TUF H370-PRO GAMING
- H370チップセット搭載のインテル製CPU向けATXゲーミングマザーボード。第8世代Coreプロセッサーにも対応。
- ミリタリーグレードのTUFコンポーネントや独自設計による改良型PCIeスロット「SAFESLOT」を採用している。
- 独自のゲーミングヘッドセット用DTSカスタムオンボードオーディオを搭載。3つのプリセット切り替えで、各ジャンルに対応。

このページのスレッド一覧(全74スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 8 | 2018年7月28日 14:42 |
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54 | 13 | 2018年7月16日 13:45 |
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2 | 4 | 2018年7月16日 09:08 |
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4 | 13 | 2018年7月14日 22:23 |
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15 | 8 | 2018年7月12日 17:53 |
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12 | 16 | 2018年7月2日 14:11 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


マザーボード > ASUS > TUF H370-PRO GAMING
このマザーボードで4K UHDのブルーレイを再生できますでしょうか?
必要なのは
〇Intel Software Guard Extensions (Intel SGX) が BIOS の設定で有効にできるかどうか
〇HDMI端子が2.0aかどうか
他の必要条件はクリアできています。
もしこのマザーで4K UHDのブルーレイを再生にチャレンジした方いらっしゃいましたらご教授ください。
またこのマザーボード以外でも再生ができて、なるべくお高くないマザーボードがありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
0点


ちょっと調べてみたら似たようなスレッドがあったので貼っておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21335899/
どうもこちらではHDMI1.4b対応かつHDCP2.2対応であればいけるんじゃないか?と読めます。
まぁ私は全然詳しくないのでご自分で読んでみてください。
書込番号:21993309
0点

4k UHDディスクの視聴
だけなら、xboxONE Sなら、2万ちょい
で、視聴出来ますよ。
書込番号:21993327 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

Ultra HD Blurayは面倒で且つ動作が怪しいらしいけど、zemclipさんの仰るとおりで出来る様です。
ただ、プレイヤーがこの値段で買えるので、まあ、ソフトだBluray ドライブだって買うと、PC再生の方がコスパが悪いので、モニターで切替って人が多いのかも?
最近は光学ドライブを搭載しない人も多いし、まあ、POWER DVDのチェックソフトでチェックすればどこが悪いか分かるみたいなので、そこで確認かなー?
まあ、自分ならプレイヤーを買うけど。。。(動作が不安定だったり、グラボを積むとおかしくなったりするみたいだし、面倒なので)
家電業界とPC業界の著作権問題は根深いし
http://kakaku.com/item/K0000868539/
書込番号:21993623
1点

>zemclipさん
ありがとうございます。知りたい情報がリンク先にかなり書かれていました。
ここをじっくり読んで頑張ってみようと思います。
>アルカン アルルトさん
ありがとうございます。マザーを買い替えてHDMI2.0aのケーブルを買うよりも
Xboxを買う方が安そうですね。もう少し検討してXboxにするかもしれません。
書込番号:21993632
0点

>揚げないかつパンさん
確かにそうですね。TVを買い替えたのでUHDの再生をどうするかで悩んでおります。
チェックソフトでは、あとマザーボードだけの問題のようです。
ただPCとTVの場所が少し離れておりまして配管の中を通せば、HDMI2.0aのケーブルが12m必要になります。
それだけで15000円ほどいります。
マザーも買い替えるとなるとあきらかにXboxの方が安いですね。
Xboxの方がよさそうですね。
書込番号:21993652
0点

そうですね^^
頑張って下さい。
ところで、XBoxでゲームをしないならプレイヤーの方が安いよ^^リンク貼って置いたけど、12000円なので
書込番号:21993676
0点

TVの横に動画編集・鑑賞専用のPCを1台組むという選択肢がありますよ・・・!
書込番号:21993693
0点



マザーボード > ASUS > TUF H370-PRO GAMING
お世話になります。
自作PCのマザーボードとCPUを交換したところ、
BIOSは起動するのですが、OSが起動できませんでした。
投稿画像の様に、SATA情報ではOSをインストールしたSSDは認識されているのですが、右下の起動優先順位のところには、デバイスが表示されていない状態になってます。
ブートデバイスが表示されない原因ついて、ご教授頂けないでしょうか?
知識不足で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
書込番号:21966955 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

