Ryzen 7 2700 BOX のクチコミ掲示板

intelの競合製品に比べて

[JABOON]

intelの競合製品（例えばi7 8700, i5 8400など）との比較レビューが皆無なのですが、具体的な温度、スコアなどを知りたいです。
ワッパ、コスパ、安定性はこちらが勝るようですがなぜかi7 8700 i5 8400とかを買う人が多いですよね。

PCを新調したくてCPUはi7 8700を最有力に考えていたのですが高負荷時での発熱の少なさ、安定性でr7 2700にしようかと迷っています。

ただ処理関係のベンチスコア自体はi7 8700どころかi5 8400にさえも劣るようですね。

i7 8700は発熱の問題がありi5 8400のがまだいいよとか、r7 2700の有利な点など挙げてもらえるとありがたいです。

PCの用途は、最新ではないゲーム、複数のブラウザ、重くないアプリを複数起動する程度です。

アドバイスお願いします！

書込番号：22670000

[からうり]

ビデオカードが必要になります。　そこまで求めらければ動くと思います。　マザーがＡＭ4が20年まで使われます。　インテルはすぐに変わります。　もうそこまで変わらないと思います。　ＺＥＮ2が発表が今月終わりにあると思うので安くなっていると思います。　メモリーも安くなってきているのでいいと思います。

書込番号：22670042

[揚げないかつパン]

用途次第だとは思います。

ゲーム目的ならインテルの方がフレームレートが高い
QSVを使う用途があるなら、Ryzenは選べない
マルチメディア系の命令の速度が弱い
IPCが若干Ryzenの方が低い

Ryzrnはソルダリングなので熱処理が楽
Ryzenはメモリーの相性が出る場合が有る。

Ryzen7 2700は比較の仕方で8700より速くなる場合も有るし遅くなる場合も有ります。
メニーコアで動作させるソフトが多いなら2700の方が有利になります。

自分的には、スレ主さんの用途では体感的にどれでも差が少ない気がします。
i5 8400はちょっとRyzen7 2700と比べるのはちょっと違うかな？とは思いますが。。。

ただ、Ryzenは数か月先には3000シリーズが出るので(Zen2)それを待ってる人も多いのは事実で、今は手を出さない人も多いので、その辺りの考慮も必要です。

コスト重視ならRyzen7 2700で良いとは思います。
Ryzenが発熱が少ないのはソルダリングのおかげで熱は同じ程度には出ると思いますし、消費電力がインテルが高いという事も無いと思います。Ryzenはクロックが低いので発熱が少ないというのも事実では有ります。

安定性については作り方の問題なので、どちらが安定してるという問題では無いと思います。きちんと作ればどちらも安定してると思います。
通常の状態で使う分にはどちらも発熱を心配するCPUでは無いと思います。

書込番号：22670061

[あずたろう]

Kなしの8700は高負荷でも熱は問題にしなくて十分ですよ。
自分もやっと最近に8700Kのほうを手に入れて使ってますが、
じつはこれよく言うハズレ石のようで、あまりOC耐性良くないです。
それでも定格（1コアは4.7GHｚ・・・・6コア時は4.3GHz）であるなら、
虎徹�Uでもエンコ長時間でも70℃やっとくらいで問題ないです（室温28℃）
全コア4.7GHｚ固定ならもう少しマシなクーラーが必要になる自分の石ですね。
Ryzen７ 2700なら8700よりかなりお得感あるし、そちらのほうが良いと思いますね。

8700Kは4.7GHｚ固定しなきゃほとんど8700 と変わらぬパフォーマンスなので自分的には困ったことになりました(笑)　

書込番号：22670150

[JABOON]

＞あずたろうさん
i7 8700のスレではリテールじゃ無理、強力なクーラー必須と書いてあったので不安になってましたが、ご指摘の通りなら大丈夫ですね。

＞揚げないかつパンさん

i7 8700と比較しても消費電力（電気代、マザボや電源への負担）は大差ないということですか？
両者とも高負荷時も虎徹II程度で十分対応可能となると有利な点は価格＝コスパくらいになりますね。

それでもAMDに起因するいろいろな制約を考えると迷ってしまいます。

書込番号：22670193

[uPD70116]

根本的なところで、日本人だからなのかどうかは判りませんが正しく動いているものにレビューを書く人は少ないです。
どうしても動かないとか思っていたのと違うというのを書き込みがちです。
そしてその中には誤った使い方でそうなっている場合もあります。

またこの製品は使っている絶対数が少ないです。
AMDのPCでのシェアは4分の1前後なので、どうしても少なくなります。

付属品でも市販品が駄目なんてどの様な使い方をしているのでしょうね?
自作若しくは特注なのでしょうか...
リテールは小売り、リテールCPUに付属しているものは単体で小売りされていません。
肝心な部分を消して意味が逆さになっています。

そもそもCore i7 8700なら付属のクーラーで十分でしょうし、Core i7 8700Kと勘違いされたのでは?
尤もCore i7 8700Kに付属クーラーはないですが...
空冷クーラー（十分な性能を持っているとして）で冷えるかどうかは周囲の温度をどれだけ下げられるかなので、それが判っていない人がレビューしている可能性もあります。
大型ファンのクーラーでケース内の空気をかき混ぜて冷える様になったとか...

書込番号：22670228

[揚げないかつパン]

どうだろう？

自分はRyzen 2700X使いですが、特に困らないしパフォーマンスにも十分、満足しています。
ただ、マルチメディア系の命令に関しては次のRyzen3000シリーズでは手が入るみたいで期待はしています。

また、８コアがもたらすパフォーマンスに付いては、ある程度のどの様なシチュエーションでも必要十分なパフォーマンスが有ります。

Ryzenの一番の利点は低価格でそこそこのパフォーマンスに有ると思います。
QSVが無いのは当たり前なのですが、これを使う用途は有りますか？また、nVidiaの最新グラボやAMDの最新グラボを搭載するなら、それこそそんなに使う場面ってない物です(NVENCやVCEが有るので）
その証拠にインテルも内蔵グラフィックを無効にしたFシリーズを出してきています（これは多分、CPUコアは生きてるけど、GPUコアが死んでる個体を出荷している）

