『ソニーの画質ってこんなもの?』のクチコミ掲示板

2018年 4月20日 発売

α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキット

  • 4Dフォーカス、光学式5軸ボディ内手ブレ補正、タッチパネル搭載の小型・軽量なミラーレスカメラのハイアマチュアモデル。
  • APS-Cサイズの有効約2420万画素の「Exmor(エクスモア)」CMOSセンサーと画像処理エンジン「BIONZ X(ビオンズ エックス)」を搭載。
  • APS-Cフォーマット対応高倍率ズームレンズ「E 18-135mm F3.5-5.6 OSS」が付属する。
α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキット 製品画像

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最安価格(税込):
¥113,800 (1製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ
  • ボディ
  • 高倍率ズームレンズキット
  • 比較表

タイプ : ミラーレス 画素数:2500万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.6mm/CMOS 重量:410g α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】E 18-135mm F3.5-5.6 OSS SEL18135

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α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキットSONY

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2018年 4月20日

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標準

ソニーの画質ってこんなもの?

2019/11/19 10:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキット

スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件
当機種
当機種
機種不明

JPEG撮って出し

フォトにて減光

撮影情報

ソニーの画質ってこんなもの?
それとも不具合?

背景の空に同心円状の縞模様が!
絞り開放なので周辺光量が落ちるのはしょうがないのですが、、、

JEPG撮って出しとWindowsのフォトで減光処理し症状が分かりやすくしたものです。

書込番号:23056564

ナイスクチコミ!21


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クチコミ投稿数:712件Goodアンサー獲得:50件

2019/11/19 11:28(1年以上前)

ソニーの画質ってこんなもの?
それとも不具合?

⇒例えばですよ。
風景写真家の竹内敏信さんと
同じカメラ
同じレンズを使えば
同じ画質で撮れるとは思いませんね。

書込番号:23056617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


orangeさん
クチコミ投稿数:16414件Goodアンサー獲得:544件

2019/11/19 11:32(1年以上前)

>Type542さん
背景の空に同心円状の縞模様が!

え?
どこに縞模様があるの?
そのままでも、等倍にしても、縞模様は見えません。
もしかしたら、液晶ディスプレイに表示したときに見えているのではありませんか?
液晶が2Kだとか?

書込番号:23056631

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:11791件Goodアンサー獲得:1100件 ドローンとバイクと... 

2019/11/19 12:11(1年以上前)

私のモニタでも縞模様は見えませんね...(^^;)

どこに不満があるのだろう?
解像感は悪くないと思います。アンシャープマスクかけたらシャキッとしそうですね。
露出や構図は...カメラのせいではないですね...

書込番号:23056704

ナイスクチコミ!16


kockysさん
クチコミ投稿数:13709件Goodアンサー獲得:1778件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/11/19 12:13(1年以上前)

光量落ちはわかりますが縞模様は無いですね。
iPhoneでみてます。多分、4kやiPad retinaでも縞にはならないような。。

書込番号:23056716 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:730件Goodアンサー獲得:11件

2019/11/19 12:17(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

そんなモンじゃないですよ。これはキットレンズのDT75-300mm F4.5-5.6(SAL75300、2万円ぐらい)
で撮影したカット(古いカットで恐縮です)ですが、レンズ内蔵モーターじゃないAFカップリング駆動なので
盛大にガーガーッガガッツガガガッ・・・・と音を立てて周囲から「うわあぁぁぁ・・・・」という目で見られながらも
こういう風に写ります。

お値段10万円のE 70-350mm F4.5-6.3 G OSS がコレとは、もしかしたらミラーレスは望遠が苦手でケラれ
やすいのかもしれません。

成田のさくら山でのカットかと思いますが300o以上の超望遠でなくてもレンズの広角端側の70o〜100mm前後
で十分に撮影できるぐらい飛行機が近い公園です。広角側で撮影したらケラレが軽減するかも・・・

書込番号:23056728

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:21255件Goodアンサー獲得:1132件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2019/11/19 12:25(1年以上前)

>背景の空に同心円状の縞模様が!

サムネイルか何かの減色された画像を見ているのでは?

