Ryzen 5 2600 BOX のクチコミ掲示板

初めての自作

[ゆったん31]

予算5万円程で初めて自作PCを作ろうと思っています。
コスパ重視の場合の構成案を教えて頂きたいです。
使用用途としましては、ゲームを60FPS以上で遊べれば良いと考えています。よろしくお願い致します。

書込番号：23365097　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

オークションで買いなされ。

書込番号：23365167

[みなみさわ]

5万円でオークションなら結構よいPCが購入
出来ますね、GTX1080とかGTX1070とかのグラボ

搭載のPCとか、探せば。

書込番号：23365173　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

手持ちのパーツや周辺機器があるのかどうか不明な状態で、そこそこのCPUでグラフィックボードなしでも5万円で１セットは新品では無理。
Core i3とかRyzen3位だとCPU、マザーボード、メモリだけでも２万５千円くらいから。
OSがWin10　Home　DPS版で１万３千円くらいからで、SSDやケースを買ったら５万円超えるくらいになるかと。
中古でオークションや店頭販売品とか探してみては？　何世代か前の製品で。

書込番号：23365218

[揚げないかつパン]

Youtubeのネタで5万で作るとか有りますが、それでもOSレスの話ではあると思います。
OSレスで5万で自作したいならそういうのをレシピにして作るしかないでしょう。
とても推奨はできないので、それでできますとは言いません。

書込番号：23365226

[キンちゃん1234]

＞ゆったん31さん

5万円でゲームを「60fps」で動かせるってのを自作するってのは　不可能かと。
大体　目安　10万円と思うほうが良いかと？
中古パーツ漁って、OSも鍵屋で買っても・・多分　ゲームを60fpsで余裕持って動かせる自作は・・無理だと思う。

中古のゲーム用PC買うのが一番じゃないですか？
参考までにどうぞ。

書込番号：23365292

[shinto2017]

5万円なら新品と中古をまぜて使うしかないですね。
例えば、
cpu：Ryzen52600の新品
グラフィックボード：ドスパラのGTX1070中古
マザーボード：ドスパラのASUS PRIME A320M-K中古
電源：玄人志向のKRPW-N600W新品
メモリ：中古８GB
ケース：micro-atxのケースなら何でもよい。おすすめはVersa H18
os:yahooショッピングの怪しいやつかハードオフとかにあるpcからosを抜き取る。
ストレージ：sataのssd 256GB
こんな感じで5万5千円ぐらいです。超えた分は、国からもらう10万でなんとかしてくださいｗ

書込番号：23365456

[KAZU0002]

「おまえらなら安くて良いもの知ってんじゃね？」という期待があるのかもしれませんが。
どこのPCでも主幹パーツはIntelとかAMDとかnVIDIAとか同じところで作っていますので。同じ性能なのに半額！…なんてことはまずないです。

ゲーミングPCで検索すればいろいろ出てきますが。「とりあえず一通りのゲームが遊べる」が8万円ぐらいから。「どんなゲームでも問題ない画質でプレイ」で10万円くらい。最高画質で60fps以上とかいいだすと15万円以上。こんな世界です。
さすがに予算5万円では、Office系とYoutubeくらいは快適に程度が関の山。素直にPS4を買いましょう。

書込番号：23365476

[クールシルバーメタリック]

５万円でゲームを60FPSか・・・・・・エロゲーを60FPSなら余裕なんだけどそれじゃあダメかい？

書込番号：23365741

[しるくはっと]

＞ゆったん31さん

おそらく某Youtuberの「5万円で組むゲーミングPC」的な動画が見られているかもしれませんが、
新品でまっさらな状態から5万は無理ですね・・・
ケース、電源、キーボード、マウスは使いまわし、OS代は考えないという条件下で、
「5万円台」なら、なんとかといった感じです。
以下でどうでしょうか。

ASUS　PRIME B450M-K \7,291
Ryzen 5 2600 BOX \15,950
G.Skill　F4-2666C19D-16GNT [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \7280
Crucial BX500 CT240BX500SSD1JP \3,980
ASRock　Phantom Gaming D Radeon RX580 8G OC [PCIExp 8GB] \18,711
合計：\53,212
※条件：カカコクム最安値、新品

書込番号：23379166

付属のCPUクーラーがすごすぎる

[耳有り法一]

本商品買いました。理由は

１．ryzen 5 3500 or 3600あたりで組む予定でしたが、\12980という値段に吊られた

２．i5-8400との比較記事もありました。i5-8400のほうが多少上なのかなという印象を持ちました。ただ、僅差だしライバルなら性能に問題はないだろうとも思った

からです。

　性能は言うまでもありませんが、付属のCPUクーラーがすごすぎます。別途BIG手裏剣を購入しましたが、土壇場で付け方に悩みとりあえず付属のCPUクーラーをつけたのですが、静かすぎます。今まで使っていた「夜叉」と互角の静かさですね。別途CPUクーラーを買う必要がないっていうのは4000円程度のコストが浮くことになるので、良いと思います。
（まぁ、BIG手裏剣は押入れで当面眠ることになりましたが・・・・）