その意味で、電力的、性能的に互角なのだと思います。メモリーの相性についてはそれほど自分は気にしてはいません（動作しなかったメモリーが少ない上に、きちんと情報をとればはずれに当たることは皆無です）
後はコスト面で、多少有利でRyzenを買うメリットは有ると思います。
また、アップグレードしたかったら3000シリーズは動作します。
AM4は2017年発売から2020年までは使える(Zen3までは確定かな？）プラットフォームなので、その辺りは自作する人の中では高評価となっています。

自分は、Ryzenの欠点も利点も評価したうえで決めて良いとは思います。

書込番号：22670268

[揚げないかつパン]

追記：

大型クーラーに替えれば、CPUの温度は下がりますが、要は熱交換なので、CPUからの熱をヒートパイプで持ち上げ、フィンに熱を伝達しファンで熱を吹き飛ばす。
これだけです、I7 8700のTIMは熱伝導がソルダリングより悪いため、CPUコアとCPU表面での温度差が生じやすいのです。
i7 8700やi5 8400ではそれでも発熱が小さい為、付属のクーラーでも一応は冷えます。
※　条件次第ではあかんですが。。。
それが分かってれば、i7 8700の発熱問題が。。。って言う話はその正体がわかってきます。適切なエアーフローと付属クーラーで十分に冷えると思います。ただし、ケースの状態などが悪いと冷えません。
Ryzen7 2700はソルダリング(半田みたいなもの）なので、熱伝導はi7 8700と比べると良いので冷やし易いというのは間違っていません。それはそれでメリットでも有ります。

まあ、大きなクーラーが付属クーラーより熱伝導が良いため冷えるのは当然ですが

書込番号：22670295

[あずたろう]

しかし25000円台か。。ゴクリ。　　ZEN2前にもう一回価格破壊来るかな＾＾；

書込番号：22670366

[altosonowman]

Ryzen3000を待てばRyzen3が6コアといわれてますし出てすぐのご祝儀価格中でもi７より圧倒的に安く作れそうではあります。
8コアならRyzen5が8コアらしいのでこちらも現行のRyzen7 2700より安くて速いんではないでしょうか。

今すぐに組みたいなら妥協するしかないですが数か月待てるのであれば待ったほうが幸せになれそうです。
先に2700で組んでご祝儀価格終了後人柱も出尽くしたあたりCPUだけアップデートもありですが。

書込番号：22670402

[spritzer]

＞JABOONさん

基本としてインテルの第8世代がリリースされた頃はRyzenは第1世代でしたから
現行の第2世代との比較があまりないのはしょうがないかと。

とりあえずある程度のクロスジェネレーションでのデータがあるので上げときます。
リンク先の詳細データを比較してみればどのようなものか掴みやすいかと思います。

** Power Consumption

Core i7-8700 und i5-8600K im Test: Alle Coffee-Lake-CPUs, „Auto OC“ und DDR4-4000 analysiert
https://www.computerbase.de/2017-11/intel-core-i7-8700-i5-8600k-test-auto-oc-ddr4/3/

AMD Ryzen 2000 im Test: Ryzen 5 2600 in Spielen schneller als Ryzen 7 1800X
https://www.computerbase.de/2018-04/amd-ryzen-2000-test/5/#abschnitt_leistungsaufnahme

** Application Performance

Core i7-8700 und i5-8600K im Test: Alle Coffee-Lake-CPUs, „Auto OC“ und DDR4-4000 analysiert
https://www.computerbase.de/2017-11/intel-core-i7-8700-i5-8600k-test-auto-oc-ddr4/#abschnitt_anwendungen_windows

AMD Ryzen 2000 im Test: Ryzen 5 2600 in Spielen schneller als Ryzen 7 1800X
https://www.computerbase.de/2018-04/amd-ryzen-2000-test/3/#abschnitt_benchmarks_mit_anwendungen

** Temperature

https://www.computerbase.de/2017-11/intel-core-i7-8700-i5-8600k-test-auto-oc-ddr4/3/#abschnitt_temperaturen_kuehler_als_kaby_lake



端的に言うと8700Kと8700は電力的には同等です。
無印だから低い、ということはありませんし拡張命令等使うと電力は爆上げです。（＝熱処理関係）
ちなみに現在のインテルCPUのTDPは適当（マザー側の勝手な自動調整が原因ですが）ですのでこのような用途を想定するならばそれなりのクーラーを用意したほうがいいでしょう。

一方RyzenはX付と無印では明確に差があり無印は省電力性が高いです。
2700は2600よりコア数が多い為、本来なら2600より電力が高いはずですが、これはPresion Boostの機能で2600の方が高いクロックを維持する関係でコア数での比較よりもオールコア時のクロックが低い2700の方が逆に電力が低くなるということが起きます。

処理能力、温度などの差はリンク先を参照してください。

書込番号：22670595

[揚げないかつパン]

まあ、インテルのマザーの設定がTDPをあまり意識してないというかいい加減なのは大体、同意ですが。。

CPUのスコアを上げるためにマザーの設定を上げてる節も有ります。きちんと定格を守る設定にすればきちんと動作するし、発熱もそれほどでも無いです。i5 8400は3800MHzや4000MHz程度で動作させれば非常に低発熱です。
i7 8700はALL COREでの動作は定格で4300MHz前後で、9900KもPowerLimit 95W(TDP)にした際にALL COREで4700HMzですが4300MHzくらいまで下がってしまうはずです。i7 8700は65W(TDP)をPowerLimitとして守れば低発熱です。
自分としては、その場合には通常での処理速度はRyzen7 2700> i7 8700だとは思ってます。（勿論IPCはi7 8700が上なのでケースバイケースで速度差はインテルが上になる場合も有ります）

マルチメディア系の命令に付いては、そもそも、RyzenではHWでの完全な実装では無いし、速度差が酷いので比較の対象としては不適切な気がします。 → これを言い出したらインテルのCPUが可哀そうな感じがします。
※　実行速度差が数倍ってことも有り得るくらい違う。ただし、実アプリでの使用頻度は少ない。AMDは取り合えず、これを理由に完全なハード実行ユニットを実装しなかったと考えます。