書込番号:23056752 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


狩野さん
クチコミ投稿数:4312件Goodアンサー獲得:227件

2019/11/19 12:29(1年以上前)

>背景の空に同心円状の縞模様が!

確認できませんでした.

書込番号:23056761

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:730件Goodアンサー獲得:11件

2019/11/19 12:37(1年以上前)

>Type542さん

DRO(ダイナミックレンジオプティマイザー)がOffになってますね。DRO:オートに設定すれば多分改善します。
SONYのデジカメはDRO:オートが標準ですんでOffにはしない方がいいです。

いくら何でも10万円もするレンズがそんなボロボロな写りをするはずないです。

書込番号:23056776

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:431件Goodアンサー獲得:30件

2019/11/19 13:31(1年以上前)

まさかとは思いますが、お使いのモニターが256色表示になっておるとか?

書込番号:23056896

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21255件Goodアンサー獲得:1132件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2019/11/19 14:20(1年以上前)

8ビット色→256色
16ビット色→65,536色
24ビット色→16,777,216色←普通の設定 (20年以上前から)

サムネイル表示でなければ、モニターを16ビット色設定にしているかも?
(さすがに8ビット色設定にはしていないでしょう(^^;)

書込番号:23056982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件

2019/11/19 14:45(1年以上前)

どうも皆さんには確認してもらえないようですね。

過去のα7R (ILCE-7R) のスレにも同様の症状がアップされていました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16963169/

特に river38 さんがアップされている写真と同症状なんですがね。


>α77ユーザー さん

DRO(ダイナミックレンジオプティマイザー)の件ありがとうございます。
確認してみます。

何分、カメラの最初の設定はなるべく素の設定から確認し始めるもので。

書込番号:23057007

ナイスクチコミ!8


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5223件Goodアンサー獲得:253件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2019/11/19 15:20(1年以上前)

機種不明
機種不明

こんにちわ♪ 
スレ主さまが仰る 「背景の空に同心円状の縞模様」 がどうしても確認出来ません、 
投稿画像をダウンロードさせてもらって 当方で弄らせてもらいました、 勝手に申し訳ございません ((○┐ ペコリ 

保存させてもらった画像を再度JPEG保存する際、書き出し品質を落として書き出した画像が添付画像です 
中程度の保存画質が左、低画質での保存画質が右の画像です 
スレ主さまが仰る 「背景の空に同心円状の縞模様」 というのは これに似てませんか? 

撮影は RAW+JPEG で撮られてるようだし、記録されてる画質は普通に高画質で記録されてるはず? 
なのに 何故 スレ主さまには 「背景の空に同心円状の縞模様」 が見えるのか? 
導き出せる原因として いちばん高いと思われるのは、Cross Chamberさんもご指摘されてるモニター・・・・・・ 

自分でもよくあることですが、何かの作業をしてるときに自分でも気付かないうちに変なモニター設定になってることが! 
お使いになってるモニターの表示設定を一度 確認されることをお勧めします d(-_^)  

カメラボディ、レンズには何ら異状はないと自分は考えます  
                                    

書込番号:23057046

ナイスクチコミ!6


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5223件Goodアンサー獲得:253件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2019/11/19 16:34(1年以上前)

再登板 しつれい ((○┐ ペコリ 
いま ふと思い付いたんですが、撮影時の色空間と モニターの色空間設定の相違が因ということは考えられないか? 
つまり、sRGB と Adobe RGB のことですね (´・ω・`) 
撮影時とモニター鑑賞時の色空間が違うと 不都合なことも出てくるんじゃないかと・・・・・  

まっ、関係ないことですかね (笑) 
                            

書込番号:23057139

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4792件Goodアンサー獲得:185件

2019/11/19 18:13(1年以上前)

スレ主さんへ。

同心円状の模様が確認できるモニタのモードはどうなっていますでしょうか。

私のモニタではビットの深度が落とせないので確認できませんが、ビットが低いと表現色数が減ってきますので、挙げられた写真の背景のような微妙なグラデーションが再現できなくなる事があります。

書込番号:23057280

ナイスクチコミ!2


スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件

2019/11/19 19:30(1年以上前)

あ〜何か論点がモニターに集中してますね。

ビットが低いと表現色数が減ってグラデーションが再現できなくなる事くらい十分承知してます。
気になるのはグラデーションが何故円形なのかという事です。

背景の空は下半分に雲が出ており、グラデーションが不自然(段々模様)になるなら水平に近い模様になるのでは?

