3つ星 ビストロ NE-BS805-K [ブラック] のクチコミ掲示板

レンジ機能の本体発熱

[s111333666]

オーブンで本体が熱くなるのは当たり前だと思いますが、レンジで本体側面とレンジ内床が熱くなります。（温めたものの熱ではない）
メーカーに修理依頼したらマグネトロン交換し、発熱は仕様だと言ってましたが、まだ一年も使ってないのに温まりにムラが出たりもしています。マグネトロンが発熱してレンジが部分的にさわれないくらい熱くなることなんてあるんでしょうか？

書込番号：23760894　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

確かにウチのもレンジでも外が熱くなるのでアレっとは思いました。
前の日立のでは全くそんな事無かったですしね。
ただ一年以上経つともう当たり前になってしまって気になりません。

ただ「さわれないくらい熱く」ってのは無いですねえ。

書込番号：23760976　スマートフォンサイトからの書き込み

[s111333666]

やっぱり発熱するんですね。私も前のシャープの時は無かったです。連続で温め使うとかなり熱くなりさわれないくらい熱くなります。時間かけて温めるしかなさそうですね。

書込番号：23762515　スマートフォンサイトからの書き込み

蒸気過多でストップでしょうか？教えてください。

[nanachan7]

昨年購入しました。
通常の温めや、オーブン等で使う時は大丈夫なんですが、
「絶品レンジでパスタ」というレンジで、美味しくパスタを茹でる事が出来る調理容器を使用すると
必ず調理中、容器から蒸気が噴出し始めるとレンジが止まります。
エラー表示も無く、いきなりクリアな表示状態になってしまいます。

パナソニックのサポートに対処方法をメールで尋ねてみましたが、「検証をしていないので分かりません」と、回答が来て絶品レンジでパスタの使い方が返信メールの中に書かれていました。

レンジ、調理容器共に使用方法は熟知しております。
調理容器の使用方法のメールが返信されるとは、思いもせず、もう少し調べて対処方法を教えて頂きたかったです。

この機種で「絶品レンジでパスタ」をご使用になられた方はいらっしゃいませんか？

書込番号：22992632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞nanachan7さん
こんにちは。

直接の解決策では有りませんが…
仮に、これを買ってまだ保証期間内なら、あれこれ悩まずに販売店に連絡してはどうでしょうか？
もし、保証期間を切れたとしても、販売店やパナに電話で聞いた方がニュアンスが伝わりやすい事により適切な解決策が聞けるかもしれませんよ。

書込番号：22993146

[nanachan7]

＞ぼーーんさん
ご意見を頂きありがとうございます。

あれから再度パナソニックのサポートへメールで尋ねた所、以下のメールが返信されて来ました。

お申し出の「レンジが途中で止まる」症状につきましては、
少量の水分で加熱することで、庫内に発生している蒸気や熱により
食品の発煙・発火を防止する「燃焼検知」機能が働いて、加熱途中で停止している可能性があります。

「絶品レンジでパスタを使うとレンジの動作が途中で止まる」原因が上記の場合、あいにくご提案できる対処方法がございません。

この様な回答を頂いたので、この調理容器を使うのは諦めることにします。
商品名の通り、美味しくパスタが茹で上がっていたので残念ですが…

ご意見を頂き、本当にありがとうございました。

書込番号：22993162　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

もう納得されたようですが、私の家では3月購入で5月に全く同様の現象に見舞われ、修理で解決しましたので、そのときのことを。
(長文になってしまいました)

問題が起きる調理器具は
・パスタのレンジ茹で容器
・ルクエなどのシリコン調理器具
・ゆで卵調理器
で、調理開始後5-6分で突然止まり、パネルには異常表示もエラーコードも何も出さず未操作初期状態にしれっと戻ってる怪現象でした。

1度訪問修理に来て頂き、こういった現象は見たことない。一旦調査ということでサポートさんはレンジをそのままに帰り、後日「技術に聞いたら、水蒸気系のレンジ調理器には対応しておらず、安全装置で止まっているようで、仕様ですと言われました」と連絡がありました。

