α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

本当に小口径マウントは画質で不利なのか

[hattin89]

3.5	5.6	5.6半	8

【参考比較】Pentax 645z（中判デジ） vs Nikon Z7
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22284465/#tab
のスレを読んで思うところがありテスト。

スレ内の先サイトも併せて
https://forum.luminous-landscape.com/index.php?PHPSESSID=fee4c939a9e58e98fbae6ea4d5484699&topic=127463.0

今回は小口径マウントと言われるソニーEマウントフルサイズカメラ
での周辺画質と周辺光量落ちは、大口径マウントを持つRやZに対して
どうやっても構造的に劣勢なのか、それともレンズ設計で解決可能なのか。

以前645Dとα99を使用してた際（両方まだ持ってますが）イメージサークルが
広い645レンズの真ん中部分を使うと、当時評判の良かったシグマの50mm/F1.4
EX DG HSMより周辺画質について良好だったので、改めてマウント径のみで
4隅がキレイとか、周辺光量落ちが少ないとなるのか？の問題定義としてスレ
立てしてみました。

ちょっと時間が無かったので、特に何かと比較では無く（比較するレンズは
持ってないw）645A35mmをマウントアダプターにてα7�Vで使用、、イメージ
サークルが広い645レンズの中心部を使う事で、まず周辺光量落ちがどうなのか
をUPします。

レンズはリンク先のサイトでも使われてるペンタ645のA35mmを使用
ちなみに35mmはフィルム時代のA645 35mm、FA645 35mm、
2015年にデジタル対応のD FA645 35mmF3.5ALで現行品があります。
645でフルサイズ換算22mm相当
33×44センサー換算28mm相当
フルサイズで使えば35mmのまま

ペンタの645レンズは当時135の解像度程度を目標に作られてはいますが、
まぁ645のレンズとは言え80年代中盤MF時代のレンズですので、135最新
レンズ程の性能はありません。
特にレンズ性能は広角ってのもあって645レンズの中でもそう良くは無い方です。
レンズについては以下参照
https://ganref.jp/navi/magazines/index/1/0/369
https://ganref.jp/navi/magazines/index/1/0/365

3.5（解放）5,6、5.6半、8、8半、11、11半、16で撮影。
周辺光量補正無し、歪曲補正無し（歪曲は関係ないか）

続いて8半からは↓

書込番号：22323988

[freakish]

＞結局、昨今ニコンや本当キヤノン板で変なスレ立てて荒らしてるEマウントユーザーって、勝手に怯えて騒いでるだけなんですよね。

私はずっと言い続けているが、こんなスレが立つことがそもそもおかしい。

『本当に小口径マウントは画質で不利なのか』

もちろん、大口径と小口径で差が出ることは事実だけど、不利であるとか、不利でないとかは、使う人次第。

これは撮像素子の大きさでも言える事だが、フルサイズとM4/3では差はあるが、不利とか不利ではないとかは一概に言えないのと同じ事。

まあソニーユーザーには、撮像素子の大きさや、画素数や、なんちゃらの点数で万歳するようなレベルの人が非常に多いので、こんな事になっちゃうんだよね。

書込番号：22340920　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

＞freakishさん

良い事書いてるのにね。

＞まあソニーユーザーには、撮像素子の大きさや、画素数や、
＞なんちゃらの点数で万歳するようなレベルの人が非常に多いので、こんな事になっちゃうんだよね。

この行は必要ないかな。

書込番号：22341029

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞freakishさん

センサーは大きい方が画質が良いのは皆解ると思うけど、マウント口径は大きい方が画質がいいという言い方はキヤノンもしていないみたい。
「大口径マウント　EOS R 写真は進化する」みたいなカッコいい宣伝コピーを見聞きするけど、それによって直接画質がいいとは言っていないし、「大口径」ってアピールすることで単に漠然と「大口径＝画質がいい」という印象を植え付ける戦略かも。
分かんないけど僕の想像。

書込番号：22341301　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞freakishさん

済みませんタイトルが悪ーーーござんしたね。

小口径マウントは画質で不利とよく言われたり
するけれど本当に不利なのか知りたいなぁ
位なら井戸端会議並みで許して頂けるでしょうか。

如何ですか？w駄目ですか？w。

下らないと思うならネット一般常識としてスルー
して頂けると幸いです。

書込番号：22341439　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

ちなみにこのような記事がありました。

https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

書込番号：22342281　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

＞hattin89さん
お金持ちなら不利でしょう♪（笑）

だって、単純に、超大口径レンズはマウントがデカイ方がつくり易いでしょうから！

でも、1段明るくするのに、お値段も超高くなって、重たくなって、自分らお金も腕力もない小市民には手が出せません、持てません♪（笑）

あと、シグマ等、サードパーティーのレンズメーカーは当然、ソニーのEマウント口径でも、最高のパフォーマンスを発揮できるレンズを開発するので、純正すら手が出ない自分には、サードパーティー製のレンズに頼る訳で、大口径マウントでも小口径マウントでも同じです♪（笑）

書込番号：22342452　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる.]

＞suumin7さん

この方の記事を良く持ち出される方が良くおられ
ますが、この記事は周辺減光が比較しながら、
肝心の収差には触れてないので、参考程度に見られ
たらいいと思います。
初めに周辺減光の比較と書いているのに、何故
最後に同等以上の性能となるのか、理解し難い所が
有ります。

書込番号：22342455　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞suumin7さん

私も引用させてもらったことがありますし、適当な記事がないと仕方のない場合がある事は承知していますが・・・

私もまる.さんと同様、この方のブログ記事引用は可能な限り避けてもらいたいように思います。
申し訳ないのですが、お気に入りの物、ソニー推しなどのための偏向情報、何ちゃって理論満載の記述に思えて・・・

この手の発信を引き合いに出されると、情けなくなると言いますか、ソニーは将来的には駄目なのかもしれないなと後ろ向きに考えてしまいます。

書込番号：22342562

[たかみ2]

というかセンサーに十分な光が当たってるかどうかなんだから、Eマウントでも対応できる光学系のレンズで比較したところで差は出ないのでは？
マウントが小さい欠点って、光学系に無理が出て周辺画質が悪化することがあるってところなんだから。Eマウント用でも光学系に無理のない設計をすれば高画質なレンズは作れる。問題はそのレンズのカタログ値が他社と比較してどうなのかってところでしょ？

何度も繰り返しているけど、エンドユーザーから見たらマウントが大きい恩恵は大口径を活かした光学系のレンズを使えることくらいだよ。そのレンズを活かせるかどうかは撮影者次第。
例えば28-70F2でも28ミリしか使わないなら28ミリ単焦点で事足りる。けど、28F2で撮影した直後に70F2で撮ればそれは今までにない新しい表現になる。
もちろん28F2が必要なときに28F2単焦点、70F2が必要なときに70F2単焦点を持ってれば同じ画は撮れる。でもそれを同時にこなせるズームじゃなきゃ用を成さないシチュエーションは確実にある。これは作例ばかり見ていても理解できない機材運用の考え方だよね。
単焦点でも本来明るくなればなるほど甘くなる描写を改善できる。改善できれば更に明るいレンズを作れるし、それによる新しい表現に挑戦できる。従来の表現でもより高画質に撮れる。それを活かせるかどうかは撮影者次第。

大口径マウントの挑戦ってそういうところじゃないかな。

書込番号：22342703　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

スレ主です。
貴重なご意見から辛辣な意見迄参考になりました。
思ってた以上に早く200レスに達する感じで、
あらかたテストしてからスレ作りにするべきだったと反省。

もう少し思う所もあるので、次上げる機会があれば
スレタイトルも変えてw ですが、気軽にレス参加の方がいいかなと思った思うw。

書込番号：22344989　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

（書込番号22331243）
＞ニコンは金欠のために、レンズをろくに作れないのではないか？
＞ニコンは昨年金欠病に陥った。ExtraOrdinaryLossになった。

↑少々前の某氏の書き込みだが、あまりにも酷い誤情報が喧伝されているので、ニコンが保有している資金について少し書いておく。

ニコンの昨年末（2017年末）の保有キャッシュ（「現金及び現金同等物」）は１年前に比べて２割以上増えている。「昨年金欠になった」なんて根拠はない。むしろ逆に、保有するキャッシュは増えているんだから、不安を煽る誤情報を書いているとみるべきだろう。