書込番号:23057433

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:21255件Goodアンサー獲得:1132件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2019/11/19 19:45(1年以上前)

どちらも絞り開放ですが?

絞り開放とはいえど望遠端で F6.3ですから疑問は残りますが、
F8~F11~F16で「同心円」が緩和されるかどうか確認してみてください(^^;

書込番号:23057471

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:162件

2019/11/19 20:03(1年以上前)

>気になるのはグラデーションが何故円形なのかという事です

スレ主さんが、ご自身の最初の投稿で書かれてる通り、周辺光量落ちが原因の候補の一つです

周辺光量落ちに対して補正せず、モニター階調或いは画像圧縮によりビット深度が浅いままそれを表示すれば、円環のグラデーションが発生すると考えられます

書込番号:23057503 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2019/11/19 21:25(1年以上前)

なんかおかしいね
輝度とゆーより、色の変化も不自然に急すぎる
原因がわからんと気持ち悪いなコレ
RAWから8bitに落とす過程の絵作りで癖みたいななんかあるのかなあ

orangeさん、相変わらずだな
階調の話なのにモニターの解像度ってさあ、まったく関係ないじゃんw

書込番号:23057700 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件

2019/11/19 21:54(1年以上前)

>黒シャツRevest さん

わ〜!やっと問題が分かってくれる方が来てくれた。


>ImageAndMusic さん

周辺減光補正はオートに設定してあります。
しかも周辺っていうレベルじゃ無いでしょう。

書込番号:23057776

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3914件Goodアンサー獲得:368件 縁側-しゃしんのうんちくの掲示板フォト蔵 

2019/11/20 00:06(1年以上前)

こんばんは。α6500は持ってませんが・・・

元スレッドの写真では、自分にはそれらしいのは見えません。

原因の候補としては

(1)レンズの周辺減光(周辺光量落ち)

(2)周辺色被り。中心部と周辺部とで色合いが変わる。レンズ特性とセンサー面のマイクロレンズの配置との兼ね合いかも。画像周辺部、斜めからセンサー(マイクロレンズ)に光が届くと色ズレを起こす。古いフォーサーズの頃話題になっていた「テレセントリック」と言ったか、その説明を理解するとわかるかも。

(3)ゴースト。レンズ面やセンサーの(あればローパスフィルターや)赤外線カットフィルターによる反射。夜景の"輝点"のソレみたいなのだけでなく、この場合の背景の空のような"広がった明るいモノ"が画像中心にぼやっと広がった円盤状のゴーストを描くことがあります、円盤状の色被りにも見えます。

(4)肉眼の"階調や色の差の識別能力"が優れている場合、人によっては何か見えるのかも。

(5)モニターの上の"ソレ"らの表示能力(内部処理ビット数)が低い場合、滑らかでなく段々に表示される。

(6)モニターの表示デバイス(ブラウン管や液晶パネル)の表示能力が著しく高い場合、わずかな差もはっきりわかる、みたいなことがあるかも。

(7)周辺減光や周辺色被りなどを画像処理で補正する時、元々は滑らかなグラデーションが"とびとびの値"の滑らかでない階調に変換され不自然に感じる。

(8)元々は滑らかなグラデーションをJPEGに変換、そのJPEGをパソコン画面などに再描画するために逆変換、その際に滑らかでない階調に変換される。JPEG圧縮の品質も影響しそうだし、品質度合いに関係なくデジタルデータの整数演算の際の小数点以下に相当する値の欠落。

(7)(8)は(5)とは逆、モニターの表示能力が低いとわからず、表示能力が高く、さらに肉眼の識別能力も高いとわかります、たぶん。

スレ主様は(1)〜(3)だけを意識しているようですが、それらしいものが見えない人には(4)以降が関係あるかも、ないかも。

今の所、思いついた候補を。ひとつだけでなくいくつか重なっている可能性もあります。


<余談>

タイトル「ソニーの画質ってこんなもの?」

今でも高倍率ズームの宿命なのかも。
10年位前のフジの30倍ズームコンデジよりちょいマシなレベル、と言ったら怒るよね、きっと。

書込番号:23058089

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4792件Goodアンサー獲得:185件

2019/11/20 18:47(1年以上前)

