Ryzen 7 2700X BOX
- 8コア16スレッドで動作する、ソケットAM4対応CPU。基本クロック3.7GHz、最大ブーストクロック4.3GHzで、TDPは105W。
- RGB照明ごとのコントロールが可能な直接接触型ヒートパイプ採用CPUクーラー「AMD Wraith Prism Cooler」が付属する。
- ユーザーの好みとアプリケーションに合わせて性能をカスタマイズする学習・適応機能「AMD SenseMIテクノロジー」に対応。
※日本国内正規品取扱い販売店以外で購入された製品は、保証期間内の故障でも無償修理の対象外となる場合がございます。保証に関しては購入ショップへお問い合わせください。

このページのスレッド一覧(全31スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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65 | 50 | 2019年6月7日 09:27 |
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18 | 11 | 2019年5月20日 16:15 |
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13 | 17 | 2019年5月22日 01:34 |
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12 | 10 | 2019年5月15日 13:43 |
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28 | 6 | 2019年4月29日 08:29 |
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82 | 39 | 2019年3月12日 01:56 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > AMD > Ryzen 7 2700X BOX
メーカーで購入したPCが故障したため、CPUって何?レベルの知識から自分なりに調べて自作PCの構成を考えました。
端子の形や数、パーツの型番など、互換性のあるモノを選べているのかが不安です。
致命的な不備や、改善点がありましたらご指摘いただけますと嬉しいです。
【予算】15万円
【使用用途】メイン:Chromeで大量のタブを開いて調べ事。サブ:株の取引、軽い動画編集など。
PCゲーム、オーバークロックはしません。
【絶対に外せないポイント】モニターを4枚使う。サクサクChromeのタブを行き来したい。
【構成】
*CPU
Ryzen 7 2700X BOX
*マザーボード
X470 GAMING PRO
*グラボ
SAPPHIRE PULSE RADEON RX 570 8G GDDR5
*メモリ
F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組]
*HDD
WD20EZAZ-RT [2TB SATA600 5400]
*SSD
WD Blue 3D M.2-2280 WDS500G2B0B
*電源
NeoECO Gold NE750G
*ケース
Define R5 FD-CA-DEF-R5
*ケースファン
KAZE FLEX 120 PWM SU1225FD12M-RHP 2個
上記のパーツで作ろうと考えています。
自分で調べた結果不備は無さそうですが、
全くの未経験のため不安が残ります。
PCについて詳しい方のアドバイスをいただければ幸いでございます。
よろしくお願い致します。
・電源ワット数は十分か?
・4画面出力できるのか?
・SSDとマザーボードの相性は大丈夫か?
・マザーボードとグラフィックボードと電源の相性は大丈夫か?
・ケースに付属している2個のケースファンにさらに追加でファンを付ける必要はあるのか?
2点

>がんばるゾウさん
電源ワット数は十分か?
・4画面出力できるのか?
・SSDとマザーボードの相性は大丈夫か?
・マザーボードとグラフィックボードと電源の相性は大丈夫か?
・ケースに付属している2個のケースファンにさらに追加でファンを付ける必要はあるのか?
電源は足りる。
4画面はできる。
SSDとマザーの相性とかは聞いたことがない。
マザーとグラボと電源の相性とかも聞いたことがない。
個人的に一切気にもしたことがない。
私は偏見と独断で〜ケースファンは一切つけない人なので 個人的意見では増やす必要はないと思う。
まぁ〜増やすのは自由だけど、いくら増やしても一うるさくなるだけですよ。
CPU冷やすなら付属のクーラーじゃなくて ある程度のCPUクーラーでもつけるほうが100倍まし。
2700Xは負荷をかければ付属のクーラーだと真夏は結構 熱出ると勝手に推測しますね。
書込番号:22703403
4点

・・・・・・まあこう言っちゃあアレですが、自作しないといけない理由あります?
とりあえず自作するなら、初期不良とかあっても自分でそれが初期不良かどうかの判断ができないといけないわけで、そのへんに不安がないならいいんだけれど・・・・・・無難に動くのを最優先で考えて、普通にどこかのBTO機買えばいいんじゃないかと思うんだけど。
書込番号:22703409
4点

>キンちゃん1234さん
ご返信有難うございます!
ケースファンは後から必要だと思ってからつけてみます。
CPUクーラーは重要なのですね。
アドバイス感謝です。
書込番号:22703425
0点

>クールシルバーメタリックさん
ご返信ありがとうございます!
せっかく時間をかけて調べたので自作に挑戦してみたいと思っています。
確かに初期不良かどうか判断できないので、その際は掲示板でお尋ねするかもしれません。
書込番号:22703433
3点

>クールシルバーメタリックさん
まぁ確かに個性とか、こだわりは見えない構成ですね。
無難な構成なら〜
無難にBTO選ぶ方が安心できるって言えるかも?
私みたいにあえて・・熱のこもりやすいキューブのケースに、低発熱のRyzen2700を積んで無駄にでっかい〜忍者5で真夏でもケースファンなし、CPUファン無しでも問題なしに〜動かせれる、無音PCを狙うなんてアホな発想が自作の醍醐味かも?(誰もそうは思わないだろうけどね)
↑
こういうアホな発想の構成のはBTOじゃ絶対に無い。
なんちゃってね。
書込番号:22703435
4点

>キンちゃん1234さん
こだわりは全く無いのでBTOにしようかと考えましたが、安いパーツを高い値段で買わされるイメージがあったので、せっかくだからパソコンの勉強にもなるし自作してみようと決めました!
最初は頭がこんがらがりましたがパーツ選びは楽しかったので、買ってみて失敗したらそれも勉強と思って再挑戦します!
書込番号:22703449
6点

いや、初期不良かどうかの判断するには正常に動くパーツと入れ替えて動くかどうかを試さないといけないわけだけど、できる?
まあ、自作したいなら止めはしないけどさ、かなり運が悪くなければ初期不良なんかには当たらんだろうし。
ただまあ2700XにX470のマザーボード、ATXのかなりでかいケース・・・・・・いらんだろうとは思う。
書込番号:22703456
6点

>クールシルバーメタリックさん
比べるパーツを持っていないので、私は初期不良かどうか判断できませんね。。
正常に動作しなければ近隣店舗に持ち込んで診断してもらいます。
ケースに関してはパーツが組み上がる様子を想像できなかったので、安くてデカくて評価が良いのを選びました。
もう少し小さいのも探してみます。
ありがとうございます!
書込番号:22703487
1点

SATAのM.2を付ける理由は?
何も意味ないですよ、ケーブル接続が無いだけ。
NVMe M.2にさっさと変えましょう。
書込番号:22703489
4点

>あずたろうさん が仰っているのはSSDについてですか?NVMeとかの規格がイマイチ理解できないので、もしよろしければオススメの商品名かリンクを教えていただけると助かります。
書込番号:22703504
1点


>こるでりあさん
ありがとうございます!
この商品は、こるでりあさんの仰るnvmeに当てはまりますよね?
https://kakaku.com/item/K0001140102/
書込番号:22703517
0点

>がんばるゾウさん
初期不良ってか〜組み上げて起動しない場合ですけどね。
ここで聞くだけ無駄です。
検証するためには、予備パーツを持ってないと不可能。
素直にショップに持ち込むのがベストです。
ちなみに 私は今手持ちの6台の自作機 それぞれに、全パーツに予備があります(予備パーツで一式PCが組めるんですよね)
なもんで〜壊れても即検証して 壊れたパーツ確定できます。
ここらが無駄に自作をしてる賜物であります。
先日も余り物パーツで8700K機組み立てたところです。
Ryzen1600も対応マザーも転がってるので・・そのうち組まないとって思うけど・・これ以上いらんのであります。
でもって 一台や二台ぶっ壊れても 全く不自由しません。
ここらが無駄に自作して無駄にPC持ってる メリットか_?(大笑い)
しかし初自作だと 予備パーツなんぞある訳がないですし〜
でもって〜二台組めるパーツをはじめから注文するアホな人もいませんし。
なもんで〜保証のあるBTOの方が良いのじゃないかって意見がでる訳であります。
どんなに自作経験が豊富であろうが、どんなに講釈たれても予備パーツがなければ手の打ちようはありません。
ここで下手に相談すると、「やれ電源が・・・」「いやいやメモリーが」「もしかするとCPUかも?」なんてね
憶測ばっかりで 片っ端から自分で交換して試して〜無駄にパーツが集まるって事になりかねませんよ。
書込番号:22703518
5点

>キンちゃん1234さん
様々な自作PCブログを見ましたが、皆さん山のようにパーツを持っているのはそういう理由もあるのですね。
BTOをおすすめされていた理由もよく理解できました。
もし組み上げて起動しなかった場合は即、店舗に持ち込みます!
アドバイスありがとうございます。
書込番号:22703533
0点

NVMe SSDとの差をネットであちこちで調べることはできます。
例えば・・
https://www.pcrecommend.com/storage/ssd_nvme_ahci_m2_pcie_sata.html
また選定されたマザーボードではそのSSDを裸の状態で取り付けることになります。
速い代わりに熱の問題もありますので自分が使用してきたSSDの中で熱の低めなSSDを選びました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001153540_K0001028199&pd_ctg=0537
書込番号:22703547
2点

自分もGWに初めて自作してみました。
自作するなら、自由にパーツ選定できるんだから、
何かにこだわるとおもしろいですよ。
参考までに以下パーツ。
AMD Ryzen 7 2700X BOX
X470 AORUS GAMING 7 WIFI [Rev.1.0]
AORUS GP-AR32C16S8K2HU416RD(メモリ)
AORUS GP-ASM2NE2512GTTDR(SSD)
AORUS GP-ASM2NE2256GTTDR (SSD)
GV-N2080WF3-8GC(グラボ)
TT VIEW 37 RGB Plus(ケース)
TT Riing Plus 20 RGB ×2(ケースファン)
TT Toughpower Grand RGB 850W Gold(電源)
Floe Riing RGB 280 TT Premium Editio(水冷CPUファン)
@初めてなので、相性とかわからないから、なるべく同じメーカーで揃えた。
Aケースは大きい方が作業がし易いと思って、そこそこでかいのにした。
B実際にやってみると、ちょうど今やってらっしゃるパーツ選びは楽しいけど、
組み立て作業はめんどくさいだけだった・・・。
C組み立て作業自体は、プラモデルより簡単でドライバー1本だけで終わった。
D最初電源が入らなくて超焦った。電源ケーブルを全部差しなおしたら起動した。
(このときは30万が・・・って、真っ白になった)
※ケースファンの20cmと水冷のCPUファンは見た目重視で趣味で付けたけど、
別に必要ではないです。
出来上がりはお店じゃ買えない、ピカピカ光るPCになりましたとさ。。。
※全てのパーツが光るので。
自分で納得できるように、がんばってください。
書込番号:22703572
0点

>あずたろうさん
ご丁寧にありがとうございます!
PCIe Gen3x4 P34A80 SP512GBP34A80M28
こちらを購入することに決めました!
書込番号:22703714
0点

>nissypadさん
ものすごくハイスペックですね!
このレベルの自作は次回に持ち越しです。。
具体的な情報をありがとうございます!
書込番号:22703716
0点

まあ、Ryzenなんで3600より3200位のメモリーの方がXMP一発で動作しそうなんで、そっちがお勧めかな?
SSDは折角なので皆さんの仰る通りNVMeの方が良いかな?とは思う
後は好みの世界なので、ご自由にとは思う
後、一ヶ月もすると3000シリーズが出るけど待たないの?
書込番号:22703768 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>揚げないかつパンさん
XMPというのを検索しましたがよく意味がわかりませんでした。。
そこそこイイ感じに動けばOKなのでメモリはこのままで行こうと思います。
アドバイス感謝です。
現在ノートパソコンしかなくてかなり不便なのと、
2700xでもオーバースペックな気がするので待たないです!
書込番号:22703794
0点

