OLED55C8PJA [55インチ] のクチコミ掲示板

コストコ尼崎店C8P 288800円税込 別途8000円で5年延長保証

[motony3]

【ショップ名】コストコ尼崎店

【価格】288800円(税込)

【確認日時】2018/8/5

【その他・コメント】SOMPOワランティの5年延長保証が8000円で付けれます。

書込番号：22010168　スマートフォンサイトからの書き込み

倍速駆動について

[Zhang mei]

１２０ｈｚに対応とのことですが注意書きで
USBからのみ
となっていますが、HDMI経由のレコーダーやＨＤＭＩ経由でのPCでの映画視聴やゲームでは120hzは使用できないのでしょうか？

書込番号：22008570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

4k 120Hzの入力がUSB経由からのみという意味ですよ。

C8Pは一般的な倍速駆動のTVです。

書込番号：22008608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

USB 2.0 で 4K , 120Hz って、すさまじい圧縮映像なのでしょうか？
USB 3.0 ですら、 4K , 60Hz がやっとだと思っていました。

書込番号：22008621

[ずるずるむけポン]

4k 60pのBS放送がビットレート35Mbps程度だから倍したってUSB2.0の転送速度でお釣りくるでしょ。

書込番号：22008649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

>ずるずるむけポンさん
USB2.0 が 40Mbps だから、ギリギリ、セーフですね。
しかし、パソコンのゲーム・モニターには、できないでしょう。

書込番号：22008666

[ずるずるむけポン]

USB2.0の転送速度は40Mbpsじゃなくて40MB/秒ですよ。

書込番号：22008678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

>ずるずるむけポンさん
あっ、見間違えてしまいました。それなら、余裕ですね。

書込番号：22008707

[Zhang mei]

皆様多数の回答ありがとうございました。
結論ですが、PCでの4ｋでの映画、ゲーム用途にこのテレビは適してるのでしょうか？
それともsonyのA8Fのほうがいいんですかね?

書込番号：22008850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

2台を並べて見比べながら使用するわけでもないでしょうし、A8FとC8Pのどちらを買っても満足はすると思いますよ。
両モデル共に1080p 120Hz・1440p・60Hz入力もできますし。

55B6Pと55A8Fを持っていますが、B6Pもまだまだ一線級の画質です。
画像エンジンが新しくなったC8Pならなおさらでしょう。

書込番号：22008930　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Zhang meiさん
対応信号という点では他社の有機ELに比べて劣る点はありません。
画質面では、有機ELは、映画にはこれ以上ない程適しています。
ゲームのCG映像とも相性抜群で、見通しが良くなったような感動を味わえると思います。

ただ、自発光なので、焼きつきリスクはありますので、固定されているスコア表示などが焼き付いてないか注意を払いつつ、あまり輝度をあげすぎないように気をつけられた方がいいと思います。
まあ固定表示などが続くと、輝度が自動的に絞られたりはしますので、過度に過敏になる必要は無いです。

書込番号：22009008　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zhang mei]

ありがとうございました。
ここの意見を参考に購入し本日届きました。
またなにかわからないことがあれば相談させていただきます。＞プローヴァさん
＞ずるずるむけポンさん

書込番号：22019528　スマートフォンサイトからの書き込み

夜空の描写

[宝くじ当てたい]

ライブ中何度か映されるシーンです	衣装の重なっている部分に注目

平原綾香さんの明治神宮奉納演奏の映像なんですが
凄いです
平原綾香さんの背中越しに見える景色なんですが、時間経過
により、空と屋根部分の境界が判然としなくなります
照明により、屋根の縁部分は照らし出されますが
上部は逆に暗くなり映像としては漆黒になります
空の方がほんのちょっとだけ明るくなるので今まで使用した
液晶 TVでは（ノッペリ）になってましたが、単に暗いので
はなくてしっかりと奥行きがありますね
面白い(^^)/それと平原綾香さんの衣装なんですが
引きの映像では白飛びしやすいんですが、立体感を失わない
ので良いですね

書込番号：22008453　スマートフォンサイトからの書き込み

画質とAVアンプの関係

[宝くじ当てたい]