決算期末の2018年3月末時点でみても、保有する現金は同様に約２割、増えている。この決算期の営業キャッシュフローは、前の決算期に比べて３割近く増えた。一方で、借入金は減らしている。借入を減らしたうえで保有する現金が増えているということだ。財務の安定性（平たく言えば借金の返済能力）を示す格付けでは、今現在でもニコンとソニーは同等か、ニコンがソニーを少し上回ったまま（ＪＣＲでニコンはA＋）。これは、すでに周知の通りだ。

この人はひょっとすると「特損（ExtraOrdinaryLoss）を計上する＝金欠になる」とでも思っているのだろうか。しかし、これは初歩的な誤解、決算書を読めない人が陥る典型的な誤りだ。この人がもし仮に決算書を読めるのだったら、意図的に誤った情報を垂れ流してることになるだろう。私はその可能性もあるのではないかと疑っている。


キャッシュが増えているのに「金欠だ」と喧伝しているのは、虚偽情報の流布とみるのが普通だろう。
経営や財務に関する虚偽情報の流布は、特にタチが悪い。


運営さん、このような手法で他社を貶める人物を、価格comはいつまで放置するのかね？

書込番号：22345024

[Cookdododo]

久しぶりに価格コムの口コミで発言させてもらいました。
キヤノンの大口径のセールスがソニーにはネガキャンに見えるのかもしれませんが、私は新しいEF　Mマウントを使わずにRFという新マウントに乗り換えたキヤノンがUserに対して、その決断に至った経緯を説明してると感じました。新しいマウントのEF　Mですから、当然、ソニーEマウント同様にフルサイズ対応を織り込んだ仕様だったと思いますし、キヤノンの技術者の討論会の風景でも出てきます。あえて、EF　Mではなく、RFという新しいマウントにした理由は、ショートフランジバックを生かしたレフ機ではできないレンズの設計をしたいから、そのためには、EF　Mの口径では足りず、RFマウントが必要だった。素直にこう読めると思います。
一方ソニーもフルサイズミラーレスを開発する際に、ソニーEマウントでいくか、新マウントかの議論があったはずですが、せっかくつかんだミラーレス一眼のポジションを維持するには、Eマウント互換という方法が一番いいと思ったのではないでしょうか。フォーマットの小さいシステムのレンズを大きなフォーマットのレンズに使っても、違和感なく自動的にクロップする仕掛けというのは、私も驚きましたし、また、クロップされたことを知らずに、APSレンズをフルサイズボディに付けて、画質がアップしたと喜ぶUserにもさらにびっくりしました。しかし、これが、家電メーカーから見るカメラユーザーのポジションだったのでしょう。写真家でもなく、カメラマニアでもない人たち。一般コンシューマー。ここに混乱を与えないほうが、シェアを順調に伸ばせる。
一方、キヤノン、ニコン、ペンタックスなど、歴史の長いカメラメーカーには特定のファンと写真撮影の技術、経験が深いUser層がいますから、訴求するイメージがソニーとは微妙に違うのではないでしょうか。EF　Mを継承するよりも、大口径でレンズ設計の自由度を持たせたほうが理解されやすい面があるのでしょう。ソニーがつかんだマーケットと旧来のカメラメーカーのマーケットの属性に違いがあるのかもしれません。これは、パナソニックが狙うマーケットがソニーと被っているということでもあると思います。マニア向けのマーケットはファンを掴みやすくブランドロイヤリティも高いのでしょうが、硬直的になり、マーケットも小さい。一方、一般コンシューマーは、流動的であるが、市場規模が大きい。クルマで言えば、一般を狙うトヨタ、ニッチに受ける第三勢力の関係。カメラって誰でも使いますから、そこにレフ機ではないミラーレス高級機というマーケットがあるのでしょう。だから、売り上げが大きいと思います。ミラーが無いと、本当にカバンに収まりがいいですから。カメラバックではなく普通のバックに入る世界が、ミラーレスかもしれません。
ソニーはツアイス、パナなライカ。わかりやすいブランド使って一般マーケットに高級というイメージを植え付ける手法も似ています。
ソニーは、ミノルタ時代のエースナンバー、７や、AF一眼レフのパイオニア、αの記号性が家電マーケットにはそれほど有効に機能しないことからNEX　ミラーレスで、巻き返していこうとしたのかもしれません。
このスレ、そんなカメラの歴史というか、カメラが家電になっていく流れを見せてくれているなあと、寂しい気持ちも持ちながら見ていました。昔は西新宿で淀橋に向かうのは、アマチュア、プロは問わず、カメラマンという人種。しかし、時代はそこを普通の人に替えていった、銀塩→デジタルで加速した写真趣味から日曜家電への流れ。キヤノンとソニーの決断の違いって、その辺でしょうかねえ。
パナのフルサイズ、どっち行くんでしょうねｗ。一般コンシューマーにエルマーっていう銘が通用するかｗ。
スレ主さん、皆さん、楽しい話題をありがとう。僕も、ソニーα買ってみたらスレでも立ててみたいけど、マイクロフォーサーズが気に入っているので、買わないだろうなあ。３５ミリ一本だけで、α７もいいかもなあ。X7、X700,α７０００、→α７この流れは感じないんだよねえw。初めて買った一眼レフがミノルタだったんです。だから、ソニーの中に溶けたロッコールレンズ、探してみたい気もするなあｗ。

書込番号：22348125

[和音なじいじ]

＞Cookdododoさん
こんにちは。

＞キヤノンの大口径のセールスがソニーにはネガキャンに見えるのかもしれませんが、私は新しいEF　Mマウントを使わずにRFという新マウントに乗り換えたキヤノンがUserに対して、その決断に至った経緯を説明してると感じました。新しいマウントのEF　Mですから、当然、ソニーEマウント同様にフルサイズ対応を織り込んだ仕様だったと思いますし、キヤノンの技術者の討論会の風景でも出てきます。＞あえて、EF　Mではなく、RFという新しいマウントにした理由は、ショートフランジバックを生かしたレフ機ではできないレンズの設計をしたいから、そのためには、EF　Mの口径では足りず、RFマウントが必要だった。素直にこう読めると思います。

全くその通りだと思います。
補足すると、必要F値で要求マウント口径が決定されるので設計対応をどのレンズまでにするかの思想の違いです。
※（当然ですよねF値によって後玉の大きさが違うのですから、イメージサークルより大きな後玉が必要なレンズならイメージサークルより大きなマウントが必要、イメージサークルと同等以下ならイメージサークルと同等以下のマウント径で問題ないはず、キャノンの説明会資料からはそう読み取れます）。

F1.0以上の明るい大口径レンズまで対応しようと考えているならZマウントやRFマウントのような大きさが要求されるし
ソニーのようにF1.2までのレンズを前提に設計し、小型化を優先するのであればEマウントで必要十分な大きさとなります。

大口径マンセー論者も小口径上等派の言い分もどちらも間違いじゃないのです。
多くの人はどのF値のレンズで議論しているかが抜けているからかみ合わないだけです。

キヤノンの大口径のセールスが意図してソニーに対するネガキャンに下かどうかはうかがい知れないですが中にはそのセールストークを見たり聞いたりした人間が口径の大きさを自分の大きさに投影させてソニーに対するネガキャンしている人もいるようです。

書込番号：22348339

[freakish]

＞済みませんタイトルが悪ーーーござんしたね。

この人、何にもわかっていないみたい。

冒頭で、始まりはStart結局はエロ助…さんが指摘していたから何も言わんかったけど、

｢イメージサークルが広い645レンズの中心部を使う事で、まず周辺光量落ちがどうなのか ｣

という言葉のアホらしさを冷静になって考えたらいい。

さらに、大口径とは何の関係もない暗いレンズをさらに絞って比較するアホらしさも、冷静になって考えたらいい。

書込番号：22348374

[hattin89]

スレ主ですもうレス数もわずかなので少々。
あとフリさんの返信についてちょっと思う部分もあるので最後に。

高画質について基本的な事は以下だと思ってます。

解像度
色収差
周辺光量落ち

レビューサイトや比較サイトでも主に3点の評価がなされてますが、
勿論それらも中心か周辺か、開放時と絞った時等様々なテストがされてます。

ただレンズには味と言うものがあるので個性的な収差や周辺光量落ちが無い物が
ベストとは思いませんが、例えば均一な光をそのまま写し撮れたり、内観みたいな
物も撮るので中心も最周辺部も可能な限り均一に写せる事を個人的には願いたいです。
プロファイルで補正、また絞れば良いじゃんと言った意見も有るでしょうが、周辺部を
1EV前後以上持ち上げる事は無いに越したことは無いし、表現の幅として可能で有れば
2.8以下でとは言いませんが、出来る限り明るい事に越した事は無いとは思います。