元サイズの画像をちょっと調べてみました。

空の明るさが均一ではないので傾向しか分からないのですが、概ね中心から外側に向かって明るさが素直に落ちていています。

参考までに、
右上がRが72%、Gが77%、Bが78
左上がRが57%、Gが62%、Bが64%
右上に対して左上はRが79%、Gが80%、Bが76%
人の感覚とはズレがある点につきましては御容赦ください。

周辺部では色が深くなる事によって青の割合が増えていますが、5倍ズームの望遠端に近く、ほぼ開放みたいですから、周辺減光としてはそんなに悪くないと思いますよ。
価格を考えれば、これくらいで良しとてもいいと思いますけどね。

ソニーの画質ってこんなもの?っていうより、
普及価格帯のレンズで、5倍の望遠ズームで、かつコンパクトにしようとしたら、こんなものでしょう。
ソニーと言えども、魔法を使えるわけではないのですから。

どうしても気になるというのであれば、即刻このレンズの使用を中止して、納得のいくレンズ選びの旅に出た方がよろしいかもしれませんね。

書込番号:23059292

ナイスクチコミ!5


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5223件Goodアンサー獲得:253件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2019/11/20 20:08(1年以上前)

関係ない とは思うけど、こういうスレッドもありましたよ ↓ 
  https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843469/SortID=23013196/#tab    『しま模様』

こちらのスレッドも 原因はまだ解明されてないけど・・・・・・
                               

書込番号:23059426

ナイスクチコミ!6


スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件

2019/11/20 21:07(1年以上前)

原因は周辺減光ですか。参考になりますね。
円形の中心が画像の中心ではないので光軸の中心を画像の中心に設計しないんですね。

ありがとうございます。
おかげでカメラもレンズも一式処分する決心がつきました。

ちなみに納得のいくレンズは何本も所有しておりますので旅に出る必要はありません。
ちょっと浮気してみただけです。

これにて状況終了とさせて頂きます。

書込番号:23059558

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/20 23:16(1年以上前)

これ、なんでしょね。周期的に色相が変わっています(ほぼ2重のシアンの輪)。出方からしてレンズ起因ではないような。
被写体に明るい光源があったりして、明度差がそれなりに大きい場合、明度変化に応じて似たような現象が出たりはするんですが。R,G,Bのガンマの掛かり方が異なるのが原因で。
今回のは光源関係なく、画面中心から同心円状ですもんね。

画面中心の同心円ということで疑わしいのが、周辺光量落ち補正と、倍率色収差補正です。どちらも「オート」にされていますし。
試しに、両補正をOFFにしてカメラ内RAW現像して頂けますか。


しかし、この現象が分からない人が多数居るのに驚きです。一目見て、「なんじゃこれ?」のレベルなのに。

書込番号:23059879

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/20 23:48(1年以上前)

あと、RAWをPhotoshop等のRAW現像ソフトで現像してみるのも手です。
カメラJPEGで出て、外部ソフトによるRAW現像で出ないなら、カメラのエンジン内処理が原因と切り分けられます。

書込番号:23059936

ナイスクチコミ!8


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5223件Goodアンサー獲得:253件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2019/11/21 16:12(1年以上前)

> しかし、この現象が分からない人が多数居るのに驚きです。一目見て、「なんじゃこれ?」のレベルなのに。

当方のモニターディスプレイでは 何度見かえしても背景の空に同心円状の縞模様は確認出来んのです ( ̄〜 ̄;) 
強いて言えば、色が不自然に 濁ってる かなあ程度で・・・・・・ 
単にモニターの性能が劣ってるのか? 自分の画像を見る目が劣化してるのか? たぶん 両方なんでしょうね 

Type542さんや うーたろう4さんは繊細な違いを判別できるハイレベルな写真眼をお持ちで、
自分はそれらを判別することができないレベルであると、再認識させてもらいました  
ありがとうございます ((○┐ ペコリ   
                                       