AVアンプ無し	AVアンプ有り

最近使っていなかったパナソニックのDMR-BZT830
この有機EL TVではどんな画質になるのか？
興味が出て、録画してあった番組を色々見てみました
それと BD再生画質はどうなのか？これも見ましたが
まぁ、良くないな(＞人＜;)
細かいノイズが少し乗る感じで、気になります
ところが、AVアンプを通してみると！あら意外にも
細かいノイズがほぼ出なくなりました(^^)/
写真では解りにくいですが組紐の周り、特に内側が多く
ノイズが出ます、グレーの細かい点々です
それが、AVアンプを通してみるとこれらのノイズが消えて
背景部分の階調も良くなりますd(￣ ￣)
AVアンプの映像についてはHDMIのセレクター程度の
認識だったので、この結果には驚きました

書込番号：22006262　スマートフォンサイトからの書き込み

これマジですか・・・

[やすゆー]

これがLG製の有機ELパネルの特徴だそうですが、これが事実なら有機ELと表現するのは微妙ですね。
コストコでLGのTV見かけて「けっこう綺麗だなー」と気になってたんですが・・・。

　・光源が白で、普通の液晶パネルと仕組み自体は同じ
　・構造上、大きいのしか作ない
　・小さいカラーフィルターが作れないので、スマホやタブレット用のパネルは作れない
　・輝度を上げると全体が白っぽくなる
　・だから暗い部屋でしか使えないので、店頭も暗い所に展示

昔、サムスンやLGが「液晶ＴＶのバックライトを冷陰極蛍光管からLEDにしただけのTVをLEDTVと表現してた」のを思い出しましたが、それと同じ事をやってる感じです。
それでも普通の液晶TVより綺麗だろうな、とは思いますが・・・。

書込番号：21999249

[ダックスー]

根拠の無い情報だと思います。
そもそもパナソニックやソニーなどの有機ELのテレビのすべてがLGのパネルを使用していますし、
市販のテレビ用の有機ELパナルはまだまだLGが唯一の生産会社です。有機ELの仕組みを考えてもありえない話だと思います。

書込番号：21999261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダックスー]

追記です。
テレビはＬＧのＷＯＬＥＤ式、携帯はサムスンのペンタイル式に分かれていて
テレビの方のＷＯＬＥＤはＯＬＥＤを白色のバックライトとしてカラーフィルターを使っているようです。
なので「色の表現に関しては液晶テレビと変わりは無い」ですが液晶テレビと画質の差が出る理由は
ピクセル1個1個に発光元があって明るさ０の黒の表現ができるし発光元が細かいため白の明るさがくろににじんで
グレーになることがないと言うことです。そして明るさをあげると白ぽくなるのは液晶テレビも同じことです。
ただ技術の限界でテレビの有機ELはまだまだ輝度を上げることができないようです。
暗いところで展示するのは黒色の表現を強調するためではないかと思います。
上に「色の表現に関しては液晶テレビと変わりは無い」と書いたんですが、
液晶テレビの「明るい部分の明るさで周りの色が薄くなる」ことが無いので実際には有機ELのほうが色がもっと
鮮やかに見えます。
このような利点があるので偽者パネルなのかはどうなんでしょう。
将来いつかはＲＧＢで発光するテレビが出るかもしれませんが
今は技術の限界で生産性が悪いらしいです。

書込番号：21999280

[油 ギル夫]

テレビ用サイズのRGB発色するOLEDパネルはサムスン、ソニー、パナがチャレンジしたが実用レベルの製品は作れなかった。

白色OLED＋カラーフィルターのLGパネルを偽物と斬って捨てる事は簡単だけど、LGだけがテレビ用OLEDパネルを量産にこぎ着けて各社にパネル供給出来ている。

書込番号：21999406　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

>やすゆーさん

LGの有機ELパネルは絵に描いている通りですが、ただ、本物とか偽物と書いているのが変だと思います。

本物と書かれている方式が理想的な有機ELですが、まだ、その方式で大型化されて市販されているものはありませんから、大型の有機ELテレビを買うとしたら、LGの方式のものを買うしか選択肢がありません。

有機ELパネルの大型化は難しいのですが、それをLGが問題点をひとつひとつ解決して売られているのが、今の有機ELテレビです。

来年には、印刷方式の有機ELテレビが登場するようで、LGのものよりも優れていて、200インチの有機ELテレビも作ることが可能のようですが、ただ、当面は大きいものでは、LGのような大きなものは作らずに、サイズの小さなものを作っていくようですので、まだ、しばらくは大型の有機ELパネルはLGのものを使わざるを得ないようです。

本物とか、偽物とかを書いている記事があれば、その記事の出所も書いていただけるといいですね。

書込番号：21999417

[ずるずるむけポン]