今回はR、Zの比でαEのマウント口径が小さめな事＝画質がR/Zに比べて画質で劣る
みたいな事がまことしやかに言われ（周辺画質や周辺光量に不利だと言う意見が出てた事
は確かだと思います）、そっからR/Z同等な低F値な物が出来るか、勿論現時点でのソニー
レンズは無いので推測の域は出ませんが、それが現マウントで可能か？ 可能だとしても、
じゃ最新R/Zに引けを取るのか否か、現実的にキャノン50mm1.2程度には作れるのか、
などを後玉の大きさやマウント内径に届く光路や、レンズ構成等、ネット等の検証の少ない
情報と知恵を持ち寄って結論は出せない迄も2週間足らずで結構良い所迄来たと思います。

現時点発売されているRF/SレンズならαEでも同等は可能(だろう)。
ノクトみたいなF1以下になると周辺画質迄含めた部分でR、Zに比べると設計も難しく
なって厳しいかもと言った大口径マウントの有利さを認める部分もあったり有意義な感じ
にはなったのではと思います。

自分が感じた事は正直言うと、R/Z/αEマウント、RF/S/FEレンズで明るいレンズが作れ
るか云々では無く、単純に冒頭に書いた高画質化を望めるんではないかと言う事でした。
ただ単純にZ/R>αEと言うところから始まってるので、まずはそっちになるのは予想しつつ
勿論そっちも気になります。
僕は光学や設計、レンズの機構も、何をしたら何処が良くなるのかはちんぷんかんぷんなの
で、基本撮れた結果で何が違うかをのらりくらりとテスト検証していこうかなと思ってスレ
立てしました。


単純に645レンズ使用時の周辺光量落ちと周辺画質に関しての均一さは135フルサイズ
とは別物です。でもこの様な結果になるのはフルサイズレンズをAPSCで使う事を考えれ
ば誰でもわかります。

スレ立ての初めで上げた645ZとZ＋2470Sレンズの比較は
https://forum.luminous-landscape.com/index.php?PHPSESSID=fee4c939a9e58e98fbae6ea4d5484699&topic=127463.0

中判（33×44センサー）とフルサイズのフォーマット差（面積比1.7倍）とピクセル数
（50MPオーバー）だけでは無い事（多分645Dの40MPでも同じ）が見て取れます。

比較レンズは以下

NIKKOR Z 24-70mm F4 S @35mm（2018発売）の最新レンズ
http://review.kakaku.com/review/K0001083382/#tab


AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED（2008発売）の銘（名）レンズ
http://review.kakaku.com/review/10503511929/#tab


smc PENTAX-FA645 45-85mm F4.5 （2002発売）
http://review.kakaku.com/review/10504510405/#tab

SMCPENTAX-A645 35mmF3.5 （1984ペンタ645発売時の80年代レンズ）

※35mmは2002年にFA化（主にAF化とコーティング）
http://kakaku.com/item/K0000828835/

※2015年にD-FA化（デジタル対応）。
http://kakaku.com/item/10504510409/


そんでもって、645レンズを付けて撮る意味は、フルサイズレンズをAPSCで撮る事と同義
と言うと言い過ぎだろうしw　馴染みも無いし酔狂な事の部類に入るのも承知してますw。
冒頭で述べてる様に均一な絵になる性能には当たり前ですが、事実別物と言う事がわかると思います。

ただ、あまり関心の無い645レンズの話をしてもなんだし、スレは荒れつつも踏みとどまったり
して盛んな意見が出ててもうレスも200目前、道場破りのテストをしに行く間もなく埋まってしま
ったのもあるし（こんなに早いとはびっくり）、ある意味R/Zに対して『本当に小口径マウントは
不利なのか』でも間違いは無いし、割って入って迄馴染みの無いレンズの事を言うのも微妙かなと
思ってOKかなと思ってたんですが、フリさんから最後の最後でこーこられるとは。
もう流れも汲めない迷惑さこの上無しw。
書くならニコキャノショールームへ行ってテストしてからと思いましたが、レス数も僅かなので
書いておきます。

書込番号：22348873

[hattin89]

645レンズは当たり前だけど一番外枠をカバーする	案外簡略化されたイラストではないのかなと	一般レンズは本当にこれくらいなのだろうか	ニコンさんからわかりやすい画像

議論の輪に入っているようで実は１人孤立感をかみしめながらw独自に
師走のお仕事の合間（年末進行は前倒しで入稿迄が早いんですよ !）に検証や
調べ物をしていたhattin89ですw。

645レンズの広大なイメージサークルをフルサイズで使うのは酔狂に思える
かもしれませんが、一読頂けましたら幸いです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=22323988/#22330499

自己レスで恐縮ですが上記で書いたイラストをもう一度
https://ptl.imagegateway.net/contents/original/glossary/イメージサークル.html

実際のイメージサークルとセンサーサイズの関係
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1070229.html

イメージサークルの広いニコンのPCレンズのアオリ量からも
一般的なイメージサークルを考えたい。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/631621.html

ニコンは見つけられませんでしたが、
EF-Sレンズのイメージサークル直径27.0mm
EFレンズのイメージサークル直径43.2mm
TS-E24mm F3.5Lのイメージサークル直径58.6mm(�U型では煽り量が増えて67.2mm)

多分ニコンも同じ位は有るんでしょう。

話変わりますが、控えめなF値なのに大型化する事に意見は有ると思います。
ただ最近のレンズの低F値明るい高性能レンズ化に付随しての大型化が進んでるいる
事実もあるので、少しその事を踏まえたり配慮して頂けると幸いです。
また需要は少ないのかもしれませんが（主に商業写真を生業にするプロ向けとか）
別の方向としてF値を抑えて高画質化という事での意見です。
明るいレンズはそのF値じゃなきゃ撮れない世界やシチエーションも有るので全く否定はしない。

再度同じリンクで済みませんが、下記で言っている
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=22323988/#22330499
中判カメラ以上を使ってた者の意見としてで、一般的ではないかもしれませんが、
645程のイメージサークルとは言わずとも、アオリレンズ（でのアオリ無し）ではキャノン
でもニコンでも同じ様な事がされていて、周辺画質（周辺光量落ちと四隅画質）のかなりの
良好さが誰の目にも見える（R/Zが優秀かイヤイヤαEも負けてないよーーとは比較にならない）。
※ただアオリ機構使用が主なレンズなので、作例が参考になる物（無アオリ）画像が少ない。

それもマウント口径が小さいと言われるFマウントでもと言うのが重要ですね。
レンズのイメージサークルを少し大きく取ればレンズの外周近い歪みが始まる部分を使用しなくて済む。

ZやRのマウント径大＝ちょい太っちょレンズで、正直こんな感じの向上が見られるのかもと
期待していた。気にする人はRやZが良いんじゃないのーーと言うレベルでは無く。

レフ機ニコン45mmキャノンEF/RF 54mm(ミラーレス同径)、Z/56mm、ソニー46mm
全てに言える事ですが、イメージサークル43mm程度で作るから周辺が落ちて四隅が荒れる。
せっかく今回マウント径を大きくしたんだったらレンズ側のイメージサークルも広げれば良かっ
たんじゃないかなと思う（135の規格みたいな物は無いよね）。
明るいレンズでの大型化があるなら、画質追求での大型化もあっても良いかなと…。
そう言う点では自社生産出来てる3344センサーを積みやすいソニーは、将来的に中判ライン
ナップのレンズをフルサイズに使えたりとか出来れば、１歩先を行く画質（味は別として）を
実現しやすいメーカーとも思える。

