S22VTES のクチコミ掲示板

配電盤から電源を引っ張ってこないとダメ？？

[ぶんせきんぐ]

先日、家電量販店で６畳用のエアコンを買うにあたり、工事担当者が見積もりをしに私の家に来られたのですが、配電盤からエアコン用に電源を引っ張ってこないとダメだと述べられました。
元々部屋にあるコンセントを使用してもかまわないが、ブレーカーが飛ぶ可能性があるというのです。

私の家では６畳用のエアコンが他に２つ、ぞれぞれの部屋で使っているのですが、今までブレーカーが飛んだことはありません。

で、下記の内容だと、電源の工事をしないといけないか、アドバイスをいただけないでしょうか？

・配電盤を見た所、使用する部屋の電気は２０A。
・一度に使用する可能性のある電化製品：部屋の電気、卓上スタンド、パソコン、スマホ充電、プリンター、エアコン。
・部屋に元々あるコンセントは100v並行型です。

いかがでしょうか？
アドバイスをお願いします。

※エアコンを取り付けたい部屋と配電盤がかなり離れておるので、できれば、電気工事なしで取り付けしたいのです。。。

書込番号：22855529

[真空ポンプ]

別に　法的拘束力が有るわけではないのですが

経産省が推奨しているので　大手家電量販店では

専用回路が無いエアコンは　工事を断るスタンスですね。

書込番号：22855537

[真空ポンプ]

別に　量販店が　エアコン工事してくれるなら

問題　無いと思いますよ、

2.2Kwですから　同時に大型家電使わなければ大丈夫でしょう。

エアコンも　常に最大運転電流流れるわけではないので

あくまでも　推奨の範囲で。

書込番号：22855551

[里いも]

＞ぶんせきんぐさん こんにちは

現用中のエアコン２台は恐らく別々の20Aブレーカーが使われていることでしょう。
増設するエアコン用ブレーカーが電子レンジや炊飯器と共用のブレーカーから取ることは、ブレーカー落下の原因となる危険があります。
それ以外に（使用中の２台のエアコンとも別の）ブレーカーが使えるなら問題なく使えるでしょう。
増設するエアコン用のブレーカーも単独が望ましいですが、ブレーカーの増設が出来ないなどの場合は、卓上スタンド、パソコン、スマホ充電、プリンターと共用でも構わないでしょう。
トータルのアンペア数は幾らでしょう？

書込番号：22855615

[オルフェウス]

宅内配線が細いと電源線が熱を持ちます。
見積もりされた方も余裕をもって使用を進めたのでは？

書込番号：22855620

[papic0]

＞ぶんせきんぐさん

わたしも、ブレーカから直接配線しないとダメと言われましたが、部屋にあるコンセントをエアコン専用にすると約束するなら、コンセントまで来ている配線を延長して室内配線すると言ってくれたので、そのようにしています。

「約束」を守るべく、そのコンセントには、テープを貼って、家族が間違えて使用しないようにしています。

書込番号：22855731

[kockys]

＞ぶんせきんぐさん
私の場合、独立コンセントは必須と思ってますので新たにつける位置にコンセント無ければセットで頼んでます。
きっちり分けておいた方が良いですよ。

書込番号：22855771

[真空ポンプ]

https://engawa.kakaku.com/userbbs/478/ThreadID=478-65/


https://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=7/SortType=ThreadID/#478-66

書込番号：22855879

[_ぽ ち]

今どき　1.6mmの屋内配線はないと思うけど。。。

確認して2.0mmだったら　(負荷により）ブレカーが飛ぶ可能性はあるけど。　1500wの延長コードででも使用はできます。

ただ量販店とメーカーは　2.2kのエアコンでも認めて居ませんので、自己責任になると思います。


あと基本アース工事も必要なんでコンセントと一緒に工事されるといいですよ。

書込番号：22856324

[mokochin]

基本的に、落ちる可能性だけで火災事故の可能性はありませんから、自己責任で付ければ良いのではないでしょうか
ただ、経産省の通達？があるので、大手量販店には断られますよね。
やってくれる専門業者に依頼するのが良いですよ

書込番号：22858554　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

落ちれば　火災の可能性のある過電流が抑止できてないかい？

正直　1500Wの延長コードにして　キチンと点検、管理できていれば問題ないと思う。

管理できなければ、金をはらって管理が必要のない方法を選択すればいい。

書込番号：22858871

[小又夢咲]

電気工事屋です。
そのくらいのエアコンなら現在は始動電流も7A位ですからその辺の
コンセントでもそんなに大きな負荷ではありません。
あくまでもその部屋のみで20Aのブレーカなら持つでしょうが、
他のエアコンも同じ回路で使用されてはないですよね？