XMPはインテルが提唱したメモリーの速度を最大限に上げるメモリー規格の事です
3600と記載が有るのはXMPでの仕様になります、それでOCしないと2133から2666の範囲での運用になります。JEDECと言うメモリーモジュールのチップ規格に沿った周波数かそれ以下の周波数になります
3600は自分がやった感じでは数日に一回くらいKP41でPCか落ちます
まあ、スレ主さんのやりたい様にやるべきところなので無理に変えたら?とは言いませんが、速くても3466位にした方が無難なんですけどね
XMPは知らないと周波数があげられないから困ると思うんだけど
書込番号:22703841 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>揚げないかつパンさん
ご丁寧に解説ありがとうございます!
わかるようなわからないような。。。
でもKP41っていうのは怖そうです。
悩んでいたらいつまでたってもPCが出来上がらないのでつい先程注文しちゃいました。
PCが落ちてしまうようだとまず最初にそこを疑うようにします。
書込番号:22703859
0点

パーツ選びするときはレビューのあるものなら目を通しましょう。
初めは意味も分からずとも色んな内容に慣れてくると意味も分かってきます。
https://review.kakaku.com/review/K0001049465/#tab
このメモリーのレビューです。 結構な数のレビューが上がっており殆どがRyzenで使っておられるようですが、
おおよそ3、4割が3600MHzでは諦めてクロック下げて使ってるようです。
またメモリーにも依りますがX.M.Pで自動OC設定のあるものでも大概は1つのクロックだけが多いです。
このメモリーも3600MHzのみですから、3466MHzとか少しだけ下げるならそれはマニュアルでクロック設定ということになります。
つまりメモリー操作も少々は憶えながらの学習が要ります。
それをしないならただマザーに挿しただけのデフォルトクロックでの動作ということになって「揚げないかつパンさん」が仰ったような2666MHzまでの動作になります。
書込番号:22703878
1点


もう、頼んじゃったんだよね?
仕方が無いから、帰ったら3466位で動作しそうなパラメータ教えるから、ダメだったら試してみて
書込番号:22703910 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>がんばるゾウさん
普通に組めますし、余程の事が無い限り問題ないでしょう。
メモリの話が出てますが選んだMSI X470 Gaming Proですとメモリのプロファイルは
A-XMPで2種あるとおもいます。
F4-3600C19D-16GSXWB
ポン付けでは確かネイティブの2133MHzでの動作ですが、高クロックをお試しになるようでしたら
BIOS(UEFI)から以下のモードを設定することになります。
A-XMP
Profile 1 - こちらはセーフモードで、選んだメモリですと一段下のOC 3466MHz or 3400MHz
Profile 2 - パッケージに書かれてるそのままでOC 3600MHz
これ以外にMemory Try It !というのがあり、各クロックのプリセットが用意されてますよ。
(2400MHz〜4000MHz)
正直メモリも今はそんなに難しく考える必要もありませんので組んでから追々弄ってみるといいかもしれません。
書込番号:22703935
0点

そうですね
まあ、周波数下げれば動くでしょうから、それで良いんじゃないでしょうか
書込番号:22703944 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>がんばるゾウさん
一応 私のASRockマザーでは対応が3200までなので、3600メモリー積んでますが〜
3200で使っております。
無理に3600で設定すると赤文字になって 警告でるのでやっておりません。
まぁ メモリーなんて少々OCしても気持ちの問題だけです。
次期Ryzen3000シリーズですが、私はスルーさせてもらいます、必要がないのであります。
9900KとRyzen2700そして8700Kこれらで十分に納得をしておりますしスペック使い切れておりませんので。
書込番号:22704024
0点

>あずたろうさん
>揚げないかつパンさん
>spritzerさん
>キンちゃん1234さん
皆様、ご返信ありがとうございます!
注文したグラボの発送が土日を除く1日〜3日後で
6月4日配送とメールが来ました(e-zoa。。。)
それ以外のパーツは2日には到着しそうです。
メモリの周波数を3446MHzで設定すれば良いですかね?
手元に届かないとどう設定するのかピンとこないので、
またご質問させていただくと思います。
その際はよろしくお願い致します!
書込番号:22704695
0点

そうですね3466か3400では動作すると思います。
一応3466のでパラメータのみ動作しそうなパラメータを記載します。保証が有るわけでは無いです。
tCL(CAS Latency)=18
tRCDRD=19
tRCDWR=19
tRP=19
tRAS=35
tRC=65
tRRD_S=7
tRRD_L=10
tRFC=607(350ns)
tRFC2=451(260ns)
tRFC4=277(160ns)
くらいでは動作すると思います。
自分は4枚構成なのでこれより266低い動作速度で動作させています。
一応自分の構成も記載させてはいただきますが、あまり同じ部分は無いですね。
CPU:AMD Ryzen7 2700X
CPUクーラー:Cryorig R1 Univeresal
マザー:GIGABYTE X470 AORUS GAMING7 WIFI
メモリー:SanMax SMD4-U8G48SG-26V(Native 2666 Samsung C-Die) → メモリーテスト3733 20-22-22 1.35Vまでそ動作するが実際に安定するのは3533まで
Avexir AVD4U26661908G-2BW(Native 2666 Micron B-Die) → メモリーテスト 3666 20-21-21 1.35Vまで動作する 実際のWindowsでの安定速度 C-Dieと変わらず
SSD:ADATA SX8000NP/C 512GB(PCI-e 3.0 X4 PCI-e 2.0動作)
:Apacer AS2280P2 480GB(PCI-e 3.0 x2)
グラボ:MSI RX VEGA56 AIR BOOST 8G OC ×2
HDD:Seagate ST2000DM001 2GB
電源:Corsair HX750i
ケース:LianLi Alpha 330
ケースファン:Corsair ML140×4 ML120×1 Lithing Node PRO + RGB HUBでライティング制御
こんな感じです。
パラメータは一応、お約束だったので記載しました。
これ以外にクーラーはNZXT Kraken X62も持ってますが現在は使用してないです。
特に組立で困ったこととかは無し。
書込番号:22704802
3点

>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
理解力が乏しく申し訳ないのですが、
上記のパラメーターに変更する方法は
マザーボードBIOS設定の中のManual設定で変更する感じですかね?
下記記事内の「Manual:BIOS上での入力値を反映させる」の項目。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/century_micro/1109041.html
検索しても断片的な情報しか見つけられずなかなか具体的な手順がイメージできていません。
手元にPCが届いて設定画面を見たら検索の仕方も変わるかもしれませんが
現時点ではどういう手順でパラメーターの変更をするのかがよくわかりません。
またご質問させていただくかもしれません(T_T)
書込番号:22704942
1点

>揚げないかつパンさん
メモリ周波数の変更のタイミングについてですが
PCを組み立てて、何も設定変更せずにそのまま使用した後でも
パラメータの設定変更はできますか?
それともPCを組み上げた直後の設定で、必ず変更する必要がありますか??
パーツ自体の互換性は理解できてきたのですが
パーツの中の数値の設定は調べても頭がこんがらがってしまいます。。
書込番号:22704955
0点

それで問題は無いと思います。
メモリーセッティングをマニュアルで設定しますが、面倒なら周波数だけ下げても動作しますがレイテンシが遅くなることとRFCが最適化されない可能性が有るので動作周波数が更に下げないと動作しない可能性が有るの2点です。
と言っても体感は不可能なレベルでは有るんですが、気持ちの問題ですかね
書込番号:22704956
0点

>がんばるゾウさん
メモリーの初期設定はJEDECの動作周波数2133(1066MHz)で動作するので、組み上げた後で何も問題は有りません。
勿論しばらく使った後でも問題は無いですが、速度的には少し物足りないかも知れないですね(CineBenchとかをやったらの話ですが)
書込番号:22704987
0点

>揚げないかつパンさん
互換性が無くて動かなかったり、相性が悪くて過度な負荷がかかり故障する事無く、
普通に動いてくれれば良いと思っているので、体感が不可能なレベルですと私の場合問題なさそうです。
揚げないかつパンさんのパラメーターや
キンちゃん1234さんの3200MHz設定
spritzerさんのセーフモード 3466MHz or 3400MHz
など、書き込みを参考にしてメモリセッティングのマニュアル設定をしようと思います。
とにかくデフォルトの3600MHzのままだとあまりよろしくないことはわかりました!
書込番号:22704999
0点

1つ言い忘れましたが周波数を上げる場合は電圧設定を1.35 Vを確認したください
書込番号:22705034 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>がんばるゾウさん
とりあえずはポン付けで、そのまま設定いじらないで組み上げれば良いかと。
CPUもメモリーも、BIOSで自分なりに設定できますけどね。
まずは、初期設定で〜そのまま起動させて使うとよいかと。
メモリー等の設定なんぞは 後の話ですよ。
その状態で安定して使えるか?
温度その他もモニターソフトを入れて〜
自分の使用用途ごとに、どの程度の負荷で〜どの程度の温度になってるかでチェックでしょう。
その状態で安定して動かないとか、温度が高すぎるとかなると〜まぁ それから考えれば良いかと。
メモリーもCPUもぶっちゃけの話、OCしても特定の用途、特定のソフトで若干の数値が上がる程度。
CPUに関しては、2700Xなら〜いじるだけ無駄って思いますよ。
メモリーなんぞ AMD環境ので2133〜3200まで設定変えてみたけど、何も変わらん。
自己満足で今は3200(マザーでの安定使用上限)にしてるだけで意味はない。
でもって〜
Ryzen2700で付属のCPUクーラーは全く使ってないのだけど〜
Ryzen2700Xだと 負荷かけると結構温度上がって、当然うるさくなるだろうから〜
スレ主さんの使用環境で、うるさいな〜とか 温度高めだな〜と思ったらCPUクーラーの交換を考えると良いかと。
個人的には、うるさいPCはNGなんでCPUクーラーは今使ってるPCは全て交換しております。
書込番号:22705106
0点

>がんばるゾウさん
>がんばるゾウさん
パーツ届くのが楽しみですね
メモリの設定に関しては組んでからしばらくしてやればいいんですぐにやらなくてもいいと思いますよ。
私はX370のマザー(OC 3200MHzのメモリ使用)ですが、
スレ主さんと同じMSIのマザーでBIOS(UEFI)自体はほぼ同じ内容だと思うのでメモリ関連の設定項目などを簡単に紹介だけしておきます。
SSを見て頂ければわかるかもですが、BIOSからOC項目へ。
A-XMPのProfile 1(セーフモード) or 2を選択、設定後はSaveするのを忘れないでください。
再起動は数回で、デフォルトは5回試行、すんなり通る場合は1回、5回とも通らない場合はネイティブ2133MHzで立ち上がります
Profile 1,2共通らない、もしくは安定しない場合は次のMemory Try It!を試す。
Memory Try It!から3200MHzや2933MHz以下など任意のクロックを設定してトライ(CL16やCL18などで)、といのが流れです。
(Memory Try It!を使う場合 A-XMPはDisableにしてください)
上記は電圧等全て自動で設定してくれますので面倒なことは無く、手軽で安全に試せます。
一応手動での設定、Advanced DRAM Configrationなどの項目もありますが、
購入したメモリのチップの正確な種類などが分からないと最適値を探すのが難しいかもです。
この辺りの理解があれば以下のツールを使ってサブタイミング以下の最適値を簡単に探せます。
DRAM Calculator for Ryzen v1.5.1
https://www.guru3d.com/files-details/download-ryzen-dram-calculator.html
とりあえず上記A-XMP,Memory Try It!を試してみてそのまま安定したらほぼ使わない機能かもですが
細かいサブタイミングなど手動の設定とかにチャレンジするのもいいかもです。
書込番号:22705335
2点

メモリーを2133から3200に設定を変えても何も変わらない部分に付いては自分的には少し違うかなとは思います。
3200と3600が何も変わらないならいいんですが。(レイテンシの問題が有って大して変わらないです)
感じ方は人それぞれなのでいいんですが、自分的にはゲームでのフレームレートなど、若干の変動は有ります。敏感な人なら気がつくでしょうね。CPU フルロードでも多少の差は出ます。
そもそも、変わらないなら2133の方が電力的に有利なので2133で運用するほうが良いんじゃない?とは思いますが(こっちは電力に数Wでも差異が出ます)ご自分がやめたというのなら説得力も有りますが
ただ、分かり難いというのならそういうケースも有ります。
自分もOCはあまり意味がないとは思いますが、電力対比だったりXFRが効かなくなるなどの弊害を考慮してそう言ってるんですけどね。
200MHz程度で40Wも電力がアップするのが嫌なのやらないだけです。
書込番号:22705343
0点