こちらからは、
「こういったレンジ調理器は20年くらい前から一般化しており、これらが使えないというのが製品仕様とメーカーが言うのは勝手だが、それはもはや一般的な電子レンジに求められる仕様を満たしておらず設計段階で既に不良品である。店で売れる代物ではありません。」

「事実、この製品の前に10年使った日立製品も過熱水蒸気調理機能のついた中高級機であったが、同じ調理器具の使用中に一度も停止したことは無いです。」

「異常検知で止まっているのであればエラーコードも何も出ないのは明らかにおかしい、制御プログラムのバグではありませんか？」

と伝えましたところ、サポートさんから
「考えられる修理処置をとり、それでも治らない際は返品の相談に応じます。」
と回答があり、2回目の訪問修理に来て頂きました。

前面扉開放の誤検知を想定して扉センサー交換。
庫内高温の誤検知を想定して庫内温度センサー交換。

この２点の修理の結果、全く起きなくなりました。
どちらが原因だったのかは判りませんが水蒸気系の調理器具が今時使えない電子レンジ機能は異常だと思います。
パナソニックさんは何回か修理に来て頂き、良い対応をして頂いてますが、問い合わせ窓口で大きく対応が異なったり、不具合情報の共有が出来ていない傾向があるそうです。(どこでもそうかもですが)
問い合わせ先を変えてはいかがでしょうか？
※他の掲示板でそういう話を見かけます↓
https://s.kakaku.com/bbs/J0000016183/SortID=21892755/

書込番号：22996800　スマートフォンサイトからの書き込み

[nanachan7]

＞hicchomeさん
詳しい話を書いて頂き、ありがとうございました。
確かにhicchome様のおっしゃる通りだと思いました。
ただ、購入してから13ヶ月経っており、一般的な初期不良でのサポート対応をしてもらえるか不安ですが、再度伝えてみます。
お話しを伺う事が出来て、良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：22997624　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぐなひろたろう]

自分の場合はパスタゆで容器ではなく、ゆで卵メーカー(ニワトリを真似た形状の物)で同様の症状が出ています。

出ていますというのも、購入当初の2018年の7月から出ていたのですが、卵1個の場合600w出力で7分30秒から8分の設定で残り時間が3分前後で止まる事が多い為、見ていない場合でも大体残時間を予想し使用していました。

特にもの凄く困る事も無かった為そのままにしていましたが、昨日この書き込みを見てやはり修理してもらおうかと思いました。

ケーズデンキで購入し5年保証がついていた為、早速ケーズに問い合わせしパナソニックのサービスの方に訪問して頂く事に。

訪問の場合は出張料金がかかるが、購入店に持ち込みの場合は調査含め2周間程度レンジが使えなくなるのも困るので3000円から5000円かかるのを承知して訪問を選びました。

本日、夕方に来ていただき早速実際にゆで卵メーカーを使用し症状を確認していただきました。
想定どおり600w出力、8分設定で残時間3分40秒で止まり、原因を調査し裏メニューを使用してエラーコードを確認した所、U66とU50(と思います)が出て、内容を調べると庫内の温度が高くなりすぎ又は、マグネトロンの過昇温異常との事。

その場では修理ができない為、サービスの方が一旦営業所に戻り工場へ確認後にサービスの方からTELがあり、当レンジはゆで卵メーカーなる容器は設計段階で想定しておらず使用不可との事。ゆで卵を作る場合は自動調理メニューの「ゆで卵」で調理してくれとの事。
但し、取説にもゆで卵メーカーを使ってはいけないとの表記は何処にもなく、使えない容器の一部に「市販の発熱体」との表記があるが、具体的な商品の記載例はありません。

使用不可との判断は工場の一部の担当者の判断かわかりませんが、使用しては駄目な物なら具体的に取説に記載するべきではないかと思います。

ただ、サービスの方が帰る前にこの掲示板の内容を見せ、hicchomeさんの書かれていた庫内温度センサー交換で改善したとの事を伝えていたので、一応センサーの交換をしていただく事になりましたが、それで改善しない場合はご容赦くださいとの事、こちらも承諾しました。
まあ、ゆで卵メーカーを使う事以外はとても使い勝手が良いレンジなのですが、次回購入する際はパナソニック以外にしようと思います。

