α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキット のクチコミ掲示板

親指afについて

[kiijsh]

α6500購入しました。
ネットなどを見ると親指afがおすすめされていたためα6500のAELボタンにafオン機能を割り当て
半押しaf機能を切の状態にしました。
しかし、af機能が作動せずどうしたらいいかわかりません
何が悪いか教えてください。

書込番号：21394488　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

ご自身が設定したことを理解すれば解ると思います。
AELボタンを押すとAFが作動する。そしてそのままシャッターボタンを押す。
または、AELボタンを押してピントを合わせた後にボタンから指を離してAFロック状態にしてシャッターボタンを押す。これが親指AFの使い方になるわけですが、私はこんなめんどくさいことは嫌いです。普通に、シャッター半押しAFでいいじゃないですか？

親指AFが重宝されるのは、AFポイントが少ないカメラや、中央一点しか使いたくない人が、ピントを合わせてから構図をずらしてとる場合に有効です。α6500の場合は、そんな事をせずとも、フレキシブルスポットでタッチフォーカスでピントを合わせた方が良いと思います。

書込番号：21394530

[デジタル系]

AFロックとAFオンを間違えてませんか？

私は、昔、これで困惑したことがあります。

書込番号：21394741

[Go beyond]

レバー位置がAELになってないだけじゃ？
AF/MFを瞳に、AELを親指AFにとか、色々工夫してみてちょ。
ただ、なにか足りなくてしっくり来なくて自分はもとに戻してしまった。が、もう忘れた。

書込番号：21394746

[kiijsh]

返信有難うございます。
親指afを無理に使わなくてもいいと納得してしまいました。
半押しで使っていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21394955　スマートフォンサイトからの書き込み

ストロボを使ったワイヤレス撮影について

[Beatboxer634]

メインカメラ：Sony a6500
レンズ：SEL35F18,SELP18105G

ストロボを使ったポートレート撮影を検討しています。
オフカメラでストロボを使うときの機材として下記の二つの案を検討しています。

�@ニッシン　i40 ソニー用 or i60A ソニー用
　ニッシン　Air1 ソニー用
　ニッシン　AirR ソニー用

�AAir1+Di700Aキット ソニー用

どちらでも対応できますか？
またどちらをお勧めしますか？それぞれがどう違うか（光量や機能など）わかっておりません。
もしくは他にオススメの機材があれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21379371

[餃子定食]

個人的にはワイヤレスで撮影する場合はラジオスレーブを使って安いマニュアル調光出来るストロボで良いと思います

ストロボ以外にはライトスタンドとアンブレラホルダーとアンブレアがあればより効果的な撮影が出来ると思いますよ

書込番号：21379381

[謎の写真家]

＞Beatboxer634さん

ニッシン i60A ソニー用は
Air1使用時 HSS光量が-2.33段落ちる。
と言う不具合の
第一発見者となり、ニッシンも認めて、ファームアップ開発待ちにされました。
現在もフォームアップ開発中です。

di700Aは正常ですが
HSS発光は大変エネルギーを使い。
どちらも 気温30℃以上なら
20分ほどで、オーバーヒートしますから、
夏場は２台体制が必要です。
23℃くらいなら、オーバーヒートしませんでした。

ニッシンのdi700Aとi60Aは
オーバーヒートに弱い機種です。
カタログ値は連続full発光20回となっていて
実測26回でダウンしました。

godoxのTT685Sは
カタログ値 30回になっていて
実測50回をクリアしました。

書込番号：21379430　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Beatboxer634さん

自分は日中シンクロは、TTL調光しか使いません。
それは、カメラがMモードだと、背景の明るさが電子ファインダー上にオーバー側しか反映されません。
Aモードならアンダー側、オーバー側、両方が反映されます。

日中なら大半がHSS発光になります。
HSS発光と言うのは、シャッター速度によってGNが可変します。
シャッター速度がAモードの可変だから
GNも可変になってしまい
マニュアル発光の公式など当てはまらない。
適当に発光して、シフトする手も有りますが、
バッテリーの無駄使いだし、撮影リズムを狂わせます。
だからTTL調光なのです。

書込番号：21379513　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beatboxer634]

ありがとうございます！

こちらの写真のものはこれだけで必要なものが揃うセットになってますか？
また、こちらの方がお勧めということでしょうか？

書込番号：21379625　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Beatboxer634さん

godoxのほうが
○安い
○オーバーヒートしにくい
○HSSのパワーが0.33段上回る
○ワイヤレスの距離が出る
○ワイヤレスのタイムラグが少ない
○コマンダーの視認性が良い
○TTLとMが混同できる
○調光ステップが0.3段

日本の電波式ワイヤレスは
開発されてまだ日が浅いです。
電波を飛ばすのが、違反だったから
開発が消極的だったのてす。

書込番号：21379673　スマートフォンサイトからの書き込み

[Beatboxer634]

ありがとうございます！
逆にニッシンが優ってる点はありますか？

書込番号：21379707　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Beatboxer634さん

単品で買うと
最安値は
TT685Sが12500円
XT-1Sが5200円
僅かに単品で買ったほうが安いです。

セット品の付属品は
そのディフューザーは 効果が思わしく有りません。
カラーフィルターはあったら良いかも？

でも これは特殊な撮影で
例えば、夜のお花見で、水銀灯の下で、スローシンクロ。

そんなシーンでは
水銀灯とフラッシュの色温度が違うから
どうしてもWBを揃える事ができません。
そこでフラッシュにカラーフィルターをつけて、色温度を合わす。
マニアックな撮影しか用途が有りません。
今の私では、面倒で要りません。

書込番号：21379718　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Beatboxer634さん
ニッシンの勝ってる点は
○僅かに軽い
○修理が効く
○説明書が日本語で操作を覚えるのが早い

書込番号：21379726　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Beatboxer634さん
でも HSS発光を頻繁に使うなら
良くても５年が寿命と考えます。

フラッシュは消耗品と考え
修理せずに、
安いのを何回も買ったほうが
良い気がします。
ソニー純度より、何倍も安いのですから。

電球や、蛍光灯も
長期使えば、光量も落ちる
交換時期が有ると言う考えです。

書込番号：21379754　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Beatboxer634さん
コマンダーX1T-S 5200円を購入せず
小型フラッシュ TT350S 200g 9700円を
買う方法も有りますよ。

TT350Sは
電波式ワイヤレスの送信 受信を内蔵してて、
コマンダー代わりにもなります。

コマンダーより重くなりますが、
旅行用のフラッシュとか
兼用できます。

到達距離は
どちらも 実測200mで
ニッシンとは比べものになりません。

さすが 中国
強力な電波をガンガン飛ばす。

書込番号：21379779　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakurakara]

その商品で大丈夫ですが、ちょっと高い気がします。
X1TS + TT685S ですと、16000円くらいで購入できると思います。Amazonですと別々に購入した方が安く済む場合がありますので色々探してみてください。

小型がよい場合は X1TS + TT350S という組み合わせがありますが、そうでない場合は、TT685S,V860IIS をおすすめします。安定しています。

X1TSの場合、ボディ(機種)にもよりますが、至近距離での電波認識や高速シャッター時(非HSS)の制御などで難がありますが、SONYでしたらそれほど問題はないと思います。AF補助光が付いていますが、仕様上照射しないので、ここは我慢でしょうか。
あと、そろそろX1TS の後継モデルが出ると思います。

ニッシンに限らず、フラッシュの基本性能は国内メーカーの方が良いです。
ただ、電波式トリガーを含めたシステムを考えると、ニッシンよりGODOX製の方が良いと思います。

書込番号：21379843　スマートフォンサイトからの書き込み

[a/kira]

tt350sのレポートです。参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/SortID=20595167/#tab

書込番号：21379972

[DAWGBEAR]

何らかのデュフューザーを使うので、直打ちはあまりしない、従って光むらがもし少々あったとしても無関係ならGODOXはいいですよ。
V860�U、tt685、AD200、AD360使ってます。安いけどかなり使えますよ。

書込番号：21389644　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

追加です。
GODOXの小さいモデルが上がってますが、
デーライトシンクロで、バンクやアンブレラなどデュフューズ使う予定がこれからもしあるのならば、できればGNの大きいモデルを購入した方がいいですよ。

書込番号：21389684　スマートフォンサイトからの書き込み

α6500 ・ X8i ・ RX10M4 でアドバイスをお願いします

[お気楽隠居]

シグマAF 60mm f/2.8 DN ＋ CUL	タムロン 70-150mm F3.5 OMマウント	シグマAF 60mm f/2.8 DN ＋ CUL	シグマAF 19mm f/2.8 DN　＋ CUL

α6000を使い始めて3年、携行性と性能には満足しております。
現在は次のレンズを使っています。
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650
E 55-210mm F4.5-6.3 OSS SEL55210
シグマAF 19mm f/2.8 DN
シグマAF 30mm f/2.8 DN
シグマAF 60mm f/2.8 DN
タムロン 70-150mm F3.5 OMマウント(正式型番不明)

これらのうち5本(バッグの容積から、SEL55210かタムロンどちらかは留守番)を常に携行していますが、シグマレンズを買ってからはキットの純正ズームは全く出番がなくなっています。
花や昆虫が主な被写体のためにNo.2やNo.3のCULでの接写が多くなり、一脚を使っていても手ぶれ防止機能なしでは歩留まりが悪いのが悩みです。
また、撮影倍率が1の望遠マクロと、SEL55210よりも写りの良い望遠ズームも欲しくなってきました。