>・光源が白で、普通の液晶パネルと仕組み自体は同じ

液晶を使っていないのに液晶パネルと仕組みが同じとは？

書込番号：21999434　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ当てたい]

＞やすゆーさん
すいません(＞人＜;)、レス主さん一件だけ！
アキバヨドバシの有機EL TVの設置場所は液晶 TVと同じ
でしたよ？
エスカレーター付近のやたら明るい場所と各社専用売り場
専用売り場はやや照明が抑えられていましたが液晶 TVと
有機EL TVはランダムに配置されていて有機EL TVのみが
暗い場所に設置されてはいませんでしたd(￣ ￣)
新宿や有楽町のビックカメラも同じ感じでした

書込番号：21999446　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞やすゆーさん
おはようございます。

図のように、白色有機発光材料とカラーフィルターで3原色を作り出しているのは事実ですが、これを見て液晶と仕組みが同じと言ってしまうのは間違いですね。

全てではないですが、液晶の多くは白色バックライトの上に液晶セルが乗っており、液晶セルにはカラーフィルターと液晶シャッター（偏光板２枚に挟まれた駆動される液晶分子）が入っています。
白色有機ELと液晶の大きな違いは自発光であるかどうかであり、有機は自発光なので、シャッター不要、液晶は自分では発光できないので、バックライトの光をシャッターで変調するのでシャッターが必要ということです。
液晶の色ムラ、コントラスト、視野角等の問題はほとんどすべてがこの偏光液晶シャッターに起因しますので、これがない有機ELは基本特性に優れます。

有機ELでRGB発光のものと言えば、有名なのは、10年ほど前にソニーから発売されたXEL-1という11インチのOLED TVです。有機ELでRGB発光するにはR,G,Bの発光材料を塗り分ける必要がありますが、この塗り分けをXEL-1などではアパーチャーマスク蒸着でおこなっていました。このマスクは大型パネルに転用すると問題山積なので使えません。よってRGBはサムスンのスマホ・PC用パネルのように小型のものしか生産できていません。
塗分けには他にインクジェット方式なども提案されていますが、やはり中小型止まりで大型の量産の予定はありません。過去はサムスンも大型OLEDの塗り分けにチャレンジして失敗、撤退しています。

有機ELで世界的に大型パネルを作れる方式はWOLED方式だけですね。製造的には塗り分け不要でハードルが低く、液晶の様に偏光シャッターはないので液晶の諸問題はありません。発光源がWOLEDのべた塗りなので、原色ごとの輝度劣化のバラつき等もなく、中長期的に色ムラなどが出にくいメリットがあります。
ちなみにXEL-1を１年ほど前にソニービルの展示会でみましたが長期使用の結果か、ムラムラになっていて驚きました。

まあLGのライバルのサムスンなどは、偽物OLEDなどといってネガキャンをやったりしているようですが、自分たちはRGB方式を量産できず、LG方式も選択しなかった方式なのでいまさらそっちに舵も切れず、負け犬の遠吠えっぽくて情けないですね。

書込番号：21999490

[空気読めないやつ]

＞やすゆーさん

今のOLEDテレビはスレ主が上げたイメージはあってます。
ほかの方がおっしゃたようにこれをW-OLEDと称してます。Wはホワイトの意味ですね。

リアルOLED(勝手な呼び方です)はその費用や寿命など様々な技術的なハードルですべての会社があきらめてます。
RGBに該当するOLEDの明るさの違いや寿命の違いなど、様々な問題があります。
W-OLEDはある意味、その問題をクリアして、大型化に成功したものになります。しかも庶民が手が届く値段でです。

そもそもリアルOLEDに求めるのが画質だとしたら、おそらくリアルブラックの表現ですね。
黒をコントロールできるかがLEDに比べOLEDの画質差を生み出してると思います。

その観点からするとW-OLEDは別のやり方でその目的を達成していると思います。
それは理論だけではなく実体を見ても明らかにわかります。
サムソンとかもQLED(これこそ偽QLED?)とか頑張ってますけど、画質の差は明らかです。

で、そもそものOLEDの目的を果たして(100ではないかもしれませんが)、しかも安価で提供しているのはいい事ではないですか？

書込番号：21999586

[空気読めないやつ]

ちなみに
今のW-OLEDをOLEDの誤魔化しだという資料の出本はだいたい競争会社からだそうです。
今の液晶技術だけではなにやっても歯が立たないですからね。

書込番号：21999599

[やすゆー]