書込番号：23018344

[hicchome]

＞りぐなひろたろうさん
チャレンジした方がいいですよ

私の家で止まってたゆで卵調理器(画像参照)は修理後は改善されて、完全に止まらなくなりました。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000NNNAH4/ref=ppx_yo_mob_b_inactive_ship_o0_img?ie=UTF8&psc=1

ちなみに500w12分で使ってます。

この前に使ってた4個タイプのものも日立では止まらなかったです。

こういったゆで卵調理器やパスタ調理器を想定してないって、もはや設計ミスでしょう、、、

書込番号：23018520　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぐなひろたろう]

>hicchomeさん

私の家で使っているのは、卵4個同時調理出来るタイプの物で写真の物よりも少し大きく、パスタ茹で容器では滅多に止まる事が無くて、茹で卵メーカーだけ良く止まるのが不思議なんです。

このレンジを購入する前の東芝製品やさらにその前、日立のレンジではこの様な症状は出た事はなかったので、パナの他レンジでは以前からこの様な症状が出ていたのかがとても気になります。

こう言ったレンジで茹で卵調理器は、市場に出回ってから軽く10年以上経っているわけですが、それが使用出来ないのは設計の詰めが甘いと思いますね。
(センサー単体の問題でなければ)

昨今の大手メーカーには、最新の技術を盛り込むのも結構ですが、基本技術や経験豊富な技術者が少なく、最近国内では勢いのある、元は生活用品主体のメーカーにその辺りの人が流れて行ってしまったのでしょうか。
昔と違い、大手メーカー製品だから「良い物」とは限らなくなって来たので選択が難しいですね。

対策については、明日センサー交換して頂けるので終わり次第状況をお知らせします。

書込番号：23019365

[りぐなひろたろう]

センサー交換完了しましたのでご報告します。
結果から申しますと、庫内温度センサーの交換では不具合現象は改善しませんでした。

但し、数回試して見た所、ゆで卵メーカーを庫内のセンター位置では無く、左右又は前後にずらした位置で加熱すると不具合現象は発生しません。
これについては庫内温度センサー交換前で試してみていないのでわかりませんが、もしかすると庫内の中心部の温度を測定する赤外線センサーが原因かもしれません。
(どの程度までのエリアを測定するのかは不明ですが)

hicchomeさんは、庫内温度センサーを交換されて直ったとの事なのでちょっと？？ではありますが。

とりあえずは解決する方法が分かりましたので、ゆで卵メーカーを使用する場合はセンターよりちょっとずらして調理しようと思います。

書込番号：23028841

[hicchome]

＞りぐなひろたろうさん
結果的に回避策が見つかったので、実質解決ですね！！
回避策はサービスさんの提案ですか？
自己流発見なら凄い！！
仕様上ダメと言われたものが置き方で使えるんなら万人が使える裏ワザ・便利テクニックと言えますね。

でもそうなると私のとこが一切止まらなくなったのは確かに不思議です。
私も妻も娘も常にど真ん中での加熱(特に私は性格上ズレてるのが嫌)の条件で明らかに改善したのですが、、、

サービスさんが温度センサー交換時に試行錯誤して10分くらいかかっていたので設置位置がモジュール化してカチャッって感じじゃないのかなぁ〜っと思った記憶があったので、ひょっとして取り付け位置が微妙にズレているのかも知れませんね。
(最悪動作してない！？)

書込番号：23030342　スマートフォンサイトからの書き込み

[りぐなひろたろう]

>hicchomeさん

そうです、結果的には回避策が見つかりましたのですが、ちょっと複雑な気分です。

庫内センターではなく、ちょいずらし方法は自分で考えました。
というのも、自動温め時にはセンターに置かないと赤外線センサーが正しく温度を測定できない為、赤外線センサーが原因だとするとその様な方法が良いと思いましたので。