なので、実質的にはそれほど変わらないと思います。
値段差を考慮に入れたらRyzen7 2700の方がお得感は有りますが。。。

まあ、色々改善の入る3000シリーズを待った方が無難と言う意見は変わりませんし、値段も落ちると思います（今までの経緯から）

書込番号：22670786

[キンちゃん1234]

＞JABOONさん

8700は持ってないけど、8700KとRyzen2700は、それぞれ自作機持ってますよ。
扱いやすいのは文句なしにRyzen2700ですね。

Ryzen2700は熱は出ない（定格運用）定格でも8700Kの定格よりはRyzen2700が、CINEBENCH15よりスコア高いですよ。
定格運用ならRyzen2700は忍者５仕様でベンチで100％負荷かけても　CPUクーラーのファン外しても（ファンレス）問題なしに使える。
8700K（殻割り済）で定格でも100％負荷かけて〜ファンレスは・・・無理だった。（当たり前すぎですね）
通常使用ならファンレスでも問題は無いんですけど。

8700KをちょいOCで全コアMAX47倍で　Ryzen2700の定格（34倍）と同等。（1500台）
Ryzen2700をちょいOCして（38.5倍）疑似2700X仕様で　1700台のスコア、8700Kをほぼ限界の52倍までOCしても1600台止まり。
38.5倍で運用しても全く熱は出ないので・・現在は疑似2700X仕様での運用中。（CPUファン回しております）
CINEBENCH15での比較では8700Kですら　全く歯が立ちませんから（なもんで〜9900Kの登場）

Ryzen2700を限界までOCしたら　1900〜2000まではスコア出せます
（やらないほうが良いけど・限界OC目指すなら2700X買いましょう）
でもって〜9900K（定格）がここらのスコアです。

当然ハイパースレッドの無い8700と8コア16スレッドのRyzen2700とでは・・・　スコアは比べようもない
（比べるのが酷ですから）
しかし、ゲームとか特定の用途って考えると8700や8700Kの方のクロックの高い方が有利。
しかししかし・・・
あずたろうさんのレス見ればわかるけど8700Kだって全コアMAX43倍じゃ〜
熱は少ないけど・・真価は出ないです。

8700Kなら　52倍まですんなり回る。
問題は熱対策だけです（回してなんぼのCPUだと私は思う）
なんてね　参考にならん意見をダラダラ書いてみた。

今は8700K機は普段使い用なんで定格で運用中。
でもって〜殻割り済みの定格8700Kより、プチOCのRyzen2700の方が熱は出ないですよ（共に定格での比較）

個人的、偏見と独断の意見ですが〜Ryzen2700オススメだと思いますよ。
一応レビューもだしてます。

書込番号：22671891

[キンちゃん1234]

ぷちOC　2700	8700K　定格（全コアMAX43倍）室温29℃

＞JABOONさん

一応参考までに。

定格（全コアMAX43倍）8700KでのCINE20と
プチOC（全コアMAX38.5倍）のRyzen2700の同じ部屋での同時に起動させての状態比較を。
参考までにどうぞ。

まぁ　CPUクーラーとか同一じゃないので厳密には公平なデーターじゃないんですけどね。
真夏に冷房入れてる人なら　これ以下で収まるだろうって　今の室温29℃なんで〜
2700は定格なら　10℃以上MAX温度下げれますけどね。
2700が発熱が少ないってまぁ　参考までにどうぞ。

書込番号：22672426

[キンちゃん1234]

2700定格	疑似2700X仕様。

＞JABOONさん

プチOCと定格との比較を置いておきますね。

定格だとMAX温度が最低温度+16℃　Package MAX67W
プチOCだとMAX温度が最低温度+30℃オーバーって感じで　Package 110W。
少しOCだけで発熱も、使用電力も一気に上がり不経済になります（大笑い）

こちらのデーターは2つのテスト時期が違うので直接のCPU温度では比較できないのであしからず。
ベンチソフトも、少し下目にでるCINE15なんで〜まぁ　考慮してください。

冷静に判断すれば定格で使用ってのがベストなのですが、冷えているので自己満足で擬似2700X仕様で遊んでおります。

書込番号：22672572

[zekeeco]

初心者にとってAMDって何ってレベルだし
キャーステキって女の子にもてないよね
やれウィンドウよりマックよね
Appleカッコいいしね
ゲームはps4 switch だよね
ってレベルだよ

やっぱりMac はカッコいい

書込番号：22702011

オススメのマザーありますか?

[小さな旅]

10年ぶりの自作でマザー選択で困ってます。
昔はGiga,Bioなどで組んでたのですが
このcpuでお安くお勧めのマザー教えてください。
懐かしく癖がない低価格なECSはもう無いのですか?

書込番号：22655989

[揚げないかつパン]

ECSはもうないというよりは、ECSはOEMではやってますがリテールマザーは出して無いですね。

値段的にお安くというのならB450辺りで良いんじゃないかと思います。
組みやすいという意味では、ASUSが組みやすいとは思います。
自分はGIGAが今は好きですが、B450だとASUSの方が良いかな？

B450ではLAN 音源などが良いこちらのマザーが良いかな？とは思います。

ASUS ROG STRIX B450-F GAMING
https://kakaku.com/item/K0001076758/

GIGAなら
B450 AORUS PRO WIFI（WIFI Bluetoothに用事があるならこちらも良いです）
https://kakaku.com/item/K0001076764/

後はASROCK B450 PRO4 MSI B450 TOAMWAWK辺りですかね？

書込番号：22656016

[kaeru911]

セットで買えば割引も。　例えばパソコン工房。
https://www.pc-koubou.jp/category/047906.html

予算とM/Bのサイズは？ATXなのか、MicroATX やMini ITX の小さいのでも良いのか？

安くて安定してるのは、今だとASRockかな？
https://kakaku.com/pc/motherboard/itemlist.aspx?pdf_ma=586&pdf_Spec103=2

ATXならこの辺り。
https://kakaku.com/item/K0001076790/
https://kakaku.com/item/K0001129963/

将来的に光物に興味が出ても、RGB LED SyncとアドレッサブルRGB LED 両方付いてるからお薦め。

書込番号：22656025

[小さな旅]

早速のコメントありがとうございます。
週末に秋葉行ってみますがパソコン工房ってTowtopですかね
Ryzenはやはりゲームがメインですか?
CG,CAD等はどうですか?