>ALL
なるほど、なるほど。
現状では「これしかない」という事なんですね。

情報元は、確かにサムスン系の話をしてるサイトでした。


素人考えで、フィルター使うんだから自発光よりは暗くなるだろうな、とは思いますが、実際にLGの有機ELTVを見ても、そこまで暗いとは思わなかったので・・・。
輝度を上げると白っぽくなる、というのも「じゃあ今の液晶TVだって白くなるはずじゃ」って思いましたし。

明るさは、たぶん横に並べたら我が家のプラズマTVの方が暗いと思う。ｗ

書込番号：21999903

[hironhi]

>やすゆーさん

価格コムのスレでも、ほかの方たちの書いていることに、理論と持論で、ほかの方の足を救うような書き方をする方もいますから、いちいち、そんなことを気にしていたら、生きてはいけませんから、今回のことも、そうした、たぐいだと思って、気になさらないことですね。

それに、有機ELだろうが、液晶だろうが、また、原理がどうだろうが、買われる方が綺麗だと感じて、納得されて買われることのほうが大切かなと思います。

書込番号：21999928

[プローヴァ]

＞やすゆーさん
元々RGB3色のスペクトルを持つ白色発光を帯域分割するだけなので、フィルタリングされた各原色は原発光させた場合に比べそれほど落ちないでしょう。エネルギー効率という点では落ちますが絶対的な輝度では十分かと。
プラズマはピーク輝度200nit程度、全白輝度100nit程度でしたが、有機ELはピーク輝度800nit、全白輝度150nit程度ですので、同じ自発光でも表現力は段違いですね。

書込番号：21999930

[わんわんわわーんわんわんわわん]

33,177,600= 3840×2160x 4 (RGBW)
3300万個もの点光源のテレビを世の中に提供しているだけでも、素直に誉めていいんじゃない？

書込番号：22049923　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタログ君]

なぜ同じ画面サイズにした場合、消費電力が
スマホ用OLED＞液晶＞大型OLED
なのか知りたい。。

書込番号：24231383

[nelldrip]

W-OLEDの問題点を間違ってるので少し補足すると
LGの方式はW-OLEDかつ、RGBWですよ。
なので輝度をごまかすために色情報に加えてWを加えます。

たとえばRだけで本来明るいRを表現しなければいけないシーンにおいて、W、つまりR+G+Wが加わることで色は著しく汚染されます
これにより明るい色は非常に汚い、劣化します。
かといって明るさ諦めてしまうと十分な表現ができない

これが致命的な欠陥となるため、特にHDRではOLEDは全く向かない、という評価がもう決まってしまってますね
SDRだけならOLEDでも問題ないんですけどね・・黒潰れも少し黒レベル上げればいい話なので。
見え方は液晶と変わらなくなりますが潰れてるよりよほどマシです。

書込番号：24240238

悔しいなぁ(＞人＜;)

[宝くじ当てたい]

今回、LGのC8を購入したキッカケになったのがPanasonic
UB900を接続して見た4k BDとyoutubeの4k動画でした
55インチのサイズではイマイチで、65インチ以上でやっと
画質の違いが明瞭になります
東芝やSONYの有機ELは更に更に上の画質になります
残念ながら店頭デモ映像では、これが解りにくいんですが
自分の自宅の視聴環境ではC8で充分なのと、安いので
決めました、しっかし！画面の液晶ムラがある映像と有機
ELのムラの無い映像の違いがデカすぎますなd(￣ ￣)
自宅で視聴しないと解らないので伝わり難いのですが
それにしても悔しいのが、なんでこのパネルを日本メーカーが造れなかったのか？ですな(＞人＜;)
あと、不思議なのが海外でも評価の高いプロセッサー9を
搭載したC8や型落ちとは言えプロセッサー7搭載の B8の
価格下落スピードはやたら早いのか？
まぁ、安く買えたから良いんですが

書込番号：21998753　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>それにしても悔しいのが、なんでこのパネルを日本メーカーが造れなかったのか？ですな(＞人＜;)

国産は、「医療用」など「高画質」に特化した製品の開発製造をしているので、
　＜https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1060036.html
「安くてそれなり!?の性能」の製品を態々開発することは無い様ですm(_ _)m
　＜価格競争になれば、更に国内メーカーが苦労するだけ．．．


>価格下落スピードはやたら早いのか？

まぁ、そこが「韓国製」たる所以なのでは？(^_^;
　＜「売れ残ってたたき売り」なのか、「高需要で価格競争が激化している」のか．．．

書込番号：21999073