書込番号:23060962

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2019/11/21 16:24(1年以上前)

そうかなあ?
左上のセンサーのゴミと同じぐらい気になるけどなあ
なんか、ブルーってとこにヒントがありそうな感じがするんだけど、わからんw
元々、情報量の少ないブルーを濃い目に味付けしてるから無理が出るとか?
んー、それぐらいしか思いつかん

書込番号:23060987 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


mastermさん
クチコミ投稿数:4134件Goodアンサー獲得:179件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2019/11/21 21:28(1年以上前)

フィルターじゃね?
いろいろ悩んでフィルター外したら一発回答とかあるし
後は思いつかん

書込番号:23061579

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/22 12:47(1年以上前)

機種不明
機種不明

見えているのは、スレ主さん、黒シャツさん、私の3人だけですか。
モニターは関係ないでしょう。自宅の3万円台の安物モニターでも見えていますから。単に気づかないだけなんでしょう。具体指摘されると見えてくると思います。

輪郭の様子を図示しました。黄色い線を中心としてそれなりの幅のシアンの帯があります。この位置を覚えておいて、スレ主さんの画像をあらためて見ると見えてきませんか?等倍で見たりせず、画像全体で見ます。ややモニターから離れた方が気づき易いと思います。

また、画像を飛行機の垂直尾翼の最上段のところで水平に切った断面のRGB値の様子もUPします。
赤〇で囲ったことろのGが盛り上がっています。ちょうどシアンの帯の位置とも一致しています。

尾翼の右側部のなだらかに盛り上がっているようにも見えますが、こちらは明らかな色相変化にはグラフからは見て取れませんね。


こうやってあらためて見直すと、完全は画像中心からの同心円ではないようです。偏心しています。また、Gの変化が主要因のようなので、倍率色収差補正は関係なさそうです。
やはり、外部ソフトによるRAW現像の結果を見ないと、これ以上は分からないですね。

書込番号:23062669

ナイスクチコミ!8


スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件

2019/11/22 18:48(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

一枚目 70-350 レンズ補正OFF JPEG撮って出し

二枚目 一枚目をWindowsのフォトで減光処理

三枚目 18-135 レンズ補正オート RAWからJPEG変換

四枚目 三枚目をWindowsのフォトで減光処理

>うーたろう4 さん

丁寧な分析ありがとうございます。

一度、状況終了にしたつもりでしたが
"周辺光量落ち補正と、倍率色収差補正です。どちらも「オート」にされていますし。"
というご指摘を確認するために再度撮影してみました。
今度はどちらもOFFにして、さらに絞りも F11 にしたものをアップしました。
(フィルターなどはつけてません。)

結果、変化なし。

さらにキットレンズの 18-135 で撮影したものもアップしました。
(同じくフィルターなどはつけてません。)
画面上部中央の点はセンサーのゴミです。かなり大きいのがついてました。(汗)
(ちなみに最初にアップした写真の点は鳥さんです。)

こちらは同心円状ではないんですよね。

最初に撮影したのはこちらで、「あれっ?こんな筋雲あったけ?」と思い連射した前後のコマを比べて
雲じゃない事に気が付いた次第です。
この時はRAWのみで撮影、ソニーのHPがらダウンロードしたソフトでJPEG変換しました。
TIFF16bit変換でも同じ、シルキーピックスで変換しても同じ。
カメラのマニュアルをみるとRAWよりもJPEG撮影をお勧めしますとの記述があり、「なんじゃそれ?」とも思いましたがRAW+JPEGで撮影してJPEGを確認しても症状かわらず。

そして、レンズを変えて 70-350 で撮影しても症状がでたので「こんなもの?」と思ってスレ立てました。

そしたら「見えない」だの「あんたのモニターが悪い」だの「このクラスのレンズはこんなもの」
だのと、散々だったので反論する気もなくキレてしまいました。

別件かもしれませんが、レンズ補正のご指摘で気が付いたのですがカメラの最新ファームウェアが "Ver. 1.06" で公開日が 2019-05-16 、レンズの 70-350 の発売日が2019/10/11 でカメラ側からすれば未知のレンズなのにレンズ補正メニューが「オート」になる?
レンズ名称のように補正データもレンズ側の ROM に書き込まれている?
だとしたら Ver. 1.05 の SEL18135対応や Ver. 1.03 の 新規レンズ(SEL100400GM)対応は何?
(対応されているSEL18135でも症状が出るのだから、やっぱり別件ですね。)