書込番号：22656140

[揚げないかつパン]

Ryzenがゲームメインか？と言われると少し違う気がします。

ゲームは多分、インテルの方が若干速いと思います。
CG、CADに関してはどうでしょう？
CPUパワーは有りますので、相応だと思いますが、相性の良いアプリと悪いアプリが有ります。

まあ、一番の売りはコスパと言うことになるとは思います。

まあ、最速じゃないけど、半額以下で結構なパワーのCPUが買えるというのが一番の売りな気がします。

書込番号：22656147

[uPD70116]

CGも方向性次第でしょう。
RyzenはAVXやSIMD系の命令が苦手です。
そういったものを多用するソフトなら避けた方がいいです。
IPCもIntel程ではなく、CPUクロックもそこまで高くありません。

コア数で勝負するソフト以外も苦手です。

書込番号：22656175

[小さな旅]

大変参考になります。
昔より電力が大きいのですか?
GeForceのラインナップが大変多いのですがGeForceの方が
無難ですか。
700ｗで大丈夫でしょうか?
沢山聞いてすいません。

書込番号：22656263

[揚げないかつパン]

Ryzen自体は700Wでも可能です。

自分は

CPU：Ryzen7 2700X
マザー：GIGABYTE X470 AORUS GAMING7 WIFI
メモリー：DDR4 8GB×４
グラボ：MSI RADEON RX VEGA56 OC ×２（電力効率-25%)
電源：Corsair HX750i

で動作させてます。（クーラーはCryorig R1 Universal)

書込番号：22656274

[小さな旅]

実機ありがとうございます。
ますます欲しくなりました。
2700X何が違いますか?
差支えなければ用途はゲーム主体でお使いですか。

書込番号：22656276

[揚げないかつパン]

自分はゲーム主体です。

まあ、色々遊びもします。

GC関係は間にBlenderｓで遊ぶ程度ですが、Blenderは比較的相性がいい方ですね

書込番号：22656281

[uPD70116]

TDPを引き上げてクロックの上限が上がっています。
16%程度通常時の上限クロックが、5%程度カタログ上のブーストクロックが上がっています。
XFRの上限も大きいので、個体差と冷却次第で動作クロックの上限がより上がります。

TDPが65Wから105Wになります。
実際の消費電力はもっと上がることもあります。
大して違わないのに消費電力だけ上がると考えるか、僅かでも性能が上がっていると考えるかは貴方次第です。

書込番号：22656290

[キンちゃん1234]

＞小さな旅さん

私はRyzen2700で〜安いこのマザーで組んでます。

https://review.kakaku.com/review/K0001076791/#tab

安くってのならお薦めですよ。
安定して使えています。

それから2700と2700Xは全く違うCPUだって思うほうが良いですよ。
消費電力、発熱・・全く違いますから。
扱いやすさって事なら2700お薦めです。
一応　マザーもCPUもレビュー入れますので気が向いたら見るとよいかも？

書込番号：22656341

[揚げないかつパン]

2700と2700Xの違いですか？

そうですね。XFR2の違いと最大周波数が違うってことくらいでしょうか？
自分は1700と1800Xは両方使ったことが有るので、1800Xが選別品で1700は普通のCPUでOCしなくても、その差は小さかったですね。
2700Xはその1700と1800Xに比べると、XFRの機能が良くなった分、ゲームなどの様に周波数は欲しいけど、全体のパフォーマンスはそれほどでも無い場合に向くのかな？

そもそも、2700と2700Xの両方も使ったことのある人はほぼいないので、体感的な差なんて分かる訳もなく、データを元に想像してるだけです。2700をOCしてもXFR2が使える訳じゃないし。。。
2700Xを使ってる身からしたら、ゲームなどグラボに消費電力を持ってかれるので、あんまり気にしてないです。
まあ2700の方がコスパは良さそうですけどね。（まあ電力と性能が比例しないのはAMDの伝統なので）
i9 9900Kも同じことが言えるんだけど、伸び代が大きのが免罪符になってるので半導体関係は全部そう言えるとは思う。

データ的にはこの辺りです。
https://chimolog.co/bto-cpu-ryzen-7-2700x/

書込番号：22656397

[キンちゃん1234]

＞小さな旅さん

もしも・・
Ryzen2700をOCするって気があるのなら素直に、2700Xを買うべきですね。
揚げないかつパンさんが先にレスしてるように2700Xは選別品のCPUです。

定格でそのまま使う分には同じで問題なし。
本当に発熱も少なく、消費電力も少ない非常に扱いやすいCPUですし、マザーも選ばないと思います。

しかし、2700をOCしようとしたら一気に発熱、消費電力が2700Xを使うよりも〜
酷い事になりますよ。
個人的に・・
私は試しに2700を2700X仕様にOCしてみましたが・・
クロックを上げた時の要求電圧が〜相当違うんですよ。
その辺りも考慮するとよいかと、OCとか考えるなら2700Xで少し良いマザーが良いかもですよ。

書込番号：22657262

[小さな旅]

昔の経験ですがAMD,IntelどちらもOC動作で不安定になったり
CPU寿命が短くなったりいい経験がないのです。
使い方が悪かったのかも知れませんが現在はどうですか?
でも使い出すとOCで試したくなりますよね。
沢山のアドバイスで現時点では2700X欲しいです。

書込番号：22658153

[揚げないかつパン]

んー。。。

OCしなくても良いやって思わせてくれるのが2700Xですね。OCの限界がとても低いんです。
自分がやったかんじでは2700Xは富津に3.9-4.0GHzくらいでALL　COREで動作しますが（コアを絞れば4.35Ghzまで）4.2GHzくらいまでしかOC出来ないしXFR2が切れちゃうしで、電力は40-50W増えます。
何回かはOCしましたが、ほぼ意味がないので止めました。そういう意味では優秀と言って良いんじゃないかと
本当にOCが、これやって意味あるの？って思いますから。。。
新CPUが7-9月に出ますので、それだけは少し考慮が必要です＞

書込番号：22658199

[キンちゃん1234]

＞小さな旅さん

自分でOC,ダウンクロックいじれるのなら無条件に2700Xでしょ。
2700の定格34倍まで2700Xを落とせば　間違い無しに2700より消費電力も発熱も下になる。