現在追加購入を検討しているのは、
１．α6500＋MC-11＋100mm前後のマクロレンズ＋70-300mmマクロズーム
２．X8i＋100mm前後のマクロレンズ＋70-300mmマクロズーム
３．DSC-RX10M4

予算面から、新規購入レンズは一本10万円以下で買えるEFマウントにしようと思っていますが、
１は現在手持ちのレンズが生かせるので最有力候補だが、MC-11を介するEFレンズはうまく作動しない可能性が大。
２は出費が一番少なくてレンズも本来の仕様通りに使えるが、本体が大きいのと現行システムの不満がそのまま残るのが難。
３はレンズ交換に煩わされなくなる大きなメリットがあるが、かなりの大きさである事と、センサーが小さい事からくる画質や暗所性能が不安。また、マクロズーム的な使い方がどこまでできるか不明。
という事で、なかなか踏ん切りがつかないでいます。
アドバイスや代替案をいただければありがたいと思います。

なお、作例のCUL番号は不明です。

書込番号：21315196

[masterm]

MC11はα6000では指定のシグマ製レンズ以外AFは遅いコントラストAFになりますよ
ご予算に限りがあるなら
超絶解像度のFE90マクロはオススメしにくいですね
本体がα6000なら、まずネット中古でLA-EA2かLA-E4を手に入れる
マクロとしては一世を風靡したミノルタのAF100F2.8マクロかSONYのSAL100F2.8マクロを中古で手に入れる
αAのレンズはご存じ通り人気薄なので、安く買える事がメリットです
なぜ、これを勧めるか、将来α6500やα7�Uなどが安くなった時、買い換えればそのまま使えるから
α6500ならLA-EA2でもLA-EA4でもいいけど、α7�UならLA-EA4が必要です
数年すれば、射程距離になりますから前準備ですね
この二つのアダプターを使うと、α6000側にＡＦ微調整・補正機能や収差歪率などの補正も持たせられます
さらに、MC11ではα6500とα6300以外不可能な高速AFもα6000でできます
アダプタ内に位相差AFを装備されているので、α6000純正レンズと同様の高速AFが可能です
Eマウントで安いレンズは別にお勧めしませんが
SAL50F1.4のように破格に相場が安いレンズがありますし、シグマ・タムロン・トキナのAマウントレンズなら
普通に動作しますから、益々安いw
たとえ、AF100F2.8マクロ専用アダプターと化しても価格差は大きいですね

望遠はシグマのOS付が必要ですが、70300/OSなどは市場に数が少ないのが欠点
むしろ120-400/OSとか50-500/OSの方が豊富なんだけど重いかなw
私的には純正のSEL18200、SEL70300G、SEL70200F4をオススメします
どれもキット望遠とは一線を画した写りの持ち主です

このマウントアダプターはα6000とα7無印ユーザーにはお勧めです
一部制限はありますが、ほとんど一眼レフのように使えるから失う分より得るものが多いお買い得品ですよ

最後にMC11を買うなら、α6300.6500が必須で、どんな制限があるのか理解しておかないと
結局、純正レンズに買い換える事になります

書込番号：21315827

[zorkic]

40-150+マクロコンバージョンレンズ	望遠端辺だと甘め	拡大	45-175はインナーズームで焦点距離に応じて距離を変えなくてよくて便利、望遠端は甘め

安く気軽な代替案ならこんな組み合わせも
E-PM2+キット望遠40-150+マクロコンバージョンレンズ
中古なら1万ちょっと+1万弱+1000円ぐらい、手ぶれ補正もそれなりに効きます。数千円の古いマクロレンズも気軽に使えるようになります。５軸手ぶれ補正機に60マクロの方がずっといいけど気軽に試すには高価( ；´Д｀)。

書込番号：21316324

[お気楽隠居]

mastermさん
早速のアドバイスをありがとうございます。

まず MC-11 を買ってから展開していくのも良さそうですね。
長くなりすぎるのでレンズについては割愛しましたが、DxOmark の評価と価格から、
タムロン SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1
タムロン SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1：1 VC USD (Model F004)
シグマ MACRO 105mm F2.8 EX DG OS HSM
トキナー AT-X M100 PRO D 100mm F2.8
が5万円以下で買えながら32から34という好評価なので望遠マクロの候補にしています。
Aマウントや中古レンズは頭にありませんでしたが、教えていただいたミノルタのAF100F2.8マクロや SAL100F2.8マクロも考えてみる事にします。

望遠はタムロン SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD が DxOmark で 35 なので欲しいのですが、10万円を超えるのとマクロではないので諦めています。昆虫を撮る事を考えると、やはり望遠でもマクロ機能が欲しいところです。
タムロン AF 70-300mm F/4-5.6 Di LD Macro 1:2 (Model A17)
シグマ 70-300mm F4-5.6 APO-M DG Macro
シグマ 70-300mm F4-5.6 DG MACRO
あたりが超安価なので候補かなと思っています。DxOmark では20 程度ですが、今持っている純正の SEL55210 が 13 なので画質アップが期待できるからです。
このあたりでおすすめのレンズがありましたらご教示ください。

書込番号：21316504

[お気楽隠居]

＞zorkicさん

いやいや、素晴らしい作品ですね。
私でもこんな写真が撮れるのなら即買い替えます。 (*^_^*)
勉強不足なので F8 でもマイクロフォーサーズでこれほどボケが効くとは思いませんでした。

マイクロフォーサーズは頭にありませんでしたが、確かに考えるべきですね。
ただ、オリンパスはXZ-1 というコンデジで動画がまともに写せないのにユーザーサポートがいい加減な対応をしたので、長年のOMユーザーでしたが私は見限っております。ま、パナソニックも出しているので問題ありませんが。

このサイトのレンズ一覧を見てみましたが、マイクロフォーサーズは価格がリーズナブルなのが気に入りました。
ただ、私が参考にしている DxOmark ではなぜかレンズの評価がされていないので、実力がわかるサイトを探すことにします。
それと、マイクロフォーサーズマウントのマクロレンズは3本しか見当たらないのでクローズアップレンズを使う事になると思いますが、マクロコンバージョンレンズというのはCULと同じようなものでしょうか。
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6　のスペックを見ると最大撮影倍率は0.16となっていますが、あげていただいた作例はマクロコンバージョンレンズを付けたうえにクロップされているのでしょうか。

書込番号：21316951

[めぞん一撮]

>手ぶれ防止機能なしでは歩留まりが悪いのが悩みです。

マクロ域では手部手補正の能力が低下しますので、頼りになるのはオリンパスやソニーの5軸手振れ補正か、キヤノンの100Lマクロくらいになります！

>のスペックを見ると最大撮影倍率は0.16となっていますが

m4/3で0.16倍なら35mm換算0.32倍です！ クローズアップレンズをつければすぐにマクロ域です！
さらに40-150Proだと純正のテレコンも使えるのでCUL無くても遊べます！

さらにE-M1とかであれば深度合成もできるので、純正60mmマクロが面白いです！


「おもったより〜」とありますが、X8iお考えなら、X8iのレンズの焦点距離に0.8かけるとm4/3の相当する焦点距離になります！
ましてやマクロ域では。たとえコンデジでもボケますよ！？

書込番号：21317156

[お気楽隠居]

＞めぞん一撮さん

＞ m4/3で0.16倍なら35mm換算0.32倍です！ クローズアップレンズをつければすぐにマクロ域です！
＞ さらに40-150Proだと純正のテレコンも使えるのでCUL無くても遊べます！

あ、そうですね。全然気が付きませんでした。

＞ ましてやマクロ域では。たとえコンデジでもボケますよ

確かに、コンデジのマクロで自分が撮ったものを見てもそうでした。思い込みですね。


キヤノンの100Lマクロとは EF100mm F2.8L マクロ IS USM の事だと思いますが、確かにハイブリッドIS は良さそうですね。
DxOmark 評価も 34 と高いし価格も10万円を切っているので候補の一つにさせていただきます。

書込番号：21317640

[ミスター・スコップ]

パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影	パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影	パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影	パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影

お気楽隠居さん

最初にお断りしておきますが、私は雑食系で、接写はたまに撮る程度です。従って、お気楽隠居さんや他の皆さんのような、知識も腕も持っていません。申し訳ありません。

私のように、お手軽に接写を楽しむのに一番向いているのは、本格的な接写には不向きではあるものの、焦点距離が短いマクロレンズです。是非、ご検討なさって下さい！！

最近、焦点距離が短いマクロレンズが各社から発売されているように思いますが、これは、焦点距離が短いと「手ブレし難い」「ピント箇所が(前後に)ズレ難い」「構図が(上下左右に)ズレ難い」からだと思います。

私の場合、以前は、100mmマクロをAPS-C機で使用していましたが、手持ちだと、「数打てば当たる」式で撮っても、難易度が非常に高く感じられました。一方、30mmマクロをm4/3機で使用した所、先に挙げた3点のお蔭で、「こんなに簡単に撮れていいのか？」と感動した位のお手軽さです。ただし、それでも、等倍で見ると、ピント位置が意図した箇所からズレている事があるので、30mmマクロでも何枚も撮り、一番しっくり来る1枚を選んでいます。