特に熱の出る家電は併用は難しくなります。
電気ポット、電子レンジ、炊飯器、ドライヤー、オーブントースター等
冬場なら、こたつやホットカーペット、オイルヒーター等
同時に使うとブレーカーがまず落ちます。

家電店が見に来て専用電源が必要とそう言われたのにはなにか意味
があると思います。

それと火災のことを言われてますが20Aブレーカーで配線保護されてる
ので屋内配線自体は心配いりません。

火災の恐れがあるのはテーブルタップとか15Aも流せないものにあれこれ
差し込んでいわゆるタコ足で使用することで容量オーバーを起こしてしまう
ことです。
しかし容量オーバー状態でも20Aを超えるまではブレーカーが落ちません。
この辺が非常に危ないゾーンです。

書込番号：22859854

[オルフェウス]

20Aを超えるまではブレーカーが落ちません。
私が気になっていた事です。

書込番号：22859995

[真空ポンプ]

問題は　一般コンセントが　他の部屋や照明と兼用で繋がってる可能性が有るからです。

例えば　新築の2階建て住宅であっても　2階の天井裏や床下まで　1っ発目までは2ｍｍで配線

それ以降は1.6ｍｍでコンセント裏の送り端子でわたり配線や　ジョイントでばらまいてる事が多いと言う事です。


築30年以上などの　木造住宅では　一般的な工事でしたし　現在でもコスト面から

その様な工事は　多く見受けられます、

あくまでも　法的拘束力は有りませんが　安心して電化製品を使いたいのなら

専用回路が良いのではと言う感じですね。

書込番号：22860090

[mokochin]

＞オルフェウスさん
延長コードは兎も角、宅内配線については1.6mm以上の電線で施工されており、20Aぐらいなら問題ありません。
エアコン電源の延長コードに15A以上のものを単独使用すれば、危険はありません

書込番号：22860094　スマートフォンサイトからの書き込み

[小又夢咲]

普通に壁についているコンセント形状 (||) は定格15Aまでです。
おそらく末端までの配線は1.6mmで来てるでしょう。

20Aのコンセント形状は(l L)で2.0mm配線が必要です。
現在は15/20A兼用のコンセント形状(|├)が使われています。

余談ですが内線規定ではエアコンは200Vなどを除いて絶対に
専用回路にしないといけないとは規定されていません。
違反も罰則もありません。

しかし家電量販店は専用コンセントが既存で付いていなければ
工事辞退するのですか？

私の地域では、もうヤリ逃げ状態でコンセントがあろうがなかろうが
付けるだけ付けて終わって帰ります。大手量販店です。
始末の悪い大手量販店が目立ちます。

その辺のコンセントにお客さんが差してエアコンを使ったらピーク時に
ブレーカーが落ちるので、私のところにたまに専用コンセント設置の
依頼がよく来ます。

いっそ専用回路だけ電気工事店にお願いしたほうがいいのではないで
しょうか。
個人的私見ですみませんが、大手家電店が電気工事士資格者派遣で
電源増設工事をするとは思っていませんもので。

書込番号：22860695

[里いも]

1.6mm 電線での20Aは許容を超えると思います、20Aなら＞小又夢咲さんがお書きの通り2.0�oとILコンセントが必要となります。
http://www.kanzacc.co.jp/products/cable/clist/clist12.html
別のところでの仕様では1.6�oは17Aとなってるのも見たことがあります、1.6�o　3線では15Aに低下します。

書込番号：22860853

[真空ポンプ]

そもそも　専用回路が敷設されてない時点で　かなりの築年数が想像されるよね？


エアコン自体は2.2Kwで　無理に専用回路を引っ張る必要も　法的根拠も無いけど

不確定要素が多い　一般回路で　大型家電を使用するよりは

あっさり　2〜3万払って専用回路敷設するほうが　精神衛生上安心して使えるよねって話。



エアコンもそうだけど　意外と気にされないことが多いホットカーペット

もろ　ヒーターなんで　エアコンよりは消費電力が多い。


最終的には　使う本人が　費用対効果で決めればいい事じゃない？

書込番号：22860922

[mokochin]

＞里いもさん
他の方も言われているように20A機器は普通のコンセントには繋げられません
平行プラグの最大容量は15Aです
電線容量にも多少余裕はあるので、仮に1.6mm宅内配線のタコ足であったとしても合計20Aで電線が溶けるまでブレーカーが落ちずにバランス良く使い続ける状況は現実的では無いです。

また、3線は、動力回路等で3線に電流が流れる場合の容量です。
今回の場合は2線にしか電流が流れないので、アース線込みの3線になっていても2線の容量で判断します

書込番号：22861168　スマートフォンサイトからの書き込み

[六本木交差点]