でもって　2700Xの定格ってのが2700のOC状態なんで〜その上はやっても・・ほぼ無駄ですね。
私はRyzenでは、扱いやすい2700をあえて選んでます、熱が出ないのが一番ですので。
前のも　あえて1600で組んでましたしね。

でもって　ガンガン回すのなら今なら9900Kでしょ？前は8700Kで回してました。
環境さえ整えれば〜どちらのCPUも　52倍　5.2G常用も無理ではない、Ryzenだと、まず42倍止まりですね。
でもって〜
次世代のRyzenに関しては・・リーク情報がガセ＞？・・本当＞？
出てからの、お楽しみでしょうね。

書込番号：22658297

[小さな旅]

皆さんのコメント参考になりましたが久しぶりの秋葉で
テンションが上がって昔を懐かしく購入しました。
結構通っていた小さなショップはほとんど無かったです。
ツクモ12号店は懐かしくcpu,マザー購入しました。
結局、2700にしました。
但し、VGAは迷ってしまい購入しませんでした。
現地から投稿しようとしましたが落ち着いてお聞きしたく
cpuの書き込みにて失礼してお聞きします。
予算が2万位しか無いのですが価格コムのRadeon RX 570 ARMOR 8G
でどうですか?
他にお勧めのお願いします。

書込番号：22659797

[小さな旅]

追)
マザー B450M Pro4にしました。

書込番号：22659801

[キンちゃん1234]

＞小さな旅さん

ゲーム用途なら20000円ギリギリで買えるRX580もあるので考えると良いかと。
別にモニターに接続するためだけってのなら、RX570でも良いですし・・そこらは本人の考え方だけ。

定格で2700を使うのなら付属のクーラーでも良いけど、少しOCって考えるとCPUクーラーも考えたほうが良いかと。
残りの予算が何もかも含めて20000円ってなら、一番安い570選んだら、なんとか虎徹が買えます。
とにかく予算が最優先ですので、それを考えると良いだけかと。

GPUも中の石は　570なら、どこのメーカーでも570ですよ。
人それぞれに好きなメーカーとかが有るってだけ、程度に思うと良いかも？

書込番号：22660585

[小さな旅]

ありがとうございます。
連日、秋葉来てる途中です。
アドバイスありがとうございます。
RX580に気が動きましたがアドバイス通りに
RX570でクーラー購入しました。
欲が出てケースが欲しくなってます。

書込番号：22661505

[小さな旅]

沢山の詳細なるアドバイスに感謝します。
ありがとうございました。

書込番号：22664497

cpuクーラーのボルトが回りません。

[T.SR]

マザーボードにCPUクーラーをつけようとしたところギリギリと音がなりボルトが進んでいかないのですが、何か手順が間違っているのでしょうか？

書込番号：22643419　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Wraith Spire LED Coolerですよね、そんなに難しく無かったのであまり覚えてないけど（Ryzen7 1700の時に付けた）CPU固定用のプラスチックの固定具を外したら、バックパネルにネジ止めなだけな気がしたけど。

ネジが噛んだら、均等になるようにある程度締め付けて完了なクーラーだったと思う。

バックパネルと位置は合ってるかくらいしか他に気を付けるところも無かったと思う。

書込番号：22643492

[パーシモン1ｗ]

バックパネルを押しつつネジ留めしてみては？

書込番号：22643512

[T.SR]

＞パーシモン1ｗさん
普通に締めるだけだと思っていたのですがバックパネルを抑えながら閉めても同じでした。

＞揚げないかつパンさん
又プラスチックなどで固定されてはいなく、初めから鉄製のままでした。
初期不良でしょうか？

書込番号：22643588　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

留め具

＞T.SRさん

CPU固定具はマザーの方のプラスチックの留め具のことなので当然外してると思う。

これを外すととバックパネルの穴が見えるのでその穴にボルトが入ったら、単に締めるだけな筈だけど、それが入ってもうまく固定されないならちょっと問題。
バネはそこそこ硬かったイメージは有るけど

書込番号：22643612

[T.SR]

＞揚げないかつパンさん
かなり硬く、押し込みながら穴に合わせるとなんとか入りました。
他の方もクーラーのバネが硬かったようで安心しました。
ありがとうございました。

書込番号：22643761　スマートフォンサイトからの書き込み

ゲーミングパソコンのCPUについて

[ルーク2016]

ゲーミングパソコンを購入しようとおもいます。
グラボは1080に決めましたがCPUで迷ってます。
Ryzen 7 2700
Core i5 9600K
Core i5 9400F
で悩んでます。

ゲームはインテルがいいとかという口コミもありますし、シングルスレッドに重点を置いた方がいいとかもありました。

価格、スペック等の違いや体感出来る差があるかなどお含めて、オススメを教えて下さい

書込番号：22511486　スマートフォンサイトからの書き込み

[sengoku0]

>ゲーミングパソコン

僭越ながら　play予定のゲームのタイトルと
2080などでなく1080を選択したのかなど
追加記載されたらどうでしょうか。

書込番号：22511546

[揚げないかつパン]

シングルスレッドに重点を置いた方が良いについては、過去の物になりつつ有ります。

最近のゲームはマルチスレッドをうまく使う設計がされてるゲームが増えてきています。
特にPS4やxBoxから流れてきてるゲームはそもそものCPUの能力が非力でメニーコアなので、シングルスレッドに頼った設計はできないので、その辺りは考慮しても良いとは思います。
XboxもPS4も８コアなので８コアが使える設計にはなってると思いますが、インテルの６コアはIPCが高いので速度はきちんと出ますが。。。
まあ、今後についてもメニーコア化は進むので、その辺りは考慮しても良いと思います。

自分はRyzen7 2700Xを使ってますが、どんなゲームをどの位のフレームレートを出したいかに因るんじゃないですかね？

書込番号：22511556

[ルーク2016]

予算的に1080にしました。
プレイしたいゲームは、子供がするので、よくわかりませんが、PUBGやＦＦだと思います。

書込番号：22511565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーク2016]

回答ありがとうございます
どんなゲームかは、子供がプレイしますのでわからないのですが、流行ってるネットゲームとのことです。
この３つのCPUではどれがいいでしょうか？
またこのくらいの予算でおススメがあれば教えて下さい