　細かい性能や体感等、後日またレポートしたいと思います。とりあえず今はまだ購入から2週間程度なので、一番感動したことを書きました。

※速さも体感しているのですが、もしかしたらマザーやメモリーの影響も大きいかもしれないので、今回はCPUクーラーの静かさのみ記します。

書込番号：23362274

画面のチラつき、CPU速度の半減

[はるさめはるき]

初心者ですが色々試した上でご質問です。
本日下記構成でPCを組み立てたのですが、負荷がかかっていない時でもBIOS画面と通常のWindows画面でチラつき、点滅が起きます。CPU速度が3400MHzと1550MHzに行ったり来たりしているので、これが原因だと思いますがBIOSを色々いじってもダメでした。もし解決方法ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。
CPU:ryzen5 2600
マザー:アスロックB450 steel regend
メモリ:ADATA DDR4-2666MHz　8GB×2枚
電源:Thermaltake タブパワー600W
グラボ:ASUS ROG STRIX GTX1060 6GB
SSD:WD 1TB

1時間ほどはチラつきも無く動作していましたが、FF15ベンチを回してからチラつきが治りません。

書込番号：23360066　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源管理をBalanecedからRyzen Balencedに変えて、CPU使用率を100%すれば周波数は下がらなくなると思います。
確か、Ryzen BalancedのデフォルトではP-Stateの設定は切れてしまうはずなのでRyzen Balancedに変えるだけでOKなはずですが

Ryzen Balancedが電源管理にない場合はチップセットドライバーを下記からダウンロードして入れればいいはずですが
https://www.amd.com/ja/support/chipsets/amd-socket-am4/b450

書込番号：23360073

[あずたろう]

クロック変動は、酷い負荷じゃなくCinebench程度を回してて、クロック下がらなきゃ正常でしょう。
アイドル時は当然にアップダウンするのは当然なので、電源パフォーマンスを「高」にすれば常時高クロックで張りつきます。

ただ、画面ちらつきは別問題じゃない？
普通にはグラボの劣化あたりが考えられるので、代えのものが無きゃ要因薄い他のパーツから探る時間の無駄になります。

書込番号：23360087

[揚げないかつパン]

1時間ほどはチラつきも無く動作していましたが、FF15ベンチを回してからチラつきが治りません。

たまたま、出力系が壊れた可能性は有りますね。
ちらつくがノイズ関係ならCPUの周波数の変動の可能性も有るけど、普通は無いですね。
前にX570 AORUS PROは周波数は変動すると音源にノイズが載ったけど、それはマザーの不良だったし

書込番号：23360096

[はるさめはるき]

皆さん早速ご返信ありがとうございます。
とりあえずWindowsを再インストールしてみて、ダメであれば教えていただいた方法を試してみたいと思います。
グラボの劣化も考えたのですが、クロック周波数が下がったタイミングでチラつくんですよね。代わりのグラボが無いので、電源管理を変えてみます。

書込番号：23360107　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンちゃん1234]

＞はるさめはるきさん

最初は普通だったのが・・FF15ベンチの後でチラつくようになった。
CPUのクロックが下がった時に症状がでる？

へ〜電源管理で100％固定にしたら、収まるのか？
ってか　OSの再インストールは無用な気がしますけど（入れたばっかりでしょ？）

普通は、とりあえずグラボを取り外して取り付け直し＆出力ケーブルのさし直し→BIOSの初期化→グラボのドライバーの入れ直しって考えそうな気がするんですけど
（代替品がないならこの程度しかないです）

書込番号：23360893

i7のノートパソコンから買い替え検討中

[脇浜]

現在、２年前に購入した富士通のノートパソコンを使っています。だんだん動作や起動が遅くなったように感じています。

買い替えるのはまだ早いと思うのですが、現在は21インチの外付けディスプレイを使っていますが、ノートパソコンの画面が１５インチで、両方とも２１インチだと使い勝手が良いということもあって、デスクトップ機の買い替えを考えています。

今検討しているのが、パソコン工房のオーダーメイド機のようなパソコンです。インテルのi7を想定していたのですが、AMDのCPUのラインナップもあって、値段が安くて６コアとのこと。あまり詳しくないで、アドバイスをいただければ嬉しいです。

現在のノートパソコン
CPU　インテル　Core i7-8550U １．８GHｚ
メモリー　８GB

AMDのCPUのラインナップがよくわからないのですが、Ryzen 5 2600は６コアとのこと、今後数年以上は使い続けたいと思っています。メモリーも１６GB或いはそれ以上（３２GB)も考えています。

表計算等で、結構大きなシートを使って、計算量も多いケースを扱うこともあり、とにかく計算が速いこと（それなり安価で）を求めています。映像系は、時々Youtubeを閲覧する程度で、基本はキャラクターベースです。

コストパフォーマンスも考えると、インテルのi7を搭載した機種が良いのか、或いはAMDでもワンランク上が良いのか、それともRyzen 5 2600が最適なのか、アドバイスをいただければ嬉しいです。

書込番号：23359701

[uPD70116]

ハイスペックを求めるより、そこそこのスペックで乗り換えていく方が確実ですよ。
昔程は性能向上はないですが、Sandyおじさんみたいに売り時を逃してしまうよりはましだと思います。