そもそも、電源200Vでは？

S28VTEV-Wオープン価格

単200V・直結・20A／冷媒配管接続径：液φ6.4・ガスφ9.5

長尺配管20m（チャージレス15m☆）最大高低差15m

https://www.daikinaircon.com/kabekake/2018/products/e_series/

書込番号：22861210

[里いも]

＞mokochinさん

勘違いしてはいけません、mokochinnさんの前の書き込みへ→1.6mm以上の電線で施工されており、20Aぐらいなら問題ありません
と書かれていたので、それに対するご忠告です、1.6mmなら最大許容電流が17-18Aが電線メーカーの仕様となってるので20Aは問題ありと書いたのです。
他の方も書かれてる通り、20Aは2mmが必要です。
1.6mmへ20A流すと発熱しますよ、触って経験されてください、当方経験済み。

書込番号：22861222

[りゅうNO3]

＞六本木交差点さん

VTESなので単１００Ｖですよ。

書込番号：22861244

[mokochin]

＞里いもさん
私も電気関係の仕事をしているので言いたいことは分かるのですが、2.2kwのエアコンの取り付けとして考えた場合、室温安定後は負荷が10Aもまず行かないので、宅内配線に17A以上の電流がかかり続ける事はまず無いと判断しただけです。

書込番号：22861673　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞mokochinさん

今後当方の名前を指定しての書き込みはご遠慮申し上げます。

書込番号：22861740

[小又夢咲]

電気工事の見解から申し上げてややこしくなってしまい
すみません。

もういっそのこと専用電源コンセントをしたくないのなら、
他の部屋なり、違うブレーカーの7A程度の余裕のある
回路を調べてそのコンセントから延長コードを引っ張って
来るといいですね。


ただし延長コードのステップル打ちは禁止事項です。

書込番号：22861805

[麻呂犬]

エアコンの取り付けの保証に専用のコンセントのチェックがある電気店が有ったはず。
専用でないとそれなりの保証外かな？

22サイズ？なら延長でもいいと思う。

書込番号：22863430　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっとこスザンヌ]

ナンセンスコール、クレーム対策で　メーカーが専用回路で使用すると施工要領書で規定したから。。。

それだけ。。。

潜在的に配線の施工不良があるから、点検しろってこと。。。　　材料ケチって　施工してツケを　ユーザーに負担や点検しろってこと。。。

書込番号：22863495

[hironhi]

見積もりに来られた工事担当者の方は安全上からエアコン専用回路の増設を勧めているようですが、しかし、元々部屋にあるコンセントを使用してもかまわないが、ブレーカーが飛ぶ可能性があるとも言っているのであれば、エアコンの取り付けを拒否しているわけでもなさそうなので、とりあえず、増設工事はせずにエアコンを付けてもらって、ブレーカーが飛ぶようであれば、それから増設工事をされてはどうですか。

スレ主さんの家の状況は文面だけでは分からないこともあります。

ここであれこれと相談してみても、スレ主さんの家の状況を誰も見ているわけではないですし、それに、スレ主さんの家がもし電気火災にあっても、誰も責任は取りませんよ。

見に来られた工事業者に不信感があるのでしたら、別の業者、例えば近くの電気工事店などに相談されてはどうですか。

見に来られた方はスレ主さんの家の状況を見られたうえで、安全上から専用回路の増設を勧めたのかもしれませんが、増設工事のお金を惜しんで、あとで電気火災が生じて後悔するか、それとも、安全のことを考えて増設工事をするかはスレ主さん次第です。

書込番号：22865114

[ぶんせきんぐ]

＞みなさま

ご意見ありがとうございます。
絶対にしてはいけないという内容のようなので、とりあえず一旦つけてもらって、もしブレーカーが落ちたりするようであれば、増設工事をお願いすることにしたいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：22888725

[とっとこ_すざんヌ]

これって　問題なのは　壁のコンセントは１５Aのものがもう数十年標準になっています。　実は１５A以下のものは流通してません。

それに対応した配線工事されていない、また　いくつかの回路が一つのブレーカーに接続されていたりしたら　それは手抜き、材料抜き、施工不良です。

配電の設計図が手元にあれば確認して　やり直させるべきです。

正直　隠ぺい部分の配線は確認できませんので、専用回路をというメーカーや量販店があるのは理解できます。

ハウスメーカーにしてみれば　余計なこと言うな！！ってことでしょうね。。

書込番号：22891195

[rarumu]