一つ意地悪な事を言わせてもらえれば、フィルム時代ニコキャノにはプロ分野の商業写真
では苦い冬の経験が有る。確かに特定の分野（スポーツ、報道、特定のプロ分野、アマ）では
絶対の性能と信頼とシェアはあるカメラでしたが、目にする雑誌や出版物のほとんどは、
中判カメラ以上が使われていた。
スタジオに3年間勤めていたけど、効果としてや悪天（曇りとかでも）ロケでは135使用のカメラ
マンはいたけど（コンタックス率高かった）ニコキャノカメラの機能に比べたらコンタックスは
ホント壊れるし、中判カメラはマニュアルメインの低性能。それでも中判フイルムカメラが使われていた。
現代は135フルサイズ自体の画質が半端無く底上げ、加えて高性能、高機能化が進んだので今みたいに3344
センサーのカメラが出るだけではそっちに大きく持ってかれる事は無いし、ソニーも中判は今はNOだ！
とは、なってはいるけど、ソニーは自社で積める3344センサー（外販のGFX 50Rは53万程）、高画質化と
高性能、上位互換が3344もあり得ると考えると、非常に面白いゲームメーカー（ソニーだけにw）な気がします。

フリさん少しは回答になったでしょうか。

スレ続投でしたら言ってください、スレッド名は名前は変えますからw。
またじゃーそのオールドレンズで試して来なさいと言う方がいらっしゃればおっしゃって下さい。
悪意ある行ってこいには対応できませんので、気持ち良く動くためにも頼み方だけでも丁寧で
よろぴくお願いします。

追伸
解像度は悪くないと思いますが、やっぱり画素ピッチとがっつり四つに戦ってる最新レンズには負けますよー。
あくまでも645レンズやシフトレンズでイメージサークルを大きめに取れば画質は向上するのでは？の検証なので。
解像度は優しい気持ちでお願いします。

あとチビが学童休みで帰ってくるのでもうリミットです。
重複したこの上無い文章ですが申し訳ないです。

書込番号：22348891

[南海湖東]

難しい話はさておき、小口径マウントのソニーレンズにはクビレがありセクシー系で、購入意欲大。

ニコン、キヤノンの大口径マウントは寸胴でずんぐりむっくり系、個人的には此れは重大問題。　ニコンではなくキヤノンを選んだ理由の一つは見た目のレンズデザイン。　

多少、画質が落ちたとしても寸胴はいやだ。　

たとえ差別主義者と言われようが、ブスとずんぐりむっくりは嫌だ。

書込番号：22348956

[Cookdododo]

＞hattin89さん

ぜひ、このスレ続けてください。

＞645レンズを付けて撮る意味は、フルサイズレンズをAPSCで撮る事と同義と言うと言い過ぎだろうし

いや、まさに最初のテスト画像を見たときに、なるほど！と思いました。

私は３５ミリ判はミノルタを買ったんですが、風景撮影をやろうと思って撮影地に行くとペンタックス６７と６４５だらけ、マミヤRB,　RZ,　お金持ちはハッセルｗ、３５ミリ判ってめったに見ないんですね。噂では知っていたけど、なるほどねえ、３５ミリってのは、やっぱり、小型軽量フォーマットで画質優先だと中判なんだね、と、２台目のカメラはペンタックス６７．レンズ４本買って、富士や日光、挙句の果てはワイオミングまで行ってロッキーまで撮りました。
また、友人に印刷会社の人がいて、そこでも、ドラムスキャナーに巻き付くシートフィルム、そう、超高画質は、しのご、ばいてん、の世界なんですね。

実際ブローニー使ってみて、もう、別世界ですよ。
ペンタックスはマウントアダプターで６７、６４５、３５ミリとレンズを小さいフォーマットに共有できるのでいろいろ試してみたのですが、要求解像度は３５ミリが高いのに、アダプターで６７レンズを３５ミリに付けて撮ると悪くないのです。中心の解像度高いからだと思うのですが、余裕のあるイメージサークルの一番いい部分を使っていることの良さが出ているのです。３５ミリ判のレンズは、小型軽量を求めるあまりに、周辺画質に余裕が無い場合があるのか、カメラ雑誌のテストでも周辺の流れや、解像度低下が、周辺光量不足以上に問題視されているレンズがたくさんありました。

初期のデジタル一眼レフが、フルサイズマウントでAPS Cのセンサーにした理由も、センサーの特性上、斜めに入ってくる光への感度が悪いこと、テレセントリック性の問題回避があったのですが、同時に、画質の良い中心部分だけを使うことで、結果的に黎明期のデジタルSLRの絵が悪くないと言われた可能性もあるかもしれないなと思っています。実際、自分も初期のAPSのIst　DsにFAレンズやSMC　Takumarをつけてみて、おや、思ったよりもいいどころか、すごくいいじゃないかと思ったことが何度もあります。たとえば、周辺が流れてしまうソフトレンズ、テレコンで周辺をカットして使うなんて裏技が必要だったのですが、APS機だと自動的に周辺がカットされていい感じに撮れるんです。

ソニーのマウントが小さいのならば、思い切って、３５ミリのイメージサークルよりも大きなイメージサークルを持つレンズをEマウント用として開発して、センター部分だけ使うという手もあるのかなという気もしないではありません。実際、アダプター遊びをされている方も、そんな使い方で、中判レンズも使っているのではないでしょうか？確かに余計な光束が入ってきて内面反射の問題もあるかもしれませんが、フレアカッターのようなインナーフードを組み込めば解決するかもしれません。

α７で、ソニーは初めて、ニコン、キヤノンに危機感を抱かせる存在になったと思います。
この先、ミラーレスの牽引車としてのα７がどうなっていくのか、私にはとても興味があります。

デジタルカメラの歴史って、フィルムから置き換わってから、まだ、２０年経っていないと思います。
そもそも必要なかったOVF,　レフレックス機構を取り払って初めて、これからが、デジカメの時代かもしれません。
APSレフレックスが黎明期、３５ミリフルサイズレフレックスが最後のフィルムとデジタルの共有機、そして、EVF、ミラーレスで、フィルムとの決別。デジタルカメラの独立記念日。

もう、神話に頼れない、大手カメラメーカー、ミノルタのレガシーを切り捨てて、独自路線に行ったソニー。

どうなるんでしょうねえ。
ご批判はあるでしょうが、私は、ソニーEマウントは、平成のFマウントだと思います。
そしてα７に、AF一眼レフのパイオニアだったミノルタα７０００の面影が見えてしまうのは、少数派でしょうねｗ。
思い切ってマウント変更するべきだったかもしれないという後悔がどこかに開発側に残ると思っています。
しかし、それをはねのけて、ニコンのように、執念でｗ、不変のFマウント、をやり続けることができるのか。
たぶん、ソニーはそこまでやらないと思いますw。どこかで、マウント変更を早い時期にやってくるのではないでしょうか？
EVFでしたら、マウント変更など、大したことではないのかもしれません。
もしくはフジに供給している中判センサーで中判αを出してきて、そちらに、フルサイズも吸収してしまうのかもしれません。
EVFとクロップで、光学ファインダーよりははるかに楽に、マウント互換ができるのでしょうから。

デジタル時代の新標準、EVF　フルサイズ　のパイオニア、ソニーの今後に期待して、このスレ、ぜひ続けてくださるようお願いします。

書込番号：22349026

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞nTakiさん
orangeさんの近くでは貴方の存在に気付かずレスが遅れました。

＞貴方には文章読解力が乏しいことが、よく分かります。

状況把握せず思い付きでモノを言う人ならではの批判ですね。初対面にも関わらず貴方の見当違いによる間抜けな誹謗中傷を楽しく拝見しました。

＞貴方はorangeさんの文面を文字どおりに受けとってしまっており、それが皮肉だということに気付きませんか？（22328698）

私はorangeさんは嫌な人じゃないし解っているけど。それを知らない貴方の上記のようなマヌケな書込に笑いました。
あのね、
よく知らない人の文面を文字通りに受けとるのと
相手を解っていて意図的に文字通りに受けとるのとでは全然違うんだ。
結果、orangeさんは誤解を解き理解してくれたよ。

＞ソニー板で、ソニー機やその使用者を批判する前に、もうすこし文章レトリックを、勉強
なされた方がいいのではないでしょうか。

ご心配なく！
貴方は文章読解力の乏しさ以前に状況判断能力の無さを自覚すべきです。
そもそも何でソニーユーザの私がソニー機や使用者を批判？批判なんてしてないけど。
因みに私はテレビはソニー、ノートパソコンもソニー(vaio)、その他まだあるけど？いいよ、ソニーは！全部ソニー同一メーカ一色というのは好きではないからレフ機はD810、その他３メーカなんだけど。

書込番号：22349029　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞nTakiさん
＞ orangeさんは相手の主張に乗っかかることによって、それが結局は相手のダメージになる
ことを、身をもって示しているわけです。