>揚げないかつパンさん
メモリーのOCでフレームレート上がるってのも使ってるグラボに余力があるってことで。
それも揚げないかつパンさんの環境での話かと(グラボを二枚差ししてますしね)
私の場合対戦系のGAMEは一切しないので〜60fps固定ですんでね、メモリーをいじってもね、はなっから振り切った状態ですから変わりません(上がらない設定ですんで)
なもんでぶっちゃけの話は、2K解像度だとRyzen2700とRX480でも9900Kと1080Tiでも同じなんですよね。
仮に2080Tiを搭載しても何も変わらんのです(私の使用用途並びに遊んでるGAMEではね。)
でもってGAME用途ではグラボに余力のある状態じゃないと、CPUのOCもメモリーのOCも効果出ませんし。
例えば
1080Tiシングルだと8700Kで十分だけど、2WAYにすると9900Kの方が上がる(8700Kではボトルネックになる)
そこらはFFベンチ等回してCPUやメモリーをOCすると答えが各自出るかと。
まぁ各自の環境しだいってことですね。
まぁ 最新のFF14ベンチは少し違う感じですけど。
spritzerさんも指摘してますが組み上げて安定を確認してから自分の考えでメモリーやCPUの設定をいじるのがベストだと思うだけです。
当たり前の結果しかでてないのですが ここらをスレ主さん見ると良いかも
メモリーOCの効果
https://chimolog.co/bto-ram-overclock-eff/
↑
メモリーのOCで効果があるって言う人と、変わらないって人のいる訳がわかりますよ。
初自作で初めて組む状態で下手に弄って不安定になるよりは まず安定だと思うんです。
その後 自分で調べれば メモリーの設定とかわかりますから。
PCだけじゃなく電気製品全般 普通に安定して使えるってのが第一条件でしょう。
高性能目指して不安定になったんじゃ 話にならんと私は思ってます。
下手に知識だけもって訳もわからないで弄り倒して不具合でてるってのも結構見かけますんで。
個人的データーですけどね〜
気温が上がってきて 私自身それぞれのPCのCPU電圧を上げておりますよ。
真冬の設定だと不具合がでてきましたので。
あまり細かく詰めてると 気温とか僅かな変化で不調になるというのがOCですね。
メモリーのOCで相当劇的に効果が出るってスレ主さんが思うと・・環境次第でやること次第。
まぁ やれば分かりますけどね。
書込番号:22705661
2点

自分もメモリーのクロック上げは、すぐじゃなくてもと言うかOSを入れて安定してからで良いとは思います。
調整の仕方はspritzerさんが詳しく記載してくれているのでそれで問題ないと思います。
DRAM Calculator for Ryzen は前に使ったことが有りますが、まあ、これはこれで良い物だとは思いますが、そこそこ使うと傾向が分かってくるし、最終的には個体差なども有るので自分で詰めることになります。
3200程度以上に設定出来てれば、それでいいみたいなので、おいおいやれば良いんじゃないですかね?
tRASは法則が有ってtCL+tRP +(1-3)程度で動作しますtRFC、tRFC2、tRFC4は350ns 260ns 160nsがRyzenで使うときの基本です。
Calculatorでもこの辺りは計算するとそのまま出ます。
書込番号:22705716
2点

あ、もう注文しちゃったんだ。まさかアマゾンとかで買ってませんよね〜
アマゾンは初期不良対応が面倒だからおすすめしません。同じ通販でもBTOショップのほうが相性保証もあるし、お勧めなんですがどうなっちゃったでしょうか?
あとBTOショップはモデルチェンジ前のRyzenシリーズのセット特価をやってますしね〜。店頭行くと通販価格より安くなることもしばしば、、、
まぁ、買っちゃったならしょうがないですね。初期不良対応は1週間以内が通常です。メーカー修理になると最悪修理完了まで半年待ちとかありますので届いたらすぐに組みましょう。私は2ヶ月待たされたことがあります。
書込番号:22709884
0点

>KIMONOSTEREOさん
SSD Amazon
マザボ、CPU、メモリ ドスパラ
電源、ケース ツクモ
グラボ e-zoa
グラボ到着が水曜日くらいになりそうなので組み立てはそこからです!
書込番号:22709920
0点

初期不良やトラブル無ければ良いんですが…
最小構成のパーツ(CPU、M/B、メモリ、((グラフィックボード))、電源)は同じショップで買うのをお薦めします。 って言うか、一番最初は店に行って、店員さんと相談しながら全てのパーツを一ヵ所で買った方が良かったのですが… もう買ってるのでトラブル無いことを祈ってます。
今回は間に合いそうですが、初期不良対応は1週間前後の店が多いので、それまでにチェックしないと、故障修理で数週間〜1か月以上かかる事もあります。
あちこちで買うと、トラブルがあった時、どのパーツが問題なのか切り分けが難しいですし、複数のパーツに問題があった場合、それぞれに持って行ったり送ったりが面倒。 店やメーカーによっては送料負担しろってなる事もよくある話…
最近は通販で買う方が、パーツは選べるし、すぐ届くし、持ち帰らなくて便利ですが、故障したら送料が結構痛いです(´;ω;`)
書込番号:22711468
0点

>がんばるゾウさん
ZEN2の登場を控えて、今は2700Xがかなりお得になってますね。
パーツ単品よりも各ショップが実施しているマザーとセットの販売を利用すると
リストより遥かに安く購入できるのでいろいろ調べてみるといいかもですね。
書込番号:22712918
0点

株の取引きやるのに、メインに自作初心者でAMDは無いわ
自作だと普通にど安定の9900k+RTX2080tiだな。
流石に4kの4画面だと最速RTX2080tiでも引っかかるけどね。
後は普通に余っているノートPC3台くらい並べればいいんじゃないの。
ちなみにWIN10PC 10台しか持ってないけど、
流石に1台もないんじゃ自作やめたほうがいいと思う
書込番号:22713852
0点

>がんばるゾウさん
G.SkillメモリとMSIマザーボードの公式サイトで確認すると
両方とも検証済みリストに記載がないです
相性気にするなら購入前にチェックしたほうがいいとおもいます。
初投稿でURL貼ったら書き込めなかったっぽいので再投稿です
書込番号:22714550
0点

ご返信くださった皆さんありがとうございます。
はじめての自作PC、問題なく組み立てて動くようになりました。
ご指摘いただいたメモリの設定に関しては画像にも載せましたが以下のとおりです。
使用メモリ:F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組]
周波数(?):Memory Try It!から、「DDR4-3200 16-18-18-18-36」
正直、メモリの周波数設定で何が変わるのかイマイチ理解していませんが、
とりあえず不具合もありませんし、これでいこうと思います。
時間はかかりましたが、ゼロから調べて組み立てて動いたときは感動しました。
皆様のおかげでスムーズに設定することができましたありがとうございます!
書込番号:22718717
4点



CPU > AMD > Ryzen 7 2700X BOX
自作PC初心者の者です。
オーバークロックというものをよくわかっていないのですが、
最近Ryzen 7 2700Xを積みまして、初めてAMD Ryzen master をインストールし確認したところ
EDC(CPU)が「99%of140A Limit 140A」と常時赤く表示されていました。
このEDCというのは「短時間のピーク電流上限」というのは調べてわかったのですが、
常時赤表示で99%で問題ないのかを教えて頂きたいです。
またRyzen master の「Control mode」が「Auto」になっていますが、
これは自動でオーバークロックがされている状態なのでしょうか?
【構成】
CPU :Ryzen 2700X
クーラー :CPU付属のクーラー
メモリ :Crucial DDR4 2400Mhz 8GBx2
マザボ :Asrock x370 gaming K4
グラボ :Palit RTX2070 GAMING Pro OC 8G
SSD :kingston 240GB
:samsung 860 EVO 1TB
ケース :cooler master MB600L
電源 :corsair RM750x
OS :windows 10 home
0点

クーラー次第です。
140A MAXという事は電圧が1.3V前後とすると180W以上の消費電力を使ってるという事です。
自分なら付属クーラーでこんな無茶なことはしません。
大型空冷や240mm以上の簡易水冷なら対応TDPが200W超えてるので問題無いですが、付属クーラーって135Wくらいだったと思うのでサーマルスロットリングへまっしぐらにならないかな?と思います。
Control Mode Autoは設定値を超えないように自動でコントロールしてくれるという事です。
しかし、付属クーラーでOCですか。。。OCするならクーラーを買いましょうね
そもそも、付属クーラーは通常時でさえストレステストなどを掛けるのに適したクーラーとは言えないと思いますよ。
自分はCryorig R1 Universalを使ってますが、OCする人は何等かの対策をしてますよ。
書込番号:22654544
2点

>揚げないかつパンさん
書き込みありがとうございます。
消費電力が180w以上使用しているということで
あわててhwmonitorで確認したところ添付画像の状態でありました。
初回書き込みと同様で特に負荷をかけていない状態での画像になりますが、
powers/package 9.88w
CPU温度
master 50℃
hwmonitor 41℃
currents CPU 4.16A
上記の状態で特に問題なさそうなのですがどうなんでしょうか・・・
EDC(CPU)は相変わらず赤表示となっております。
書込番号:22654847
0点

普通に、CPUを使って無い状態でそれなのはおかしいです。
EDCがどう言う状態かわからないですが
その可能性があると警告かもしれないですね、HWMonitorや HWInfoなどで確認してやるのが良いとは思いますが
実際のところはPacage Powerで確認するのが良いです
まあ、通常でも処理が掛かると130Wを超えるので
書込番号:22654924 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>揚げないかつパンさん
書き込みありがとうございます。
実際私はOCを故意にしたことはなく(OCの仕組みさえわかりません)、
このCPUは定格で使用したいと思い積んだわけなのですが、
自動でOCされているとは思いませんでした・・・
もし定格で使用したい場合はどのように設定などすれば良いでしょうか?
ryzen masterでの設定で通常使用(定格)にできるものなのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません・・・
書込番号:22654996
0点

設定何もしてないなら、普通はOCはしません
変なユーティリティとか入れないなら無い筈なんですが
自分もRyzen Masterは入れてますが何もしないですよ
書込番号:22655025 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>揚げないかつパンさん
書き込みありがとうございます。
そうですね何も設定はしておらず、
消費電力、温度なども特に問題ないのであれば
このままAutoの状態で使用していきたいと思います。
(EDCの赤表示は気になるのですが・・・)
ちなみに揚げないかつパンさんのryzen master の設定は
私と同じようなデフォルト(「Control mode」が「Auto」等)なのでしょうか?
書込番号:22655068
0点

何もいじって無いです
状態を調べるだけに使ってます
書込番号:22655098 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


>揚げないかつパンさん
書き込み画像添付ありがとうございます。
なるほど・・・ryzen masterとは他になにか問題ありそうですね。
しばらくこれで様子をみてみます。
ありがとうございました!
書込番号:22656093
0点

私もEDC(CPU)が赤表示から戻らない現象が発生しましたが、以下のことをしたら常時赤表示から脱出できました。
スタートメニューから設定→システム→電源とスリープを選択して
関連設定の項目にある【電源の追加設定】を選択
電源プランの選択またはカスタマイズにある【プラン設定の変更】から【詳細な電源設定の変更(C)】をクリックすると、電源オプションが表示されるので
その中にある【プロセッサの電源管理】をダブルクリックすると出てくる【最小プロセッサの状態】の数値を下げると、常時赤表示から脱出できました。
これで直らない場合は、裏でCPUブースト関連のソフトが動いているかもしれません。
私の場合は、CPUの周波数やファン回転をコントロールするソフトがEDCに影響しており、再起動してCPU設定変更系のソフトを利用しないようにすることで解決できました。
書込番号:22673741
9点

>tokajiroさん
書き込みありがとうございます。
解決済み設定後に海外サイトでいろいろ調べたところ、
同じようなやり方が記載ありました。
私は元々電源プランを「高パフォーマンス」に設定しており、
それを「バランス(推奨)」に設定したところ、
AMD Ryzen master EDCの赤表示はなくなりました。
書込番号:22679894
2点



