『米国との価格差』のクチコミ掲示板

[shota55]

amazon.com だと400ドル程ですが、
日本では75000円程になってますよね。

アメリカモデルと日本モデルで何か大きな違いがあるのでしょうか？？

書込番号：21781506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

ヒント('A`)っ【10年保証】




海外サイトを覗く限り、保証期限について書かれている記述が見当たらないから、この程度かと思われます。

書込番号：21781573

[針の先]

10年保証はメーカー保証なのでどこでも同じはずです。
https://www.corsair.com/us/en/ax1600i-psu

強いて言うならコンセント形状が違うかもしれません。電源ケーブルは交換可能ですし変換プラグもあるのでたいした問題にはならないでしょう。
ただ400＄といってもここに、送料・為替手数料・消費税を加えますし日本代理店が存在している以上、高確率で保証請求はアメリカコルセア、もしくはamazon.comに請求する必要が生じます。

ざっくり計算して2万そこそこはお安くなるのでしょうか。
初期不良のリスクと10年保証をほぼ捨てる形になるのと比較してどう考えるか、ですね。

書込番号：21781631

[φなる]

アメリカ製で、かつ少量販売だからでは。
主たる差額は送料と諸雑費かな。

　このレベルの機種は「バカ売れ」するようなものではないでしょう。
買うのは、一部の廃人レベルのPCマニアくらいか。（表現は誹謗ではありません。）

　多売を期待して大量輸入をする代理店は、ほぼ無いでしょう。
なので、一般に人気を集めている商品と違い、価格を下げ辛い。
（今後の展開次第で、代理店・リンクスの並行輸入はあるかも。）

　調べると、Amazon直販ではなく、業者です。
　仲介手数料とか手間賃も含めれば、そんなものじゃないのかな。個人輸入の代行と変わらない印象。
と思うけど、どうだろう。

　一例だが、US→JPは、2kgで$17.64、3kgで$24.52、4kgで$31.40
辻も褄合いそうですが。

書込番号：21781692

[EPO_SPRIGGAN]

初回入荷ですから高く値段設定しているのかもしれませんよ。
このレベルの製品をどのくらいの数さばけるか分かりませんしね。

書込番号：21781693

[φなる]

自分の書き込みに誤記（編集上のミス）を発見f^ ^

誤）辻も褄合いそうですが。
↓
正）辻褄も合いそうですが。

書込番号：21782150

[たれたんだぁ]

＞shota55さん
アメリカは電圧が120ボルトなので、アメリカモデルは日本の100ボルト電源では動かないのではないかと

書込番号：21808744

[code00]

日本の一般家庭のコンセントは15Aまでなので、家が燃えても火災保険降りませんね。
1600W電源で変換効率90%としてもコンセントから1750W使います。
使うのは個人の勝手ですが、気を付けないと巻き込んで他人まで焼け死ぬことになりますよ。

それにしてもこういう製品売っておいて販売ページに注意書き1つ無いんだな。

書込番号：21834958

[φなる]

>日本の一般家庭のコンセントは15Aまで

　昭和前期じゃないんだから。

　平成の世ですよ。
エアコンが普及し、電子レンジや掃除機が無い家庭も少数派でしょう。
エアコン使いながら掃除機でも稼働させようものなら、20Aでも余裕で落ちます。

　価格comで調べると、３万円台のレンジでさえ13Aのものがある
エアコン15A。エアコン付けたら、テレビも見れんわ。ｗｗｗ
15Aじゃ、夏場フルにエアコン使ったら、他に何もできませんよ。ｗ

　実際、今時は「30A以上が一般的」でしょう。
５人家族の家庭なら、60Aもザラ。私の居る独身向けアパートでさえ.30Aある。
もうちょっと時代と世相を知りましょう。

書込番号：21837587

[EPO_SPRIGGAN]

>日本の一般家庭のコンセントは15Aまで

これは別におかしくないですよ。
コンセント一箇所の定格電流が１５Aまでが一般的に使用されているコンセントです。
一般家庭全体では２０A、３０A、５０Aなど使えますけど、１つのコンセントで使用すること想定しているのは１５００W（１００V　１５A)です。
コンセントも配線材もそれに沿った製品が使われています。

PCですからディスプレイも同時に使用することになるわけですが、１６００Wの電源でかなり負荷が高くなる処理を長時間すれば壁の中の配線が発熱で焼損する可能性が出てきます。
場合によっては回路のブレーカーが落ちます。
テーブルタップも使用していれば、そちらのほうが先に焼損するかもしれません。

どちらにしても１６００Wの電源を購入するのは良いですが、日本の一般家庭での使用は余り向かないと思われます。
使用するなら１箇所のコンセントにはPC１台しか繋がないようにして、ディスプレイは別のところのコンセントから電源を取るようにするほうが良いでしょう。
余り負荷が高くならないようにすることをおすすめします。

書込番号：21837739

[φなる]