どうやらダメージを受けたのは貴方のようだす。
忠告です、人を批判するときは正しい状況判断のもと良く考えることです。

書込番号：22349030　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズについて

[Majikaru]

完全初心者です。
カメラに興味をもち、初めて購入しようと思っています。
こちらの機種がいいかなと思っているのですが、
レンズはどのようなものがいいでしょうか。

撮影するのは、止まっているものか動いていてもそれほど動きが多くないものが中心かなぁと思っています。

キットについているものがいいのでしょうか？
それとも別売のものを買った方がいいでしょうか？

いろいろご指導ください。

書込番号：22320898

[めぞん一撮]

撮るものによりけりですが、何撮るかよく決まってないよーならまずはお得なキットが無難かもしれません！

ただ、いままでもし他のカメラを使っていた場合、キットレンズは無難だけれど、どのカメラでも大して違わない物が付いているので、カメラを変えた実感はわきにくいかもしれません！


あとは、いろいろなんでも撮りたい中でも、ますは○○からはじめてみるかな！？ ってゆーのがあれば、それにあわせて考えて着るとかでしょーか！？？

動物園ぶら散歩とか、花や小物用にアップが得意なやつとか、季節柄まずは冬の電飾を撮り歩いてみよー、とか！？？

書込番号：22320939

[どあちゅう]

こんにちは

全くの初心者ということでしたらキットのズームから始めるのがいいと思いますよ。でより興味を持っていく段階で知識も増えるでしょうからそこからはお好きなものを。ご予算に余裕があるのならズームレンズキットに合わせて比較的安価なFE 50mm F1.8、

http://kakaku.com/item/K0000869547/

なんかを購入されればフルサイズ＆明るいレンズ特有の写りも実感しやすいですね。実は自分の場合もそんな感じでした。機種はキヤノンのAPS-Cのエントリー一眼レフ機でしたけどね。

書込番号：22320988

[orange]

キットレンズで十分ですよ。
まずはこれで経験を積む。

なお、売れ筋のレンズは24-105F4Gです。これは発売後そろそろ1年になりますが、いまだの品薄状態が続いているようです。
きっとレンズの次にはこれを買うと良いと思います。（最初から、きっとレンズをスキップしてこれにする手もあります。資金と相談してどちらでも選択できます。）
24-105F4Gは、価格が少し高いですが、高画質で105mmまであるのがウリです。
ただし、ズームが固いようで、動画撮影ではズームがカクカクとなるので苦労するようです。
まあ、写真専用とでも割り切りましょう。

高画質で安いのは
　　タムロン28-75mm F/2.8 Di IIIですね。
広角は16-35F4ZAが良いです。
将来的に、さらに高画質がほしくなった場合にはGMシリーズの大三元があります。
大三元とはF2.8のズーム3本を言います。
　　16-35F2.8GM
　　24-70F2.8GM
　　70-200F2.8GM
これは将来のために取っておきましょう。
なお、小三元もあります：F4ズームレンズが3本：
　　16-35F4ZA
　　24-70F4ZA
　　70-200F4G

このように、ソニー機にはレンズがすべてそろっています。100本以上ある。
ニコン・キヤノンのミラーレスはまだまだレンズが4-5本しかありません。
今買うなら、断然ソニーのミラーレスです。
特にα7�Vはα7の3世代目の改良機ですので、コストパフォーマンス抜群でありながら、高画質です。
ビデオも世界一レベルの高画質です。
安心して購入してください。


　　

書込番号：22321000

[hiro*]

とりあえず、キットで十分かと思いますが、予算に余裕があれば、最初の１本は、２４−１０５が良いです。１０年使っても問題ないと思いますよ♪

とりあえずは、楽しくたくさん撮影してください♪

P.S.ペイペイ間に合うと良いですね♪

書込番号：22321032

[謎の写真家]

キットは
28-70mm F3.5-5.6でしょう。
それなら
タムロン 28-75mm F2.8をお奨めします。
値段はビックリするほど高価でも無いし

同クラスの
24-70mm標準
70-300mm望遠と有って
開放 70mm対決したら
望遠ズームのほうが映写が良いものです。

キットの70mmは開放F5.6だから
絞る余裕も少ない
28-75mm F2.8ならキットと同じF5.6なら
2段もの絞り込みだから
バリバリの最高映写となります。

フルサイズの75mm F2.8は
ボケ過ぎず ちょうど良いボケ量にもなりますよ。

もしも？70mm F5.6の単焦点レンズが有ったら
たいして使い道が無い。

書込番号：22321121　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

レンズについては、大口径・重量の大艦主砲
主義のC軍、N軍をS軍の軽量・迅速な航空戦力
で叩きのめす構図を見てみたいと思います。

書込番号：22321166　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

キットレンズもいいですが・・・・現時点では正月セールで２４７０。キャッシュバックとPAYPAY　＼(◎o◎)／！

あとは２-３０００円で買えるＭＦレンズで遊ぶ・・・というのがおすすめです。

書込番号：22321206

[＃４００１]

こんにちは♪

私も・・・もし「予算(財力）」に余裕があるなら・・・
24-105�oF4G　か？？　24-70�oF4Z？？
もしくは・・・タムロン28-75�oF2.8＋安い純正単焦点レンズ（50�oF1.8かな？？）をおススメします♪

何か不具合が合った時・・・問題を特定するのに「純正レンズ」が無いと辛いので。。。
サードパーティ製のレンズは、SONYさんではメンドー見てくれませんから(^^;;;(^^;;;(^^;;;
↑万が一の時のために、純正レンズは1本持っておきたいわけです♪

確かにキットレンズでも「十分」ではあるんですけど・・・
ボディの高性能ぶりからすると・・・チョット見劣りする感じが？？(^^;;;(^^;;;(^^;;;
↑多分？？・・・他のレンズ（24-105�oとか？　24-70�oとか？？）にすぐ目移りすると思われ？？？

予算に融通が利くなら・・・別レンズをおススメしたいですかね？？

書込番号：22321307

[hiro487]

＞Majikaruさん
アドバイスになってなくてスイマセン。
50�o F1.8がお勧めです。

あと、「大艦巨砲主義」の間違いでした。

書込番号：22321354　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

＞Majikaruさん

キットのズームで充分だよ
キットなら2万弱で手に貼るだろ？
買わない手はない

で、キットズームで撮りたいように
バシャバシャ思うままに撮って
そのあとでね、撮影データを整理する

調べるのは自分が何mmの画角で撮ってるのかをね
特定の所にまとまってるようなら
その画角があなたの撮りたい画角だ
普通は広角端とズーム端が多いと思うけどね

データの満遍なく画角がばらけてたら
次のレンズ選びはズームの良いのにする
28、50、70とかに集中しているのなら単焦点にするといいよ
普通は上記の画角あたりに集中してると思う

ハッキリ言うとズームはいくら高価なものを用意しても
まぁ、所詮ズームなので初学者のうちは違いが解りにくい

安いものでも単焦点にすると明らかに違うのでわかりやすいよ

まずは、バシャバシャ撮ってみることだと思うよ

あえて勧めるなら
キットレンズからのステップアップは

ズームなら
TAMRON　28-75mm F/2.8 Di III RXD (Model A036) がいいと思う
明るいので表現の幅がうんと広い

単焦点なら
SONY　Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
かなり解像感が高いけど明るいので寄ればよくボケるし暗いところでも使いやすいよ

SONY　FE 85mm F1.8 SEL85F18
85mmくらいになると開放の絵は誰が見てもズームの高価なものとは違うと感じる印象的な絵が撮れるよ
あたりが良いと思う
標準から準望遠は、どのメーカーでも安いのでも外れレンズはないからね

ぼくはキットレンズにこの2本を足したら充分だと思うけど
もっと遠くを大きくと言うことなら
FE 70-200mm F4 G OSS SEL70200G が安くて大きさも重さもそこそこなので使いやすいと思う

写真を撮ることが目的なら重さ大きさは重要だよ。
大きく重いものは使わなくなるよ
そういうのは高価でもあるしね

ちなみに、ぼくが常時携帯してるのは3本の単焦点
ズームは高いのものってるけどほとんど使わない
ちっちゃなバックなのでカメラにつけたのとあと2本しか入らないんだよ
25mmと
35〜55mmのうち1本と
85〜130mmのうち1本
の3本