CPU > AMD > Ryzen 7 2700X BOX
先日2400Gからこちらの2700Xに変更いたしましたが、いざ、起動させようとするとビープ音の長音が5回なり起動しません。
メモリなしグラボ無しで起動させた場合ビープ音は鳴らず電源のオンオフが繰り返されます。
また、メモリを1枚にして全てのスロットで検証してもダメでした。
尚、CPU、グラボの補助電源はしっかりとつけています。
2400Gに着けかえると問題なく起動します。
以下構成です。
CPU: Ryzen7 2700x
Memory:シリコンパワー DDR4-2400(PC4-19200) 4GB×2枚 SP008GBLFU240N22
MB:ASRock AB350 Pro4
VGA: GeForce GTX780 VRAM3GB
電源ユニット:Antec NE750 GOLD
CPUクーラー:虎徹
どなたかご教授お願いします。
書込番号:22644445 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

BIOSのアップデートはされていますか?
Ryzen 5 2400GはP4.60以降対応ですが、Ryzen 7 2700XはP4.70以降が対応です。
アップデートしていないようであればRyzen 5 2400Gにしてからアップデートしましょう。
書込番号:22644456
0点

お返事ありがとうございます。追記です。
BIOSのバージョンは5.0にアップデート済です。
書込番号:22644461 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

UEFIの長音5回だとグラボのエラーみたいですね。
グラボの接点も確認してみてください。意外と刺し方が微妙に狂ってエラーとか時折あるので
書込番号:22644464
0点

CMOSクリアしました?
https://ameblo.jp/larkex100/entry-11983260965.html#UEFI
私の場合2700Xから2400Gにした時、切り替え出来ないのか、ブザー鳴って起動しませんでした。
CMOSクリアしたら起動しましたから。 まあパーツ交換したらCMOSクリアはやった方が良いですよ。
やっていたら私のはパスで(^-^;
書込番号:22644468
1点

お返事ありがとうございます。
私もグラボかメモリの問題であると予想しており、何度か挿し直し、チェックを行った上で起動しましたが状況は変化せず起動しませんでした。
CPUの初期不良は稀と聞きますがどうなんでしょう?
書込番号:22644473 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

お返事ありがとうございます。
ジャンパピン、ボタン電池どちらの方法でもCMOSクリアは実施しましたが改善せずでした泣
書込番号:22644475 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

単音5回ならCPUの不良なんですけど・・・
Ryzen 5 2400Gの時グラフィックボードを付けて問題なければ、Ryzen 7 2700Xに変えてもグラフィックボードには問題はそう無いはず。
CPUの不具合はそう頻繁にあるものではないけど、全くないということもないです。
確認してもらえるところがあるなら確認してもらった方がよいかもしれません。
書込番号:22644483
0点

ご回答ありがとうございます。
2400Gを使用していた際もGPUは同じGTX780を使用していましたが問題ありませんでした。
身近にはIntelユーザーしかおらずCPUの検証ができない状態です泣
書込番号:22644493
0点

ビープ音はCPUのエラーの様ですね。
ワンコイン診断などで特定してCPUを交換してもらう感じですかね?
まあ、TDPが65Wと105Wと電力がかなり違うので、マザーの電源回りと電源も少し嫌疑が掛かりますが。。。
CPU臭いといえばCPU臭いです。
書込番号:22644506
0点

一応確認ですがマザーのPCI-Ex16の両スロットで試してみましたか?ごくまれに抜いた時にスロットが故障する事もあるので
後は再現性がかなり低い相性問題でスロットによって接続できない現象があったり(一度だけ遭遇
とはいえ試行を見る限り2400GのVGA経由接続で問題が出てないのでほぼない線だと思いますが…
書込番号:22644521
0点

ごめんなさい。
AWARD BIOSでCPUエラーが短音5回でUEFI BIOSは短音5回はVGAエラーなのでグラボの方ですね。
https://www.asrock.com/support/faq.jp.asp?k=beep
2400Gできちんと動作してるなら、グラボ自体は生きてる可能性が高いので、CPUの取付チェック(PCi-eラインがCPUから出てるので)
グラボの差し込みチェック、補助電源をもう一度チェックくらい
後は、電源系のトラブルかな、起動電力が増えてるので
一応、考えられるパーツはCPU、電源、マザーの電源系な感じですかね?
書込番号:22644529
0点

皆さんお返事ありがとうございます。
自分でも再度調べてみた感じでは、ASRockのUEFIのビープ音5回はVGAの接続エラーが原因っぽいですね。
しかし、2400Gの時に何も問題がなかったVGAであり、CPU換装の際にVGAを抜き差ししていないため接続不良の線はないと考えています。PCIeの接続スロットに関しましては再度施行してみたいと思います。またこの際、VGAは一般的にはCPUに近い側を使用しますが、遠いスロットを使用してもし起動した場合そのまま使用していいのでしょうか?
あと、TDP上昇による電源の問題ですが変えの電源がないので検証できません。すいません。。。
CMOSクリアしてから起動しているので関係ないかもしれませんがUEFI上でVGAに関する設定等を変更することで治ったりする可能性はありませんでしょうか?
書込番号:22644717
2点

CMOSクリアーしてるなら、普通はデフォルトで動作するので問題ないと思います。
PCIE4はPCI-e 3.0 X4接続と記載が有るので、かなり帯域が狭めなので。ただ、表示したいだけなら問題は少ないですが、M2ソケットが使えなくなります。
ただ、こちらで起動するとなった場合はCPUの取付不良かCPUそのものの異常の可能性が高まります。
書込番号:22644743
3点

2400Gに、戻してみては?
それで正常に動くなら、CPU交換によるトラブルです。
戻しても、ダメならCPU以外になってくるかと。
書込番号:22644785
0点

なるほど、当方ゲームをしますので帯域が狭いのは少し難点ですね。。。
現在、上記の構成でCPUのみ2400Gに戻しておりますが、正常に動作しております。
本日友人にVGAのほうをお借りして、それでもダメなようならCPUの返品を考えたいと思います。
書込番号:22644797
0点

PCI-Expressの帯域はゲーム中の速度よりロード時間の方に影響が大きいです。
PCI-Expressはビデオメモリーに比べて速度が遅いので、ゲームはビデオメモリー内で処理が完結する様になっています。
従って送るのはGPUの指示だけになるので、バス速度の影響は僅かで済みます。
ただビデオメモリーへ必要なデーターを転送するのに時間が掛かる様になります。
取り敢えず事情を説明して交換を請求、交換してみるしかないでしょう。
書込番号:22648147
0点

CMOSクリアして2400Gで起動するのに2700Xで起動しないならCPUかメモリの不良でしょう。
2400Gで起動してメモリ設定をDDR4-2133 1.35Vに変更してから電源を切って2700Xに交換して起動するならメモリとの相性です。
書込番号:22683169
0点



CPU > AMD > Ryzen 7 2700X BOX
スペック不足を感じPCを自作しようと検討中なのですが、
CPU選定について悩んでいます。
候補としてはRyzen 7 2700X かCore i5 9600Kを予定しています。
主な用途としては
・Andoroidエミュレーター(NoxPlayerやBlueStacks)
・たまに動画エンコード
です。最近NoxPlayerにてスマホのゲームをプレイしているのですが、Andoroidエミュレーターの多重起動にて動きがモッサリとしているため、CPUのの性能がボトルネックになっているのでは?と思った次第です。
エミュレーター4つ同時起動で、設定を控えめにしても、動きがだいぶカクつきます。
現在のPC構成は
CPU Core i5 4670K (4.2GHz OC)
マザー ASRock Z87 Extreme6
メモリ DDR3 4GB×4枚
グラボ Radeon RX570 8GB
です。
自分の用途的にはRyzen 7 2700Xが合っていると思うのですが、いろいろ情報を集めると
・インテルの方が仮想化機能が優れている
・安定性がインテルの方が高い(アプリ側の最適化がインテルCPUを基本として行われている?)
などあり、総合的にどちらが優れているのか判断がつかない状態です。
詳しい方、教えて頂けますでしょうか?
2点

あと3カ月ぐらいで新しいモデルが出るかもしれません。(AMD) 5月の終わりの台北で何かあると思います。
書込番号:22642884
2点

どちらでも良いんじゃないですかね?
NOX PLAYERをWIndows10で実行してみましたが2700XでCPU使用率が15%前後で安定してました。(1つの場合)
仮想化技術ってSVMですよね?自分は切りでやったのでこれはいわゆるアプリケーションの類で仮想OSでは無いと思うのですが(仮想エミュレータではなくエミュレーションアプリ)
なので、仮想化技術がどうと言うのは当てはまらないと思います。
4個で60%程度にはなるのかな?
最後に自分の構成
CPU:AMD Ryzen7 2700X
マザー:GUGABYTE X470 AORUS GAMIN7 WIFI
メモリー:DDR4 8GB×4
グラボ:MSI VEGA56 × 2
SSD:ADATA 512GB)¥(SX8000)
ただ、9600Kだと多重起動時にスレッド数が不足するかも知れないですが
書込番号:22642964
0点

多重起動についてもNOX PLAYER 4つを行ってみました。
設定はデフォルトのままです。
CPU使用率は40%でしたね。ブラウザとメールも起動中でメモリーの使用量は13.2GBでした。
OSはWindows10 Homeです。
4つをマルチで動作させるとスレッドの利用は上手く分配されますね。感じ的には後2つくらいまでなら余裕かな?という感じだとは思います。
9600Kだと今16個見えてるスレッド枠が6個になるので負荷は高めになってしまう可能性はあるとは思いますが持ってないので。。。
2700Xでは完全にNOX PLAYERは余裕ですね。ちなみに特に不安定って事は無かったですよ。
エンコは特には別にやらなくて良いでしょう。。。
でも、2700Xで負荷高めならクーラーは変えた方が良いかもですね。(まだ2700Xと決まったわけじゃないので、気が早すぎですね)
書込番号:22643222
0点

からうりさん>
新しいモデルは非常に気になっていますが、初物は安定性の部分で未知数な所があって躊躇している次第です。情報が出尽くした頃まで購入を我慢できるかどうか・・・・ですね(笑)。
揚げないかつパンさん>
実際の使用レポートありがとうございます。
用途的に問題なさそうですね。
具体的な目安としては比較的重たいゲームであるFate/Grand Orderあたりを4つ起動して、快適にプレイできれば文句の付けどころは無いかな?といった感じです。
仮想技術についてですが、VT-x technologyやAMD-Vtechnologyの事のようです。
NoxPlayerとBlueStacks両方とも快適に使うため必要なようです。
VTという名前はなんとなく聞き覚えがあり、仮想OS等で耳にしたことがあったのですが、その時に「仮想環境はインテルの方が優れている」的なレビューを見たような気がして気になった次第です。
書込番号:22643840
0点

>HN880さん
取り合えず。CPUはAMD-Vに対応してるので、動作してるとは思います。
FATE/Gound Other 4個ですが、問題なく動作し余力もかなりあります。6個くらいは真面目な話問題は無いと思います。
先ほど、もっと重めのゲームを6個動作させてCPU使用率は50%くらいでした。
CPUにかなりのスレッド数が有る為、動作は問題ないと思います。NoxPlayerの問題なのか、ダウンロードしながらの動作が少し不安定になりましたが、どうもネット回線的な問題な気がします。
同時動作自体は快適でした。
書込番号:22643882
0点

>HN880さん
9600Kと2700Xですか、ほぼ同価格帯ですよね。
まぁ 価格帯が同じだけでスペックは全然違うんですけど・・・
仮想化?をマルチでってなると普通はコア数多いほうが有利じゃないんですかね?
(やったことないけど)
熱対策は・・9600Kが楽なんじゃないかな?
って当たり前すぎて参考にならんですよね〜
書込番号:22643969
2点

>HN880さん
>候補としてはRyzen 7 2700X かCore i5 9600Kを予定しています。
からうりさんと同じ意見ですが、
今の時期はどちらにしてもZen 2を待ってから考えたほうが何かとお得になるのではないかと思います。
性能面ではCPUの使用量で困ってるように見受けられますので4C4Tが6C6Tになっても多少の軽減になる程度で
劇的な変化は無いでしょう
4C4Tからの買い替えで考えるなら8C8T or 6C12T以上にするといいかもしれません。
通例ですがZen 2とか新世代が出ると競合品も含め現行モデルなどは値段が一気に下がることがあるので
現行品で選ぶにしてもコストパフォーマンス狙いなら待つのが正解です。
(Ryzenの方はすでに特価に突入してますが。)
書込番号:22644006
0点