マザーボードを変えてからOSをクリーンインストールしてないとか?
書込番号:21966980
2点

そもそもそのブートデバイスはSATAなのですか?
NVMeのSSDならSATAではないのでSATAには表示されません。
書込番号:21967028
2点

>uPD70116さん
”SATA情報ではOSをインストールしたSSDは認識されているのですが”
と書かれていますから、SATA SSDだと思いますよ。
書込番号:21967036
2点

CSM有効/無効 変えても出てきません?
書込番号:21967040
24点

早速の返信、ありがとうございます。
Window10ではOSはそのまま(クリーンインストール無し)で、マザーボード交換できるという認識でした。
試しに、インストールのUSBメモリを取り付けてみましたが、ブートデバイスとして認識されませんでした。
書込番号:21967057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

そのUSBはフロントに繋ぎましたか?リアですか?
フロントの場合ケースとマザーボードはちゃんと繋いでありますか?
USBはPCを起動する前に接続しましたか?
書込番号:21967064
2点

返信ありがとうございます。
ブートデバイスはSSDになります。
書込番号:21967068 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>zemclipさん
フロントの接続が外れていました。
もう一度、試して見ます。
書込番号:21967084 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>relrelrelさん
SSDは今大きく分けて2種類あります。2.5インチの従来のSATA接続のSSDが1つ。M.2というマザーボードに直接差し込むタイプの板状のSSDが1つ。この中でM.2はさらに2種類あり、SATA接続のものと、PCIe接続のものがあります。PCIe接続のものはNVMe SSDと呼称され、SATAデバイスではないのでSATA情報には表示されません。おそらくSATA接続のSSDをお使いかと思いますが一応知識として覚えておいてください。(M.2 NVMe SSDはSATA SSDに比べ非常に高速な読み書きができます。が、値段が高いです。)
書込番号:21967085
4点

>あずたろうさん
CSMを有効にしたところ、起動できました。
ありがとうございました。
>zemclipさん
迅速な返信と初歩的なミスを気付かせて頂き、ありがとうございました。
皆様、本当にありがとうございました。
書込番号:21967092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>relrelrelさん
起動成功おめでとうございます。
しかしマザーボードを変更したのならやはりクリーンインストールはしておいたほうが良いです。
古いマザーボードのドライバー等が入っているので不具合を起こす可能性があります。
書込番号:21967105
5点

CSM 有効で表示されるならばそれはUEFIで起動ディスクを作成してないということです。
ディスクの管理で
パーテション構成見ても3つ無いはずです。
ASUSマザボのBIOSはデフォルトでCSMは無効、 つまりUEFIデバイスを優先にしてるのです。
書込番号:21967106
1点




マザーボード > ASUS > TUF H370-PRO GAMING

スリープの解除は普通にできますよ(別にスペースキー限定じゃないけど)
書込番号:21965586
0点

>ムイミさん
PS2キーボードの時はそんな設定が有りましたね?
最近は見かけないですね^^;
というか通電してるUSBポートが無いと起動できないし、BIOSに設定が無いとできないと思いますよ^^;
あずたろうさんの言うようにスリープ復帰ならどんなキーでも起動しますが。。。
書込番号:21965719
1点

>あずたろうさん
ありがとうございます。
スリープ解除ではありません。
>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
やはりASUSはその機能を廃止されてるのですね。
今のメインPCがモニタ電源ONまたはキーボードスペースで本体の電源を入れられて便利なので、新しく組むPCでも本体に手を伸ばさず電源を入れたいのです。
書込番号:21965777 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ASUSというか、USBキーボードでそれをサポートするマザーボードは少数派です。
スリープだけでなく休止状態でも可能です。
書込番号:21966489
1点



マザーボード > ASUS > TUF H370-PRO GAMING
お世話になります。
Windows10をSamsungのM.2 960 EVOにインストールしようとしてます。
UEFIのSATA情報に何も表示されず、USBからのOSインストールもUTFロゴでフリーズしているような状況です。
どなたか、改善策わかる方いらっしゃるでしょうか?
ご回答、お待ちしております。
1点