専用ブレーカー、専用コンセントは今の時代常識ですよ、
これは過去トラブル続出が物語っています、
むしろブレーカーが飛ぶだけなら良いほうです、

家庭内の配線は「渡し配線」多様してます、（機器から機器へ、又は電線間は最近ではワゴを使います）
その為、消費電流多いエアコン接続すると、その箇所に電圧降下とか発熱します、
エアコンは電圧降下を検出して不意に「運転停止」症状が出る場合が有ります、
長期発熱はその箇所が炭化して火事の原因になります。

書込番号：23038362

換気ホースは必要？

[ゆにふく]

この商品は換気ホースを別途購入する必要はあるでしょうか？

書込番号：22721736　スマートフォンサイトからの書き込み

[papic0]

＞ゆにふくさん

換気ホースというものを知らないのですが、拙宅に設置したときには、本体に付属する部品だけで設置してくれたと思います。

書込番号：22721753

[りゅうNO3]

いえいえ、このＥシリーズは換気ホースは必要ありませんよ
冷媒管、ドレン、操作線、アース端子のみです。
ていうか接続口はありません。

書込番号：22721764

[ゆにふく]

＞papic0さん
＞りゅうNO3さん

特に必要ないとのことで安心しました。
お二方ともどうもありがとうございます！

書込番号：22721800　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

普通のエアコンですから、換気機能はありませんので、換気が必要と感じるようでしたら、

換気扇を着けるとか、空気清浄機の設置を、お勧めします。

書込番号：22721808

[ゆにふく]

＞QueenPotatoさん

了解しました！
ありがとうございます！

書込番号：22721843　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

側面パネルを外した部分をアップしてみました
画像のような感じです
左がＥシリーズ。

書込番号：22721847

[ゆにふく]

＞りゅうNO3さん

わざわざ写真までありがとうございます…！
こういう構造になっているのですね。
とても参考になりましたm(_ _)m

書込番号：22724000　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

工事に立ち会えるのでしたら
なかなか見る機会もありませんので、ぜひ。
１時間ほど真空引の間、パネルを開放してましたね
撮影練習した時、ちょうど検査員が来られましたけど(笑)

書込番号：22724561

[ゆにふく]

＞りゅうNO3さん

後日工事に来てもらい立会う予定なので、その際に見てみようと思います！
ありがとうございました^o^

書込番号：22726466　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

立ち会われる予定でしたら、まず室内機側に同封の
「施工説明書」をご覧になり観察してください
配管の仕上げは作業者により、まちまちですが…
真空引きは１０分以上と謳ってあります。

書込番号：22726759

[ゆにふく]

＞りゅうNO3さん

メーターを見て真空引きが完了したと判断した時点で終了するとのことですが、10分を基準にしてあまりに短いようでしたらもう少しお願いしてみようと思います！

書込番号：22728846　スマートフォンサイトからの書き込み

湿度下がりますか？

[焼肉マン]

6月になりました

除湿をしたい季節ですがドライをかけても冷房をかけても湿度が下がるどころか上がることが多いです。
メーカー指定の業者を呼んでチェックをしてもらいましたが機器は正常とのこと。

そもそも温度しか見張らない機種なのでということでした。

「室内の温度と設定温度が近くなると送風になり、
吹き戻しが室内機の熱交換器についた水滴を吹くので湿度が戻る」
という現象の説明も受けました。

ですが.....
この時期にオフにしてる状態より高い湿度になってしまうエアコンって導入する意味ありますかね？

熱交換器についた水滴はもともと室内の空気の中にあった水滴なわけですから
その一部が吹き戻されたからといって
元の湿度より高くなるのはおかしいと思うのです。

みなさんのはどうですか？
うちでは2台買いましたが2台とも同じです。

書込番号：22720446

[Minerva2000]

＞焼肉マンさん

>>元の湿度より高くなるのはおかしいと思うのです。

室温が下がれば相対湿度は上がります。これはエアコンの基本動作であり、普通のことです。

書込番号：22720492

[papic0]

＞焼肉マンさん

この機種、設定温度が高い冷房よりもドライ運転の方が冷えることがあります。
少し冷やすのには、ドライにしています。
（外気温により、動きが異なるのだと思います）

また、風量が冷房の効きに影響しますので、調整しています。

冷房効果を高めるのため、扇風機を使っています。

書込番号：22720624

[P577Ph2m]

室温が下がれば、同じ水分量でも、その分、湿度は上がります。
とくに温度が高いほど、わずかな違いで湿度の上昇は多くなります。
たとえば、室温30度で湿度50%なら、室温28度だと湿度は56%になります。
いいかえれば、6%分の水分を取らないと、かならず湿度は上がります。