>揚げないかつパンさん
検証どうもありがとうございます。
自分の用途だとやはりRyzenが向いていそうですね。
AMDは Phenom II X4 955 Black Edition 以来となるので、久々に使いたい意欲が湧いてきます((笑)。
>キンちゃん1234さん
アプリ側がコアを全部使いきれるとは限らないかも?というのが懸念材料としてありまして。
アプリが8〜12スレッドまでしか対応していなくて、結果的に1コアあたりの性能が高いCore iシリーズの方が良いといった場面も見受けられるのかな〜と。
揚げないかつパンさんの検証のおかげで杞憂に終わりそうですが。
>spritzerさん
そうですね。Zen2の実力確認してからでも遅くないですよね。
もう少し様子見て判断したいと思います。
GOODアンサーは検証までしてくれた揚げないかつパンさんに進呈したいと思います。
皆さんありがとうございました。
書込番号:22646717
0点

もう見てないかもだけどAndroidのエミュレータはインテルCPUだと
Intel x86 Atom_64 System Image
というインテルが提供しているイメージが使われて
ほぼCPUなどの速度そのままで動きますが
AMDだとソフトウェアで変換をかけますのでパフォーマンスが1/10位しか出ません
Androidのエミュレータを使用するならインテル一択ですAMDはおすすめしません
私もAndroidの開発をやってた際にはAMDからインテルに変えました
書込番号:22660281
0点

それはGoogleの開発環境の話し、尤も最近緩和されました。
今はAMD環境でも大丈夫になっています。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1132197.html
そして大抵のAndroidエミュレーターは内部的に仮想PC上で動く別物です。
別にAMDだから動かないということもありません。
書込番号:22667804
6点



CPU > AMD > Ryzen 7 2700X BOX
この度、初めて自作pcを組みました。
が、問題発生です。
モニターが「信号がありません。」と表示されなにも写りません。
HDMIを抜き差ししてもうんともすんともいいません。
EZ debug LED を見たところ
最初にcpuが光って次にvgaそれが消えたらbootが光ります。
ネットで調べてみたんですがよくわかりません。
構成は
CPU AMD Ryzen 7 2700X
GPU SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8GB
マザーボード MSI X470 GAMING PRO ATX
SSD Crucial SSD 240GB BX500
HDD Seagate BarraCuda 3.5" 1TB 7200rpm
メモリ Corsair 2933MHz VENGEANCE RGB PRO 8GBx2
ケース Corsair Obsidian 500D RGB SE
電源 Corsair RM850x 80PLUS GOLD
です。
書込番号:22631153 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ウーん 初心者の初自作でここまで「光り物」で組むなんて、ちょこっと敷居が高かったかな (-_-;)
ま、トラブルもまた ”楽し” になるまで、頑張るしかありません。
なかなかここでのこの手の質問は状況や切り分けが判り難いので、最小構成で再度組んで確認する、CMOSクリアを試す位しかアドバイス出来ないのでは・・・
パーツを実店舗で買われたのなら、そこに持ち込むのが確実です。
蛇足ですが、私の自作一号機での失敗談は、OS (Win XP) インストール時のCドライブの容量の切り分け (その当時は、80GBのHDDでも結構な金額だった) で、キーボードの NumLock キーが無効 (その理屈自体解っていなかった) になっていて、何回やっても数字の入力が出来ず一晩悩んだ経験がありましたけど・・・(笑)
書込番号:22631215
0点

初心者と光物はほぼ関係無いです。
書込番号:22631236
13点

ビデオカードとモニターを接続していますか?
間違ってマザーボードに挿しても、そのCPUにはGPUは入っていないので(AMDの場合はいっているものはAPU)、映像は出力されません。
またケースにいきなり組み込むのではなく、マザーボードを絶縁体の上に置いて確認しましょう。
書込番号:22631274
4点

モニターをマザーボード出力端子に繋いだ、なんてオチは無しですか?
書込番号:22631369
5点

2か所に書き込むとこういうことになる。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001069913/SortID=22631125/?cid=mail_bbs#tab
どちらかにまとめた方が良いでしょう。
書込番号:22631380
3点

ビデオカードの補助電源がついていないかもしれません。
書込番号:22631915
2点



CPU > AMD > Ryzen 7 2700X BOX
初めての自作PCで何も分からないので意味不明な事を言っていたらすみません!
自己満足の世界とは思いますがアドバイスや私の構成でおすすめの商品などがありましたら教えて頂きたいです。
CPU
Ryzen7 2700X
マザーボード
ASRock X470 TAICHI
グラボ
Phantom Gaming X Radeon RX590 8G
メモリ
ADATA デスクトップ用PCメモリ PC4-21300 DDR4-2666 32GB(16GBx2) AD4U2666316G19-D
AD16036632
HDD
WD 内蔵HDD Blue 3.5" 4TB
SSD
Samsung SSD 500GB 860EVO
ケース
SilverStone Primeraシリーズ PCケース ブラック SST-PM02B-G
こんな感じで作ろうかと思っているのですが電源ユニットをKRPW-GK750W/90+かToughpower Grand RGB 850W Gold PS-TPG-0850FPCGJP-R [Black]にしようと思っています。
人気な物を適当に選んだだけなのですがこの2つでしたら数千円の違いだったら850Wの方がおすすめでしょうか?
ケースの電源ユニットが小部屋に入っているような構造のケースなのでレインボーに光っても意味ないと思うので光らなくてもいいのですが私のような構成でオススメの電源ユニットはありますでしょうか?
またグラボはゲーム3本付きのキャンペーンにつられての購入なので変える気はないのですが他のおすすめや水冷ユニットがあった方がいいのかも分からないので教えて頂きたいです。
よろしくお願い致します。
書込番号:22516507 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

基本自己責任の玄人は止めておいたほうがいいでしょう。静音性の高い850W電源でいいと思いますよ。
あと、ケースの選定基準が謎です。一万円前後のミドルタワーのCoolor Masterで十分かと思います。フルタワーにするにしても十分に評価されている製品を選んだほうがいいでしょう。
書込番号:22516524
6点

@主たる使用目的が書かれてない
A32GBものメモリーを必要とした理由
Bゲーム目的ならGeFoceの方がワッパが良いのに何故?
CM.2 NVMeのSSDを使わないのは何故?
書込番号:22516540
6点

>にょっさん
目的と予算が無いと〜何も言えません。
それが無ければ なんでも好きなように組めばよいだけ。
アドバイスの基準がない。
書込番号:22516547
4点

自分もRyzen2700Xを使ってますが。
2700Xでは簡易水冷にするかは難しい所ですが、とりあえず、付属クーラーでも良いと思います。
フルロードを長時間やらないなら大型空冷や簡易水冷は必要ないとは思います。
自分はCryorig R1 Universalを使ってますが、冬場はストレステストでも60℃ちょっとで、夏場は+10℃ちょっとです。この程度なら問題は無いです。まあ、虎徹でも良いけどくらいかな?
電源はRX590とRyzen7 2700Xで300Wちょっとなので750Wあれば問題は無いです。まあ、その2つだったら、Thermaltakeの方を選ぶかなー?(保証期間が長いという意味で)
32GBのメモリーについてはゲーム用途なら現状は必要無いですし、ADATAのメモリーはもう一つかなと思うのであんまり勧めたくないかな。
3200くらいのOCメモリーを使うかな?とは思う。(自分は、普通のNative 2666をOCしてるけど、この辺は見分けが必要なので普通にOCメモリーを使った方が良いと思う)
後は好みなので。。。
書込番号:22516627
3点

>揚げないかつパンさん
他のスレで 誰かさんが語っていたけど〜
本当に初心者スレッドとかの人は・・ 電源は クロシコ選ぶ人が多いですね。
玄人志向 玄人による 玄人のための・・・って書いてるんですけど。
書込番号:22516655
0点

>キンちゃん1234さん
まだ、GKシリーズだから、まあ、良いかと思わんでも無いです。
Nシリーズ、Lシリーズは安いからって選ぶ人が多いんですが理由は簡単で電源で動作不良に陥ってものすごく困ったことが無いって言うのが理由じゃないかと。。。
古くからやってる人ほど、電源には気を遣うかなと思う。
書込番号:22516665
0点

>あずたろうさん
3に関しては
GTX1060/6Gと同価格
性能は1060より2割増しでVRAMも2G多い。
RADEONシリーズは標準で電圧盛りすぎなため0.2A(20W)ぐらい下げても
動くので、これ知ってるとワッパの差は言われるほどでもないです。
なかなか賢い選択だと思いますよ。
書込番号:22516841
6点

玄人志向でもサポートが無いだけなので、面倒見の良い店で購入すれば特に問題ないかと。
ただ、あまり安価な製品は選びたくはありませんが。
因みに、4年前程7000円くらいで購入した玄人志向の電源ユニットは悩まされる事もなく健在です。
書込番号:22516859
5点

グラボは、AMDのグラボは全般的にそうなんですが、電力盛りすぎなんですよ・・・
VP9 Hradware Decordが無ければ、そこそこ値段なりにはなるんですよ。。
本当はVEGA56の4.3万とかVEGA64の4.8万とかも結構良い線にはなると思います。
自分はVEGA56でCFXで-25%の電力にすると、GTX1080Ti並みの(場合によって以上の性能)は出るんですが、あれ?コスパは?ってなっちゃうんですが、でも320Wでそこそこの性能を出してるのを見ると、やっぱり電力盛りすぎ感は大きいです。
RTXシリーズなら値段と効果は良い線行くと思いますが、ソフトが3本ともやりたいなら1万以上の効果なのでそこを含めるとコスパは抜群って事にはなると思います。
3万で買えちゃうで-1万なら2万で買う8GBグラボとすればコスパは良い感じです。
書込番号:22516960
5点

>にょっさん
とりあえず構成の注意点としては候補に挙げてるメモリはQVLにも載ってないので
なるべくなら他のメモリを選んだ方がいいでしょう。
ゲームとかなら8GB*2 = 16GB程度で容量的には十分ではないでしょうか。
CPUクーラーは付属のWraith Prism使ってから考えたほうが無駄な出費が減ります。
電源ユニットに関してはそれなりの品質の物選ぶというのは基本として、どちらでも好みで。
まぁ寿命が短いとかはどれでも起こりえる事なので。
最後にグラボですが、蔭照係数さんのおっしゃってる事に追記になってしまいますが、
RX 590の電力が気になるなら電圧下げなどの対応とは別に、Radeonの機能でRadeon Chillなどの利用もアリ。
また、遅延他の改善では上記とFreesyncなどのモニタと組み合わせれば結構効果的です。
RX 590は3タイトルのゲームバンドルで合計2万相当ですのでコストパフォーマンスはどう見ても高いですね。
ちなみにRX 580/570は3タイトル中2タイトルの選択になります。
書込番号:22517711
4点

初心者の時、玄人志向見て、先ず思ったのはプロが使っている製品なのか。それなのに安いぞ、これは買うしかない。って店にあった製品5種類位買いましたね。
買って組み立てても動かない、ショップへ行って相談しようとしても玄人志向だからしょうがないで終わり…
玄人=プロや経験豊富な人が使っている製品 って変換されました。
初心者の時、まだネット見るのも四苦八苦。メーカーのホームページなんてある事を知らない時代。
>玄人志向 玄人による 玄人のための
これを見た時、プロが使っている製品って訳じゃないのかってガッカリ。
今じゃ笑い話ですけど(^-^;
書込番号:22517746
2点

取り合えず、構成が似てるといえば似てますが、自分の構成では安定はしてます。
【構成】
CPU:AMD Ryzen7 2700X
マザー:GIGABYTE X470 AORUS GAMING7 WIFI
https://kakaku.com/item/K0001047819/
クーラー:Cryorig R1 Universal
メモリー:SanMax SMD4-U8G48SC-26V 8G×2 Avexir DDR4-2666 C19 8G×2 合計32GB 3333 18-19-19-18-35 1.35V
グラボ:MSI Radeon RX Vega 56 Air Boost 8G OC ×2
https://kakaku.com/item/K0001021880/
電源:Corsair HX750i
https://kakaku.com/item/K0000699512/
SSD:ADATA SX8000 NP/C 512GB Apacer AS2280P2 480GB
HDD:Seagate ST2000DM001 2TB
ケース:LiAnli Alpha330
その他、ケースファンCorsair ML140×4 ML120×1
まあ、こんな感じでも動作はします。750Wでも動作するというのはRX VEGA56 ×2 電力-25%で320W。400WをMAXで超えてしまうんですけどね。まあ、電源はANTEC HCG850 EXTREME(https://kakaku.com/item/K0001066734/)変えたいとは思ってるんですが、最近、値段が上がったので躊躇してるところです。
書込番号:22517929
2点