まずですが、M2 NVMeのSSDはSATAの認識の画面では表示されないと思うんですけど^^;
BOOTのところには表示されるけど
ブートはUSB?DVD?
LOGOはTUFロゴで良いのかな?
多分ですが、OSのセットアップにそもそも行ってない気がするんですが?
BIOSの起動順は?どうしてますか?
とりあえず、DELキーを押すタイミングでF8キーを押すとどんな画面が出ますか?
書込番号:21961085
1点

>揚げないかつパンさん様
ご回答ありがとうございます。
焦っていたのですが、TUFの画面で数分置いてみたら無事に立ち上がりました。
ただ、次はネットに繋がりません。。。
最新のドライバもASUSから入れ、ダメだったのでIntelからも入れのですがダメそうです。
どうしたらよろしいでしょうか?
分かる方、ご回答お願い致します。
書込番号:21961100
0点

入れたWindowsのバージョンは?
Windows 10のバージョンですよ。
古いと駄目かも知れません。
CMOSクリアーをしてみてください。
書込番号:21961219
2点

>uPD70116さん
ご返信ありがとうございます。
本日マイクロソフトのサイトで入手したUSB用OSになります。
よろしくお願い致します。
書込番号:21961225
0点

えっと、先ず、LANは認識しないのでしょうか?それとも、ドライバーが入らないとか?
何となくだけど、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000932620/SortID=21957391/#tab
のケースと似てるのかな?ってちょっと思ったんだけど^^;
書込番号:21961228
0点

でも、きちんと互換リストに有りますね。。
COMSクリアーを試していて駄目だな、販売店に聞いてみた方が良いと思いますが^^;
書込番号:21961231
0点

>uPD70116さん
お世話になっております。
CMOSクリア、してみましたが、現状回復とはなりません。。。
intel ethernet connection i219-v
にエラーが出ているようです。
(デバイスマネージャーに!マークが表示されている)
このくらいしか、現状ではわかりません。
よろしくお願い致します。
書込番号:21961232
0点

>Nero2454さん
デバイスドライバーの更新をしてもダメですかね?
書込番号:21961234
0点

とりあえず、最新ドライバーはこれの様ですね。
https://downloadcenter.intel.com/ja/download/25016/Windows-10-?product=82186
一応ですが。。。
書込番号:21961246
0点

>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
そのドライバーも、入れてみましたが改善されません。
その他、考えられる原因等ありますでしょうか?
ご回答お願い致します。
書込番号:21961515
0点

自分的にはCMOSクリアーも行い、最新ドライバーも試したのであれば、後、考えられることは3つくらい医師か有りません。
1 BIOSをアップデートしてみる ← 動作確認リストにSSDが載ってるので可能性は薄いが
2 マザー等をケースから出して動作させてみる ← 基盤のゆがみが無いか?どこか接触不良が無いかなど
3 lこれは最後ですが、やっぱりマザーの不良 ← 販売店と相談
位しか思いつきませんでしたが、組みなおすと直ってしまう場合もあるので、再度組付けなおすのも含めて、一度、ケースから出してマザーの箱の上でテストしてみるとかですかね?絶縁体の上で行う
書込番号:21961592
0点

うちではasusのLANドライバーでネットワーク動作しています。
もう一度asusのLANドライバーを試してみては?
ドライバー入れた後、再起動してじっくり確認を。
それでも駄目ならハード不良の可能性が高いので購入店へ。
書込番号:21962479
0点

>キューリオさん
>揚げないかつパンさん
>uPD70116さん
皆様、ご回答ありがとうございました。
ご回答いただいた内容を、全て試しましたが、改善には至りませんでした。
LANボードを追加購入し取り付けたところ、インターネットができるようになりました。
今回は急ぎだったので、これで様子を見てみることにいたします。
ありがとうございました。
書込番号:21963260
0点



マザーボード > ASUS > TUF H370-PRO GAMING
このマザーボードはデュアルチャンネルメモリーでの
作動でしょうか?
シングルチャンネル(メモリー一本差し)では
動きませんか?
何方か教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
0点