エアコンの除湿は冷房のオマケです。
今の季節は、外気温との差が少ないですから、冷房をかけても、そんなに強力に運転せず、頻繁に停止し、結果として除湿能力は下がります。
ドライは、要するに弱い冷房ですから、さらに除湿能力は下がります。
また、部屋の密閉度が低ければ、外部から湿った空気が入ってきますから、その分、湿度は上がります。梅雨の季節だととくにそうですね。

上位機種だと、がんがん冷房をかけて湿気をどんどん取る一方、室内には、温め直した空気を送り出して温度を下げない再熱除湿がありますから、除湿効果はでます。その分、電気代もかかりますが。
この機種は弱冷房除湿だけですね。

確実に除湿したいなら、除湿機の導入が必要でしょう。

書込番号：22720859

[焼肉マン]

みなさんご意見ありがとうございます。勉強になります。

＞Minerva2000さん

室温が下がると相対湿度は上がるのですね･･･

ただ、熱交換器に付いた水滴をドレンしているはずなので、
「設定温度が低ければ」ですがそこそこ相対湿度も下がるものと考えていたんです。

室温28℃で冷房最強設定で30分まわして熱交換器に直接ふれてみましたが、
たいして冷たくも無ければ結露もしていませんでした。

おっしゃるように相対湿度なので、これでは湿度は下がらないですよね。
ご意見ありがとうございました。

＞papic0さん
そうですか。

私はいつも「最強」の状態でガツンと効かせて気が済んだらオフにしてしまいます。
私の使い方はインバーター方式である本機のようなエアコンには向いていないそうです。

もっともつけっぱなしにしたくてもどんどん湿度があがってしまい、家具や楽器がビショビショになってしまうので、この機種に関してはそんなに長くつけられません。
情報ありがとうございました。

＞P577Ph2mさん

我が家には80年代の天井埋め込み式の業務用エアコンと、
80年代の冷房専用機があります。

冷房専用機は今回の購入で廃棄したのですが、
どちらの機種も特に除湿機能を謳ってはいませんが冷房時にもどんどん除湿する快適なものでした。
そのぶん電気代は高い、ということのようです。

S22VTSと何が違うのか考えてみましたが大きいのは
「S22＝インバータ」で「80年代＝非インバータ」ということだと思いました。

インバーターエアコンの除湿能力は高いとはいえないもののようで、
その対策として再熱除湿が出たのですね。

そういう機能がついているものにすべきだったかもしれません。

除湿機はすでにもっていたのですが、
上記の化石エアコンの除湿能力に比べると非力であったため、
エアコンを新たにつければ最新だからギンギンに除湿してくれるだろう、と目論んでいたんです。

2台一度に買ったのですが、1台導入して様子を見てみるべきですね。
私の部屋は楽器を置いているので湿度は50%くらいでなければいろいろ問題が起きるんです。

本機がONのときは湿度は65〜100%なので買い替えを考えます。やっぱりモノは値段ですね。
いい勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：22721269

[パンツそうばんちょう]

どうしても下げたい時は電気ストーブをつけて冷房したらいいんじゃないかと思うんだお

書込番号：22721492　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

焼肉マン さん　こんばんは。。

室温が下がれば相対湿度は上がる
そして、梅雨時のような低負荷な気象条件においても
適温を維持しつつ、高い除湿効果を見込めるのが再熱除湿
と皆さんがおっしゃっている通りです。

しかし、再熱除湿のみが適正湿度まで降下が見込める訳でもなく
サーモオフ時、送風ファンを停止させ、不快な湿度上昇をさせない
機能を搭載したモデル（パナ/ においカット・富士通/省エネファン）をご利用になられると
湿度は上手く制御できたりもします。

尚、パナ/スタンダードクラスですと湿度制御において
時に、多少、緩慢なところもあったりもしますが、上位モデルだと最小出力が小さく絞り込めることからなのか？
低負荷な気象条件でも快適な温湿度の制御は可能です。
（例、外気温：23.5℃、外気湿度：90%→室温：26℃、室内湿度：49％というように）

ちなみに、ダイキンにも「ドライキープ」と言われる
湿度戻りを回避させる機能を搭載する、としていましたが
実働は、常にファンを停止可能な機能でもないようです。
（一応、下位モデルにもサービスモードにより「ドライキープ」の設定も可能）

こちらも参考まで↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000615468/SortID=18655259/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8E%BC%93x%96%DF%82%E8#tab

書込番号：22721872

[焼肉マン]

＞wenge-iroさん

情報をありがとうございます。

各社工夫を凝らして新技術をいろいろ開発してるんですね。
候補に入れておきたいと思います。

でも...
白物はなんでもスイッチONで快適になる昔のシンプルなもののほうがいいと思いました。

書込番号：22723974

[焼肉マン]