因みに名前は最初にオーバークロックをしたPCに使われていたCPUからです。
10MHzのCPUから16MHz動作のHL版に交換、クロックは15MHzくらいでも起動しましたが安定せず12.5MHzで使っていました。
ベースクロックというものもなくメモリーや今でいうチップセットまでオーバークロックになるので難易度は高かったです。

書込番号：23364394

[脇浜]

uPD70116さん

>ハイスペックを求めるより、そこそこのスペックで乗り換えていく方が確実ですよ。

そうですね。８bitの時代はメインメモリーがkBオーダーで、16bitになってMB単位でメモリーの容量を表わすようになって、その後32bit時代では数十MBから数百MB、そして64bitになると、とうとうGB単位のメモリー容量となって、CPUのクロックも８bit時代から考えると千倍以上と、これまでハイスペックを求めないとすぐに陳腐化していましたが、まあテキストや数値をメインで扱うことを考えれば、おっしゃるように「そこそこのスペック」で十分過ぎるように思います。

外出自粛で、使わなくなっていた一代前のノートPCにLinuxを入れたのですが、かなりサクサク動作して、テキストや数値をメインで扱うのならば、１０年近く前のモバイル版のi7に４GBのメインメモリーでもオーバースペックかなあ〜とも思っています。Linuxだと結構安定して運用できそうで、私が慣れるかどうかが最大のネックになるかもしれません。

＊

uPD70116・・・レジスタ構成や、クロックあたりの処理のプロセスを検討してCPUを比較していた頃で、私にとってCPUがブラックボックスとし扱う前です。恥ずかしながら今は、CPUのコアやスレッド数、クロックやベンチマークだけで、中身がどうなっているのかという興味すらなくなって、単なるユーザになってしまいました。だから、知恵袋で質問しているのですが・・・

uPD70116は8080モードがあって、それをいろいろ試みた記憶は残っているのですが、残念ながら8080モードで実際に何かしたのか覚えていないです。

・・・私も、思い出深い6800や6809にハンドルネームを変えようかなあ〜と・・・

書込番号：23365190

[キンちゃん1234]

＞脇浜さん

単純な作業なら　無駄にスペック追う必要はないかと。

蛇足ですが〜PCで遊び始めた頃・・1コアに512のメモリーでエンコードや画像加工その他・・まぁ　待ち時間が・・ストレスだったけど〜

楽しく遊んでました。
今は　8コアCPUに16Gメモリー使ってんで〜桁違いのパワーですが〜
歳のせいか・・楽しくなくなってます：：

私は遊びだけのPC使いなんで　どんな無茶な設定でも問題ないですけどね。
仕事用だと　安定第一　　安全第一　これに尽きると思いますよ。
会社の事務とかのノートで　チマチマと作業してるのを横目に見て・・あ〜非力なノート用のCPUでよくやるな〜
なんて　ふと思ったりしますが・・ワード・エクセル程度で　私のPCみたいなの必要なわけがない（大笑い）

書込番号：23365289

[脇浜]

キンちゃん1234さん

>単純な作業なら　無駄にスペック追う必要はないかと。

単純な作業ならば、逆に現行のノートPC+21inchモニターでも十分なんです。買い替えて2年目ですが、特に不満があるわけでもなく、数年は使えるのかなあ〜と思っています。

質問に書きましたが在宅勤務になって、大きなスプレッドシートを扱うのに、ノートPCのモニタが小さいこと以上に、2台のモニターサイズが異なるこによって作業中にストレスを感じることが多く、「両方とも２１インチだと使い勝手が良い」という前提での買い替えの計画です。

静止画や動画の編集や処理ならば、21inchモニタにオブジェクトを写して、ノートPCのモニタで操作パネルを写せば済むことなのですが、今回の要求は、大きなスプレッドシートのデータに対して、入力や処理に対してリアルタイムで結果を見て、次の処理を試行するタイプです。入力しながらリアルタイムに結果を確認して判断しながら処理を模索するので、大きなスプレッドシートデータの「全体の見通し」が作業効率にとって重要です。モニターが3つ使えれば尚良いですが、在宅勤務では、そこまではスペースのこともあって無理なんです。もっとも安いのは21インチのモニターを買って、ビデオインターフェースを追加して３画面運用だと、２〜３万円でOKです。画面の高速性はゲームや動画再生ではないので、大きな問題はないです。　ただ物理的にどうも無理で・・・21inchモニタ２台運用を目指して、デスクトップ機の購入と至ったわけです。

　在宅勤務がいつまで続くかわかりませんが、まあ個人的にも同じサイズの２台モニターの方が利便性が高いので、外出自粛の続いている今、買い換えを検討しています。

速度に関しても、入力や修正に対して、ワンクッションの待ち時間なら何の問題もないのですが、場合によってはワンクッションでは済まず、１秒近く待つことが続くと、ちょっとストレスなので、今の「i7-8550U 1.8GHｚ,RAM 8GB」よりも50％や2倍近く性能向上すれば、「尚良し！」というニュアンスです。まあHDDがSSDになってRAM容量が大きくなる相乗効果も期待出来るので、CPU自体のパフォーマンスは、ほどほどでも良いのかなあ〜と、たくさんいただいた回答を見て感じています。