Amazonには下記のようなレビューもあります。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1E9LBYIPA7XVC/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B0778WKJ1Y
単に初期不良だった可能性もありますが、別の人のレビューでSENSE絡みの不具合も報告されています。
書込番号:22517963
2点

みなさん厳しい意見や優しくアドバイスありがとうございます。
自分でも無駄に16GB2枚使ったり無駄にフルタワーのケースなのは理解しているのですがメモリはなぜ16GB2枚かというとNTTストアでストアクーポンとプロバイダクーポンで8000円OFFにできたので何も欲しい物がなかったのでそのまま転売してもいいやぐらいで買いましたので意味はなく売って違うメモリ買う足しにする事も考えています。
PCケースが無駄に大きいのは今は1万後半くらいですが1年くらい前にいつか自作PC作ろうかなと在庫処分で5800円だったので大幅な値下げにひかれて買っただけなのでこれまた意味はありません。
SSDに関しては恥ずかしながらSSDの中にSATAやM.2などの種類があるのを知りませんでした。
HDDの上位互換が2.5SSDなんだろぐらいの知識でした…
M.2にしようと思います。
メモリに関してなんですがおすすめの物はありますでしょうか?
私の用途では8G2枚で十分でしょうか?
使用用途は50GBくらいの動画の編集をしたりしたいです。
ゲームはいつもPS4でしていたのですが3本付いてくるのでパソコンでもしたいと思っています。
電源は850Wの方にしようと思います。
ありがとうございます。
書込番号:22518303 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

もう買っているならそのままお使いになれば良いかと。
メモリーはMemtest86+で最低3週、出来れば一晩回してエラーが出ないか確認を。
https://pctrouble.net/software/memtest86p.html
ケースも大は小を兼ねるって諺がありますが、大きな方が組み立てや掃除の際は楽です。
電源もToughpower の方が保証期間も長いですし、こちらを買うのがベターでしょう。
ゲームメインだから、後はモニター、キーボード、マウスがそれなりの製品欲しい所ですね。あればもっと楽しめる7.1chヘッドホンとかも。 とりあえずあるもので遊んで、不満があれば買うというのもアリですが。
書込番号:22518421
2点

メモリーもケースも、現在、持ってるなら、それを使う方向で良いんじゃないですかね?
わざわざ売って、買いなおすことも無いでしょう。。。
まあ、うまく起動したらMemtest86を通してエラーが出なければ、そのまま使えば良いんじゃないですかね?
2666と3200での速度差はいいとこCPUの性能で3%(100MHz)程度と推測されるし、2Rankは動作周波数が下がるので、3200で動作する保証もないしで、そのまま動くんならそれでも良いかと。。。
まあ、OCメモリーならG.SkillのRyzenメモリーとかEssencoreとかはRyzen対応を表明してるので比較的安全なので、今、持ってるメモリーが動作しないならこの辺りをターゲットにするかQVLに載ってるもの辺りで考えれば良いと思います。
ケースはまあ、売っても500円とか1000円なんで、そのまま使えば良いと思いますよ
書込番号:22518426
2点

>kaeru911さん
Memtest86+はやめておいた方が無難です。
最近、更新が無い上に、どうもDDR4だとエラーが発生する場合が有る様です。
書込番号:22518433
0点

揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
+じゃない方でしたか、覚えとこ(^-^;
書込番号:22518447
0点


1/2
今年の夏に、AMDから新しいRyzenシリーズが発売されますから、今の時期にRyzen7 2700Xを購入するのはあまり良いタイミングではないかもしれませんね。
ビデオカードがRX590ですから、少しだけゲームもやりたい、といったような使用用途でしょうか。
パソコンを自作するときは一人一人の使用用途に合わせる必要があるので、使用用途を正確に伝えることはとても大切です。
―――――
最近は簡易水冷が流行っていますが、あれは空冷のCPUクーラーの製品寿命が極端に長く、かつハイエンド=Noctuaの価値観が完成されてしまっているので、それに業を煮やした他のメーカーがインテルの高発熱CPUに合わせて市場に投入してきている意味合いが強いと思います。
簡易水冷は、Mini-ITXのような小型のケースでは利用価値がありますが、ミドルタワー以上のケースではNoctuaの [NH-D15]のような大型のサイドフロー型空冷の方が良いと思いますよ。
簡易水冷は水漏れのリスクを抱えつつ、さらに2年〜3年ごとに買い替えが要求されますからね。
メーカーと小売にとっては美味しい商材ですが、消費者にとってはさほど旨味はありません。
―――――
次に、パーツについての所見です。
CPUはRyzen7 2700Xとありますが、動画のエンコードを頻繁に行ったり、仮想環境を利用しないのであれば、下位モデルのRyzen5 2600XかRyzen5 2600で十分だと思います。
おそらく6コア12スレッドでもホームユースでは持て余し気味になります。
あるいは、ゲームメインで組みたいならインテルのCore i5 8400もコスパが優秀です。
パソコンにあまり詳しくない方がゲーム用途のPCを組みたいならインテルCPUの方が向いています。
予算に余裕があるなら、Core i5 8600Kも視野に入れても良いでしょう。
メーカーパソコンにインテルのCPUが採用されていることが多いので、ソフトやハード等のメーカーのほとんどはインテルCPUに合わせて最適化を実行しています。
しかし、インテルは殿様経営がひどく、CPUの製造コストをかなりケチっています。
といった事情があるので、CPUのメーカーのチョイスは好みで良いのですが、Ryzen7 2700Xは持て余すのかなと。
性能が高いCPU=発熱しますからね、ファンがたくさん回ってうるさくなります。
→知識があればファンを低回転で回すことは可能です。
性能と騒音はトレードオフの関係にありますから、最初のうちはRyzen5 2600あたりを購入されてみてはいかがでしょうか。
――
マザーボードもX470 TAICHIはオーバークロック向けのマザーボードですから、もう少し低いスペックのもので足ります。
CPUの発熱が低くなればVRMフェーズ数もそう多くは必要ないので、ASRockのB450 Pro4で十分だと思います。
――
メモリは32GBは不要ですね。
かなり重たいゲームをやりながら録画と実況をするような状況でない限り、メモリは16GBで十分です。
8GBだと場合によっては足りなくなるので、DRAM価格が下がっている今ならシングルランクの8GBメモリを2枚刺しするのがお薦めです。
――
SSDはM.2のPCI-Express接続のものが良いと思います。
正直、SATA接続とPCI-Express接続のSSDを比べてもそこまで差は出ないのですが、ゲームの起動時間等に若干ながら影響してきます。
ゲームをする方なら容量500GB前後は良い選択だと思います。
製品名を挙げると、WESTERN DIGITALの[WD Black SN750 NVMe WDS500G3X0C]やサムスンの[970 EVO MZ-V7E500B/IT]がおすすめです。
あと、M.2のSSDは発熱が多いので、M.2SSD用のヒートシンクを付けた方が良いでしょう。
これはamazonで売っているAINEX M.2 SSD用ヒートシンク HM-21等で十分です。あとはデザインの好みですね。
――
電源ユニットは初心者が軽視するのですが、ある程度予算を割いた方が良いですよ。
特にSeasonic製のものがおすすめです。
OEMといって、販売しているメーカーと中身を製造しているメーカーとが異なっていることが多いので、ここは慣れと知識が必要です。
中身をSeasonicが製造していて、保証が7年以上、80Plus認証がGold以上のものを選んでおけば失敗はないでしょう。
容量は将来的にビデオカードをアップグレードすることを含めて750W程度が良いと思います。
こちらのサイトで、中身を作っているメーカーを調べることができますが、
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/PSUReviewDatabase.html
良く分からないときは、ヨドバシ.comか価格ドットコムの最安値でSSR-750FXを購入するのが良いでしょう。
正直、電源はamazon.comから個人輸入した方が安くて良いので手に入るのですが、個人輸入は初心者にはあまりお薦めできません。
――
ケースは好みが大きいのですが、トップパネルが開放型のものは音が漏れてきます。
高性能のビデオカードを積むときは、エアフローの都合で開放型のケースは適していますが、そうでないときはデメリットもあります。
個人的にはフラクタルデザインのDefine R6の強化ガラスモデルか、NZXTのH700(またはH500)あたりがお薦めです。
また、PCパーツの分野でレビューが無い製品を購入するのはかなりの冒険になりますよ。
少なくとも私は買いません。
amazon.comにもレビューがないときは、食指が動くことはありません。
―――――
書込番号:22518498
6点

2/2
今年の夏に発売予定の第三世代のRyzenは、CPUのソケットはAM4で既存のRyzenと同じですが、供給電圧の関係上、第三世代Ryzen専用のマザーボードが必要とアナウンスされています。
したがって、今の時期にX470チップセット搭載の高いマザーボードを買っても、第三世代のRyzenでは使うことができません。
RyzenのCPUは、CCXという小さなCPUを2個搭載しているような構造です。
そして、2つのCCXを接続するために「Infinity Fabric」というインターコネクトを使っています。
何らかの処理を実行する時には必ずインターコネクトを経由する必要があるので、シンプルなCPU構造のインテルと比較して「待ち時間」が長めに発生しがちです。
このように、インターコネクトを経由する際の待ち時間(レイテンシ)が足を引っ張りやすいのですが、Infinity Fabricのレイテンシは、メモリーの動作クロックに大きく依存している実態があります。
インテルよりもメモリの性能を受けやすいのがRyzenで、実際にハイエンドのビデオカードを積んでいるときはゲームのFPSに10%程度影響してくるのですが、通常用途ではほとんど無視できる差しか出てきません。
今回、魔人は暇人さんが搭載するビデオカードはRX590ですから、3000以上のオーバークロックメモリを利用しっても差という差はベンチマークソフトの数字ぐらいでしか出てきません。
また、メモリを購入するときは、QVL(動作確認リスト)を必ず確認してください。
これは自作における基本中の基本です。
また、Ryzen7 2700Xを購入予定と書いてありましたが、同CPUが正式にサポートしているメモリの動作クロックはご存知でしょうか?
DDR4-2933 (1Rank / 2DIMM まで)
DDR4-2667/2400 (2Rank / 2DIMM まで ※2667はDIMMスロットが2スロットのみ実装されているマザーボードでのみサポート)
DDR4-2133 (1Rank / 4DIMM)
DDR4-1866 (2Rank / 4DIMM)
こういった基本を知った上でのオーバークロックメモリの世界ですから、他に利用している人がいるから大丈夫だろうと鷹をくくっていると、いざトラブルが起きたときに自己解決できなくなってしまいます。
自作の要は情報収集にありますから、はじめての自作だからこそ、基本は押さえて欲しいところです。
―――――
全体的に、豪華なパーツを無駄に選定しているような気がします。
CPUは1段階、マザーボードは2段階下げることで、他のパーツの予算を獲得しつつ、静音性を確保し、その浮いたお金を次回の新しいビデオカードへの貯金と、電源への投資に回すのが賢い買い物かなと思いました。
あと、気になった点はハードディスクが1台だけの部分です。
バックアップはどのように考えているのかな、と。
2つ以上のドライブに同じデータを書き込んで、データの安全性を高めた方が方が良いと思います。
初心者向けのやり方は、Windowsのコントロールパネルから記憶域でミラーリングするか、Windows10のディスク管理からミラーリングすることです。
細かい話をすると、SeagateのBarraCudaシリーズはミラーリング非推奨なのですが、ここまで細かい部分は今は気にしなくて良いと思います。
書込番号:22518500
2点