だいぶすずしくなってきました。
きょうは少し寒かったので暖房を入れてみましたが、湿度がぐんぐんあがってしまいました。

吹き出し口の正面にある鏡（窓ではなく鏡です）が結露でびしょびしょになるほどです。

冷房で相対湿度があがることはわかりましたが、暖房であがる理由は何でしょう？

書込番号：22947780

[パンツそうばんちょう]

暖房だとちょい湿度が下がるだけであまり変わらないんだお
部屋の湿度が元々高くて冷たいモノに温風が当たれば結露するんだお
鏡が暖かければ結露はしなかったんだお

安いエアコンは真夏しか除湿できないからあきらめるかストーブとエアコンの除湿を両方使うといった裏技を使うしかないんだお

書込番号：22948072　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉マン]

＞パンツそうばんちょうさん

結露したのは鏡だけではありません。木製の家具から建具から楽器からすべてです。私の体も結露します。

みなさんにはいろいろ難しいことを説明していただきましたが、
それにしたってこのエアコンはおかしいです。

暖房を入れれば夏の不快な日の空気になり、
冷房を入れれば雨の冬の日のようになる....
だれがそんなものをのぞむでしょう？

安いエアコンは湿度が下がらないというお話でしたが、
私はマンションを一棟持っています。
各部屋にいろんな時代のやすいエアコンがついていますが、
湿度が下がらないエアコンはありません。
冬の日などは加湿器が必要なくらいです。

メーカーの方も取り付け業者の方も言い訳めいた説明をくださいますが、
どの運転モードでも湿度が上がるなんておかしな話です。

この商品は故障でなければ欠陥商品だと思います。

書込番号：22976776

寒いときには冷えない・暑いときには温まらない？

[焼肉マン]

2台付けました。

気温・室温20℃前後ですが、冷房の方はほとんど効いている感じがしません。
噴出し口の風も送風時とほとんど変わらない気がします。

試運転のとき取り付け業者さんから、
「寒いときにはコンプレッサーが始動しにくく冷え始めないのでテストがしにくい」とお聞きしましたが、
それにつけても効きません。

設定温度18℃（最強）風量最大で、始動時22℃で1時間付けて22℃です。

こんなものでしょうか？夏に入って気温があがったら設定温度になるのでしょうか？

書込番号：22605288

[焼肉マン]

暖房は1時間ほどで最大設定温度の30℃に達します（外気温22℃）

書込番号：22605291

[YS-2]

最大冷房にセットしてもこの季節ですから、然程冷気は出ないのでは ?

”暖房は1時間ほどで最大設定温度の30℃に達します（外気温22℃）”　なら、一度部屋を最大暖房にして暑くしてから試せばよいのでは (-_-メ)

でも、スレ主さんは何がしたいんでしょうかね ? 本体の機能テストですかね ? 正しく取り付けられていれば不要な操作・・・

書込番号：22605433

[テキトーが一番]

昔のは外気温が設定温度以下ならクーラー側は入りませんでしたけど、今もそういうのがあるのかな?
暖房が効くんで、効くと思いますけど。
スレ主さんはちゃんと動くかテストしたいんでしょうね

書込番号：22605515

[焼肉マン]

YS-2さん
テキトーが一番さん

お返事ありがとうございます
---------------------------------
＞YS-2さん
これまで付いていたのは30年前の冷房専用機RAS-185NKでした。

この機種だけでなく当時の（だけではなく私の知っているエアコンはすべて）
外気が何度であろうと「最大」と設定すれば吹き出し口からその機種の限界温度の風が出るものでした。

「最近のはこういうものなのですか？」という質問だと思ってください。

「最近のものも30年前のものも同じ動作」である場合、
今回の商品は故障しているか取り付け不備の可能性が出てきます。

「一度部屋を最大暖房にして暑くしてから試験」は一度していますが、
同じ結果であったのと、業者さんの話では室内機ではなく
「室外機の反応の話」ということでしたので載せませんでした。
ご指摘をありがとうございます。

お話の内容から
「私の知っている機種とは違い今の機種は外気温が低いと冷房は働かない」
という結論であろうと理解しました。

ありがとうございました。

---------------------------------
＞テキトーが一番さん

私の経験だと昔のは設定温度に関係なく動作しました。
テキトーが一番さんと私の「昔」がたぶん違うと思いますが、
これまで付いていたのは30年前の冷房専用機RAS-185NKでした。