Eマウント(APS-C)にも、30mmF3.5マクロ(SEL30M35)がありますが、残念ながら、レンズ内手ブレ補正は搭載されていません。

従って、Eマウントボディを、ボディ内手ブレ補正搭載機に買い増す/買い換えるか、焦点距離が短いマクロレンズがラインアップされているメーカー/マウントを買い増す/買い換えるかが、いいのでは？と思います。

手ブレ補正には、レンズ内手ブレ補正で一般的な角度の2軸に加え、並進の1軸、回転の2軸があり、ボディ内手ブレ補正では5軸が多いと思います。一部のレンズ(多分、マクロレンズのみ)には、 並進の1軸が加えられています。

ただ、私のようなお手軽な使用方法なら、焦点距離さえ短ければ、角度の2軸で十分だと思っています。

なお、マウントアダプターは、メーカー純正でない限り、使用なさらない方がいいと思います。例えば、EFマウントのレンズ資産をお持ちなら、「EFマウントレンズ−Eマウントボディ」のサードパーティ製マウントアダプターは有り難い存在だとは思いますが、レンズ資産がないのであれば、(マニュアル操作が前提でない限り)サードパーティ製マウントアダプターは使用すべきでないと思います。


【ご参考・その1】
3つの書き込みに連続して、超ヘッタピな撮影例を付けておきます。。いずれも全て、手持ちです。
ご覧頂く際は、PCを使用なさっているのなら、写真の左下の「オリジナル画像（等倍）を表示」をクリックして、ピントや解像感をご確認なさって下さい。

この書き込みの4枚と次の書き込みの3枚目までは、全て、パナソニック30mmF2.8マクロで撮影しています。

この書き込みの1〜3枚目は、(接写とは言い難いかもしれませんが)一般的な撮影例、4枚目は背景のボケを撮りたくて、背景を活かす為に、花をシルエット的に入れてみました。

(続きます)

書込番号：21317757

[ミスター・スコップ]

パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影	パナソニック30mmF2.8マクロ、F5.6で撮影	パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影	パナソニック45-175mmF4.0-5.6、175mm＋約1.7倍トリミング

1〜2枚目は、もう少し寄った例です。1枚目はF2.8(開放)ですが、2枚目はF5.6に絞りました。しかし、ピントは甘めですね。

3枚目は、綺麗なクモがいたので、興味本位で撮影。撮影した中から、胴体にピントがあった写真を選びました。

4枚目は、パナソニック45-175mmの望遠端での撮影です。さらに約1.7倍でトリミングを行っています。クモのようにじっとしている場合でなく、飛んでいる虫を撮る場合には、離れて撮るのが一般的だと思います(でなければ、来そうな所に設置して、自動か遠隔にて撮影)。

(続きます)

書込番号：21317768

[ミスター・スコップ]

シグマ19mmF2.8、F2.8で撮影	シグマ60mmF2.8、F2.8で撮影	パナソニック45-175mmF4.0-5.6、175mmで撮影	パナソニック35-100mmF4.0-5.6、100mmで撮影

m4/3なので、Eマウント(APS-C)とは、画角は異なりますが、お気楽隠居さんがお持ちの、1枚目はシグマ19mmF2.8、2枚目はシグマ30mmF2.8で撮影。因みに、お気楽隠居さんと同じく？？、三兄弟をコンプリートしたくて、シグマ30mmF2.8も購入/使用しています。

私は、(遠くのモノを撮りたいのではなく)圧縮効果を出したい為に、望遠レンズを使う場合が多いです。合わせて、ボケも活かせたら、と思っています。3枚目は、圧縮効果を狙った撮影例です。

お気楽隠居さんはキットレンズにご不満のようですが、キットレンズ(私は単品で購入)でも、工夫次第では、何とかなる場合もあると思います。4枚目は、何とかなったかな？と思っている撮影例です。


【ご参考・その2】

ご存じかもしれませんが、クローズアップレンズの数値(No.3なら「3」)は、ディオプター(diopter、眼鏡の度数)です。私は、割と最近、海外サイトでのクローズアップレンズの表記を見て、やっと気付きました(お恥ずかしい！！)。

以降のコメントは、超間違っているかもしれませんので、あまり信じないで下さい。

マスターレンズの焦点位置の目盛とは、以下のような関係にあります。

1/f(実際) ＝ 1/f(目盛) ＋ 1/f(クローズ)　‥(A)

ここで、

f(実際)はイメージセンサーからの焦点位置
f(目盛)はマスターレンズの焦点目盛
f(クローズ)はクローズアップレンズの焦点距離

で、単位は全てm(メートル)です。

クローズアップレンズのディオプター ＝ 1/f(クローズ)

ですから、例えば、f(目盛)＝無限遠(∞)だと、

1/f(実際) ＝ 1/f(クローズ)　‥(B)

f(目盛)＝30cm＝0.3m(シグマ30mmF2.8の最短撮影距離)だと、

1/f(実際) ＝ 1/0.3 ＋ 1/f(クローズ)

となります。f(目盛)＝30cmの場合、クローズアップレンズのディオプターとの関係は、以下のようになります。

No.1(1diopter)： 0.23m
No.2(2diopter)： 0.19m
No.3(3diopter)： 0.16m
No.4(4diopter)： 0.14m

詳しくは、以下をご参考になさって下さい。以下では、D＝1/f(クローズ)、X＝f(実際)、f＝f(目盛)となっていますが、以下の1番目の式は上記の(B)、3番目の式は上記の(A)と同一です。

・Close-up filter
https://en.wikipedia.org/wiki/Close-up_filter

書込番号：21317790

[zorkic]

M4/3で換算等倍ぐらいならボディ内手ぶれ補正があればさくさく撮れます♪( ´θ｀)ノ
手ぶれ補正なしの一眼レフと比べると失敗写真は桁違い。
α6500とFE90もすごくよさそうで欲しいけど高過ぎです。

コンバージョンレンズは（クロースアップレンズとたぶん同じで）レイノックスのDCR150を使ってます。取り外しが楽なので。
http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcr150/indexdcr150jp.htm
まともに買うと５千円以上だけどオークションや中古店でテレコンやワイコンに紛れて数百円で売ってたりします。MicroscopicLens M-150とかマクロ探検隊とかいろいろ商品名があったはず。

何度か比較しましたが、タムロンの90mmならM4/3のキット望遠にコンバージョンレンズとそんなに違いを感じなかったりします（素人判断、iMacのretina4Kだと)。ちょっといまいちだなってときがあるけどそういうときは機材代えても写りは同じ。だけど撮影技術と鑑賞環境によっては差が出るはず。

DxOのレンズ評価はカメラでスコアが変わりすぎてマウント違いでの比較が難しいですね。センサーサイズと画素数でスコアが数倍になったりして。タムロン90マクロは34点と13点。50MPフルサイズと10MP APS-Cとで。
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Tamron-SP-AF90mm-F28-Di-MACRO-11-Canon-on-Canon-EOS-5DS-R-versus-Tamron-SP-AF90mm-F28-Di-MACRO-11-Canon-on-Canon-EOS-7D-Mark-II-versus-Tamron-SP-AF90mm-F28-Di-MACRO-11-Canon-on-Canon-EOS-40D__488_1009_488_977_488_180

私の使用環境だとこのレヴューサイトの”exellent”に達している部分なら解像度には全く不満はないです。基準はよくわからなかったりしますが。
https://www.ephotozine.com/article/olympus-m-zuiko-digital-ed-60mm-f-2-8-macro-lens-review-22067
MZD40-150mmの周縁はいまひとつですが、周縁すぎなければ基準内？買う前は気になりますが買ってしまえばスコアより自分の技術が気になります( ；´Д｀)
https://www.ephotozine.com/article/olympus-m-zuiko-digital-ed-40-150mm-f-4-0-5-6-lens-review-16898

書込番号：21318117

[お気楽隠居]

＞ミスター・スコップさん

多くの作例をありがとうございます。色の取り込みが抜群ですね。
中でも、パナソニック45-175mmF4.0-5.6 で撮られたアリウム・ギガンジウムの紫のネギ坊主群が良いです。

＞ 私の場合、以前は、100mmマクロをAPS-C機で使用していましたが、手持ちだと、「数打てば当たる」式で撮っても、難易度が非常に高く感じられました。一方、30mmマクロをm4/3機で使用した所、先に挙げた3点のお蔭で、「こんなに簡単に撮れていいのか？」と感動した位のお手軽さです。

おっしゃるとおり、焦点距離の短いレンズで接写する方がピントの合う率が高いのはCULを使っても実感しています。
ただ、焦点距離が短いと最短撮影距離も短くなってしまうため、チョウやトンボなどを警戒させないで撮るためには少し離れても大きく写せる望遠マクロがいいかなと思っています。今はCULを付けて撮っているので20�p程度しか距離が取れず、すぐに逃げられてしまうものですから。短焦点マクロならCULよりも距離は稼げますが、クローズアップにならないような気がします。