電子レンジなどに使われている赤外線センサーは、比較的安価なセンサーを使っている為、P.Pなどのプラスチック製品の温度測定の場合は、都度材質に合わせた放射率を設定しないと正しく測定出来ないのですが、多種の品物を加熱する機器なので、その辺りは大雑把な設定値にしてあるのかもしれません。

とりあえずは、通常に使用できる方法が見つかりましたので良かったです。

書込番号：23034566

ヘルシーシェフ MRO-VW1と悩んでいます

[ねこiq5]

今使っている電子レンジが古いため買い替えを検討中なのですが、パナソニックか日立のヘルシーシェフ MRO-VW1かで悩んでいます。
今のレンジは古いため、温めしか使っておらず日立で十分ですが、パナソニックのオーブンは火力が強いため料理の幅が広がりそうな気がしたり‥
実際同じように悩んだ方で決められた方がいらっしゃいましたらご意見聞かせていただけないでしょうか。

書込番号：22707992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ねこiq5さん
こんにちは。

パナと日立の大まかな違いって
パナ…両面焼きグリルが出来る
日立…重量センサーが入っているので自動解凍が小マシ
って感じでしょうか。
ただ、日立は早期に壊れる話をよく聞きますし、我が家の知っている家庭も４〜５年で壊れたので、
個人的には日立は斜に構えてます。
パナだと自動解凍の品質は諦めた方が良いでしょうが、日立みたいに別の皿があるわけでもないし、
簡単に操作も可能です。
私ならこの２機種ならパナを選ぶでしょうか。

書込番号：22708413

[ねこiq5]

返信ありがとうございます。
なるほど。
日立製品には馴染みがなかったので、貴重な情報ありがとうございます。

パナは解凍機能の性能は、解凍ムラがやはり多いということでしょうか？

書込番号：22708462　スマートフォンサイトからの書き込み

レンジについて

[Judy0129]

お好みの温度に温めることはできますか？

書込番号：22690251　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

Judy0129さん、はじめまして。

自動メニュー６に「 お好み温度」があります。
　　　　　　　　　　　↓
https://panasonic.jp/range/p-db/NE-BS805_spec.html

実際に使用したことはありませんので、ご参考まで・・・

書込番号：22690361

[Judy0129]

回答、ありがとうございます。10年以上前に購入のナショナルエレックでお好み温度機能を便利に使っているので、このオーブンレンジのにもあったらうれしいなと思いました。操作方法がわかりましたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：22690399　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

Judy0129さん。

取説２６〜２７Pを見ると、ダイアル（エンコーダー）を右に回し「６」（お好み温度）を選択し決定（ダイアルを押す）⇒ダイアルを左右に回し温度を決めてスタート（ダイアルを押す）でOKと思われます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
https://panasonic.jp/range/p-db/NE-BS805_manualdl.html

それでは。

書込番号：22690536

[Judy0129]

早速のご回答ありがとうごさいます。
ダイヤル式なのは現在使っているのと同じなので使用方法、理解できました。他社の製品も検討しましたが、やはりPanasonicにしようと思います。とても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：22690662　スマートフォンサイトからの書き込み

ビストロと石窯の連続使用について

[なおばな]

こちらのビストロNEBS805と、東芝の石窯ドームERSD3000で迷っています。調べて情報を集めれば集めるほどわからなくなってきてしまったので他の機種も含めて再検討したいので質問させて下さい。
ごはんやお弁当、手動での温めでレンジ機能がメイン8割、お菓子やパン、オーブン料理に月2,3回で利用する予定です。操作性、ガラス管無しでお手入れラク、慣れたダイヤル式、パンお菓子には２段だとより良い、自動調理はあまり使わない、という点でこの2機種に絞ってみました。
しかし、最近のオーブンレンジは高温が売りであるがゆえに冷却ファンが頻繁に作動し、庫内を冷やしてからじゃないと連続でレンジ機能を使用することが出来ない？という記事を見て、それではストレスになりそうだと不安になっています。調理中にあれもこれもと連続でレンジ温めをすることも多いので(オーブン含め)毎度ファンが回ってエラーになってしまうと不便ですので、使用されてる方でそのあたりご意見頂ける方いらっしゃいましたら教えて頂けますと幸いです！希望を満たした機種のアドバイスも大歓迎です。どうぞよろしくお願いします