↓参考までに

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-6500&area=jp&lang=jp&ref=update

ILCE-6500
本体ソフトウェアアップデート (Windows) Ver. 1.06

アップデート内容
Ver. 1.06
公開日:2019-05-16
※常に最適な機能・性能をご使用頂くため、最新のソフトウェアをご利用ください
動作安定性の向上

Ver. 1.05
公開日:2018-02-01
・SEL18135対応
・動作安定性向上

Ver. 1.04
公開日:2017-08-22
動画モード時における手ブレ補正安定性改善

Ver. 1.03
公開日:2017-06-08
・新規レンズ(SEL100400GM)対応
・動画モード時における手ブレ補正安定性向上

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P.S.

α6500&18-135 のキットはすでに処分致しました。
諭吉さんが四人もドブに飛び込みました。

書込番号:23063207

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2019/11/22 19:34(1年以上前)

>Type542さん
鳥でしたか、失礼しました 汗

書込番号:23063299 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2402件Goodアンサー獲得:190件

2019/11/23 06:57(1年以上前)

>背景の空に同心円状の縞模様が!
絞り開放なので周辺光量が落ちるのはしょうがないのですが、、、

周辺光量落ちはこちらのモニターでも判るが、
同心円状の縞模様は見えない。なので、もし本文を見ずに
この画像を見せられたなら機体の写りに目が行くのだが。
窓とか機体に描かれている文字とかに。

プリントしてもその縞模様は出るのか?

書込番号:23064018

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3068件Goodアンサー獲得:146件

2019/11/23 09:13(1年以上前)

何なのでしょう? EIZOのモニターでは分かりませんでしたが、スマホだと良く分かります。 画像中心からやや右から黄身が大きめな目玉焼き状に変化が見られます。黄身の外側にはシアンが強く出てる?
モニターとの相性?

書込番号:23064174 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/23 09:59(1年以上前)

Silkypixでも出ましたか。ということは記録RAW自体に乗っているということですね。
SONYの記録RAWはいろいろいじられているRAW(センサー出力そのままでない。いろんな処理が施されている。)ですので、その時点でなにか乗ってしまっていると考えられます。

もうこれ以上は私も分かりません。
お役に立てず申し訳ないです。

書込番号:23064235

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4792件Goodアンサー獲得:185件

2019/11/24 15:00(1年以上前)

そもそもjpegが適当に端折って圧縮するものである事。
モニタのビット深度とプロファイルによって色味がズレる事。
RAWデータの量子化の問題。

まあ、このあたりの要因によって、見る環境によって目立ったり目立たなかったりという事なのだと思います。

ソニーに限った事ではないのかもしれません。

書込番号:23066862

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:334件

2019/11/29 07:12(1年以上前)

遅レス失礼。

「同心円状の縞模様」、俺にも良く見える。

1枚目でも十分、確認できる。

書込番号:23076248

ナイスクチコミ!8


hattin89さん
クチコミ投稿数:2872件Goodアンサー獲得:170件 縁側-hattin89と縁側論議の掲示板日々奔走 

2019/11/29 07:41(1年以上前)

機種不明
機種不明

コントラスト上げたりすれば境が分かりやすく
なりますよ。
周辺減光みたいななだらかは無いし、jpg変換
なんかでの階調破綻でもなさそうです。

書込番号:23076274 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:334件

2019/11/29 08:34(1年以上前)

垂直尾翼の左上から、画像左上隅に向かって7〜8本の縞模様。



書込番号:23076329

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:334件

2019/11/29 23:38(1年以上前)

確かに、モニターによって見え方が違う。

今、別モニターで見たら、「同心円状の縞模様」は見えなかった。

その代わり、このモニターでは空の色が部分部分で変な違いが出ていて、むしろ不自然さはこちらの方が強いかもしれない。

「色の変化が不自然に急過ぎる」という指摘の意味が良く分かる状態だった。

最初に見たモニターでは、色の変化は自然で、縞模様だけ強い違和感があったかな。








書込番号:23077712

ナイスクチコミ!6


スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件

2019/11/30 07:42(1年以上前)

>記念写真さん

yodobashi.com の【実写レビュー】

http://photo.yodobashi.com/sony/camera/a6400/

六枚目の鳥を連写したスライドショーになっている画像はどうですか?