　単純作業で、マクロやプログラムに任せれば、処理中には別のことをすれば良いので、ストレスは感じないのですが、とにかく2つの大画面が最優先で、その次にパフォーマンスアップです。

　質問での言葉足らずだったようで、大変失礼しました。

書込番号：23365379

[キンちゃん1234]

＞脇浜さん

一応　念押しで。

速度に関しても、入力や修正に対して、ワンクッションの待ち時間なら何の問題もないのですが、場合によってはワンクッションでは済まず、１秒近く待つことが続くと、ちょっとストレスなので

ベンチスコアはRyzen2600で圧倒的に上がりますけどね。
レスポンスはね、Intelより悪いですよ。
ほとんどのソフトはIntel最適化って感じでありますから。
ずっと手前でリンク貼ってますが、Ryzenにして作業が元の非力なはずのノートより遅くなったって感じの例もありますしね。

揚げないかつパンさんも言ってたような？
個人的にも、ZEN2のRyze3800Xなって　やっとこさ個人的感覚では、Intel同等に体感できるようになりました。
パワーで押しきってしまったのかな？
ここらは〜
先にもレスしていたと思います。

私は遊びだけでPC使ってるので　スレ主さんの使ってるソフトが　どういうCPUの使い方してるかはわかりません。

実際問題は、今のPCでもたつくような作業の時の　データー。
モニターソフトで読み取って　チェックしてみると　もたつく作業と、スムーズな時の〜
メモリー使用量　CPUの使用量　並びにその時のCPUのコアの使用状態、クロックの高さ？ETCの比較等　ここら見ないと外野からはね　あまり言えないんです。

作業に使ってるソフトがね、多コアを使い切れてるかもわからんですし。
私みたいに3画面、4画面で同時に　なんじゃかんじゃする人には8コアとか12コア確実に意味がある。
しかし　一つの作業だけで、そのソフトが6コア12スレッド使えないのなら　あまり効果でないですよ。

今のノートよりは、2600にして　メモリー増設して　処理が早くなるのは間違いないはず。
ただし〜当人の期待に　そえるかどうか・・それはね、わからんです。
そこらのデーターはスレ主さん　一切だしてないので・・。

参考までにどうぞ。

書込番号：23365470

[脇浜]

キンちゃん1234さん

>メモリー使用量　CPUの使用量　並びにその時のCPUのコアの使用状態、クロックの高さ？ETCの比較等

>作業に使ってるソフトがね、多コアを使い切れてるかもわからんですし。

>そこらのデーターはスレ主さん　一切だしてないので・・。

出さないというのではなくて、私もそこまで気にして使っているわけではなくて、知らないです。

おそらく質問する掲示板を間違えたのかもしれません。CPUの掲示板ですので、そのあたりの情報を出して客観的な判断を仰ぐのが質問者に求められている･･･当然ですね。

こちらこそ気がつかずにすみません。漠然とした質問で、ご指摘の通りで的確なアドバイスをしたくても、出来ないですね。ほんとうにすみません。

考えれば21inchモニタの2台運用が、そもそもの発端なので、このようなCPUの専門的な掲示板で質問したことが間違えだったようです。

空気が読めなくてすみません、本来ならば質問自体を消すのが筋でしょうが、価格comはそれが出来ないので、重ねて・・・すみません。

書込番号：23365517

[キンちゃん1234]

スキャン時の状況	エンコード中の状況

＞脇浜さん

一応ね、モニターソフト入れて　PCの状況見てみるとよいかと。
ググれば　すぐに出てきます（無料ですし）
私は見やすいので　HWMonitorメインですが、人によってはHWiNFO64の人もいます。

極端な例を　ちょいと　置いておきます。

Windows純正のウイルススキャンソフト実施時の状況（8コア16スレッドが・・あまり効果ない）
エンコードソフト実施時の状況　8コア16スレッドを　フル活用します。

あまりコアを使わないスキャン等では　多分　コア数の少ない4コア等と比較して対してメリットでないと思います。
フルに全コア全スレッドつかう　エンコードソフトとうだと　圧倒的に早くなります。
ソフトでね・・効果がどの程度でるかは　全然違うのであります。

書込番号：23365634

[キンちゃん1234]

＞脇浜さん

メモリーとかだと　Windowsのタスクマネージャーで見れますよ。
こっちだと　何もソフト入れなくて見えます。

Ctr+Alt+Del

書込番号：23365651

[仮面くるみん]

＞キンちゃん1234さん
＞uPD70116さん
＞揚げないかつパンさん
＞脱落王さん
＞あずたろうさん
素人相手にAMD教の布教活動ご苦労様です。


WIN7時代のAMDはWIN10がまともに動きませんよ。
長く使いたいならインテルのほうがいいと思います。

書込番号：23366761

[揚げないかつパン]

＞仮面くるみんさん

まあ、だからダメなんだけどね。
本当にITハンドブックはつくづく読んじゃダメなサイトだと思うわ。
作ってる人がこれじゃね。。。

書込番号：23366822

[キンちゃん1234]