もっとコンパクトにしたいときは25mm＋85mmの2本
足らない画角はデジタルズームでズルして拡大しちゃうんだよ
画質は多少劣化するけどね、単焦点の印象的な絵はそのままだからね
ズーム2本持つより撮りたいように撮れてコンパクトで軽いよ

と言うようなわけで単焦点を揃えるにしてもそんなに沢山必要になるわけではないんだよ

カメラも2,400万画素あるから半分くらいの大きさに切って拡大しても充分使えるしね
ほんとそんなに沢山のレンズは要らないよ・・・沢山持ってるんだけどね・・・実は・・・バカだね・・・

書込番号：22321829

[batcape]

＞hiro487さん

大鑑主砲主義。笑
よく変換できたな。爆笑
とりあえず、フルサイズ使ってからアドバイスしたら？
初心者君。

書込番号：22322172　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

＞batcapeさん
変換するのが大変でした。

しかも仕事中だったので。

書込番号：22322210　スマートフォンサイトからの書き込み

[Majikaru]

みなさまありがとうございます。

いろいろご意見いただきましたが
とりあえずズームキットからはじめてみようと思います！

加えて単焦点のレンズも検討してみます。
ありがとうございました！

書込番号：22322978

オススメSDカードは？

[ヒロ虎徹]

先日、PayPay で背中を押してもらい購入しました。
SDカードが認識されない事例があるようなのですが、
オススメのSDカードを教えて下さい。
宜しくお願います。

書込番号：22316277　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

ペイペイの勢いで、ソニーのToughシリーズ♪

でも、SD問題は、ファームウェアで、解決しそうですが‥。

書込番号：22316536　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

つうか、カメラ板のｵｰﾄﾞｰ仰は異常♪(´･ω･`)b

書込番号：22316539

[with Photo]

＞「代わりのやるから我慢しろ」つうだけだし。

まぁ2枚買って1枚壊れたと思えば交換してもらえる方が良いけどね。

メディアは消耗品だから定期的に買い替えするのもいいと思うけど。

安くても問題ないメディアもあるから、何を使うかはユーザー次第。

自社でメディア出していないメーカーはサンディスクで動作確認しているんじゃないかな。
だとしたら無難にサンディスクってことになると思うけど。

書込番号：22316549　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞データ復旧してくれる訳で無し。
「代わりのやるから我慢しろ」つうだけだし。

フリーズと認識出来ず交換の事例は別問題と認識していますが、フリーズして交換してもらった事例ってありますか？

書込番号：22316584　スマートフォンサイトからの書き込み

[PQK]

サンディスクのマーケティングが巧みだったのかな
SDはずっとフラッシュメモリーの製造メーカーである東芝製を使用していますが、不具合は遭遇せず。
定期的にフォーマットすればメーカーはこだわらなくてもいいかと。
私はUSBでパソコンにコピーした後に、SD内の4つの管理ファイルをパソコンで削除しています。その後USBを抜くと管理ファイルが直ぐ書き込まれます。フォーマットより簡単。非推奨ですがα7からこのやり方で問題なし。
まあ対応ファームが出れば問題ないと思いますが。

書込番号：22316638

[ハマリエル]

そこはSDじゃなく、メモリースティックで！

書込番号：22316652　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

なんやかんや言っても やはり サンディスクかレキサーメディア でしょうね＼(◎o◎)／！

書込番号：22316721

[老人ジェット]

昨日、SONYからメールがありました。ファームウェアのアップデートが近々あるそうです。私は既に2.0にしてしまいましたが現在は中止されています。ホームページからご確認を。（対象機種：α7�V、α7R�V）

書込番号：22316739

[orange]

お金があればソニーの高速SDカードでしょうね。誰も文句を言わない。
　　タフSDカード　128GBで26,000円
　　Write 299MB/s　　Read 300MB/s
　　http://kakaku.com/item/K0001095108/

一方で、コストパフォーマンスと安全性を両立させる目的で私はSandiskを使っています。
Sandisk　Extreme Pro　128GBで4,500円。安くて良いよ。
　　Write 90MB/s　　Read 95MB/s
　　http://kakaku.com/item/K0000916534/
これは安くて十分な信頼性です。
ただし、連写すると、書き込みで待たされる。1枚づつの単写ならほぼ問題にはならない。
これを4枚買って使っている。4枚買っても18,000円です。

26,000円も良し、4,500円も良し。
どちらでも選択できるのが良いところです。

そうそう、PCへの画像移動は、カメラからメモリーを取り出して、メモリーリーダーに差し込んでコピーしている。
その後、カメラでフォーマットしている。

書込番号：22316827

[よってこん。]

＞orangeさん
サンディスクのSDが遅いって、そのSDはUHS�Uじゃなくて�Tじゃん。
当たり前やろ。

書込番号：22316868　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅうめんネタ郎]

そもそもこの「管理ファイル」ってのが曲者な気がしてならない。
SDカード内に迷路作って何がしたいねん。
動画ファイルが毎回どこにあるのかわからん。
あんまり撮らないタイプの動画だとさらに難易度が増す。
この段階でユーザーからしたら既に不具合ですわ。
他社のカメラはフリーズしてもデータが見えなくなったりしないよ。
ソニーさんは毎度グローバルスタンダードを目指して
無駄なフォーマット作り続けてきたけど、
これもその一つかな〜

書込番号：22316946　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>そもそもこの「管理ファイル」ってのが曲者な気がしてならない。
>SDカード内に迷路作って何がしたいねん。

サムネイルを見せる時に、フォルダー別に表示したり、日付別に
表示するためだと思います。

書込番号：22317000

[渡航したい]

サンディスクはSDカードの業界標準として君臨してきた事もあって
カメラ業界では絶大な信頼度がありますよね

まあそれでも商売はあまりうまくなかった様でWDに買収されてしまった訳で
個人的には今やその求心力も失われつつ有るのでは無いかと思います。

TOUGHシリーズに限らずソニーはSDカードを数種類ラインナップしているので
その中から選べば何か問題が起こっても責任の所在が分散しなく良いのでしょうが
現実的には金銭が関わる問題のためなかなか難しいです。

結果、通販サイトなんかの○○（機種名）で問題なかったです。の様な
レビューを見るのが良いのでは無いでしょうか

書込番号：22317200

[Lobbist]

トランセンドでフリーズを繰り返すため、SONYのタフシリーズ、64GBに替えました。頻度は低下するものの、やはりフリーズが起こりました。
ワタシのボディに問題があるのかも知れません。
当面はファームウェアのアップデートを待ちたいと思っています。

書込番号：22317590　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞VallVillさん

レキサーも今や中国企業Longsysにブランドネームを買われましたからね。

元レキサー副社長とやエンジニアが立ち上げたProGradeDigitalに期待したいですね。

サンディスクでもoran爺さんのは並行品だからコスパがいいんだろうな。

書込番号：22317876　スマートフォンサイトからの書き込み

[kento3]

サンディスク、ソニーのSDカードを使ってますが、どちらでも不具合出たことないですよ。

書込番号：22317982　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

with Photoさん　　そうですか 昔のレキサーではないのですね まさか中華製とは…　ありがとうござます(^^;

書込番号：22318487

[orange]

))サンディスクでもoran爺さんのは並行品だからコスパがいいんだろうな。


そうてす。
注意点は信頼できる通販店で買うこと。バチ物を回避できる。
東ならアキバ王、西なら風見鶏て買っています。実店舗が有るから。
アキバ王は秋葉原の電気街にあるごちゃごちゃした店であり、
風見鶏は神戸元町アーケード街に有る小さな店です。
実店舗が有れば、他よりは安心できる。

書込番号：22318535

[新シロチョウザメが好き]

　Toshiba、Sandislk、Trancend、Hideskなど有名品から？？品まで何でも使っているけど、書き込み速度が速くて　読み出し速度も速いものがいい。　安いSDカードには仕様の書いてないものもあるけど・・・。

　各社のHPで性能をチェックしておくと比較しやすい。

　SDカードの銘柄は購入者が値段を考慮して自己責任で買えば良い。
でも一番正しくは、カメラの取扱説明書で動作確認され推奨されているカードを使うこと。

　PCで開けばわかるけどSonyカメラは内部に妙なディレクトリーを作る仕組みとなっているので、面食うことがあるかもしれない。
ある意味懇切丁寧に仕分けしてくれているという風に優しく理解してあげるのは、Sony愛好者の踏み絵かな？！
でも、このことはどんなメーカーのカードを使っても一緒なので、気にせず値段が保証＆性能と信じて、あまり安いものは大事な撮影であれば使わないこと。安物買いの銭失いとは　古今東西今でも真実。