＞ サードパーティ製マウントアダプターは使用すべきでないと思います。

む〜、やはりそうですよね。本来はレンズ資産を生かすための物でしょうから。
でも、そうするとコスト面からEマウントは放棄せざるを得ず、悩ましい所です。


クローズアップレンズの詳細な説明をありがとうございます。
わざわざシグマ30mmの例まであげていただいて恐縮です。原文の英語版Wikipediaの数式と確認させていただきました。
私は非常にアバウトな人間なので、No.2 はレンズの最短撮影距離の1/2まで近寄れて画像サイズが2倍になると思っていました。

書込番号：21318483

[お気楽隠居]

＞zorkicさん

＞ α6500とFE90もすごくよさそうで欲しいけど高過ぎです。

そうなんですよね。私には両方はちょっと手が出ません。
α6500 は追加購入の最有力候補だったのですが、皆さんのアドバイスを読みながら考えると、シグマ３兄弟を生かすために買うようなもので本末転倒じゃないかな、という気もしてきました。
それくらいなら、ちゃんとしたマクロレンズである SEL50M28 を買えば手振れ問題はα6000のままでも解決するな、といまさらながら気づきました。 DxOmark では41 もの高評価ですしα6500 を買う半分の出費で済みます。
それでも望遠ズームは解決できないのでまだ悩みます。


＞ コンバージョンレンズは（クロースアップレンズとたぶん同じで）レイノックスのDCR150を使ってます。取り外しが楽なので。

その後、自分なりに調べましたが、コンバージョンレンズは単レンズが多いCUL よりもレンズ構成がしっかりしているようですね。私が使っているCULはレンズ前面へのねじ込み式ですが、このレイノックスのDCR150 は確かに取り外しが楽そうです。


＞ DxOのレンズ評価はカメラでスコアが変わりすぎてマウント違いでの比較が難しいですね。

おっしゃる通りです。レンズ単体での評価はできないのかな、といつも思います。
私は Optical Limits (以前の photozone）も見たりしますが、評価対象の数が多いのでどうしても DxOmark によく行く事になります。
カメラ本体の評価も非常に偏っていて、全般的に Canon は低評価で、5D�Vよりα6000の方に高い評価が与えられていますね。
ここの評価をそのまま鵜呑みにはできません。


＞ 私の使用環境だとこのレヴューサイトの”exellent”に達している部分なら解像度には全く不満はないです。

ここは知りませんでしたので早速ブックマークさせていただきました。
ちょっと掘ってみます。

書込番号：21318912

[ミスター・スコップ]

お気楽隠居さん

コメント、ありがとうございます。特に、アップした撮影例に過分なお言葉を頂き、恐縮です。

> ただ、焦点距離が短いと最短撮影距離も短くなってしまうため、チョウやトンボなどを警戒させないで撮るためには少し離れても大きく写せる望遠マクロがいいかなと思っています。

お気楽隠居さんのご用途だと、そうなるのでしょうね。

私は、虫等は殆ど撮った事がなく、飛んでいる虫を撮った事は、アップさせて頂いた1枚しかないかも？？

先日、公園の花畑で見掛けた風景ですが、お二人の方が、花に集まる蝶を撮っていました。お二人とも、マクロレンズではなく、望遠ズームにて撮影していました。望遠端は、35mm換算で、最大400mm程度。フルサイズの方が使っておられたのは、Lレンズで、多分、70-200mmか70-300mmじゃないか？と思います。また、お二人とも一眼レフだったので、静音モードにて連写なさっていました。

前述のように、私には経験も知識もないので、こうした虫を撮影する際、望遠マクロがいいのか、望遠(ズーム)レンズがいいのか、良く分かりませんが、お気楽隠居さんのイメージに近い方をお選びになられたら？と思います。

【ご参考】
マクロ0.5倍撮影時で「約3段分」、等倍撮影時でも「約2段分」の手ブレ補正効果※2により三脚の使用できない場所や光量の足りない場面でも、高精度かつ多彩な近接撮影が行える中望遠マクロレンズです（通常撮影時の手ブレ補正効果※2は約4段分となります）。
・EF100mm F2.8L マクロ IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/l-lens-j/line-up/ef100mm_macro_is_usm.html

・撮影倍率と撮影面でのブレ量の関係(キヤノン)
http://cweb.canon.jp/ef/technology/img/is/graph-magnification.png

【誤記訂正】
スミマセン！！

[誤]
手ブレ補正には、レンズ内手ブレ補正で一般的な角度の2軸に加え、並進の「1」軸、回転の「2」軸があり、ボディ内手ブレ補正では5軸が多いと思います。
[正]
手ブレ補正には、レンズ内手ブレ補正で一般的な角度の2軸に加え、並進の「2」軸、回転の「1」軸があり、ボディ内手ブレ補正では5軸が多いと思います。
(注) シフト＝並進

[誤]
m4/3なので、Eマウント(APS-C)とは、画角は異なりますが、お気楽隠居さんがお持ちの、1枚目はシグマ19mmF2.8、2枚目はシグマ「30」mmF2.8で撮影。
[正]
m4/3なので、Eマウント(APS-C)とは、画角は異なりますが、お気楽隠居さんがお持ちの、1枚目はシグマ19mmF2.8、2枚目はシグマ「60」mmF2.8で撮影。

書込番号：21319289

[a/kira]

＞お気楽隠居さん

これは、まだ接写の部類には入りませんか？

書込番号：21320272

[お気楽隠居]

＞ミスター・スコップさん

＞ 私は、虫等は殆ど撮った事がなく、飛んでいる虫を撮った事は、アップさせて頂いた1枚しかないかも？？

撮影対象は人それぞれですね。ウォーキングを兼ねた撮影では必然的に花や昆虫が多くなります。歳のせいかもしれません。
天気がいいと毎日のように花を撮りに出かけ、その写真を FB にアップして一人悦に入っています。
来月は台北に花や虫を撮りに行きます。それもあって新しいシステムにしようかと思っていたのですが、まだ迷っているのでシグマ60mm＋CUL で頑張るしかなさそうです。一脚も持っていかないのでピン外し多発でしょう。


＞ ・撮影倍率と撮影面でのブレ量の関係(キヤノン)

資料をありがとうございます。ブレと撮影倍率の相関をイメージとして把握できた気がします。


＞ 【誤記訂正】　スミマセン！！

こちらこそ、細部まで見直しをしていただいて恐縮です。

書込番号：21320533

[お気楽隠居]

クサギ（臭木） CUL使用、撮って出し

＞a/kiraさん

モッコウバラですね。光の具合も色も良いです。
何より、花びらが綺麗にとらえられているのが見事です。


＞ これは、まだ接写の部類には入りませんか？

そうですね。この写真はこれで完璧ですが、ほかの花ではもう少し大きく写したいですね。
a/kiraさん、もっとお持ちでしょう。
私も一枚貼らせていただきます。

書込番号：21320715

[a/kira]

＞お気楽隠居さん

困った時の父の防湿庫で、CUL、黙って借りてきました。

No.は、不明です。

これは、はまりますね。

取り敢えず、室内光なので、解放の練習中の様子をUPします。

明るい所で、思いっきり絞って撮っても楽しそうですね。

書込番号：21322401

[お気楽隠居]

＞a/kiraさん

わざわざ撮っていただいたのですか。
それはありがとうございます。

二枚目は菊でしょうか、花芯が綺麗に捉えられていますが、α6500の手振れ補正と単焦点が効いているんでしょうね。
今まで60mm＋CULで撮るばかりでしたが参考になりました。
ミスター・スコップさんのアドバイスにもありましたが、花は単焦点も試してみる事にします。

書込番号：21324555

[ミスター・スコップ]

シグマ60mmF2.8、F2.8で撮影	シグマ60mmF2.8、F2.8で撮影	シグマ60mmF2.8、F2.8で撮影	シグマ30mmF2.8、F2.8で撮影

お気楽隠居さん

レス、ありがとうございます。

> ウォーキングを兼ねた撮影では必然的に花や昆虫が多くなります。歳のせいかもしれません。
天気がいいと毎日のように花を撮りに出かけ、その写真を FB にアップして一人悦に入っています。

機材に関しては、ウォーキングと撮影とのどちらに比重があるのかで、選択肢が変わって来るように思います。

ウォーキングより、接写撮影の比重が高いのであれば、例えば、先に例に挙げたEF100mm F2.8L マクロ IS USMと組み合わせるのするなら、APS-Cではなく、フルサイズの一眼レフの方が適していると思います。キヤノンAPS-Cでは35mm判換算焦点距離は実焦点距離の約1.6倍(キヤノン以外のメーカーのAPS-C機だと約1.5倍)なので、ボディにAPS-C機を選ぶと、35mm判換160mmとかなり長くなり、手持ちだと、ハイブリッドIS搭載マクロレンズではあるものの、扱い易いとは言えないのでは？と思います。

一方、接写撮影も重要だが、手軽にウォーキングする方の比重が高いのであれば、

(1) Eマウント・APS-Cを継続使用。ボディ内手ブレ補正搭載機を買い増す/買い換える。
(2) m4/3システムを、買い増す/買い換える。

の二択かな？と思います。
私のオススメは(2)です。理由は、性能にあるのではなく、ソニーのカメラ事業戦略にあります。ソニーのカメラ事業は好調のようですが、高級化へのシフト効果が最大の要因だと思われます。ただでさえ、フルサイズへの偏重が目立っていますから、APS-Cは今後、α6500のようなAPS-C機としては高額な機種のみしか継続されないだろうと推察しています。