書込番号：22511573　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

PUBGやFFならインテル＋nVidiaで良いと思いますよ。

9600Kと9400Fならコスパなら9400F 絶対性能なら9600Kで良いんじゃないですかね？

総合性能でAMDが負けてるとは思いませんが、用途次第なので

書込番号：22511576

[揚げないかつパン]

まあ、でも、やっぱり2700Xが良いかなと思う。

それ以外の用途が有っても、トータルパワーは有るので、用途の広がりを考えるなら2700Xのオールマイティさはちょっと魅力だとは思う。

でもQSVを使うとかだと、インテルの方が良いけど。

書込番号：22511696

[ルーク2016]

＞揚げないかつパンさん
2700Xは全体的な性能がいいみたいですね。
素人がネットゲームする程度ですので、あまり悩まなくても、大差ないですかね。
それならオールマイティの2700Xになるのですね。

書込番号：22511706　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分的にはFHDでそこそこゲームをする分にはGTX1080も入れてるし、そんなに差が出るとは思わないですが。。。

書込番号：22511763

[ルーク2016]

ありがとうございました

書込番号：22511979　スマートフォンサイトからの書き込み

今度こそ買ってしまおうか？

[キンちゃん1234]

以前も考えて、結局はモニターを買ってしまったのだけど〜

9900Kは〜価格も高いし熱も高い（大笑い）
9700Kは〜8700KのOCで似たり寄ったりと勝手に考える。

9600Kは買える、でも　同価格帯で8コア　16スレッドの方が良い気がする。

Ryzen1600の予備ゲーム機ならBIOSも最新にしてるので、ポン付けで動くはず？
他にお金要らないし〜

でもって余った　1600で何か組んでみてもよいし〜
幸い　グラボはRX480が二枚あるので・・使いまわせる。

9900Kや9700Kの影響で　微妙なバランスが崩れ一気にRYzenに消費者が流れると〜
今　7vs3でIntelが売れてる；；？　それが一気に崩れる可能性が出てきたとか、なんとか？
品薄＆価格暴騰の可能性があるって記事を見て・・・

またまた　買ってみるか？
って　思い出したんですがね〜

今　買うべきでしょうかね？
どう思いますか？

書込番号：22240513

[揚げないかつパン]

＞キンちゃん1234さん

自分は買ってもいいお値段とは思いますが、Ryzen7 2700Xってi9 9900Kの半額なんですねー＾＾；

性能は半分よりはだいぶ良いですが。。。

熱も出る出るとは思ってたけどi9 9900Kと比べればだいぶ大人しい？（自分は爆熱だと思ってたのですが。。。i9 9900Kの前では爆熱、消費電力ともにかなり離されて。。。一番がなくなってしまった。。。何か一つくらいは残してくれればいいのに＾＾；）

書込番号：22240531

[キンちゃん1234]

＞揚げないかつパンさん

2700のXは〜いらないんで＝2700でって話です。

グズグズしてるとRYzen品薄になって暴騰ってのも困りますし。
現状の9700Kのスレみてると・・・

どうなんだ？
このさい　自分で買って　温度チェックをしてやろうか？
なんて・・不埒な考えが出てきそうになって　必死で抑えてるのであります。

まぁ　50倍までは余裕で行ける8700Kあるんだから、9700Kに50000円は・・
どうにもアホらしいと　必死で抑えてる訳であります。

その点　1600から2700なら　メモリーの対応とか　色々と進化が見られると思うので〜
十分に　価値があるんじゃないだろうか？
なんて　・・。

書込番号：22240543

[揚げないかつパン]

＞キンちゃん1234さん

2700ですね＾＾；

良いと思いますよ＾＾

XFR2って対応してるんでしたっけ？
でもi7 9700Kに行く気がするなー。。。　さっきーさんとキンちゃんさんは同じ臭がするんだよなー＾＾

※　自分だけ除外してるけど、じゃあお前は？この前VEGA56を2枚買ってたよね？と言うのはなしでお願いします＾＾

コスパは2700だけど。。。ロマン臭に勝てる気がしない。。。って思えるんですが。。。

キンちゃん1234さんは熱と戦ってるイメージも有りますし。。。話題作りも有るしね＾＾

書込番号：22240550

[s-shin]

＞キンちゃん1234さん

私は・・・9900Kの品薄状態と、あまりの価格の暴騰にたまらずに。。。
先週Ryzen　７　２７００Kを買ってしまいましたが。。。
結果的にはとても良かったと思っています。
今まで３０年間ずっとIntelばかりだったので、AMDのCPUは良い刺激、目から鱗になりました。
Ryzenはコストパフォーマンスが良いですよ（＾＾；；

Intel　９　９９００K系は来年以降、実売価格が３万円くらいになったらまた、考えてみます（＾＾；；

書込番号：22240556

[キンちゃん1234]

日曜日に届きます。

＞s-shinさん

Ryzen1600使っていて十分に良さはわかってると思います。

＞揚げないかつパンさん

9700Kは、あくまでも8700Kの延長線上ですよ。
先を狙うなら9900Kしかないでしょう。

ふざけた価格では買えないし、多分　私の環境では使えないCPUでしょう。
何度も言ってるけど、私の自作の原点は温度との闘いから始まってまして〜

静かで、熱はできるだけ抑えて、なおかつ高性能。
でもって　水冷は却下。

9900Kは、どう考えても私の使うCPUじゃないですね。
まぁ　8コアも一つくらいあっても良いでしょう。

注文入れました。
日曜日に届きます。
って　これは付属のクーラーついていたんですよね？

まぁ　熱いようなら、8700K同様に無限5で反転ファン仕様にしますけど（大笑い）

話のタネに少し発熱する8コアと遊んでみましょう（大笑い）

書込番号：22240743

[揚げないかつパン]

＞キンちゃん1234さん

付属クーラーは付属してますね＾＾

付属クーラーで満足できるのか？とは思いますが。。。まあ、ダメなら2重反転ファンで行けるので問題は無いと。。。
2700Xほど発熱もしないので問題ないですよね＾＾

しかし、i9 9900Kは１個行くかな？って思ったんですけどねー＾＾
自分は、５万以下がとりあえず目安（スタート位置）なので、そこからスタートで考えます＾＾

書込番号：22240782

[あずたろう]