真冬に物を冷やさなくてはいけないことがあって
イレギュラーな使い方をしたわけですが、
その時にもちゃんと動作しました。

私は大家をしています。
12台を管理していますがほぼ1990年代までのものです。
2000年代に入ると私にとっては新型です。

仰るとおりで真夏に入ってから「実は故障だった」とわかると、
施工業者をおさえるのも自分も入居者さんも大変です。

考えにくいですが2台とも故障ということであれば保証を受けなければなりませんし。

仰る「昔」が2000年代にはいってからの話であるなら、
この機種も同じように
「外気温が低い場合冷房は効かない」
ということで正解なのでしょうね

業者さんによると試験運転は冷房でやるのが基本ということですが、
今の仕様のエアコンは冬季に取り付けた場合その基本を履行できないということになると思います。
なんだか物すべて機械本位の融通の利かない仕様になっていってる気がします。

ありがとうございました。

書込番号：22605690

[テキトーが一番]

＞焼肉マンさん
私の物は24年ほど前のですねぇ
私のは試運転ボタンがあり、それで強制クーラー確認できます。
除湿とか試してみてはいかがでしょう?

書込番号：22606437

[焼肉マン]

＞テキトーが一番さん
お返事ありがとうございます

S22VTESには試運転「モード」がリモコンのコマンド入力で出来るようなのでやってみました。
外気温26℃で30分運転して18℃という結果でした。

30分以上は運転できないようなのでそこでやめました。
一応設定可能な最低温度まで冷えているのでこれ以上は冷えないのかもしれませんが、
真夏を考えると少しパワー不足感が否めません。

30分+30分で継ぎ足し運転できないか試して見ます。

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[テキトーが一番]

＞焼肉マンさん
風の温度を測ってみてはいかがでしょう？
10度〜15度くらいで出てれば正常だと思いますよ
参考までに。

書込番号：22624300

[焼肉マン]

＞テキトーが一番さん

「風の温度」の計測方法として適当かどうかはわかりませんが、
室温計を吹き出し口にセロハンテープで貼り付けて10分で12℃でした。

30分しかできない試運転を「継ぎ足し」で2回やって16℃まで落ちました。
これは正常と見てよさそうです。

いろいろとありがとうございました。

書込番号：22625159

[焼肉マン]

ひと夏すぎましたがよく冷えました。

書込番号：22896742

暖房は？

[ウサギのヒゲちゃん]

こちらは寒冷地用とはうたっていませんが、-15度まで暖房使えるとカタログには出ています。実際にはどんな感じでしょうか？
マイナス10度前後の日が多く、ほんのたまにマイナス15度くらい行くことがあります。

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[あさとちん]

最低気温が−10℃以下になる地域は、寒冷地用のほうが良いとのことです。
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=3682
https://www.kaden-jouhoukan.work/kanreiti-aircon-kaubeki-riyu/

書込番号：22465513

[ウサギのヒゲちゃん]

ありがとうございます。やはり、寒冷地用の方が良さそうですね。
ダイキンじゃないのは、マイナスになると暖まらないのですが、マイナス15度まで対応しているならギリギリ使えるかと思ったのですが。

書込番号：22465846　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

カタログ上、-15度で運転できるからと言って、それは運転はできる、というだけであって、100%の能力を発揮できるとは限りません。
寒冷地対応のエアコンに比べれば、確実に暖まりにくくなります。

この機種だと、外気温2度時の低温暖房能力は3.1kW。
上位機種で、-25度運転対応のR/Aシリーズだと、4.7kWまであがります。
さらに、寒冷地対応をうたったKXシリーズは、同じ-25度運転対応でも、低温暖房能力は5.2kW。-15度時でも4.1kW。
上位機種のDXシリーズだと、同じく5.9kWと4.3kWとさらにパワフルです。
伊達に寒冷地対応としているわけではないのです。

じっさいにそこまでの能力が必要かは、たんなる気温だけでなく、積雪量や日当たり、部屋の構造などにも大きく左右されますから、一概にはなんともいえません。
まず、地元の量販店や電気店などで、地域の実情を聞いた方が確実じゃないですか。
誰が書いたのかすら分からない、うすっぺらのアフィリエイト目当てのネット情報なんて、まったく当てになりませんよ。

書込番号：22465933

[ウサギのヒゲちゃん]

数値を出してもらうとなんとなくわかりやすいです。
昔の家で断熱材が全く入っていないので、素直に寒冷地用にしておきます。ありがとうございました。

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動作音について・パナソニックCS-228CFと迷っています。

[ど素人28号]

10年ほど使用した寝室のエアコン（三菱）が壊れたので買い替えを検討中、ダイキンのこちらの機種を地元の電器屋さんに勧められました。同時に、量販店の同価格帯のものと検討したところ、パナソニックCS-228CFなら工事費諸々込の総計で一万円ほど安く設置できることがわかりました。