＞仮面くるみんさん

別にRyzenの布教はしてるつもりは無いですよ。
私は二重反転の布教家であります（大笑い）

現状メインゲーム機は9900K機ですし、省エネ用8700K機も使ってるし、予備ゲーム機　4790K機も現役で使っております。

たった一台だけ〜
3800X搭載機だけが　Ryzen1600→Ryzen2700→Ryzen3800Xと様変わりしてるだけであります。
今年　ZEN3でたら　また載せ替えるかも？

書込番号：23366863

[仮面くるみん]

＞キンちゃん1234さん
＞揚げないかつパンさん
AMD教の幹部みなさんRYZENと同じで熱いですね。

＞脇浜さん
RYZENが性能的に安いのは理由がありますから
コロナで店舗も空いていませんし、
RYZENでPC店舗のオーダーメイドはなんて

Core i7-8550UなんですからCPU性能なんてそんなに変わらないです。
8GB→16GB　NVMe SSD　に換装すればいいと思いますよ。

RYZENとちがって、クリーンインストールすれ不要常駐ソフトも消えて起動も早くなるし
普通にデバイス認識しますよ。

書込番号：23367604

[脇浜]

仮面くるみんさん

おっしゃるように、細かいことを気にして使っているわけではない旨を書いたのに対して、PCの状況を見るように薦めるアドバイスの書き込みは、確かに「AMD教の布教活動」と言われると、そうだったのかなあ〜とも感じます。私も新興宗教の強引な布教に以前遭遇した時は、親切に色々な情報をアドバイスしてくれるのですが、私にとっては、その時は興味もないことでしたので「ちょっと・・・」と当惑したことがあります。

今回は21inchモニタの2台運用が、そもそもの発端で、現行ののPCの性能に大きな不満があるわけでもなくて、どちらかと言えば「ついで」の部分を、このようなCPUの専門的な掲示板で質問した私が、お門違いだったわけです。

今のノートPCのメモリー増設やSSDへの装換は選択肢に入っていません。コンパクトなデスクトップ機購入を思い描いての質問でした。

この掲示板のアドバイスをもとに知人にも相談して、おそらくi7-9700にRAMが16GB,そしてSSDをコンパクトな筐体にするタイプで、それにメインの目的である21inchモニタと併せて１０万円を少し越える程度に落ち着くと思います。

知人はRAMは32GBにした方が良いとのこと、ちょっと悩んでいます。

この掲示板ではお門違いな質問内容だったようですが、私にとってはいろいろなアドバイスをいただくことができました。おっしゃるように「AMD教の布教活動」だったのかもしれませんが、まあ私には有益な情報は得られましたし、色々考える切っ掛けとなりました。特にPCの状況等の情報流出には至りませんでしたので、質問したことは、私にとって有益で、マイナスとは思っていません。

書込番号：23367795

[仮面くるみん]

どうせ買うなら、1番の9900kにしましょうね。
9700kは後悔しますし。RYZENで組みより安いですよ。

CPUは壊れませんけど　マザーボードは消耗品です

モニタが余っているから、背中に2万のNUC付けていますが十分早いですよ。

要は適材適所にPC買えばいい思いますよ。動くものは10台くらいありますよ。


そもそもipadと違って接近してみれませんから21インチは、文字小さすぎます

最低でも24インチ以上をお勧めします。

お勧めはPC買わずに　24インチ2台のほうが良いと思いますよ。

書込番号：23368014

[仮面くるみん]

＞キンちゃん1234さん

私も別にインテルの布教はしてるつもりは無いですよ。
AMD教は性格が悪いのでね。

現状メインゲーム機は9900K機ですし、省エネ用i9400機も使ってるし(8700ｋは売った）昔ゲーム機　4790K3790ｋ2700ｋは売ってしまった。

たった３台だけ〜

苺皿雷鳥アスロン→→→→A6ノート→アスロン5350（TVサーバ）動くけど休眠→→Ryzen 5 3550Hゲームノートで変遷していますよ。

ITハンドブックより
RYZEN買う層は、高卒の定収入だそうです。

書込番号：23368064

[脇浜]

仮面くるみんさん

既に他の回答者様宛にコメントして重複する内容もありますが、

>24インチ2台のほうが良いと思いますよ。

２年前に現用のノートPCと買い替える前までは長らく24inchでした。今までも仕事を持ち帰ることがあったのですが、24inchでは、実際に作業すると大き過ぎて、画面いっぱいに表示したスプレッドシートデータの全体を見渡す目の疲労感があり、また職場では21inch２台体制で、視野範囲の慣れもあって、24inchは寝室のBDプレーヤーのモニターにして新たに21inchモニターを購入した経緯があります。

それと現在のスペースでは24inchモニター２台は無理です。24inchモニターとノートパソコンでも、いっぱいいっぱいで、21inchモニタだと２台並べることが出来ます。

>1番の9900kにしましょうね。

　パソコン工房のオーダーメードだと、コンパクトな筐体のラインナップがないです。金額も、前回のコメントで書いたようにモニタ込みで10万円＋αには収まらないです。大きさとお金の２つの面で、選択肢に入れていませんでした。