　個人的な好みを言えば、Toshiba製が一番安心・安定していると感じている。

書込番号：22321538

[ヒロ虎徹]

皆様アドバイスありがとう御座います。
結局、slot1に東芝 Exceria pro UHS-II v90,
slot2にtranscend UHS-I v30で認識してくれました。これか楽しみます！

書込番号：22329367　スマートフォンサイトからの書き込み

α7III + V860IIS + X1T-Sでのズームレンズの認識について

[Chaoひろ]

Godox V860IIS と X1T-S、X-ProSを手に入れたのですが、 X1T-S経由ですとズームレンズの焦点距離の認識がずれています。
SEL2470Zを使用しているのですが、

・α7III ＋ V860IIS　24�o-70�oの範囲で認識
・α7III ＋ X-ProS + V860IIS　24�o-70�oの範囲で認識
・α7III ＋ X1T-S + V860IIS　20�o-50�oの範囲で認識

とX1T-S経由の場合ずれて認識されます。
購入先に問い合わせをかけておりますが、α7III + SEL2470Z＋ X1T-S + V860IISの組み合わせで正常に認識されている方いらっしゃいますでしょうか。
（ふつうは正常認識されているのかな（＾＾；）

書込番号：22305911

[謎の写真家]

自分はα7ですけど
やっぱり照射角がズレてます。
一段ワイドを選びます。
例えば50mm時には35mmの照射角
35mm時には28mmの照射角

aps-cなら もっとズレるんだし
そのほうが周辺減光が無くて
ちょうど良いと思ってます。

クリップオンで 直当ては
殆ど無いけどね。

書込番号：22306043　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chaoひろ]

購入店がメーカーに確認したところ最新ファームでなら問題ないとのことだそうです。
＃ちょっと疑問・・・

最新ファームでもNGだったので交換となりました。
本当に大丈夫なのか・・・

書込番号：22308777

70-200(f2.8)のズームレンズの選択について

[蛙の子は鼠]

A73で使う70-200(f2.8)の焦点距離のズームレンズは何を使われていますか？

先日5D3で長年使っていキヤノンEF 70-200 2.8 IS USMの1型をMC-11と合わせて使ってみたら、AFが全く動かないことがわかりました。

ただ、動かない時にフォーカスリングをちょこちょこっと軽く動かすとその時はAFで合焦します。
その後は同じことの繰り返しです。

やはり、ここはGMという選択が一番正しいのでしょうか？
同じEFでも2型や3型なら動作するのでしょうか？

書込番号：22302319　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

現状だと買うなら純正のGMでしょうね。

書込番号：22302332　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

現状だと、GM一択ですね。

Aマウントとかも、ありますが、まあ、今更アダプターと一緒に買うものでないです・・・。

ただ、来年、タムロンから出る可能性があります。
確か、どこかの記事で見た記憶がったのですが、探せませんでしたが・・・。

書込番号：22302341

[蛙の子は鼠]

＞with Photoさん
やはりそうなりますよね。
ありがとうございます。

書込番号：22302343　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞蛙の子は鼠さん

どうしても、MC-11を使いたいのでしたら、
Σのキヤノン向けの70-200/2.8もありますけど・・・

MC-11を使わない前提でしたら、SONY純正レンズがいいかと思います。

書込番号：22302346

[Luna-Rossa]

GMを選択が、確実ですね。
でも、同じ焦点距離の 70-200mm を
購入するのは、もったいないかな。

1型なので買取価格は、期待出来ませんし。

書込番号：22302370　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGI0001]

＞蛙の子は鼠さん

今月出るシグマ70-200はいかがですか？
MC-11もしっかり使えると思うのでフォーカスの点でも期待できるかと思います。
また、純正よりお値段が安いのもいいですね！

http://s.kakaku.com/bbs/K0001108226/SortID=22257802/

書込番号：22302476　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

＞蛙の子は鼠さん

　基本、EF 70-200 2.8 IS USM みたいな良いレンズを持ってるなら使わなきゃ損と思う

　少々不自由してもぼくなら使う

　どうしても買い換えると言うことであれば・・・EF 70-200 2.8 IS USM 持ってるんだからわかってる話だろうけどね

　ぼくは、FEレンズではF2.8 と F4 と両方使ってるけどF4 の方が出撃頻度は高い
　よりコンパクトだからね。使いやすいよ

　被写体まで2〜3メートルと寄って撮る使い方なら、F2.8 の本領が発揮できるだろうけど
もうちょっと引いて撮る使い方なら似たようなものだと思う

　ぼくは望遠で寄って撮る使い方をしないので 軽くてコンパクトなF4 の方が使いやすいと思ってる
　どんなときも表現の幅、画質最優先と言うことなら F2.8 だろうね
　でも、結局レンズが揃ってくると使わなくなると思うよ・・・・重いからさぁ・・・・

　現状、Eマウントの優位性は単焦点の品揃えにあると思う
EF 70-200 2.8 IS USM はそのまま使い続けて単焦点を揃えた方がしあわせになれると思う

　キヤノンのシステムにはない100STFやAマウントの135STF
　コントラストの強烈なツアイス系
　ツアイスでも今風のBatis、FE系
　クラシックな味わいのLoxiaや
　Voigtlander NoktonやMacro Apo-lanthar
　個性的なレンズがネイティブでたくさん揃ってんだからね

　Aマウント用だけど、135STFだけは全てのEマウントユーザーに使って欲しいと思ってる
　MFだけどね、これを使わないとαシステムを使う意味が半減するとまで思う

書込番号：22302772

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞蛙の子は鼠さん

自分はα７Ｒ�Vですが、MC 11で70-200L２なら
動きますが、不安定です。現時点では純正が
良いかと思います。

書込番号：22302808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャルガクルガ]

MC-11と2型の組み合わせで使っていましたがAF安定しなかったのでGMに変えました。
範囲も狭かったので(最近のMC-11のソフトウェアバージョンで変わったかどうかは知りませんが)

やはり純正の方が色々な点で格段に取り回しが楽です。
唯一EFの方が良かったなと思うのは三脚座で自立するところくらいかも(GMは自立せず前のめりになる)

AF以外の点でもフォーカスホールドボタンが3つあるので縦位置でも安定して操作ができます。

書込番号：22303792

[Luna-Rossa]

＞蛙の子は鼠さん

Commlite（コムライト）電子マウントアダプター CM-EF-E HS だと、�U型の動作確認出来ているようです。
http://stkb.co.jp/info/?p=9040

私は、α7R�V で動作確認しましたが、
AF-C・AF-S 共に、動作不安定でした。

古い EF 50mm F1.4 や EF16-35mm F2.8L は、
問題なく動作しました。

参考までに

書込番号：22304555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうじんがー]

α7IIIとMC-11でISなしのEF70-200L2.8を使ってますが割と普通に使えてます。IS2でも同じように使えますが以前のファームだと滲んだ感じになってました。最新のファームだとにじみもなくなったようです。
使えてないという人はAFを中央重点以外で使っているからではないでしょうか？ 連写AFCでもそれなりに追従しますし結構使えますよ。ただし中央重点をお忘れなく。タッチスクリーンを切ったほうがいいです。

書込番号：22306867

[haretaraiine!]