いや〜最低年明けまでは待とうよ、そして2月の動向を見極めるのさ＾＾

いまは動かざる時。

書込番号：22240871

[キンちゃん1234]

＞揚げないかつパンさん

9900Kは私の現状では必要ないですし、はっきりいって出来損ないのソルダリングと思っています。

8700Kで液体金属化で20℃下がってる・・9900Kも殻割をしてダイ研磨で素の状態より13℃下がるって事は
7℃しかソルダリングの効果で下がってないって考えれる訳でして。

もしも9900Kを買ったら、温度的に私はクロックも落として、電圧絞って、スペックを削ってでも
静かで冷える状態にしてしまうでしょう。

それじゃ意味不明になりますしね。

急ごしらえのソルダリング感があふれていますね。
次の世代は、もっと冷えるでしょうし、次世代のグラボになれば　よりスペックの高いCPUが必要となるだろうし。
そのときに　グラボと同時にセットで組めば良いって思ってますから。

＞あずたろうさん
Ryzen2待つ必要もないかと、アホみたいにスペックがいる作業は私にはないんですから。
実質はi3 4150で普段使いは問題がないのです。

次世代Ryzenも　また次のIntelもってどんどんスペック上がってくるでしょうから〜
待って　待ってだと　いつまでも待つようになるだけかと（大笑い）

書込番号：22241275

[uPD70116]

Intelの8コアは無理に無理を重ねたもの、当初は10nmプロセスが出来たらコア数を増やすつもりだったのでしょう。
8コアで最大5GHzというのは熱の問題でも厳しかった、少しでも放熱を良くする為のソルダリングということでしょう。

欲しいのかどうかでしょう。
Zen2になると結構性能が上がると思います。
AVXが必要ならZen2ですね。
Zen2のIPCは第5・6世代Core iくらいになるといいな...

書込番号：22241511

[kaeru911]

最近のCPUスレ見ていると、爆熱CPUのPEN4　Prescottを思い出すなぁ…

あの頃も熱で色々やって、M/B曲がったり割れたりの情報あったけど、今回はどうだろ。

年末にかけてAMDに人気が出てiシリーズ、Ryzen共入手困難＆値上げの可能性ありそう。

悩んでいるなら早めに買うに一票です。

書込番号：22241713

[キンちゃん1234]

一応 無限5も同時に配達されるように手配しました。
8700K同様に超低回転で超静音で行く予定です。

2700なんで十分に冷やしてくれるはず。
さて何度で収まるかな？

書込番号：22242333　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

2700なら素直にTDPどうりでしょう。

明日レポを仕切り直します（笑）

書込番号：22242575　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞sakki-noさん

付属のクーラーでも そこそこの温度らしいから
無限反転仕様で冷えるのは当然ですが。

8700K並 低負担に300回転とか〜
OCしても1000回転以下〜

いかに静かに冷やせるかだけです。

今だとi 3 4150が1番 温度が高い〜
マルチタスクで60℃になってファンの音がする
一応サイドフローのクーラー付けてるけど

舐めてるのでメンテ一切してないから〜

i3ごときにサイドフローは無駄って放置してる。
日曜日に これも 掃除ですよ。

書込番号：22242654

[キンちゃん1234]

＞揚げないかつパンさん

一応　似たような構成のデーターがあったので。

http://cheerfulblue.net/blog/namas/2018/07/amdryzen-2700.html

2700＋無限5　
MAX52℃で収まってる模様。

やればわかるけど、二重反転にすれば、もう少しは下げれるだろう。
相当に回転絞って　清音化も　まず間違いなくできそうです。

一応　PC部屋に設置してる予備ゲーム機はマルチタスクが多く5画面フルにつかって〜
色々　同時にやるんで・・まぁ　多少は2700に1600から交換するメリットがでる・・・
出たらいいな〜（大笑い）

爆熱のCPUと戦うより余裕で冷えて　十二分なスペックとパワーを選ぶ方が〜
私にはベストの選択ってことですね。

書込番号：22244001

[あずたろう]

AMDさんのCPU温度は各コアの温度を見てる訳じゃないので
イマイチ如何なものかなと思ってます。
コルセアリンクで水温でも見てる情報があるなら大いに参考になりそうだが。。

書込番号：22244452

[あずたろう]

あ、取り消すわ。

OCCT中のコア温度とは全く懸け離れた水温だから参考にはならない。

書込番号：22244462

[揚げないかつパン]

CPU温度について

＞あずたろうさん

自分はマザーのCPU温度とT-Dieである程度の温度が合ってるかどうかを判断してますが？

特にこれで困ったことも無いのですが？

問題が有るんでしょうか？

書込番号：22244512

[あずたろう]

いやいや別に。　それでご納得されてるなら十分なことじゃないでしょうか。
当方昔の記憶しかないから、それもHWMonitorでCPUTIN及びPakageしか表示もなかったし。
お邪魔様でした。

書込番号：22244699

[キンちゃん1234]

＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん

絶対的なCPU温度は特殊な計器でも使わないと、リアルタイムでは計測は不可能でしょう。
一応　マザーから読み取る数字を信じるしかないかと思っております。

今現時点でRyzen1600搭載予備ゲーム機は〜
搭載グラボがRX480なんで〜
CPUに絶対的な高クロックとかは〜無駄無駄　無用の助であります。

なので、今回もX無しモデルを選んでおります。

なので　1600も、2700も　Xモデルを選んでおりません。

偏見と独断で言うと　X付きモデルは　OCモデルで〜
扱いにくく、熱が出ている（売るためにはスペック上げるのは‥必要ですし）

X無しモデルは、素のRyzenで　扱いやすく熱も出ないベストコンディションて思っております。
いざとなれば　自分でOCすれば　済むだけですし。
まぁ　多少は・・CPUの選別ぐらいは、してるかもですが・・どうなんでしょかね？