もし9900kで小型の筐体で21inchモニタ込みで10万円＋α程度で収まるようなメーカ製なりオーダーメードがあれば、ご教授いただければありがいです。特にスペックを求めているわけではありませんが、同じような金額で収まるならば、スペックが良いに越したことはありません。アドバイスいただいた9900kが予算内でコンパクトな筐体で入手出来るならば、是非教えていただきたいと思います。

ちなみに前回いただいたコメントで、

>コロナで店舗も空いていませんし、

幸いパソコン工房は営業を続けています。営業時間は短縮でしたが、この前の週末も混雑する程でもなかったです。

書込番号：23369074

[揚げないかつパン]

＞脇浜さん

読み返してて思ったんですが、自分も6800や6809、それ以外だと6502も知ってますが最初に使ったPCが8080なんですよね。

久しぶりに考えて一番好きだったCPUは68000だったのかな？とは思います。
逆に8086や80286はレジスタの構造が美しくないと嫌いでした。

そういえば、最初にSTDバスの仕事をした際にアセンブラでZ80のコードを書いたんですが、間接アドレシングを使いまくるプログラムを書いてて、先輩に【お前のプログラムの書き方変わってるなーレジスタをあまり使わないのな？】と言われたことを思い出します。

その前後、どことは言えませんがSYSTEM 360の管理プログラムを書いてる最中に（もちろんアセンブラですが）暴走させて管理者に怒られたのは良い思い出です。

まあ、どんなPCになっても良いとは思いますが、AMDの布教活動というのは存在しないと自分は思ってます。実際問題、自分も別にインテルでもAMDでも組みますが、単に代わり映えのあまりしないインテルのCPUに嫌気がさして最近はAMDを使うというのがマイブームです。
ZEN+からZEN2も変わる際にインテルでは考えられないアグレッシブな変化を見てCPUを替えただけです。
普通、ちょっと前までそれなりの評価を受けてた自社CPUすらも過去の物にしてしまう戦略は取らないです。
なので2600は相当頑張った値段に落ち着くことになったわけですが。。。

インテルを好きになるのもAMDを好きになるのも自由だし、どちらも好きならなくても、自分に合いそうだからでもしいのだと自分は思うんです。
自分は、新し物好きというか、新技術で動作するものが好きだからなのが選択の基準なので（他人のPCｈは依頼主の意向は聞くのでインテルも組むんですが）グラボはXeが出たら買いたいなとは思ってます。

なので、AMD教徒だとかインテル教徒だとか、そういうくだらないことをいう人に興味のかけらもないし、そういうことをいう事自体がすでに、自分がそういう目で見てることが分からないのがなんでだろ？って思います。

変なことを言うので、仮面くるみんさんをインテル教徒と言ってしまったことも有りますが、それは、違うかな？そういう人なんだろう？って思う方が無難だとは思ってます。

あのNUCは16GBで8000円 SSDで8000円 OSで15000円で31000円くらいかな（電源は忘れてました）と思ったんもでDSP版とか使えば10万でなんとかなるかな？と思って提案したものでした。

書込番号：23369160

[キンちゃん1234]

＞脇浜さん
＞揚げないかつパンさん

一応ね　Ryzen2600押しってのは予算との兼ね合いでって話です。
多分　レスポンスその他を言えば　9700でしょうけど・・予算オーバーってことだった。

一応ね　メインは私はインテルですよ　シングルコアのintelの頃から自作やってます。
そして　AMDのCPUは　Ryzen出てから。
圧倒的にintelに差を付けられて〜　再起不能と思っていたのが〜
Ryzenで復活。

[AMDやるじゃん！intelの独占にされちゃ　価格が暴騰する、がんばれ〜」
って　気持ちでRyzen1600→Ryzen2700→Ryzen3800XとCPUを載せ替えて各シリーズを使い続けております。

確実に進歩してるんですよね〜凄い。
intelのはね〜　4790K　8700K　9900Kと現状3台使ってるんですけどね〜
これね　予想の範囲内でしか　進歩してないの。

Zen3 次はどんな進歩するか？
intelの次のは買わないけど〜
Zen3は〜〜〜〜
また　載せ替えるかもしれません。

ちなみに　先にも書きましたが　私は二重反転トリプルファンの布教家であります
誰にも相手にされませんけどね（大笑い）

書込番号：23369204

[脇浜]

揚げないかつパンさん

>あのNUCは16GBで8000円 SSDで8000円 OSで15000円で31000円くらいかな（電源は忘れてました）

電源と21inchモニターを併せると、10万円＋αというよりも、15万円弱ぐらいになってしまうように思います。まあ目安が10万ということで、仕事の予算とは違うので10万円を消化する必要もなく、安ければ安い方が良いですし、納得すれば少々オーバーしても良いかなあ〜と言う程度ですが、それにしても目安10万円とは言えない金額になってしまいそうなので、あまり食指が動く御提案ではないんです。かといってi3の選択だと、ちょっと心細いような気がします。

>どことは言えませんがSYSTEM 360

　汎用機とマイコンが別世界だった時代ですね。私は汎用機に関しては単なるユーザでしかなかったので、SYSTEM 360の内部構成のことをよく知りませんが、レジスター構成やアドレッシングを考えると16bit時代のCPU程度というイメージがあります。MIPS値も16bitCPU程度だったのかなあ〜と・・・。汎用機ではC言語やUnixと無縁の時代で、管理もアセンブラだったのですね。