書込番号：22632154　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

なおばなさん、はじめまして。

以下、両機種共通です。

手動加熱であれば、レンジ・オーブン・グリルとも連続使用が可能です。
（ただし、レンジ出力は６００W程度に制限されます）

連続で使用できないのは自動加熱のみです。（重量センサーを用いた日立さんなどの一部の製品を除きます）
これは、温度センサーが一度目の加熱で上昇した庫内温度を検知してしまうため、
正確な食品温度を感知することができなくなるからです。

一定時間使用したり庫内や内部温度が上昇時に冷却ファンが動作するのは、製品のグレードに関係なく以前から同じです。

尚、上位機種ほど冷却ファンの数が多くなる傾向にあります。（役割ごとにファンを分担させて省エネと小音化）
下位機種はコストダウンのため大きな冷却ファン一個で全ての冷却をまかなう傾向にあります。

それでは、ご参考程度に。

書込番号：22632530

パナNE-BS655、805 東芝ER-SD3000で迷っています

[ギンビスアスパラ]

よろしかったら御教示ください。

10年以上使用したNE-F23Aの調子が悪くなったので、
レンジ機能を最優先（現在は温め8割、解凍1割、お菓子1割）とし予算は6万円内で買い替えを検討しています。いろんな製品の掲示板を参考にさせていただきパナNE-BS655か東芝ER-SD3000まで絞り込みましたが、パナNE-BS805が655より安い事に気がつき、また迷いが生じています。
違いは庫内の広さ、1段か2段か、最高温度の違いだと認識しています。（まだあったらごめんなさい）今の使い方だと655で十分だと思うのですか、価格が私を惑わせます。ちなみに4月1日現在の最低価格は
655（53055） 805（52924）3000（45179）となっています。「大は小を兼ねる」的に考えてもいいのか…どなたか御教示お願い致します。

書込番号：22572708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ギンビスアスパラさん
こんにちは。

SD3000、BS805にするかどうかってのはオーブン機能にどれだけこだわるか？って事で決めれば良いです。
オーブン機能は単に1段と2段の違いではなく、ヒーター式か熱風対流式かって大きな違いがあります。
熱風対流式オーブンの方が予熱も早く、また、最高温度も高いので、オーブンとしてできることが増えます。
逆に、オーブン機能はそれほどと思われるならBS655とかBS605で良いです。

書込番号：22582861

[ギンビスアスパラ]

ぼ−−んさん 御教示いただきありがとうございます。

掲示板への掲載後、改めて色々な製品の口コミを見ていましたら、東芝ER-RD3000のところにJBS654との比較質問があり、ぼーーんさんの解答を発見。なるほどと思いつつ「オーブン使うなら805か3000」「多少の事には目をつぶるおおらかさも必要」「どちらでもいいなら安い方」を胸に量販店に現物確認に行ってきました。
結果、BS655にしました。理由はなんといっても「扱いやすさ」です。値段も安いし、ほぼSD3000かBS805に気持ちはいっていたのですが現物を見て、これを使いこなすのは機械オンチなうちの奥さんには無理だと思ったのです。奥さんもBS655の方がカラー液晶で見やすいしダイヤルじゃないから使いやすそうな印象をもったようです。
「安いけど恐らく使いこなせない」より「高いけどこれなら少し新しい料理にも挑戦して出来るかな」を選びました。
ちなみに56,600円(税抜)の11%ポイント＋長期保証、実質54,400円くらいですのでBS655としてはいい買物が出来たと思います。
今回の機種選択では、本当にぼーーんさんの口コミを参考にさせていただきました。ありがとうございました。

書込番号：22583198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

参考にしてもらったようで何よりです。
＞「多少の事には目をつぶるおおらかさも必要」
これ、何事に対しても必要ですよね。この考えだと人生が豊かになります。

書込番号：22583224