ゲーム用途で絶対的なスペックが必要となれば・・
8700Kをしばきあげて、1080Tiも　しばきあげて　ゲームすることになるでしょうが〜

現状　個人的に遊んでるゲームは・・4K解像度を求めなければ　そんなスペックのPCはいらんのであります。
何世代も前のハイエンド・・

4790K+TitanBlackこのコンビで、まったく問題なしに最高画質で60fps出して遊べているのであります。
人間・・足るを知る者は富む・・なんちゃって。

これで十分って思うのも大切かと（大笑い）

さぁ　これで私も8コアユーザーの仲間入りだ〜（大笑い）
そのうち　2700の方でレビュー出します。

書込番号：22245512

[キンちゃん1234]

この丸い光るクーラーが欲しかった。

予定の時間内に無事到着。

2700の付属の光る丸いクーラーに感激。
これね〜欲しかったんですよ。

1600買った時に　ついてくるっておもって・・
1600には　来ない・・て分かってがっくりしたから。

よしよし、熱も出ない1600に2700の付属クーラーなら　多少は効果上がるだろうし
なによりも　光るクーラーがいいね。

2700は　無限5でいくから　余りますしね。
さて　ファンを吟味して、低回転で2700を　冷やしてみましょうかね〜〜〜

レビューは　そのうちですね、枯れたパーツなんで　待ってる人もいないでしょうから
いじくり倒してから　出そうと思っております。
誰も待ってないか（大笑い）

書込番号：22246387

[イセリア2001]

＞キンちゃん1234さん

自分は虎徹mark2で使っていますが、十分冷えるので、無限五ならもっと冷えてくれると思いますよ♪

第一世代と比べて、第二世代の無印Ryzenは不人気ですからねぇ…。X付きに比べたら圧倒的に、レビューも少ないですし💦

私は、Skylake(6700)から、Pinnacle Ridge(2700)にして、タクスマネージャー眺めるのと、シネベンチ回すのがとてつもなく…気持ちいいです。

書込番号：22249364

[キンちゃん1234]

＞イセリア2001さん

どうもです。

人情として少しでも高性能って思うのも仕方ない所でしょうね。
しかし　その反面熱対策で苦しむんですけどね〜

普通に気軽に使えて　静かで〜燃費も良いって感じで良いと思うんですけどね。
いざとなれば、ある程度のクーラーを積んでおけば　少々のOCはできますしね。

良いと思うんですけどね。
まだ組み込んでないんですけど　楽しみです。

書込番号：22249690

[キンちゃん1234]

スッポンしました。	迫力一杯　ケースにもいっぱい・・二重反転	全く熱がでない・・生きてるのか？心配する。

＞揚げないかつパンさん

噂のスッポンを初体験しましたよ〜
いやいや　面白いですね、AMDのマザーは・・・。
Intelのマザーじゃ　絶対に起きないですから。

これは次のマザーにこのまま付けろってお告げなのでしょうかね、手間が省けるから（大笑い）

ん〜これCPU乗せ換えて無事に起動するんだろうか？
って相当心配しましたけど・・
問題なく起動しました。

温度ですが・・これね〜恐ろしく熱が出ないですね。
びっくりした。
室温15℃程度　低負荷24℃　100％負荷　CINEベンチで34℃ですがな。

ん〜熱が出ないとは噂は聞いていたが・・これ大丈夫か？お前な〜死んでるんじゃないのか？って心配するほど熱が低すぎですね（低体温症なのだろうか？）

二重反転仕様までは・・いらんのみたいですが〜ネタなので今は　二重反転仕様（一つのファンは光らせるため）
ケースファンは・・無し。

これからCPUファンの回転数を絞っていきます。
これファンのけても　大丈夫なんじゃないかって思うくらい（大笑い）

もう少ししたらここを〆て　Ryzen2700の方にスレ立てます。

書込番号：22250099

[キンちゃん1234]

お〜い　体温低すぎ・・いきてますか？

＞揚げないかつパンさん
＞イセリア2001さん

まぁね〜マザーは前のAB350ｍのままでBIOSは一応最新にアップしてるんだけど〜
CPUの名前が出ない（大笑い）

まぁ　2700を付けたのは自分でわかってるので問題はないですけどね。
余に熱が出ないので・・良く熱が出るらしい〜

OCCTで尚且つ　一段と熱が出るらしい？　
AVXってのをチェック入れてオンにしてみたけど〜
それでも41.5℃止まり。

ん〜低すぎですね、センサーがうまく温度取れてないのか？
はたまた　無限5二重反転の威力なのだろうか？

一応　サクサク感が　1600の時よりも体感で確実に上がりました。
8700Kと同等のサクサク感になって非常に納得をしております。

熱が低すぎる・・これだけが心配（大笑い）

書込番号：22250152

[Erwin Smith]

ryzenも安くていいですね
あまりにも9900kが届かなかったらryzenも考えます

書込番号：22252247　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞Erwin Smithさん

9900Kはね〜

絶対に熱対策で苦労しますよ。

でもって絶対的な性能が必要な作業（一秒でも早くエンコードをしたいとか）
でもって　超ハイエンド2080Ti搭載で144Hz以上のモニターを使ってfps必須のシューティング系ゲームやレースゲームに
命をかけるってんじゃなければ・・

Ryzen2700をお勧めします。

2700で定格でCINEベンチ1400台ですが　9700Kの定格1500台と、ほぼ遜色はないですし。
消費電力、発熱は全く違います。

熱はでません、付属のクーラーでも十分ですし〜
虎徹クラスでもベンチ回して100％の負荷をかけてもCPU温度50℃程度に収まります。

これは　Intelとかのi3よりも　発熱少ないのです。
36倍程度までのOCなら　熱も全く問題ないですし。

9700を超えるベンチスコアでます、8700Kの50倍設定同等のスコアになりますね。

扱いやすいですしね、これが良いと私は思いますよ。

書込番号：22252416

メモリ

[-KU-]

Ryzen7 2700とX470 mster sliで組む予定ですがメモリを何にしようか迷っています。
どのメモリがおすすめか教えてください。
用途としてはゲーム寄りのDTMといった感じです

書込番号：22115055　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

これまでのご自身のスレを読み返してみましょう。

書込番号：22115088

[揚げないかつパン]

＞-KU-さん

もう結論は出てると思うのですが。。。この前のG.Skillで良いと思いますが？

書込番号：22115316

[キンちゃん1234]

＞-KU-さん

十分に説明を受けているはずですが？
それでも分からないのなら　何でも良いかと思いますよ。

書込番号：22115715