私は、最初が8bit時代の68系だったので、その後8085やZ80に移行しても、どうもレジスターよりもメモリーを活用するクセがあったようです。8080を扱ったことはないかもしれません。あの当時の8bitCPUは、考えれば最初期のSYSTEM 360に近い処理速度を実現していたのかもしれませんね。

書込番号：23369386

[仮面くるみん]

CPUは6502でクロックは1MHz、ROMは8キロバイト、BASICの

apple�Uが40万もしたんだけどね。ビルゲイツのBASICのほうが早かったなあ。

WIN7搭載機でも今でも問題ないけどね。

今なら、10900ｋで組むほうが安いのでは、

書込番号：23372197

超初心者 自作PC用CPU検討（5 2600BOX or 3 3100）

[三浦ワイルド]

現在自作PC動画などを毎日見ながら、自作PCへの熱意を高めています。
初心者で低価格な自作をしようと持っております。
用途は、フォートナイトや写真編集（可能ならRAW現像なども）、動画編集（やったことないのですが）を考えております。
ゲームに関してはそこまでのクオリティは求めていないですが

CPUについて、RYZEN５　２６００　BOX　もしくは昨日発表されたRYZEN３　３１００　がどうかと考えております。
理由は　両者とも安いからです。

RYZEN３　３１００　はまだ発売されていないためどうなのかわかりませんが
４コア／８スレッドと　５　２６００の６コア／１２スレッドと比べると性能は落ちるのか？とも思っておりますがZEN２は良いとも聞きます。

本当に初心者で知識もなく、意味不明な質問になっているかもしれませんが、
みなさんの見立てでは、RYZEN５　２６００　BOX　と　RYZEN３　３１００　どちらが良さそうでしょうか。

RYZEN３　３１００　なら　チップセットB550が発売予定の6月まで待とうと思いますし、
RYZEN５　２６００　BOXなら、熱意が高まっている内に購入したいなと思っております。

後押しお願いします。。。

書込番号：23357110

[あずたろう]

i7 7700 相当またはそれを上回る性能と思います。

そういうことでRyzen 5 2600 vs i7 7700　を　比較です。


このくらいは差があります。　やっぱり6C12Tは　強いですよ＾＾

書込番号：23357140

[三浦ワイルド]

早速　ありがとうございます。

5　2600は　RYZEN３　３１００よりも良いと言うことでしょうか。

ソフマップ安売り終わっていますね・・・買い時を逃しました。。。

構成も考えていないので、ますます勉強しようと思います。

書込番号：23357148

[揚げないかつパン]

いくら安くても目的の性能を得られるかを確認した方が良くない？

Fortniteはこの前、調査してたら3600で80%程度までCPU負荷が上がるみたい菜音で3100はちょっと無理かな？
写真編集は問題ないけど、動画編集は速度を気にしないなら大丈夫じゃない？

まあ、フレームレートが60でいいやというなら2600の方がCPU性能としては上ですね。
ゲームのフレームレートを考えないなら2600≒3500くらいだと思います。
まあ、3100は値段がこなれないと買う意味はないかな？
因みにAVX使うなら3100だけど、今さら4コア8スレッドというのもね。

用途次第かな？

書込番号：23357154

[三浦ワイルド]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。

なんかRYZEN５　２６００のほうがいいのかなと言う気がしてきました。

フォートナイトは今　インテル® Core™ i3-5005UのノートPCで　ざらついた画像でプレイしているレベルなので
本当にクオリティは求めていないです。

GW外出できないので自作試みたいと思います。

書込番号：23357198

[揚げないかつパン]

それならパソコン工房の3500のセット販売も良いかもね。

これならマザーのBIOSを気にする必要もないし

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=729750

書込番号：23357213

[あずたろう]

こちらで買うのは如何？　ポイントいっぱい戻るよ

https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/excellar/item/1000009621/?sc_i=pmall_cmn_result-item

書込番号：23357215

[あずたろう]

ごめ、めっちゃ元価格が高かったんだ＾＾；

書込番号：23357217

[あずたろう]

なんだ2600Xか。。

書込番号：23357219

[三浦ワイルド]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。

同価格帯だと　3500のほうがおすすめでしょうか。

書込番号：23357226

[揚げないかつパン]

お勧めというほどでもないですが、Passmarkでも変わらないので速度は変わらないですが、AVX256命令が使えるので動画変換などではZEN2の方が速いのが主な理由です。
クロックの高い方が有利なゲームでは3500の方が有利でしょうし、

スレ主さんの用途では3500有利だとは思います。

書込番号：23357230

[三浦ワイルド]

＞あずたろうさん
ご紹介いただきありがとうございます
2600Xは少しだけ高いかなと言った感じで。。。良く分かってないんですが。

２６００か、３５００かの価格帯で落ち着きそうです。

おすすめはありますか？
すいません。質問ばかりで。

書込番号：23357247

[三浦ワイルド]

＞揚げないかつパンさん

一度、3500で、いろいろと調べて身分相応の構成検討してみたいと思います。

非常に後押しされています。ありがとうございます！！

書込番号：23357274

[あからめん]