カメラメーカーが、エントリークラスを発売する目的は、大きく2つあり、1つは売り上げを稼ぐ、もう一つは自社のミッドレンジ以上への誘導を図る事だと思っています。ソニーは薄利多売からは手を引こうとしていますから、エントリークラスによる売り上げ貢献には、見切りを付けたにだと感じています。

さらに、ソニーと富士フイルムでは特に顕著だと思われますが、自社のエントリークラスからのステップアップ組より、他社からの乗り換え組を明らかに狙っています。単にパイの奪い合いになるだけですが、特にEFマウントレンズをサードパーティ製マウントアダプターで活用可能なEマウント・フルサイズは特にその傾向が強いのでは？と感じています。

飽くまで個人的な推測ですが、上記のような理由から、APS-C機に限りませんが、Eマウントを継続可能な人は、金銭的余裕がある人に限られて来るのではないでしょうか？また、フルサイズに較べると、APS-C機の開発には殆ど注力しない可能性はかなりあると想像しています。

一方、m4/3も、高級化への移行が明らかに見受けられます。
特に、オリンパスは、長期間に亘る赤字からやっと脱出出来たので、エントリークラスには殆どリソースは避けなくなっているのだろうと思われます。
パナソニックは、海外名称を見ると、ラインの明確化を果たし、今後は各ラインに応じた機種を投入して行くだろうと思われます。販売数量ではオリンパスに劣っているかもしれませんが、製品戦略にはオリンパスには見受けられない一貫性を感じます。

ただ、オリンパスもパナソニックも交換レンズに関しては、現在、高級レンズに注力していますし、今後も、同様の傾向が続くと推察されます。

幸運な事に、オリンパス、パナソニック、さらにm4/3規格に賛同しているレンズメーカーから、コストパフォーマンスに優れたレンズは、既に多数市場に投入されています。

個人的には、(1)のEマウント・APS-Cを継続するより、(2)のm4/3システムを買い増す/買い換える方が、長期的に見れば、少なくとも、コストパフォーマンスはかなり優れるだろうと推察しています。

勿論、個人的な勝手な想像なので、大外れの場合が大いにあり得ます。その場合は、ご容赦下さい。

> シグマ60mm＋CUL で頑張るしかなさそうです。一脚も持っていかないのでピン外し多発でしょう。

接写の場合、ピントのズレは、前述したように、前後のズレ起因だと思っています。前後のズレは、5軸手ブレ補正でも、補正出来ませんから、対処方法としては、やはり何枚も撮影した中から、意図した箇所にピントが合っているコマを選ぶのが、一番現実的な方法だと思います。


お気楽隠居さんが、接写撮影も重要だが、手軽にウォーキングする方の比重が高い場合、(1)(2)のどちらを選択すべきかのご参考にして頂く為に、またまた、超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、次の2つの書き込みに、撮影例をアップ致します。

お気楽隠居さんがお持ちのF2.8三兄弟の6枚他アップします。いずれも、接写ではありませんが、なるべく接写に近い撮影例を選びました。

私が所有しているm4/3ボディは、いずれも新品で購入した、G5(2012年発売)×3台、GM5(2014年)×1台です。G5はあまりに激安だったので、結局、3台も購入してしまった現在の主力機です。イメージセンサーはGM5よりさらに前の世代で、勿論、ボディ内手ブレ補正も搭載されていません。

写真の左下の「オリジナル画像（等倍）を表示」をクリックして、ピントや解像感をご確認なさって頂きたく思っています。α6000とは画素数が異なるので、等倍同士の比較では、G5の方がやや優位になってしまいますが、G5の設計の古さを加味すれば、目くじら立てる程の有利不利はないでは？と思います。

1〜3枚目： シグマ60mmF2.8、F2.8で撮影
4枚目： シグマ30mmF2.8、F2.8で撮影

(続きます)

書込番号：21330514

[ミスター・スコップ]

シグマ19mmF2.8、F2.8で撮影	シグマ19mmF2.8、F2.8で撮影	オリンパス12-50mmF3.5-6.3、簡易マクロ43mm(固定)、F6.0で撮影	コーワ8.5mmF2.8＋クローズアップレンズNo.2、F2.8で撮影

(時間が開いてしまいましたが、続きです)

オリンパス12-50mmF3.5-6.3の簡易マクロは43mm固定と、先にご紹介したパナソニック30mmF2.8マクロよりやや焦点距離が長くなるので、ご参考までにアップします。

コーワ8.5mmF2.8は、単焦点でしかも評判が高かったので、奮発して購入。しかし、既に所有していたパナソニック7-14mmF4より、特に周辺部の画質が悪く、人生始まって以来、最もガッカリしたレンズです。今まで機材を売却した事はなかったのですが、売却を本気で考えましいました。ただ、クローズアップレンズNo.2を常に装着し(装着により、最短撮影距離0.2→0.14m)、最近接の被写体以外はボカすようにしています。これはこれで超広角レンズの使い方としては、面白いかな？と思い、撮影方法を試行錯誤中です。

1〜2枚目： シグマ19mmF2.8、F2.8で撮影
3枚目： オリンパス12-50mmF3.5-6.3、簡易マクロ43mm(固定)、F6.0で撮影
4枚目： コーワ8.5mmF2.8＋クローズアップレンズNo.2、F2.8で撮影

1つ前の書き込みを含めた5本のレンズは、全て、レンズ内手ブレ補正なし→ボディも含め、手ブレ補正なし、です。

1〜2枚目： シグマ19mmF2.8、F2.8で撮影
3枚目： オリンパス12-50mmF3.5-6.3、簡易マクロ43mm(固定)、F6.0で撮影
4枚目： コーワ8.5mmF2.8＋クローズアップレンズNo.2、F2.8で撮影


【ご参考】
仮に、(2)のm4/3に買い替えを選択なさった場合には、以下のようなサービスもあります。
ただし、レンズ本体価格に較べ、マウント交換費用が高過ぎるので、もしF2.8三兄弟を気に入っておられるとしても、別途購入の方がいいかもしれませんね。

シグマのマウント交換サービス
・F2.8三兄弟の場合：8,228円
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/service/mcs/

書込番号：21330588

おすすめの三脚は？

[BOOST_UP]

先日カメラのキタムラで下取り割引を活用し、本機とSEL1670Zを購入しました。

これを機に三脚の買い替えを考えており、皆様のご助言をお願いいたします。

被写体は 風景、車、夜景 など、持ち運んでの屋外使用がほとんどです。
全開脚するタイプが気になっております。

よろしくお願いいたします。

書込番号：21357257　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

100周年トラベラー三脚キット アニバーサリーエディション　＼(◎o◎)／！　　

書込番号：21357303

[もとラボマン ２]

BOOST_UPさん　こんにちは

予算はどの位でしょうか？

予算書かないと　10万円クラスの三脚がたくさん出てきてしまいます。

このカメラでしたら　本当はキングのFotopro 三脚 C-4i+が良いのですが　生産終了の為　在庫のみの為　探すの難しいかもしれません。
http://www.asanumashoukai.co.jp/product/10000/10100/10102/fotopro_c-4i_1.php

書込番号：21357355

[おかめ@桓武平氏]

＞BOOST_UPさん

最低でのパイプ径がφ25mm以上の脚の三脚をおすすめです。

気軽に運べる、トラベル三脚がおすすめです。

べルボン UT-63
http://www.velbon.com/jp/catalog/ultrek/ut63.html

こちらですと、リュックに収まります。

書込番号：21357377

[おかめ@桓武平氏]

＞BOOST_UPさん

あと、Velbon UT-63と一緒に
Velbon BR-Qを買われると、縦位置も簡単に設置出来るようになります。

BR-Q （縦位置ブラケット）
http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/brq.html

書込番号：21357429

[あらあらら]

＞BOOST_UPさん

α6500＋SEL1670Zご購入おめでとうございます。

三脚は
�@本格的なしっかりしたものを希望か、旅行に便利な軽量の物を希望か
�A３〜４段程度の設置した時の頑丈さを優先するか、６〜７段に折りたためる持ち運び時のコンパクトさを優先するか
�B重量はどこまで許容できるのか
�C雲台は自由雲台か３ウェイ雲台か、またはビデオ撮りに便利なビデオ雲台か
�Dクイックプレートはグローバルで共通化された仕様のアルカスイス互換を希望か、それとも国内三脚メーカーのように
三脚毎に異なる仕様のもので良いか
�E予算はどこまで許容できるか
などによって、様々です。
まず、質問者様のご希望を明確にされると良いと思います。

私は、
せっかくα6500なのだからコンパクトで軽量なもの、アルカスイス互換プレートで自由雲台のものがお勧めですけど…。

書込番号：21357453

[こむぎおやじ]

＞BOOST_UPさん




⇒http://kakaku.com/item/K0000983273/


発売されたばかりですがそこそこ高さもあってよさげです。
２５mmクラスなので強風下では厳しいですが、金額もそこそこでバランス良さそうです。
持ち歩きように自分が欲しいだけなのですが。

書込番号：21357493

[BAJA人]