>利他心さん
たぶん確認してるとは思いますが、以下のスレッドへの書き込みと間違えてるかもですよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001047704/#22506708
>にょっさん
すでに何点か購入パーツがあるんですね。
現所有物と検討中の物を分けて、ポイントを絞った方がいいかもです。
重複しますが、メモリは購入済のようですので所有の物で使ってみて普通に動作するようでしたらそのまま使った方がいいですよ。
書込番号:22518521
0点

4k動画編集も見据えるなら、32GBはあったほうがいいですよ。
書込番号:22518531
0点

>にょっさん、>利他心さん
追記します。
利他心さんの書き込みに”魔人は暇人さん”の名前が出ていたので該当リンクを提示しましたが、
スレ主さんの名前だけ違うようで内容自体はどうもここのスレッドのようですね。失礼しました。
書込番号:22518595
3点

皆さん詳しくアドバイスありがとうございます。
本当に何も知らないので分かりやすく勉強になります。
CPUを1段階マザーボードを2段階下げてもいいとあるのですがCPUはRyzen5の事と数字的に分かるのですがマザーボードの2段階ほど下げたものとは具体的にどのような品が当てはまるのでしょうか?
またメモリは16GBで十分みたいなんですが使用用途でプラスなのですがフォトショップも使いたいのですが調べてみると32GBはほしいという方が多いのですがフォトショップを使う場合は32GBはあった方がいいのでしょうか?専門的に使わない分には16GBで十分なのでしょうか?
購入している物はメモリとPCケースだけでケースは開封していますがメモリは新品なので2万円ちょっとくらいで売れるみたいなので購入した金額が14980円なので全然プラスになるので売って評価の良い8GB×2枚も検討しているのですがフォトショップを使用する的にはどうなのでしょうか?
フォトショップに詳しい方教えていただきたいです。
書込番号:22518805 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

利他心さんの1/2番号振られたレスを良く読み返しましょう。
マザー選択のヒントがちゃんと書かれてますよ。
書込番号:22518898 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>Yone−g@♪さん
よく読ませてもらったのですがhttps://www.google.co.jp/amp/s/m.newegg.ca/amp/products/N82E16813157841で評価があまり良くなかったのですが問題ないですかね?
マザーボードの2段階落ちぐらいになる物がB450ってついているマザーボードなのですか?
書込番号:22519026 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

メモリーが多いからって困る事は無いです。
もう買ってあるのだから、それをそのまま使ってみれば良いでしょう。
買い替えや交換は無駄な追い金出すだけです。
16GB云々と回答している人は持っていない前提での回答でしょうし。
買い替えてまでやる価値は無いですよ。
[22518426]で 揚げないかつパンさん の書いてある通り、性能差はほとんど無いですし、体感出来る事もありません。
CPUクーラーもケースが大きいので、OCや特殊な作業しなければとりあえず付属のリテールクーラーで良いかと。
時々CPU温度を確認して、高くなって不安なら別途買って交換で。 虎徹クラスで充分だと思いますが。
M.2の発熱でヒートシンクは、 利他心さん お薦めの機種は不要じゃないかな?
WD Black NVMe WDS500G2X0C 使っていますが、ヒートシンクは飾りですwドレスアップパーツで付けました。
付けなくても問題なかったですが、買ってあって付けたのがカッコよかったので(^-^;
最終的には好みの問題?
最初の自作だから、良いパーツを選んで作るって選択もアリです。 予算が潤沢なら。
予算が厳しいならCPUやM/Bを下げるのもアリだとは思いますけど、そうでなければそもままで組んだ方が満足感は高いでしょう。
確かにZen2発売間近ですから、時期が悪いと言えばそうですね。 一応M/Bはそのままで使えるってアナウンスはされていますが、性能が発揮できるかは未知数?
この辺はご自分でも検索して、後悔しないよう選択すれば良いでしょうね。
書込番号:22519067
0点

んと私も真面目に裏鳥してなかったのでちと勉強してきました。
私の意見としてはB450まで落とすのは嫌ですね。
x470の一番の売れ線にあるMSIのやつが良いかな?
理由はX470の機能が最低限確保されてて安い事、てしょうか。
タイチのハイエンド付加機能が欲しい!って言うならアレですが、マザーボードって普通に使う分にはカッコ付けたオマケ機能って全くもって必要ないですよ。
RAIDとかも要らんです。
RAIDやりたきゃオリオスペックさんとこいってアダプテックとか3comのRAIDカード8万くらいの買って試せば良いんです。
オンボードのオマケ機能はあくまでもお試し化粧品みたいな物だと思っておけば良いです。
なので個人的にはチップセットの性能や機能で自分の用途に必要かどうかを判断、その上でなるたけシンプルなマザーボードを買うってのがオススメになります。
書込番号:22519141 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

先ず、クーラーからですが。
簡易水冷の利点
・ CPUに付けるものがヘッダー部分だけとなる為、CPUおよびマザーボードへの負担が軽減する
・ ラジエターがケースファン部分に取りけられるため、より冷却効果の高い冷えたエアーの利用が出来る(吸気の場合)ケース内に熱が籠らないので大型のリファレンスグラボと併用した場合でも熱が籠りにくい(排気の場合)
簡易水冷の欠点
・ 水漏れの恐れがあり、メンテナンスフリーではない
大型空冷の利点
・ メンテナンスフリー
・ ケースバイケースだけど、周辺の空気を動かすので、マザーに付く部品の発熱を押さえる場合がある。
大型空冷の欠点
・ 主にその重量、特に垂直設置の場合はその重さがマザーの負担になるし、場合によってはCPUの設置がずれる場合もある。
普通の空冷なら、大きな問題はないが、冷却効果が上2種類と比べると低い。
そもそも、空冷で一番冷えるのは風洞効果を利用した空冷なんだけど(グラボの裏排気システムと同じ構造、裏排気グラボが冷えないのはシロッコファンのせい)これは自作機では作りようがない
CPUに関しては2600で良いかは、本人次第。
ただ、何も分からないで作るなら2600で良いとは思う。ゲーム用途などなら2600Xの方がシングル時の速度が上がるので使い易いかなとは思う。
マザーは好みです。X470が良いのか?B450が良いのか?は本人次第。
ただ、普通の人は別に高いマザーじゃなくても良いとは思います。
自分ならASUS ROG STRIX B450-F GAMINGあたりにするかな?
ASROCK B450 PRO4は中位というより、B450では最下層のマザーなので、LANと音はケチってるとは思いますが、それが問題か?と言われれば、それも本人次第です。
メモリーに関してはSamsung C-Die Micron B-Die D-Dieなどが相性はいい方と思います。
取り合えず、現状、持ってるものから変えるでも良いのですが、Infinty Fabricでの速度差は有りますが、そんなの気にしてメモリー変えるぐらいなら2600にしても良いかな?というCPUを2700にした方がコスパが良いです。そんな程度の差は有りません。
メモリーの速度差は純然と有りますが、その差は、体感では分からないし、数%からせいぜい10%も無いです。Blenderでのフルロード試験では2933と3533の性能差は1.5%でした。
因みに32GBは不要ではなく、使わないかも知れないです。もう、持ってるなら余るだけで使える、もしくは使える可能性は有ります。
しかも、動画編集やフォトショまでというなら、現在持ってるなら、どれだけ使うかはソフト次第なので、そのまま流用の方が無理が無いです。
16GBで足りると言われて32GBを売却 16GB購入→ 結局、自分の使ってるソフトだと16GBでは足りない 16GB追加で購入なんてしたくないでしょう?
2Rank/2DIMM 2666 1Rank/4DIMM が仕様上速度差が有るのは分かりますが、メモリーの構造上、どちらもタイミング的には同じなので上限はやってみた感じでは大差なかったです。
Native 2666×4枚で3333まではOKでnative 2666×2では3533までOKでした(動作はもっと上がるけどKP41で停止が稀に出る様になります。またCPUの状態や、メモリーの状態で多少は変わると思います。)しかも、このメモリーはSamsung C-DieとMicron D-Dieの混合なので状態としては良いとは言えない状態(どちらかというとダーディです)
因みにZen2についてはX470が使える使えないについてAMDがアナウンスしていますか?PCI-e 4.0についてのアナウンスは有りましたが、SOCを14nmにしてるのは電気的特性をAM4のそれのままにしたい為、SOCとコアを分離したのだと思うのですが?
※ じゃないならAM4の電気特性を最初からやり直して1チップにした方が安価な気がする。この場合はもちろん、ピンの電気特性が変わるので互換性はなくなるけど、そもそも、コアの供給電圧に互換性が無いなら新しいソケットを用意した方が混乱が無い。
自分的にはX570は4.0での接続になると思うので、X570から出るPCI-eラインが3.0になりそうなので、これだけでも買いかな?と思う。
そもそも、NVMeラインがPCI-e4.0になるのか、チップセット接続がPCI-e4.0 x8になってNVMeがチップセット側に移動するのかも興味が有り、どのみちX570は買うと思う。
この論法でいえばB450で良いという理由にはなるけど
残念ながらソースが分からなったので。。。。
この辺りが最新のチップセットの情報だとは思うのですが
https://g-pc.info/archives/6258
書込番号:22519148
1点

>にょっさん
Ryzen2700の〜
X付きを買うか?
X無しを買うか?
2600Xにグレードダウンするか?
ここらは自分の考え方でしょう。
私はRyzen1600 並びに今組んでるRyzen2700共にX無しですね。
無駄に熱が出て 無駄に電気食う必要は無いって 勝手に思ってるだけです。
何も考えてないから マザーは安物 ASROCのB450M pro 4だっけ(8000円程)名前は格好いいけど底辺のマザー
(大笑い)
メモリーは価格が‥あまり変わらないから 3600付けて3200で回してる(自己満足)
Ryzen1600はミニタワーで組んだ、Ryzen2700も エアフロー無視のキューブで組んでる。
デカいケースはIntelだけで十分だと思ってますんで。
ちなみに 今の環境だと(室温が低い) 忍者5仕様で CPUファン止めても問題ない。
ベンチで100%負荷かけても 45℃以内に収まる。
当然 ファンの音はしない、HDDも付けていない で・・無音です。
仮に回しても 忍者5は・・限りなく無音ですけどね。
まぁ ゲームとかで負荷をかけると グラボのファンの音が少しは出るけど・・
これは 仕方ないですね。
ちなみに 2700をASROCの安物マザーにポン付けで34倍設定になる。
CINEBENCH 15で 1500台のスコアが 発熱が少ないのに出る。
これはIntel i7 8700Kの47倍設定のスコアなんで 十分と私は思う。
(こっちは爆熱仕様 ファンレスなんて無理無理)
ちなみに 安物マザーでもRyzen2700を42倍までOCしても 安定していた。
まぁ それなりに熱も出るし電気も食うし メリット無いのでテストだけですけど。
それに・・ファンも回さないと冷えませんしね(大笑い)
私みたいに 小さめのケースで、静音重視 静かで発熱も少なく 高性能を求めるって自作もあるんですよ。
考え方です。
自分のこだわりで組み上げていく
ここらが 自作の醍醐味と思いますけどね。
まぁ 私は我が道を行く 偏見と独断の自作ですけどね(大笑い)
書込番号:22519333
0点

基本的にPhotoshopよりも4k動画エンコードのほうが厳しいです。
ただ、100層以上のレイヤーを駆使するなら32GBでも厳しくなる可能性はあります。
ケースは売れなくて投げ売りされたものでしょうから、購入価格相応な性能なのかもしれません。
書込番号:22519538
0点