Dual Channelで動作します。メモリ1枚差しでも動作します。
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1151/PRIME_H310M-D/INTER_300series_DRAM_QVL.pdf?_ga=2.152593145.1169917591.1531378347-1303245334.1522024412
マニュアルを読もう…と言おうと思ったら。最近のASUSのマニュアルは、この辺がどうにも不親切。
上記リンクのメモリQVLリストの方に1枚/2枚/4枚搭載時の可否について書かれています。
書込番号:21958107
4点

https://www.asus.com/jp/Motherboards/TUF-H370-PRO-GAMING/specifications/
スペックに
Dual Channel Memory Architecture
って、書かれてますけど?
書込番号:21958148
2点

デュアルチャンネルでしか動かせないんでしょうか、という趣旨の質問にデュアルチャンネルって書いてある、と答えられてもスレ主さんは困るとは思うんだけれど、KAZU0002さんが書かれているように確かにマニュアルは親切心にかけている(^_^;)
上位のマザーボードだと優先されるスロットとかまで書いてあったりするんだけれど、下位マザーのマニュアルには省かれていたり・・・・・・下位マザーを買う人にこそ必要な情報ではと思わなくもないんだけれど。
書込番号:21958180
3点

皆さま有難うございます。
DDR4のメモリーがあまりにも
高いのでどうなんだろうって
思いまして質問させて頂きました。
書込番号:21958189
1点

Dual Channelとは、2枚のメモリを並列動作させることで倍速となる機能ですので。積極的に1枚だけ積む人は、あまり居ないかと思います。例えば8GB積みたいのなら、4GBx2と分けましょう。
ただ、BTO(パーツショップで組んで販売するPC)には、1枚差しのものが結構散見します。メモリ性能は、CPU内蔵グラフィックの性能にも大きく影響するので。安く上げるにしても悪手だなとは思います。
書込番号:21958193
1点

>下位マザーを買う人にこそ必要な情報ではと思わなくもないんだけれど。
全くその通りでございます。
ASUSは安いマザーのマニュアルほど書いていない。…ここ数年こうなったような気もしますが。
念のため。
1枚差しならグレーのスロットどちらでも。
2枚差しならグレーのスロット両方に。
…CPUから遠い方を先に使うか、近い方を先に使うか。伝送線路的には外側が正解とは思うのですが。過去には両方のタイプがあったので、結構忘れる。
書込番号:21958197
2点

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000868766/SortID=21832846/MovieID=14310/
このような不具合メモリーに当たらないよう祈願! えぃ!
書込番号:21958283
0点



マザーボード > ASUS > TUF H370-PRO GAMING
【CPU】Intel Core i7-8700
【CPUクーラー】NZXT KRAKEN X72
【メモリ】Patriot Viper Gaming DDR4 8GB×2
【M/B】 ASUS TUF H370-PRO GAMING
【VGA】ASUS STRIX-GTX1080-A8G-GAMING
【メイン SSD】Crucial MX500 500GB
【HDD】Seagate BarraCuda 3TB
【OS】Windows10 Home 64bit
【ケース】NZXT NOCTIS450
このような構成で考えております。初心者のため必要な電源の容量、相性などについて教えていただけますでしょうか。動くかどうか不安であります。
0点

電源の計算ではこんなサイトがあります。
https://jp.msi.com/power-supply-calculator
個人的には算出された消費電力の1.5倍以上の容量の電源を
買うようにしています。今後何かを追加する予定があれば
少し余裕を持った電源を選んだほうがいいです。
基本的にATX規格の電源を購入すれば動くと思います。
細かい話になるとGPUの補助電源が何Wでマザーボードの給電が何本とか・・・
色々ありますけどH370にGTX1080であれば普通のATXの電源で大丈夫です。
メモリーの動作周波数は何Mhzの物を購入予定でしょうか?
H370だとオーバークロックができないので2666Mhz以上のメモリを購入しても
無駄になってしまいます。
書込番号:21925431
3点

返信ありがとうございます!
教えていただいたサイトで、余裕持って計算してみたところ約600Wでしたので、玄人志向 750W ATX電源 KRPW-GK750W/90+
で考えてみました。
メモリはDDR4の2666Mhzのもので考えいるので大丈夫そうです!
書込番号:21925494
1点