こんにちは。

機材はコンパクトですが夜景撮影が含まれるということで、やや大き目の
ものがいいかもしれませんね。
私はベルボンが好きなのでベルボンから（笑）

少しオーバースペックですが脚径28ｍｍのジオカル645を推しておきます。
将来望遠撮影やセンサーの大きな機材でも使えますし。
http://www.velbon.com/jp/catalog/geocarmagnee/productsgeoe.html

もっとお安くならシェルパ545�Vとか。
このあたりが最低必要レベルじゃないかなと思います。
http://www.velbon.com/jp/catalog/sherpa/sherpa545iii.html

いずれも脚がガバッと開いて低い位置でもいけます。
雲台は小型軽量さにこだわらないなら、3ウェイ雲台のほうが水平垂直は
出しやすいかなと思います。

あと三脚の高さはスレ主さんの身長によります。
スッと立って無理のない姿勢でファインダーなり液晶が見える高さが理想です。
その際三脚のエレベーターは全部伸ばすと極端に不安定になりますので、
伸ばすのは10ｃｍ程度までと考えてください。
階段や下り斜面に設置するときは脚の長さが足りないことが多いです。
いろんなシチュエーションに対応するなら、高さにやや余裕のある
三脚がベターです。

でもそうやって余裕見てるとどんどん大きくなっちゃうんですよね（笑）
携帯性と撮影時の安定性、快適性は三脚選びの悩みどころです。

書込番号：21357573

[アルカンシェル]

こんにちは。

カメラとレンズで、１キロ近くありますし、また乗せる重量だけでなく、全長の長いレンズや望遠レンズですと、よりしっかりとした三脚が必要になってきます。脚の最大径が２５ミリ以上の３段か４段の三脚でいいと思います。

下記のフォトプロのCー５ｉは、２５ミリ径三脚の中でもコストパフォーマンスの良い三脚で、全開もできます。

https://www.amazon.co.jp/Fotopro-C-5i-%E4%B8%AD%E5%9E%8B%E4%B8%89%E8%84%9A-%E8%87%AA%E7%94%B1%E9%9B%B2%E5%8F%B0-806727/dp/B0053FEQLG

https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B0053FEQLG_05.jpg

書込番号：21357885

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

BOOST_UPさん
持ってる奴は？

書込番号：21358303　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

BOOST_UPさん 度々すみません

＞全開脚するタイプが気になっております。

先ほどは　生産終了品だったため　気になり他の三脚も探しましたが　小型の物は　ローアングル対応していないものが多く　上位機種でローアングル対応機種でも　センターポール分　分割しないといけないのですが

マンフロットの190　価格は上がりますが　ローアングルにするとき　センターポール引き上げて90度回転することでローアングルにできる面白い機能が付いているので　お勧めです。

マンフロット190
https://www.manfrotto.jp/190-aluminium-4-section-tripod-with-xpro-ball-head

http://kakaku.com/item/K0000809421/

書込番号：21358375

[BAJA人]

すいません、ジオカルのリンク正しくなかったです。
訂正します。

ジオ・カルマーニュE645M�U
http://www.velbon.com/jp/catalog/geocarmagnee/geocarmagnee645mii.html

書込番号：21358644

[ピノキッス]

＞BOOST_UPさん こんにちは

私は一脚から星撮り用の重量級三脚まで用途別に６本ほど三脚を使用しています。

本体がα6500で一番使用するのは、他の方も勧めているX4i−Eです。もう３年以上使用していますが、ガタも無く使いやすい三脚です。
使い勝手で良いところは、軽く丈夫で折りたためば31ｃｍのコンパクトさです。・・・・・車を用いない旅行には最適です。
逆に悪いところは身長178ｃｍの私には全伸長が137ｃｍは背をかがまなければファインダーを覗けないことです。

以前にも他の携帯用三脚と比較して、私がこの三脚を選んだ理由を掲載しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011847/SortID=18357658/#tab

書込番号：21359026

[miccci]

キタムラで勧められたSIRUIを
購入しました。SLIKやベルボンも
使っていますが、SIRUIにはまって
しまいました。

書込番号：21359033　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

＞miccciさん
SIRUIいいですよね僕も気づいたら一脚と雲台はSIRUIです…w
青が素敵w

書込番号：21360776

[BOOST_UP]

みなさま貴重なご意見ありがとうございました。

結局、ベルボン ウルトラ555 にしました。
ベルボン444 からのグレードアップになります。

・重く大きいデジイチからの買い替えだった。
・ビデオ撮影にも使う。
・妻も使う。
・重さ2kg程度、予算30千以下に絞った。
・自由雲台はやめた。
・カメラ、ビデオの向きをレバー操作したかった。
・全開脚できコンパクトに収納できる。

以上よりカッコ良さに一目惚れしたヴァンガードとベルボンに候補を絞り、軽さを優先してベルボンとしました。

ヨドバシカメラで実物を見比べ一時間半、相当悩み疲れた結果の判断です(^^)

しっかり活用していきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：21366467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

BOOST_UPさん
おう。

書込番号：21366468　スマートフォンサイトからの書き込み

α6500とLUMIX DMC-GX7MK2の二択で迷っています。

[kiijsh]

初めてカメラの購入を検討しています。
用途としては、旅行に出かけることが多く今まではスマホで撮影していたのですが画質や撮りたい風景がスマホでは不十分なため思いっきってカメラを購入したいと考えました。
一眼を持つほどの凝り性でもなく持ち運びしやすいミラーレスを買いたいと考えました。
その中で、題名に挙げた二種類で迷っており、私の理由としては初心者のため価格を抑えたlumixにすべきなのか、よりきれいなシーンを撮りたいと考えることができるα6500にするか迷っています。
皆さんの意見よろしければ教えてくださいm(_ _)m

書込番号：21327936　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

スレ主様は、α6500の背中を押して欲しい様な感じと俺はとったけど、あえてということで、より手軽に写真を楽しみたいなら、GX7です。α6500はAPS-Cでセンサーが大きいので、よりボケやすいという特徴かあるけど、そこまで差はないで。それでいて本体は軽めやけど、レンズは全然小さくないのん。それやったら、軽くて小さいのんを鞄に入れて、持ち歩くのがええと思います。ええカメラ持っても、ええ写真撮りたいなんて、実際に持ったら思わへんで。それより、カメラ持つ回数増やした方が、ええ写真撮れるようになる近道やと。ちなみにGX7は何も安くないで。

書込番号：21327983

[masterm]

安くて高性能ならα6000はいかがですか？
動画に４Ｋが必要なら6300か6500になります
6500との違いはAF点の数で、6500の方が画面中に密にAF点があるのでAFを外しにくい
6000は6500に比べれば粗いので、10中8発ぐらい？
それでも、高速連写は変わらないので、他メーカーと違いミラーレスでも一眼レフのような力業の撮影ができます
APS-C規格のレンズを使う限りはほとんど手ぶれ補正付なので、6500のように本体に手ぶれ補正は不要です
妥協点としては、α6300でしょうか高速連写もAF点も6500並ですし、4Kも撮れるし
どうでしょう？
GX7mk2と比べて？
センサーの高感度性能の差が1.5倍くらいあるので、シャッタースピードが速くても、その分高画質が期待できる
6300がいいかも

書込番号：21328012

[Paris7000]

どちらかで迷っているのでしたら、センサーサイズが大きいα6500がオススメです！
やはりセンサーサイズが大きい方が画質的には悪条件に強くなります。
（明るい好条件だったら、まず差はわかりません）

手振れ補正も内蔵の6500ですので、手振れ補正が付いていない例えば単焦点のレンズなどでも手振れ補正が有効なので良いと思います。

ルミックスはマイクロフォーサーズという規格でソニー、ニコン、キヤノンの一眼より、小さいセンサーなんです。
ボケとか高感度特性を究極レベルで比較すると、やはりAPS-Cサイズのセンサーが上ということになります。

デメリットはボディもレンズも大きくなること
とはいえフルサイズよりは十分小さいので、やはりソニーがオススメですね〜

あと初期投資にケチっちゃうとその後の展開によくありません。
一度メーカーを決めると、その後はレンズを買い足していくようになりますが、基本的にレンズの互換性ってないんです。（パナとオリは共通）
ですので、一旦メーカーが決まると、あとはずっとそのメーカーのボディを使い続けることになることが多いです。
私もそうなんですが、他のメーカーへはレンズがあるので乗り換えられません〜（＾＾；；；

書込番号：21328028

[kiijsh]

丁寧なアドバイスありがとございます。


2つ質問があります。
1つめは、レンズについている手ぶれ補正とカメラが持つ手ぶれ補正これによってより手ブレの確率をより減らすことができると聞いたのですが本当なのでしょうか？
また、手ブレのついていない単焦点レンズを手ぶれ補正を持つカメラと持たないカメラではどの程度変わるものであるのか教えていただきたいです。
2つめは、パナはオリとの互換性があると知ったのですがSONYの場合は他社さんと互換性のあるレンズはあるのでしょうか？