1/2
>にょっさん
すいません。
お名前を間違えておりました。
教えていただいたspritzerさんありがとうございます。
―――――
私が薦めたマザーボードは、ASRockというメーカーの[B450 Pro4]という製品です。
X470とB450チップセットの大きな差異は、SLIよいわれるNVIDIAのマルチGPU動作システムが使えるか否かです。
位置づけ的にはX470がミドル〜ハイエンド、B450がロー〜ミドルまでの普及帯です。
リンク先のレビューを拝見してきましたが、低評価のレビューは、セッティングミスのために電源を入れても起動しなかったことに対して不満をぶつけているようですね。
「0 out of 30 people found this review helpful. Did you?(30人中0人がこのレビューが役に立った)」
他には発送が遅いから低評価というのもあるようですね。
海外の方は自分のミスによるDidn't workでも普通に低評価のレビューをつけますから、点数だけではなく、内容まで理解することが大切だと思います。
[B450 Pro4]のLANチップはインテルに劣るといわれるRealtek製ですが、昔は焼き蟹という言葉が浸透するくらいにしばしば壊れるものでしたが、ここ数年のRealtekは普通に使えますよ。
インテル製と比べるとたしかに品質は劣りますが、一般用途であれば普通に使えます。
―――――
ここで質問する前に理解しておくべきことは、口コミに対して書き込みする方は価格ドットコムのユーザーの中でもごく一部ということです。
日本には1億2000万人が住んでいて、価格ドットコムの登録ユーザー数が4000万人弱、そのうち口コミを利用している方は5%に満たず、さらに書き込みがあってから24時間以内にレスをつける方はそのなかのほんの数%です。
なにが言いたいかというと、ここで助言をしていただいてる方の多くはマニアックな方々ということです。
パソコンを『普通』に使っている方ではなく、私も含めて、マニア(エンスージアスト、オタク、ヘビーゲーマー、オーバークロッカー)に属する人達です。
いまどきゲーマー以外の方でPCを自作するのはほんの一握りですからね。
ゲーマーの方でも大半の方はBTOを購入しますし。
『普通』の人は価格ドットコムで価格調査をすれど、レビューまでは投稿しませんし、口コミもほとんど利用されることはありません。
ここで、『一般』と『マニア』の間で、パーツに対する乖離が発生します。
特にゲーミング性能とオーバークロックの部分でその乖離が大きくなります。
昨今の自作パソコン市場を支えているのはゲーマー層とオーバークロッカー層です。
ゆえに、レビューサイトや個人ブロクにおいても、ゲーミング性能とオーバークロック耐性に注目が集まります。
つまり、至高のゲーミング性能やオーバークロックを求めていない人は、マニアの方が好むパーツを使ってしうと、往々にして性能を持て余すことになります。
マニアのパーツに対する拘りというか、愛というか、執着をそのまま鵜呑みにすると危ないと思います。
以上のことを踏まえた上で、オーバークロックをしないにょっさんにはB450のマザーボードを薦めました。
高いものは確かに『良いものですが、『自分に必要かどうか』とはまた別の話です。
―――――
はじめての自作ですから、どれだけ情報収集しても必ずどこかのパーツは失敗すると思います。
1年くらい経ってから、やっぱりあっちにしておけば良かった、と。
こういう経験も含めて学びですし、自作パソコンに対する経験値の取得になります。
失敗を前提としてパーツを組む以上、最初の構成はベースを『ミドル』に設定して、要所要所のみ『良いもの』を買うのが賢いと思います。
私が思うに、今回のにょっさんの場合では、SSDと電源に投資すべきであり、CPUやグラボは2年ほど使って、まずは自作の『感覚』を掴むのが大切なのかなと判断しました。
良い電源は10年使うことができます。
電源といえばSeasonic。
おそらくここで異を唱える方は少数かと思います。
また、OSをインストールしたドライブ(SSD)も4、5年は普通に使っていくことが予想されます。
今日、SSDの分野は日進月歩に飛躍しておりますが、ここから先は大容量低価格化が進んでいきますが、速度に関しては次世代のPCI Express製品が十分に普及しない限り、大幅な向上が期待できません。
以上のことから、私はSSDと電源への投資を薦めました。
一方、CPUは第三世代のRyzen(製造プロセス7nm)を控えておりますし、第四世代のRyzen(製造プロセス5nm)まで見えていますから、CPUはおそらく3年以内、長くても5年以内には買い換えるのではないでしょうか。
流石に3年以内にはインテルも10nmプロセスの次世代CPUを出すでしょうし。
現状、8コア16スレッドには、多くのソフトが対応できていません。
ゲーミング性能やADOBE系のソフトは依然としてインテルCPUの方が高いパフォーマンスを発揮します。
私もRyzen7 2700Xを使用している者の一人ですが、容量が大きい動画のソフトウェアエンコードと、仮想環境を立ち上げたときくらしか8コア16スレッドの恩恵を感じていません。
8コア16スレッドにはたしかに浪漫がつまっていますが、それが日常的に必要かというと、多くの人には必要ないものだと思います。
それよりも、Ryzen7 2700Xは高性能ですが、発熱も相応にあります。
発熱が大きいとファンがうるさく回ります。
あまり負荷の大きい作業を頻繁に行わないのであれば、TDP65WのRyzenを選んだ方が静かになり、快適にパソコンを使用できると思います。
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書込番号:22521160
8点

2/2
にょっさんがCPUのオーバークロックで遊んでみたいというのであればX470 Taichiは否定しませんが、Ryzen7 2700Xだとそもそもオーバークロックの余地がほとんどありません。
というのもXFR2 EnhancedやPrecision Boost Overdriveというチップセットの機能で勝手にクロック数を高めてくれるからです。
Ryzen7 2700Xを無理やりオーバークロックしたところで、動作クロックのスイートスポットを大きく外れていますからワットパフォーマンスが著しく悪化します。
それでもオーバークロック向けの高級マザーボードをメーカーがリリースするのは、自作市場を支えているのがゲーマ層とオーバークロッカー層だからです。
メーカーからしたら技術力のアピールにもなりますし。
(第一世代のRyzenやインテルのCPUであればオーバークロックは普通に遊べるものです。)
―――――
お金は有限ですし、予算も有限ですから、どこに投資するかはとても重要です。
4Kの動画編集を仕事でしているならRyzen7 2700Xでも力不足で、むしろRyzen Threadripperが要求されますが、にょっさんのパソコンの使用用途はなにがメインでしょうか。
諸兄の意見が割れるのは、信仰もありますが、にょっさんのパソコンの使用用途が正確に把握できていないことも大きいかと思います。
(にょっさんのことを悪く言っているわけではなく、事情を説明する意図で記載しています)
長くなってしまうので個別のレスは今日のところは失礼いたします。
眠たいので続きはまた後日にでも。
それでは。
書込番号:22521161
3点

>にょっさん
あ、大事なことを忘れていました。
メモリはすでに買ってしまったのであれば買い直す必要はありませんよ。
容量が多くて無駄になることはあっても、デメリットは基本的にありませんから。
連投失礼いたしました。
書込番号:22521164
3点

初めての自作でAMDはちょっとね。
インテルなら相性もなく拍子抜けするぐらいあっさり動くよ。
2台目ならいいけどね。
書込番号:22521605
0点

Ryzen 3000シリーズが電圧云々で、既存の300番、400番のチップセット(マザーボード)では使えないというのは私の誤りでした。訂正します。
PCウォッチの記事より転載
【詳報】AMD、PCIe 4.0に対応した第3世代Ryzenプロセッサを今夏投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163917.html
===
(略)
スー氏によれば、第3世代Ryzenは7nmプロセスルールで製造され、CPUのダイと、I/Oのダイの2つが1つのパッケージ上で統合される形になる。
I/Oのダイには、PCI Express Gen 4 (4.0)のコントローラが含まれており、マザーボードが対応していれば、PCI Express 4.0を利用することができる。
マザーボードが対応していればというのは、第3世代Ryzenは、従来のRyzenで使われてきたSocket AM4を利用するため、PCI Express 4.0に対応していない従来のAM4マザーボードでも、そのまま使うことができるためだ。このため、この夏からは第3世代Ryzenに対応したマザーボードが提供される予定になっている。
なお、既存のAM4マザーボードで第3世代Ryzenを利用する場合、BIOSのアップデートが必要で、AMDによれば、BIOSアップデートは各マザーボードメーカーなどが提供するかたちになるという。
また、どのマザーボードが第3世代Ryzenに対応しているのかを示すために、Ryzen 3000 Ready Programが計画されており「AMD Ryzen Desktop 3000 Ready」というシールなどが用意され、ユーザーが判別できるようになる見込みだ。
プロセッサ自体の熱設計や、CPUクーラーのマウント用ネジ位置、電源ユニット、ケースなどは従来世代と変更がないため、現在のRyzen Desktopで使われているものをそのまま流用できる。
(略)
===
要するに、既存の300番、400番のチップセット(マザーボード)ではPCI Express 4.0に対応できないのであって、BIOSアップデートをすれば、Ryzen 3000シリーズの利用は可能とのことです。
―――――
こちらの記事でPCI Express 4.0対応SSDコントローラの話が出ています。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163973.html
(略)
台湾Phison Electronicsは9日(現地時間)、米ラスベガスで開催されているCES 2019に出展し、世界初となるPCI Express 4.0対応SSDコントローラ「PS5016-E16」を発表した。
PCI Express 4.0 x4接続で、NVM Expressをサポート。シーケンシャルリード4,000MB/s、同ライト4,100MB/sを実現する。3D TLC/QLC NANDとは8chで接続し、最大速度は800MT/sをサポート。また、キャッシュメモリに1,600MbpsのDDR4をサポートする。
(略)
現状でこれだけのシーケンシャルリード&ライトが出ていますから、多くの方は新しいチップセット(マザーボード)を購入することが予想されます。
ただし、PCI Express 4.0対応マザーボードやSSDがリリースされたところで、価格がこなれてくるのは時間が経ってからになるでしょうね。
そういう意味では既存の300番、400番のチップセット(マザーボード)の続投も十分に検討できます。
―――――
話をにょっさんへのレスに戻しますが、CPUやマザーボードを2年以内に変更することが濃厚なときは、マザーボードはX470 Taichi等のハイエンドは避けて、ロー〜ミドルのB450チップセット搭載のマザーボードを購入するのが良いと思います。
これまでのレスで名前が挙がっているB450チップセット搭載のマザーボードは、
私が記載したASRockというメーカーの[B450 Pro4]と、
揚げないかつパンさんが記載したASUSというメーカーの[ROG STRIX B450-F GAMING]ですね。
B450 Pro4
https://kakaku.com/item/K0001076790/
ROG STRIX B450-F GAMING
https://kakaku.com/item/K0001076758/
この2つの違いは、価格差が3000円強。
大きな違いはLANチップと音の綺麗さです。
ASUSは初心者にも分かりやすい設計ですし、現状、シェアナンバーワンのマザーボードメーカーでもあります。
また、個人的にRepublic of Gamers(ROG)シリーズはASUSがメーカーとして注力しているイメージがあります。
私のお薦めも[ROG STRIX B450-F GAMING]に変更します。
―――――
私は、PCのモニターは15000円前後のIPSモニターを3つほど試用していますが、
Acer ゲーミングモニター RG240Ybmiix 23.8インチはお薦めできません。
検査落ちの安価なパネルを使用しているのか色ムラがひどいです。
2回注文して、2回とも返品しました。
売れ筋ランキング3位のフィリップスのE-Line 246E7QDSB/11 [23.6インチ ブラック]は、メインで使用しておりますが、色の表示は良いものの残像が発生しやすいのでゲームには向いていないと思います。
ネットサーフィンでも少し残像が気になるくらいです。
個人的なおすすめは、この価格帯ではBenQというメーカーのGW2480ですね。
https://kakaku.com/item/K0001017934/
ゲーミング重視なら、モニターについてはよく調べた方が良いですよ。
分かりやすいサイトはこちら。
https://chimolog.co/bto-gaming-monitor/
書込番号:22522872
1点

追記
Photoshop CCで、50MB〜100MB程度のPSDファイルを3つ開いたところ、Photoshop CC単体のメモリ使用量は3853MBでした。
にょっさんがどのような処理をされるかが分かりかねますが、3Dを使う場合、アニメーションを扱う場合は状況によっては16GBでも不足するかもしれません。
私はアクション素材の利用やモック(PSDファイル)の編集が多いので、そこまで複雑な作業をしていないことも追記しておきます。
書込番号:22525596
1点

皆様のご意見、アドバイスありがとうございました。
参考にしてパーツを選ばせて頂こうと思います。
皆様参考になりましたので甲乙はつけがたいですが今回は利他心様をベストアンサーにさせていただきたく思います。
あれだけの事を書くのにも相当な手間や時間がかかるとは思いますが親身になってこんなに何度も丁寧に教えて頂き、特にメリットもあるわけではないのにこんな良い人もおられるのだなと感動致しました。
他の方々も不躾な質問にお時間割いて下さりありがとうございました。
また分からない事がありましたらよろしくお願い致します。
書込番号:22526408 スマートフォンサイトからの書き込み
3点


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