＞蛙の子は鼠さん

私もＭC-11でキヤノンのレンズを使おうと購入しましたが
ＥＦ70-200f2.8LIS�Uは合焦はしますが、迷いも多く、動きもの撮影は無理でした。
EＦ100-400IS�Uは合焦せず、328�U型、428�U型も合焦はするが使えないと判断しました。
古いジーコーレンズ達も合焦しませんでしたが、ＥＦ24-70f2.8ＩＳ�UとＥＦ16-35f2.8ＩＳ�Uは
普通に使えるのでスナップ、風景撮りに使用しています。

α7�Vって低照度でのＡＦが弱いようなので、手持ちのFE100-400ＧＭでは暗い体育館とかでは
合焦しにくいので資金さえあれば明るいFE70-200f2.8ＧＭが欲しいです。

書込番号：22308109

[batcape]

＞ふうじんがーさん
どうAF-Cが作動するか教えてください。
しませんが、すると言う人がたくさんいますが。
部屋の中で、遠くのものをAF合わせて、連写しまま手前を合わせてください。
あいますか？

あわないのに、よくもまぁアウアウ言う人がいるが、カメラ使えないのに、理解もなくて、よく高いの使ってるねー。

書込番号：22308426　スマートフォンサイトからの書き込み

[batcape]

不安定って。安定してるのにな。
押したら、1発目のAFポイントでロック。
そのあとわ、不安定に動くこともなく、安定してロックされたまま。

ＭＣ11とかの前に、カメラ使えない人でしょ。謎だわ。

書込番号：22308460　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

＞batcapeさん
凄い知識ですね。
感心します。
よほど凄い写真を撮られるのでしょうね。
撮った写真を参考にUPして貰えませんか？
皆さんも見たいですよね。(^-^)

書込番号：22313117　スマートフォンサイトからの書き込み

[batcape]

wind2さんにきくといい。
そして、あんたはわたしの写真は何度も見てる。

書込番号：22315456　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

＞batcapeさん
すいません。
他のスレでも書いてますが、貴方の言ってる事が
やっと理解出来ました。
止まってる物ではAF-Cでも問題無いですが、
動き物では辛いです。
大変失礼致しました。

書込番号：22316758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガッデムDD]

ソニーユーザーで純正レンズ使ってるのなんて半分以下だろ
ボディに精一杯で、結局ライバルのキヤノンマウントに助けられて使ってる人種何でしょ基本的に（笑）

キヤノンのレンズでなくても、シグマのレンズで使ってる人多数でしょ
両方合わせりゃ確実に半分超えてる

いくらキヤノンのボディ売っても、こういう奴らは基本レンズまでは売らないから
そりゃ追加費用払いたくない懐計算とキヤノンのフルサイズミラーレスが良くなった時の軸足の動かし方を常に意識してる
スグに逃げ出せる準備は万端（笑）

事実、瞳AFがサーボAFで使い物になるか、ボディ内手ぶれ補正がキヤノンでも採用される時が潮目かな
高感度撮影が不要ないしは頻度低い人は寝返ると思う

特に来春発売予想されるEOSRの高画素機で両方採用されたら、バタバタし始めるでしょ
仮にボディ内手ぶれ補正導入とワンショットAFでも瞳AF入ってたら、ぐらつくの多いかも

しかも半年後位にボディ内手ぶれ補正のないEOSRのファームアップで、瞳AFでサーボAFOKになったりすると、ますます危うい

ニコンは2020年以降に出るモデルじゃないと、瞳AFは出せないと思う

どちらにしても、技術は陳腐化するから、あとはアンチディストーションシャッターと良好な高感度撮影だけでは、多くのユーザー取り込めない

そうなった時にどこで差別化はかるのか、ソニーもソニーユーザーの動向も見逃せない
ソニーは圧倒的な技術的な優位性がないと、シェア重視しない会社だから戦えないと思うわ
少なくとも今のままでは

書込番号：22329976　スマートフォンサイトからの書き込み

[うすらトンカチ２００７]

＞ソニーユーザーで純正レンズ使ってるのなんて半分以下だろ
ボディに精一杯で、結局ライバルのキヤノンマウントに助けられて使ってる人種何でしょ基本的に（笑）


レンズ売り上げベスト１０で流石にCanon用５対あれSony用も5対一眼カメラトップメーカーと並んでら。

結局ボディ買うとレンズも買うんだよね(笑)

なんかSony機使ったこともない連中がSonyのレンズを知らなすぎだよね。


https://nikon-mirrorless.info/market/983.html

書込番号：22330056

Lightroomでうまく読み込みできません。

[蛙の子は鼠]

初歩的な質問かもしれませんがよろしくお願いします。

先日A73を買って、ある程度のカスタマイズを済ませてから数枚ほど外で試し撮りしました。

自宅に持ち帰ってAdobe Lightroomで現像しようと読み込みしようとしたら、サムネイルの全てに「このファイルのプレビューは使用できません」と表示されて結局読み込みが全くできませんでした。

今までカメラの機種・メーカーが変わってもそのようなことはなかったのですが、ソニーのカメラのRAW現像は何か特殊なのでしょうか？

SDカードはサンディスクのSDHC�T エクストリームPLUS クラス10 16GBで、撮影前にカメラ本体（スロット1）でフォーマットしています。
Adobe Lightroomは最新のバージョンとなっています。

書込番号：22292916

[もとラボマン ２]

蛙の子は鼠さん　こんにちは

Lightroomのバージョンはなんでしょうか？

下のサイトを見ると　Lightroom CC は　1.3　Lightroom Classic CC は　7.3　Lightroom の最小永続ライセンス版は　対応していないようです。

https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

書込番号：22292939

[ぐずた]

RAWファイルは各社ごと/機種ごとのフォーマットなのでSonyが特殊とかではなく全社/全機種が特殊です。
Lightroomも種類がいくつかあるので、きちんと製品名とバージョンを見て報告したほうが情報が集まりやすいです。
(最新と言っても単体販売版はもう更新がされていませんので)
Mac版ですが私が使用している最新版はLightroom Classic CC 8.0 リリース (Camera Raw 11.0)で問題は出ていません。

Sony純正のソフトや以下のSony用のRaw現像ソフトのCapture One Expressでは取り込めるのでしょうか?
https://www.phaseone.com/ja-JP/Capture-One/Capture-One-Sony.aspx

書込番号：22292987

[蛙の子は鼠]

>もとラボマン2さん

ありがとうございます。
早速確認したところ、Lightroom の最小永続ライセンス版の6.14でした。
つまり、A73については非対応ということですね。
A73購入前にそこまで確認せずに買ったのがマズかったようですね。

書込番号：22293007

[もとラボマン ２]

蛙の子は鼠さん　返信ありがとうございます

Adobe　今は月額方式のCCのほうに方向修正しているようで　永続ライセンス版が気に入っている方にはさみしいですね。

でも　対応させるには　CCに変えるしかないですね

書込番号：22293049

[syuziico]

スレ主さまとして　Lightroom に特段の思い入れが無ければ、ということが前提にはなりますが、
この際 他のソフトの導入も考えてみられてはいかがでしょうか？　

自分はずいぶん以前からシルキーピクスを使用してますが、複数マウント、複数機種の RAWファイルを扱う際に
開けないとか現像操作が出来ないとかいったことはまったくありません♪　

少し古いバージョンを使ってきたんですが、ふと思い付きで最新バージョンの 30日間お試し版を
ダウンロードして試してみたところ、ずいぶん挙動が軽くなったなあ、という印象を持ちました♪　
ソフトメーカーも日々、努力してるということでしょうか　（ ＾ ＾ ）　

30日間という期間限定ではありますが、機能は製品版とまったく同じものであり、試用吟味できます、　
　　　https://silkypix.isl.co.jp/product/dsp9/　　

もし興味があれば お試しされるのもよろしいかと　( ^ー゜）b　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22293192

[ykiss]

Adobe DNG Converterが使えるのでわないでしょうか？私は5.7でcanon機ですがDNG ファイル変換後lrに取り込んでいます。
（一度カメラから画像をpc取り込み、その後lr5.7にmy ピクチャから取り込んでいます。）少し面倒ですが。検索よろです。

書込番号：22293579

[pent2house]

＞蛙の子は鼠さん

私もLightroomの6.14で同じ経験をしました。
Adobe DNG Conveterというフリーのソフトがあり、それで一旦.DNGというフォーマットに変換すれば問題なく6.14でも使えます。

私は月額制のCCにするよりはこちらのほうがいいです。
せっかく買い切りがあるのに勿体無いですしね。

書込番号：22293595

[カイザード]

私も古いLightroomを使い続けてます。
Adobe DNG Conveterのダウンロード先は、以下です。

https://helpx.adobe.com/photoshop/using/adobe-dng-converter.html

書込番号：22297018

[蛙の子は鼠]

＞ykissさん
＞pent2houseさん
＞カイザードさん

ありがとうございました。
当方もいろいろ調べてDNGコンバーター導入してみました。
同時にLR C.Cも導入してみました。
LR C.Cについては今ひとつ馴染めません。
カタログの概念がなくなった？LRって本来非破壊で扱えるソフトだったと思うのですが…

とりあえず一応解決はしました。

書込番号：22301885　スマートフォンサイトからの書き込み