書込番号：21328083　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

α６０００と旧ＧＸ７ですが、サイズは大差無いです

私は、それぞれの下位機種、旧機種に当たる、α６０００と旧ＧＸ７を、愛用しています。

大きさ

選ぶレンズにもよりますが、大差ないです。

お値段

ＧＸ７ｍｋ２はα６５００の半分以下ですね。

嫌な言い方で申し訳ありませんが、比較対象の「格」が違うと思います。

お値段で考えるとα６０００とＧＸ７ｍｋ２となら同格ですね。（ボディのみ）

カメラ持ち歩きの頻度

私個人の事ですが旧ＧＸ７＋オリ１２−１００をペリカンケース（＃１１５０）に入れて、ほぼ毎日持ち歩いています。

でも、このペリケースにはα６０００＋ＳＥＬ１８２００も入ります。（ペリケースを共用しているのです。）

つまりカメラをいつでも持ち歩くかどうかはカメラには無関係でご本人のお気持ちの問題だと思います。
（私はどちらのカメラでも良いのです。）

添付写真は下位機種、旧機種ですが、それぞれ高倍率ズームレンズを装着した状態です。大きさに比較にはなると思います。

センサーサイズが違っても外観の大きさは大差無いという事です。

書込番号：21328090

[6084]

＞手振れ補正

私はどちらの方式も使いますが大差ないと思います。初心者さんにまず必要なのはそうしたものに頼り切らず、しっかりカメラを構える事とシャッター速度に注意を払う事だと思います。

あと、手振れ補正機構がファインダー像も安定させる機種と撮影の瞬間にだけ働いて、ファインダー像を安定させない機種があるので要注意です。

＞手振れ補正の無い単焦点レンズ

一般論ですが、シャッター速度を早くすれば大丈夫です。

シャッター速度　＝　１／レンズの焦点距離×Ｎ

Ｎ：ＡＰＳ−Ｃ機の場合は１．５　ｍ４／３機の場合は２

ただ被写体の動きによる被写体ブレは別です。

＞ソニーと他社のレンズ

互換性があるのは、レンズメーカー製にあるＥマウント用です。他のカメラメーカーには互換性のあるレンズはありません。

マウントアダプタを利用すれば、ライカやキヤノン等のレンズも付けられますが、色々面倒な事があるので、初心者さんにはお勧めできません。

書込番号：21328095

[でぶねこ☆]

写りは、カメラよりもレンズの選択です。ですから、使いたいレンズのある方を選ぶ。
写りのよいレンズは、一般的に、高くて大きいですから、自分がもって歩いてて、嫌にならないかどうかも重要なポイントです。
あえて、ボディーでの着目点を探すならば、「シャッターチャンス対応力」とでも言うんでしょうね。「ここぞ！」と言うときにちゃんと撮れるかどうか？それは、AFポイントが自分の意図する所にスッと設定出来るかどうかと「連写の体力」。そして高感度のノイズの少なさ。
ここでいう連写の体力とは、連写スピード＋持続時間です。

と、ここまで書いて、私の愛機はα6500 これに、SEL2470GMの組み合わせがとでも素晴らしい。
最近SEL1224Gを買い足しました。これも、無計画に町歩きをしながら撮るにはとても良いです。

まぁ、実際には人それぞれで、其処までのめり込めるかどうかは個人の判断です。
結局レフ機とあまり変わらない重さ、大きさになっちゃいます。
パナについては、詳しくないので割愛しますが、敢えて言うならば、「パナよりもソニーの方が綺麗」と言う思い込みは違うと思います。
条件が良ければ、優劣の差はなくて、むしろ、味付けの好みの問題程度でしょう。
マイクロフォーサーズだって、よいレンズは大きいですよね。

書込番号：21328101

[杜甫甫]

予算潤沢であればα6500　ですが・・・・

＞凝り性でもなく持ち運びしやすい

ということであれば、GX7MK2で十分すぎると思います。　というか、ＬＸ１００とかでもよろしいのでは？

書込番号：21328104

[6084]

夜の原爆ドーム

＞写りは、カメラよりもレンズの選択です。ですから、使いたいレンズのある方を選ぶ。

御意！

＞「パナよりもソニーの方が綺麗」と言う思い込みは違うと思います。

御意！

＞味付けの好みの問題程度でしょう。

各社色味が異なります。

＞マイクロフォーサーズだって、よいレンズは大きいですよね。

御意！

＞でぶねこ☆さん

お疲れの所申し訳ございませんが、もし宜しければ、α６５００での美しい作例等お願いします。




添付の写真は旧ＧＸ７＋パナ７−１４、三脚は使わず手持ち撮影。現像はシルキーピックスでパースの調整等をしています。

書込番号：21328109

[錯乱棒2]

M43とかAPS-Cとかどうのこうの、の拘りはなく、スマホのちょい上指向、ということですよね。かつ現有レンズ資産の縛りがなく、カメラ沼志向も強く無いのでしたら、店頭で触り心地等確認されて感じ良かったほうにされるのが一番です。

> レンズについている手ぶれ補正とカメラが持つ手ぶれ補正これによってより手ブレの確率をより減らすことができると聞いたのですが本当なのでしょうか？

その通りです。

> 手ブレのついていない単焦点レンズを手ぶれ補正を持つカメラと持たないカメラではどの程度変わるものであるのか教えていただきたいです。

カタログ記載は色々ですが、自分はうんと厳しい目にとって、シャッター速度一段程度の改善のものとして使っています。

> パナはオリとの互換性があると知ったのですがSONYの場合は他社さんと互換性のあるレンズはあるのでしょうか？

レンズメーカーからの互換性あるレンズは徐々に出てきています。

あと、ニコンやキヤノンのレンズはアダプタ経由でつけられます。ライカマウントレンズも、です。ですが、相手のレンズマウントごとまたアダプタごとに色々制約ある場合もあり。何も考えなくとも純正レンズと同じに、とは行かない場合もありますので若干要注意です。

書込番号：21328111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kiijshさん
さわってみたんかな？

書込番号：21328174　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

まずは将来的にレンズを追加で揃えていくのか？
標準ズームレンズだけで撮るのか？

そこから、自分の予算や懐具合で、今後、レンズを揃えられるのか？
そこらへんを考えて、それぞれのレンズの値段を見て見たら？

標準ズームだけ使うなら、どちらを買っても大した差は無いと思うけどね。

書込番号：21328266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

＞kiijshさん

まずα6500の特長としてはより優れた精度、追従性のAF性能や高速連写、4Kを始めとするハイクオリティ動画機能等です。
このようにとても高性能なモデルですが、旅行に使いたいというkiijshさんの使用目的にはちょっとそぐわない気もします。
もちろんこの先、各種スポーツ、モータースポーツ撮影にハマるかもしれませんし、とにかく高機能なカメラが欲しいというのも別に悪い事ではありません。

また、既に言われていますが、ミラーレスにしたからと言ってもさほどコンパクトという訳でも無く、結局使わなくなりスマホに逆戻り、という人も少なくありません(自分のまわりにも何人かいます)。
特に旅行となると、かさ張る、出し入れが面倒、持ち運びに気を使う…といった部分が予想以上に感じられるかも。
写りを考えて良いレンズを〜となると更にコンパクトさは失われます。

それと凝る方では無いと言いつつ単焦点に言及されていますが、それでしたらいっその事、リコーGR2やフジのAPS -C単焦点コンデジとかどうでしょう？
写りも良くレンズ交換機よりずっとコンパクトですし。

手振れ補正無しに付いてですが、明るい単焦点の場合、シャッタースピードを上げられますから意外に大丈夫です。特に旅行の際の昼間屋外とかなら全然問題無し。

書込番号：21328284　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

kiijshさん　こんにちは

ボケの大きさの違いの事書かれていますが　マイクロフォーサーズとAPS-Cでしたら比べて見ないと判らない位の差ですし　今後単焦点などレンズ追加する時にもマイクロフォーサーズの方が　レンズも豊富で　購入したい価格帯の物も多くありますので　DMC-GX7MK2で良いと思います。

それに　DMC-GX7MK2　価格も安くなっていますし。　

書込番号：21328378

[でぶねこ☆]

downtown Tront	CN tower から直下を見下ろす	Niagara on the lake	captain boil seafood restaurant

＞6084さん
私の駄文に反応していただきありがとうございます。
あまりたいしたものはお見せできませんが、ついこの間行ってきたばかりのをupさせていただきます。

書込番号：21328380

[しま89]

>よりきれいなシーンを撮りたい
だけで言えばどちらのカメラも撮り方しだいで撮れます。センサーでも性能でもありません。

多くの方が言ってますが、高感度を除いてパナのカメラとソニーのカメラそんなに変わりません。ただカメラ色と言われる質感がパナはシャープ、ソニーはコッテリという感じでしょうか。
それと、レンズで楽しむならお財布に優しいのはパナソニック、オリンパス、フルサイズ側に偏っていてAPS-Cのレンズが少なく予算高めなのがソニー。ただキットレンズだけでいいなら変わりません。
あとはご本人が気に入ったカメラを買った方がいいと思います。ここで進められて実際使って見て違うとなると・・・

書込番号：21328533

[びゃくだん]

私はGX7Mk2とα6500は画質に結構差があると思ってるので、画質に拘るならα6500がオススメです。
が、α6500ボディのみに12万（＋レンズ代）も出すなら、フルサイズのα7IIレンズキット買ったほうが圧倒的に画質は良いです（その分大きく重くなりますが）。
よくフルサイズは高いレンズが必要と言われますが、キットレンズで解像力が程々でもセンサーそのものの階調の良さは活きるので全く問題ありません。
http://photohito.com/lens/brands/sony/model/fe_28-70mm_f3.5-5.6_oss_sel2870/