ただ、パナソニックは静音モードや設定温度に達した後はon/offを繰り返すため、動作音が気になるとの口コミがあったので、寝室には向かない気が…。

そこで、ダイキンのこちらの機種をご使用の方、ご存知の方にお聞きしたいのですが、動作中の室内機の音は気になりますか？（寝室は2階なので、室外機の動作音量は問いません。）
もし静かなようなら、タイマーon/off同時設定も魅力なので、少々高くてもダイキンにしようと思っています。が、こちらも煩いなら、また別機種を検討するか、安さ優先でパナソニックで妥協することを考えています。

環境としては、特に極端な気温になる地域ではありません。また、冷房も暖房もエアコン使用、木造戸建の6畳間です。事情により海外転居の可能性がありますので、差し当たりはコストを抑えて最低限快適に使用できればいいと考えています。

アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：22441707　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞ど素人28号さん

この機種の前年度モデルを家族の寝室で使用しています

室内機の動作音についてはほとんど無音と言えます

設定温度に達した際に動作を停止するのはこの機種も同じです

室外機も動作しているのか判断できないほど静かなのでご近所への配慮も十分かと

ということで私は個人的にダイキン推しですが

ただこのクラスで1万円の価格差は大きいのでパナソニックでもいいのかもしれませんね

書込番号：22441908

[ど素人28号]

＞@starさん

早速のご返信ありがとうございます。ほぼ無音ですか！それはありがたいですね。

確かに本体は安価ですが、室外機が1階で室内機が2階のため、高所作業や配管延長など工事費が高額になり、結局倍程度の費用がかかるので、機能的に優れていれば一万円差は許容範囲です。何より、毎晩快適に眠れるのか、睡眠を妨げられるのかは、一万円以上に大きな差があります。

実際に使われている方からのご意見、とても参考になりました。ありがとうございました！

書込番号：22442323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞ど素人28号さん
こんにちは。
私は使っていませんが、パナFシリーズのオン/オフ時の騒音について見聞きしています。

以下冷房時の話としますが、暖房時も傾向は同様です。
カタログ値ですが、温度安定時の騒音はパナF＜日立AJ＜三菱GE＜ダイキンEの順で実はダイキンが一番うるさいのです。
が、6畳用は、どれもそれほどうるさくなく、また大差ないとも言えます。ですからほとんど無音などともいわれるのだな。と。

そのうえで、パナは再度オンになったとき中風で吹いてしまうときがある、ダイキンはしずか風のまま再開するというこの差なんだと思います。
パナは元が静かですから、それこそほぼ無音から中風になれば、その落差で寝ていれば気が付きます。
これをもってうるさいという人がいるのだと思います。
部屋の断熱性が高くほとんど温度が上がらなければ、微風で再開し、オンになってもダイキンより静かなままなのですが、、、

またパナはたまに個体差がどうもあるようで、はずれを引くとうるさいみたいなのです。こればかりは運なので判断しようがありませんが、、、

迷うところですが、寝室なので掛けにでることはお勧めしませんので、私もダイキンの方を支持します。

ただ一つだけ条件があります。オフ時に送風によって室内機の大量の湿気が部屋に戻る”湿度戻り”という現象があり
パナにはにおいカット機能オンで送風自体を止める機能がありますが、ダイキンにはありません。もし、オフの時間が長い
高気密高断熱の部屋の場合は、その間に湿度が上がり寝苦しいことがあるかもしれないことを注意喚起しておきます。
普段から高湿度の気候地で部屋でなければ、それほど神経質になる必要はないと思いますが。

結局どの程度気になるか。の問題なので、なかなか取り付けた本人でないと判断できない問題ではあります。

ご検討を。

書込番号：22443313

[ど素人28号]

＞ハ○太郎さん

アドバイスありがとうございます！なるほど、全体的な音の大きさというより、「音量差」ですね。ずっと鳴ってる音は慣れますが、ついたり消えたりすると、たぶん就寝中でも耳につきますよね…。また、ハズレに当たるとかなり悲惨なので、やはりパナソニックは避けた方が良さそうですね。

オフ後の「湿度戻り」についても、情報ありがとうございました。今まで使用していた三菱霧ヶ峰の内部クリーンがパナソニックの上記機種と同じシステムだったので、一晩中付けっ放しか内部クリーン機能をオフするかで対応していたのですが、ダイキンの内部クリーンは送風のみで暖房を使用しないそうなので、それほど心配はしていません。もし気になるようなら、緩く付けっ放しで対応しようと思います。きめ細かくアドバイスいただき、ありがとうございました！

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