書込番号:23078032

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:334件

2019/11/30 09:12(1年以上前)

yodobashi.com の【実写レビュー】6枚目のスライドショー

モニター@:はっきりと同心円の縞模様が見える。円周は左上だけでなく右側にもつながっており、まさに同心円。

モニターA:同心円状の縞は見えない。部分的に空の青色にまだらが見受けられるが、スレ主氏の冒頭作例ほどには気にならない。


モニターで見え方が違うから問題ないというのは暴論ですわね。それなりの数の人が使ってるモニターで、あんなにはっきり同心円が出てしまうなら、インスタほかネット投稿するにも気が引ける。

想像だが、ボディ内でガンガンに自動電子補正が勝手にかけられていて、それが上手くいってないことが原因の一つとして考えられないだろうか?



余談:このスライドのキャプションでは動体連写の際のピント精度を褒めている(対象機はα6400)が、ピンが本当に来ているのかどうか、このスライド写真ではまったく判断できない。少なくとも精細な解像は全然していない。「α機の動体AFを褒める声を聞くが、作例で示せていない。本当にそんなに凄いのか?」という声があったが、その指摘が頷ける写真だと感じた。「ヨドバシが出してるレビューにして、この程度かいな」というのが、素直な印象。


>Type542さん

こちらからは以上です。


書込番号:23078133

ナイスクチコミ!8


スレ主 Type542さん
クチコミ投稿数:87件

2019/11/30 21:25(1年以上前)

>記念写真さん

確認ありがとうございます。

今度こそ状況終了とさせて頂きます。

書込番号:23079466

ナイスクチコミ!4


hattin89さん
クチコミ投稿数:2872件Goodアンサー獲得:170件 縁側-hattin89と縁側論議の掲示板日々奔走 

2019/12/02 23:37(1年以上前)

カメラやレンズから撮影情報も十分過ぎる程しっかり
残っているので、比較的再現度が高そうな気もします。
それにプリントしてみればモニターの見え方なのか、
データー上で起きてる事なのかもはっきりすると思います。
価格コムの画像データーのダウンロード出来なくなっちゃった
と思うけど出来る人いたら教えて。

撮って出しなら映像エンジン?、RAW現像でも
なのか? α6500個有の現象か? 縞模様見える
見えないで、やはりモニターの見え方なのか。
フォトで減光と言うののフォトは現像ソフト?
それとも撮って出しjpgを調整するソフト?
(Macなので分かりません)。

確実なのはノン補正でプリントしてみる事ですかね。
でもうちのプリンター赤だけノズル詰まっちゃって出ないん
ですけどね(年賀状どうしよ)。




書込番号:23084010

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2019/12/03 18:47(1年以上前)

状況終了となっているのに、すみません。

同心円状に明るさが階段状にに変化して見えるのは、空の部分の色がほぼ単色で
モニターの明るさの分解能が 8bit である事によるものではないでしょうか。

分解能が 8bit の場合、空の色がほぼ単色(Blue)とすると 256 の階調
しか表示できません。
分解能が 10bit ならば、4倍の 1024 の階調を表示出来ます。

分解能  8bit の場合の  1ステップの輝度変化の部分は
分解能 10bit の場合では 4ステップの輝度変化が表現されます。

もし、他の色の成分(赤R、緑G)が含まれれば、今よりもなだらかな
グラディエーションが出てくると思います。 .