ソフマップの在庫復活してますよ！
キャンセル分でしょうかね　お早めに。

書込番号：23357900

[三浦ワイルド]

＞あからめんさん
連絡ありがとうございます！
早めに検討して決めます！

書込番号：23357965　スマートフォンサイトからの書き込み

[三浦ワイルド]

＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
＞あからめんさん
色々悩んだ末、ソフマップにてRyzen 5 2600 BOX品 + TUF B450M-PLUS GAMING セットがかなり安かったので注文しました。結局安さ重視になりました。
ほか構成がわからないので、調べようと思います。
おすすめ構成あれば教えて下さい！

書込番号：23360505　スマートフォンサイトからの書き込み

構成について

[oaoa777]

出来るだけ7万円以内におさめたいと思っています。そこでこんな構成を考えてみました。
http://niku.webcrow.jp/?M8mvLNPRMc4J89Ex8YpI1TFxLvQH8o28w3QMXYKKdXRMjd2KdYwivUJ09Ax1dAzBEEHoAUGZEQA=
主な使用目的は、プログラミング(unityなど)、ゲーム(マイクラ、フォトナなど)です。これで快適に動くかなどを教えてください。

書込番号：23304838　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

OSもないし、7万超えてるし、SSDもM.2じゃないし、

解像度落とせばよいと思うけどね。

GTX1650superのほうが良くない？

書込番号：23304864

[あずたろう]

その前に240Hzモニター買わないとね。

書込番号：23304869

[oaoa777]

ありがとうございます。

書込番号：23304884　スマートフォンサイトからの書き込み

[dsamsada2]

＞oaoa777さん

個人的に見積もって比較して見た。（笑）

・CPU：浮いたお金で、3600に変更
・メモリ：8GBなので安物。けどCFDにした。
・マザー：所詮B450なので、適当に安物で
・GPU：GTX1650ｓ
・SSD：NVMeの安物。でもADATA製をチョイス
・HDD：1TBを付けるより、今は2〜3TB増設した方が良いと思うので注文しない。
・ケース：安物で。（作りが良く無いらしいが、入れば良いと言う考えで）
・電源：HDDも光学ドライブも無いのでセミプラグインで配線を少なくするのでチョイス。

んで、差額170円ぐらい。

個人的には、HDDを削った分、m.2を500GB前後が欲しいかなって所かな。
（余り拘らず、安物で揃えたので、耐久性とかは犠牲になってるかもね。）

書込番号：23304938

[揚げないかつパン]

電源だけが気になる。NEO ECO CLASSICは、それほど良い電源じゃないかな？とは思うけど

とは言っても動作しないとかではないけど。

自分もグラボは8GB欲しいならRX 5500XTの方が良いと思ってるし、それ以外ならGTX1650の方が良いとは思う。

書込番号：23305112

[oaoa777]

貴重なご意見ありがとうございます。御三方の意見を参考に、もう一度考えてみました。osは鍵屋で、モニターは適当に買うつもりです。それらも合わせて85000円くらいでおさめられたらと思っています。どうでしょうか？
http://niku.webcrow.jp/?M8mvLNPRMc4J89Ex8YpI1TFNCk3V0TExrczWMXQJKgYyQwq9dUzSXXN09PIjdHSySnUMdUpKwAwQBcRV/jp6QFBmBAA=

書込番号：23305476　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

絶対止めた方がいいです。
鍵屋のライセンスというのはどの方法でも問題があり、何時ライセンスが使えなくなるか判らないものです。
調子が悪いから再インストールしたら使えなくなったとか、最初から使えないなんてこともあります。

書込番号：23305844

[oaoa777]

osについてはお財布と相談して検討してみます。構成についてはいかがでしょう？ちなみに、先程の方が言っていたM.2は予算が厳しいので難しかったです。

書込番号：23305932　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

OSは先ず、法律違反、使用許諾違反なので使用が出来なくなる事がある事を承知すると言う認識なので良心にお任せすると言う意味で何も言いませんでした
あまり、公言すべき事では無いです
SSDは予算で決めれば良いと思いますよ

書込番号：23305980　スマートフォンサイトからの書き込み

[dsamsada2]

＞oaoa777さん

ＯＳについては、コメント避けます。自己責任で！

購入店がバラバラで、トラブルが起きた時にお店に頼れないのが難点。
ＣＰＵ、メモリー、マザーは同一店で買う事をお勧めいたします。

CPU：個人的には、ゲームをやるなら、Ryzen5-2600は、買わない。
　　　　AMDなら、3500 or 3600か、Intelなら、i5-9400Fが良いのでは？
SSDとＨＤＤは、ＨＤＤを買わないで、両方のお金を足して、SSD 660p SSDPEKNW512G8XTが買えるよ。

こんな感じで如何な？
http://niku.webcrow.jp/?M002MdTRMcnLTNQxNXbx1DFNCk0F8p0DLHWAVEiht46xS0Gmjl5+hI4OEEOQjqGhsQ6EzCrV0QOCMiMA

書込番号：23306513

[oaoa777]

なるほど、ありがとうございます。その構成を軸にして検討しまみます。ありがとうございました。

書込番号：23306776　スマートフォンサイトからの書き込み