GX7mk2等マイクロフォーサーズは私もかなり使ってますが、階調が悪いのでイマイチ満足出来る写真が撮れずにいます（立体感&リアリティが生まれない）。そういう事からどちらか選ぶならα6500の方が後悔しないと思います。

私はかなり遠回りして散財してますが、小さなセンサー機に高額なレンズを買うくらいなら、最初から大型センサー機に程々のレンズを付けた方が良かったなと後悔してます^^;

書込番号：21328629

[おかめ@桓武平氏]

＞kiijshさん

手ブレ補正を気にされるのでしたら、
夜間や室内撮影で、シャッタースピードが(1/35mm換算の焦点距離)秒を下回る時に有利かと思います。

あと、望遠レンズを使う場合ですと、日中の撮影でもボディ内+レンズ内の手ブレ補正があると、手ブレが軽減されます。

APS-Cのα6500は中途半端なので、フルサイズのα7IIも候補されては如何でしょうか？

書込番号：21328654

[6084]

＞APS-Cのα6500は中途半端なので、フルサイズのα7IIも候補されては如何でしょうか？

ＡＰＳ−Ｃだと「中途半端」なんですかぁｗｗｗ。そんなぁ。

私はｍ４／３（旧ＧＸ７）もＡＰＳ−Ｃ（α６０００）もフルサイズ（ＥＯＳ１ＤＸ、α７�U、α９）も使っていますが、

今、これから買う方に対して、センサーサイズを捉えて「中途半端」っていうのはあんまり納得できないです。
（技術史的には色々ありますが）

要はスレ主様の今の用途に有っているかどうかでしょう。

スレ主様は

＞一眼を持つほどの凝り性でもなく持ち運びしやすいミラーレスを買いたいと考えました。

と仰せです。マニア目線でなんでも言い切るのは良く無いと思いますよ。

書込番号：21328708

[BAJA人]

こんにちは。

M4/3を何台か使っています。
ずっとEOSの一眼レフを使っていて、サブのつもりで買ったM4/3に
どっぷり浸かってしまっています。（たいした機材はないですが）
M4/3導入時にソニーのαも比較検討しましたが、最終的にはレンズも
含めた大きさ重さを考えM4/3に決めました。
M4/3は高性能な大き目のレンズもありますが、コンパクトなレンズ、
特に描写の良い明るい単焦点レンズが豊富なのがお勧めポイントです。

APS-CとM4/3の画質差については、私の場合EOSのAPS-Cとの比較ですが、
正直APS-Cのほうが若干上と感じています。ただM4/3は私のEOSシステムに
比べると圧倒的に小さく軽いので、その差を埋めるメリットとしては
十分だと思っています。
昔はM4/3の高感度画質は良くなかったですが、最近はそれもかなり
改善しています。上を見ればきりがないですが現在はM4/3でも実用十分な
力を持っていると思います。

書込番号：21329092

α6500対応ファインダー部分アイピースカップについて

[カエルの学校]

初めまして♪

【ファインダー部分の対応アイピースカップ】についての質問です。
ご存知の方はご回答をどうぞ宜しくお願い申し上げます！

現在、α6500に対応したSONY純正品のアイピースカップは
本体に付属しますアイピースカップ（FDA-EP17）のみとの事ですが
他にも互換性のある製品など過去にSONYから発売されていますか？
純正品でなくてもα6500で使用出来る物があったら教えて頂きたいです。

理由としては、どうしても睫毛がファインダーのガラス部分に触れてしまう為です・・・。
化粧もしているので余計に気になります・・・。

より接眼部分を本体から離したいので
■（FDA-EP17）よりも深さのあるアイピースカップ
■他社製品でも互換性のある物
もしもご存知でしたら宜しくお願い致します！

書込番号：21242390

[コテハンバスターズ]

メイクしていたら絶対に汚れます。スッピンで外に出かけるか、さもなくばスマホ撮りですね。
私は後者ですが晴天の日中に液晶なんて見られやしないし、大げさな部品を付けてブサイクな外観にしたくないしね。

ということで、潔く諦めて下さい。

書込番号：21242591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディ〜ノ♪]

私はα6300を使用していますが、FDA-EV1MKのソフトアイピースカップを使用しています。
α6500にも使用可能かと思います。
Amazonで2,376円+送料です。
参考まで…。

書込番号：21242761

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カエルの学校さん
伊達眼鏡

書込番号：21242847　スマートフォンサイトからの書き込み

[コテハンバスターズ]

上の方が付けておられるパーツ、、、すごくゴッツくて大きいのですが、マツエクでも使えるんでしょうか？

私も昼間見にくくて困っています。

書込番号：21243017

[ディ〜ノ♪]

＞コテハンバスターズさん

Amazonで、
“【部品】SONY純正 ソフトアイピースカップ 対応機種：FDA-EV1MK”
を検索してみてください。
そのレビュー欄に、まつ毛が長い人のレビューが載っていますので、参考まで…。
その人がどのくらいまつ毛が長いのかわかりませんけど、画像を参考にして頂ければと思います。

書込番号：21243167

[カエルの学校]

＞コテハンバスターズさん
素っぴんでも睫毛が当たってしまい違和感があるので、化粧をしなくても使用感は良くはありません…。
スマホでの撮影では満足しない為に重量の軽いミラーレスを購入しました。
逆に言えばフルサイズの一眼等では大きなアイピースカップが大体は存在します；
せっかくなのでα6500を満喫する為にもストレスは無くしたいと思い質問させて頂きました！


＞ディ〜ノ♪さん
わ〜〜まさにこんな製品を探していました！有り難うございます！！！
早速注文しようと思います！
SONYの販売員さんからも純正品（FDA-EP17）しかありませんとの回答だったのですが
（最終的には型取りして作るしかないとまで笑）

諦め切れず、ここで質問して良かったです(/_;)
ご丁寧に画像の添付もありがとうございます！助かりました★


＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ご提案頂きありがとうございます♪
眼鏡自体もすると距離感が難しく、とても扱いにくい印象です；
また眼鏡自体のレンズにも睫毛が当たってしまうので普段あまり眼鏡は使わないんです！（笑）
(`_`)ノ視力も悪く、睫毛も当たるなんてカメラを扱うには悩みの多い体です・・・。


ちなみに、睫毛エクステは私もした事がないのでディーノさんに教えて頂いた製品でどうなのかはレポート出来ないです；
マツエクも素材や長さ、デザインは人によって全然違うので実際に試すしかなさそうですよね(>_<)；；

書込番号：21244394

[カエルの学校]

私以外にも検索すると男性でも睫毛が長く
同じ悩みをカメラに持っている方
眼鏡をしていて同じくファインダーとの距離感で悩んでいる方が沢山いらっしゃいました。

同じ経験をされているα6000系ユーザーさんにも有益な情報をくださった
＞ディ〜ノ♪さんをGoodアンサーとさせて頂きます★


ご回答くださった＞コテハンバスターズさん　＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ありがとうございました(*´ー｀)ﾉ


また閲覧してくださいました皆様、ありがとうございました(*´ー｀)ﾉ

書込番号：21244421

[405RS]

＞カエルの学校さん
＞ディ〜ノ♪さん
こんにちは。
α6500のアイピースカップですが、α6300までと取り付け方法が変更になっていて互換性がないと聞いています。
α6300はもう手元にないので自分で実際に確認はできないのですが、ご紹介のアイピースカップはα6300まで装着OKということではないかと…

このアイピースカップは私も興味がありますので、分かる方がいらっしゃれば教えていたたげないでしょうか。

書込番号：21250015　スマートフォンサイトからの書き込み

[カエルの学校]

＞405RSさん
こんにちは！
そ、そうなのですか？！？！

実は海外旅行に行っていたので、ディ〜ノ♪さんに教わったアイピースカップは購入していません。
まさに今日辺り購入しようかなっと思っていたところですが互換性なしですか〜（泣）
一応SONYの店員さんにはα6500は純正品で付属しているものしか付きません！とは言われたのでその回答がまさにかも知れませんね（泣）

どうしよ〜〜〜困りましたね〜

書込番号：21274907　スマートフォンサイトからの書き込み

[popeyengel]

＞カエルの学校さん

ES-A6500 がおすすめですが、ア〇ゾン.ｊｐなどは品切れかご祝儀価格ですね〜

　友人は最近eBAYで購入してました。
Amaz〇n.comでも購入可能です。
右目でも左目でもOKですよ！

書込番号：21280526

[カエルの学校]

＞popeyengelさん
米Amazo○で確認して見ました〜
１３ドル９９〜１６ドル程で約１６００円後半ですか〜
日本のご祝儀価格は１万８千円！！（びっくり！）

ebayは使った事がないのですが、もっと安いのかな？！？
なかなかアイピースカップだけに万は出せないですし米Amazo○で買おうかな〜
もしかしたら中国通販で数百円でありそうですね・・・探してみます！
情報頂きありがとうございますっ！
また入手しましたら追記しに来ますね！

書込番号：21282722

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カエルの学校さん
うっ、、、

書込番号：21322679　スマートフォンサイトからの書き込み