書込番号:23085391

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2237件Goodアンサー獲得:5件

2019/12/04 21:37(1年以上前)

出遅れました。

 同心円状のバンディング的なものは確認できました。他メーカーで同価格帯・同程度の倍率の望遠ズーム(ボディ?)ならこの現象が出ないという話は信じないわけじゃないけど、同条件での比較画像が無いので確証を得る手段がありません。比較するにも手持ちの画像だとこんな動画だけです。

https://youtu.be/bidb4e_WfoU

 圧縮率の高いYoutubeなので、空に着目したら階調の荒さは目を覆うばかりですが、そんなところは見ないので全然気になりませんでした。それよりも下手くそなパンニングでもしっかりフォーカスを追従してくれるところが自分にとってはありがたいです。

 比較したわけじゃないですけど、この辺りの性能は他メーカーより優位性があると勝手に思って満足してます。要は自分が使うカメラのスペックでどこに重点を置くかってことですよね。

書込番号:23087635

ナイスクチコミ!0


mastermさん
クチコミ投稿数:4134件Goodアンサー獲得:179件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2020/02/28 13:30(1年以上前)

いわゆる皆さんが推測された通りグラデェーションの階調差、見えるかどうかレベルのバンディングですね
色数の決まっているCGなどで良く見られる現象です
所詮、写真も現在ではCGと同じビットマップですから仕方ありません
表現法の一種だと思っていいでしょう
バンディングを感じさせない処理は可能ですがそれぞれに長所と短所があります
グラデーションをなだらかにすると立体感、遠近が解りにくくなります
すべてを精細に緻密に表現したい場合に立体感を無くしてでも描く方法
この場合、立体感は強烈な光と影のみ、場合によっては白線を輝きで表現しますので先鋭です
シグマのカメラの金属光沢はこれですね
グラデに落差を付けると、奥行きをより多く感じます
この辺がいわゆる空気感のタネ?
この場合、空ですから適切な判断かも
頑張ってただ破綻したのかも・・・解りませんねw
写ったままに撮るようでフィルムでも、写真は現像−焼き付けの技師の腕によって天地の差があります
同様にカメラ内処理によってJpeg画像も大きな違いがあります
どちらが正しいでは無くて、ポリシーのようなもの方向性の違いですね
ゴッホみたいな写真は困りますが、フェルメールみたいな写真は撮りたい、フジタはさすがに・・・
のようなモノ
お好きな方をという事で各社のカメラがあるのでは?

書込番号:23256647

ナイスクチコミ!1


oichan1さん
クチコミ投稿数:17件

2022/07/21 10:29(6ヶ月以上前)

α6500+SEL18135でした。
この問題は単純に画像処理ソフト(アプリ)の問題(処理方法)だと思いますよ。
それにオリジナル画像のサイズも小さすぎ、
JPGでエキストラファインならそのままで11〜17MGBくらいになります。
一度JPGのみ+エキストラファイン+Lで撮影してみてください。

そして再保存する場合はJPEGの圧縮率を出来るだけ下げて保存してみてください。

それから、高圧縮された画像のコントラストを上げる処理をすると
彩度や明度の微妙なグラデーションが強調され、同心円状の縞模様が徐々に表れてきます。

グラデーションが円形になるのは四隅が暗いからです。

それと最初からJPEGにする予定があるのなら、
LAW+JPEGのJPEG画質よりエキストラファインの方が画質は良いですよ。
あとISO100も気にかかるところですが…

書込番号:24843218

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3914件Goodアンサー獲得:368件 縁側-しゃしんのうんちくの掲示板フォト蔵 

2022/07/21 20:34(6ヶ月以上前)

ひさしぶり、書き込み通知があったんで親スレッドの[JPEG撮って出し]を見たら、
不連続なグラデーションが見えるじゃないの。
当時の書き込みでは「見えない」って書いてたのに。

当時はWin7にDVI-D接続、今はWin10にHDMI接続、だけどモニターは同じ。
モニター本体の設定は組み込みのsRGB、どちらも。
どちらもWindowsのコントロールパネルの[色の設定]の[詳細設定/ディスプレイの調整]で[ガンマ調整]を同じようにやっていたハズ。

モニターがくたびれると見えるようになるのかな?
本来は滑らかなグラデショーンが荒く表示されるとか。
それとも、"眼"や"脳みそ"の方が変化したかな。

パソコンの色は不思議です、プリンタもだけど。

書込番号:24843880

ナイスクチコミ!0


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