玄人志向は文字通り玄人用に製品を作っている会社なので、初心者には少し不親切かもしれません。
(絶対買うな!という訳ではないので、気に入ったのならご購入下さい。)
今ならSeasonicの650Wの電源がとても安くなっているのでおすすめです。(私個人の独断と偏見で)
http://kakaku.com/item/K0001042497/
書込番号:21925559
2点

実測のピーク値で300W行かないかも知れませんよ。
製品名だけでは商品が特定出来ないものもあります。(SSD、メモリー、HDDはどれでもいい)
別に矛盾した構成ではないと思います。
換装してM.2のが余っているというのでなければ、SSDはM.2にする必要はなさそうですね。
書込番号:21925562
1点

>zemclipさん
メーカー名通りにそういうことなのですねw
提案までしていただいてありがとうございます!至れり尽くせりで本当に感謝です!
是非これにさせていただこうと思います。
書込番号:21925592
0点

>uPD70116さん
返信ありがとうございます。
あ!結局、起動時にしか恩恵がないからそこまでSSDのM.2の速さに拘らなくていいってことですかね?
書込番号:21925598
0点

M.2が速いのはPCI-Express接続のものだけです。
MX500はSATA接続なので、M.2でも2.5インチでも性能は一緒です。
ケーブルを含めた場合にどうなるかは判りませんがM.2の方が若干高いです。
スペースに余裕がない小型PCみたいにM.2しか選択肢がないというのなら話は別ですが、そうでなければ性能も変わらず値段が高いM.2の製品を選ぶ理由がありません。
書込番号:21925751
1点

KB555さんへ。
初めての投稿で、まだ慣れてないのかと思いますが。
まずは、使用用途と予算を明確に提示すると、よりよい回答が得られるかと思いますが。
例えば、使用用途の主なな目的はゲーム(具体的なタイトルがあれば記載)、予算は、25万弱程度等。
また、電源ユニットに関しては、zemclipさんと同意です。
それと、記載漏れかと思いますが、モニターの記載がないのと、OSは、DSP版or製品版では値段が違うのでどちらを購入予定でしょうか?
書込番号:21925865
1点

>uPD70116さん
なるほど!
ミドルタワーのそこそこ大きいものだと思うので2.5インチにしようと思います。
書込番号:21926525
0点

>Costumeさん
返信とご指摘ありがとうございます。
説明不足にもかかわらず、皆さん親切丁寧に教えていただけて感謝しています。
予算は25万弱、用途は主にPUBGやFF等々のゲームです。
モニターは直接本体の動作にあまり関係ないかなと思い勝手に省いてしまいました...
モニターは現在使っているものと、EIZOのモニターから選ぼうと思っています。
OSは製品版で考えていました。
書込番号:21926660
0点

nVidiaのグラボはもうすぐ、次期GPUが出るのはご存知ですよね?知ってるなら何も言うことは有りません^^;
グラボはゲームのフレームレートに直結するので。。。今度はGDDR6になるそうですし
PUBGやFFはメモリー速度で若干、フレームレートが上がりますよ^^;大した差ではないようですが
Patriot Memoryのメモリーは品質の面で、G.SkillやCorsairよりもばらつきが大きい気がします(杞憂ですかね)
電源は750Wでもいいとは思いますが8700+GTX1080だと300前後だと思うんですけどね^^;多い分には問題ないですね^^
Seasonicの電源は、製造元もSeasonicなのでその辺りは良いと思います^^
OwlTeckのサポートも定評がありますし、ATX.24ですので良いと思います^^
あとは趣味の問題ですがフルプラグインの方が好きという人もいますね。
Corsairや玄人志向はOEM先がCWTやAcbelだったりでそのあたりの調査が必要なケースがありますので^^;
簡易水冷で使うんなら電源フェーズは多めの方が、VRM周りの温度が上がりにくいです^^
その簡易水冷も8700にはオーバースペックですが、どうなるかわからないのが自作なので、低性能よりは良いと思うので良いと思います^^
ということで、いろいろ気になる点がありますが、動作上問題になりそうなところはないと思います。
書込番号:21926690
1点

>揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
GTX1180のこと教えていただきありがとうございます。全く知りませんでした...
GTX1080より上があるのは知っていたのですが、パッと見でこんなにも差があるものなんですね。
グラボは、もう少し様子を見ようと思います。
メモリと簡易水冷は完全に見た目を重視していました...w
簡易水冷はもう少し小さいほうに変更します。
メモリーのメーカーは比較的どこのものが安定していたりするのでしょうか?
動作の問題になりそうなところはないというお言葉をいただけて安心しました。素直に嬉しいですw
書込番号:21927850
0点

メモリーメーカーでは、OCメモリーでは自分的にはG.SKill Corsair Hyper-X(Kingstone)が安定していて好きです^^
OCメモリーじゃないなら、アーキサイトのSamsung C-Die、CFD Pamra Native 2666Native、SanMaxのMicron 2666Native(D-Dieならなおのこと良いですが)辺りが安定してると思います^^;どれも試したことは有ります^^
自分はSamMaxのNative メモリーが比較的好きですが、2666で使う分には特にどれでもいいでしょう^^
メモリーは基板設計もなんですが、比較的新しいMicron D-Die Samsung B-Die(C-Dieでも可) Hynix ならNativeのものが一番性能は良さそうです。また、ガーバーが低いものがお勧めです。Crucialも良いんですが、標準ガーバーなのがマイナスですかね?
ガーバーとはメモリーをつける位置みたいなもので、添付の画像のようにメモリーの位置が端子側に近いものがお勧めですがOCメモリーはよく見ないと見えないんですよね^^
これが低い場合、配線長さが短くできるので電気的に安定しやすい代わりに、配線が集中するので基板の層数を増やしたり、設計が難しかったりするんですけど、その方がいいみたいです^^(画像はSamMax Micron Native 2666(D-Die)の画像です)
メモリークロックを上げるならZ370でないと無理ですが、OCクロックになっちゃうので。。。(PUBGやFFなどのゲーム用途では有効なケースがあるけど、それ以外ではインテルではほぼ無意味)
因みに、RyzenですがSamMaxのNative 2666(ただの普通のSamsung C-Die)では、そこそこのOCメモリー並みの動作ができます(画像を見てください 3533で動作させてます)^^
安定性っていうのはメモリーが動作する際の余裕の事なので、こういうことができるメモリーというのは、定格なら何やってもこける事は普通は無いということです^^
※Ryzenは内部構成の問題からメモリークロックは比較的、高くした方が性能が良くなる
まあ、こればっかりは好みなのでどこが良いとかは、個人の主観じゃないですかね?
メモリーに関してはかなり調べたので長くなっちゃいました^^;
少しでもフレームレートが欲しいならZ370+3200(1600MHz)くらいの方がフレームレートは伸びるようですが、OCなので。。。CPUと違ってリスクは小さいですけどね
書込番号:21927935
1点

>揚げないかつパンさん
大変わかりやすくまとめていただいてありがとうございます!
OCをする場合は、intelよりAMDのほうが効果が感じられるんですね!
OCにたいして未知の領域感が強いので、今回は定格のものでまとめようと思います。
2号機以降で挑戦する楽しみにしておこうと思います!
教えていただいたメモリが、マザーボードのQVLに見当たらなかったのですが、このマザーボードでは
使うことができないということなのでしょうか?
書込番号:21933025
0点

QVLに関してはマザーメーカーが保有するCPUとメモリーで動作テストを行い動作したというだけの意味です^^
また、自分の買った個体でQVL通りの性能が出なかったとしてもそれはそれという扱いです。
まあ、買う側からしたら、QVLに乗ってることは安心感ではありますが。。。
インテルマザーで動作しない、メモリーなど売り物になりませんので、大抵は動作します^^
Ryzenはもう少し情報集めが必要ですが、自分はQVLなんて見ずに買いますが大抵動作します
書込番号:21933050
1点

>揚げないかつパンさん
そうなんですね!
あまりビビりすぎずに試してみようと思います!!
書込番号:21936390
0点


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