>EPO_SPRIGGANさん、こんばんは。
　たしかにEPO_SPRIGGANさんぼ言うことはわかります。
　「一つの部屋」でしたらそうかもしれません。

　しかしながら、氏は「日本の一般家庭のコンセント」と、一つの家屋で括った表現をなさっています。（ここ重要。）
一つの部屋（コンセント）の容量なら、そう表現するはずですよね。
部屋ひとつの容量を、わざわざアンペアで表現する人は滅多にいないと思います。
　EPO_SPRIGGANさんならどうですか。
「私の部屋は〇アンペアで、台所は〇アンペアで……」と表現しますか。
少なくとも私はしません。したこともありません。

　氏の生活環境まで知る由もない「他人に向かって」、例えば氏個人の部屋のアンペアを説明するために「日本の一般家庭のコンセントは15A]とする表現ではないでしょう。

　私も、「一般家庭のコンセントは……」という表現なら、理解できますが。

書込番号：21839810

[code00]

一般家庭のAC100Vのコンセントにはちゃんと15Aまでと書いてあります。

また、電子レンジの出力Wは製品にもよりますが、
レンジの出力が200Wでも実際はPWM変調で0W-870Wを行ったりきたり(ON-OFFを高速で切り替える)して平均200Wの出力にしています。
こういった製品の仕様を理解出来ていないと壁内の配線が燃えて火災の原因になるので注意が必要です。
コンセント(複数)で使える上限は配線がVVF1.6だったりVVF2.0だったり色々なので一概には言えません。(世帯によって異なります)
基本は日本電気協会の内線規程に準じているはずですが、違法工事などの可能性も無いとは言えない為、
どれぐらいまで使えるか（VVFケーブルの種類）が不明の場合は電力会社の人に見てもらった方が良いでしょう。
知らない間に使いすぎていると本当に危険ですよ。

エアコンもレンジ同様カタログスペックの消費電力と実際の消費電力は異なります。(PWM/PAM変調の為)

https://electricity-visualization.blogspot.jp/2014/05/500w600w_30.html
電子レンジによくある勘違い、「500W」「600W」は消費電力じゃないョ

https://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/56.html
ＰＷＭ制御とＰＡＭ制御

書込番号：21839920

[不具合勃発中]

そもそも、PC電源ユニットの電源プラグを差し込む話をしているのだから、
壁にある一か所のコンセント定格のことを書かれたのではないですか？

誰も、家の契約電流容量が１５Ａだとか、そこに１７Ａ喰う電源をつないで火災になる心配なんて
書き込まないでしょ。

書込番号：21839929

[φなる]

>code00さん
最初からそのように書いてくれたら良かった。
今回の書き方は、私のような低学歴のものにとっても物凄〜く解り易い解説でした。ｖ

　最後に。
件の1600Wはもちろん、1000Wオーバーの製品は、基本的にサーバーやワークステーションの使用者をターゲットにしています。
（メーカーでも、そのように説明している。）
　そんなレベルの使用を目的とした「パワーユーザー（「PCに詳しい」の意の表現）」の方々なら、「家庭にコンセント」のアンペアの上限や、（電流規格の違いによる）変圧器の使用は「知っていて当然」ではないでしょうか。（と、私は思います。）

　しかし、たしかにメーカーや販売店は「製造責任・販売責任」として一言説明していいかもしれませんね。
特に趣味（ゲーム目的など）でグラボ三連とかする、素人ユーザーに向けて。

書込番号：21840291

[φなる]

>不具合勃発中 さん

　一理あると思います。

書込番号：21840298

[Kou@(KOYO)]

つ【そもそも15A超対応のACコードがまず無い件】

私なら"200W基本構成+300Wグラボ*2枚=常用出力800W"のを組んだ時に
こういった1600Wの電源が選択肢に入りますね｡

書込番号：21840823

[EPO_SPRIGGAN]

＞φなるさん
>「私の部屋は〇アンペアで、台所は〇アンペアで……」と表現しますか。
>少なくとも私はしません。したこともありません。

私もそういうことを考えながら使用していませんので同じです。
うちなどは５００W〜７５０Wくらいの電源だし、特定の家電以外そんなに負荷が高くないので気にしていないのかとは思います。
テーブルタップなどは「１６００Wまで」などと記載されているので、そちらは気にしている方はいるのではないでしょうか。

ただ、１６００W電源を使用しなければいけないPCを使うとなると、日本の住居的に配線などの電気設備の状態は考えなければいけないのかもしれません。
築年数次第でリフォームしていなければあまり古い建物のだと電気配線の劣化もあるので、配線の仕方が悪いとショートもあります。
必ず起きるわけではないですけど、気には止めておいてほしいところです。

もともとの本題とは違う話にはなってますけど、いい問題提起にはなったかとは思います。

書込番号：21843252

[いぐいぐらぷた]

今さらの書き込みですが、公開されている仕様を見る限りこの電源は1300Wと考えるべきだと思います。
AX1300i(JP)とでも名乗れば電力面では混乱しにくいですね。

1600W出力は一般家庭で使用される事を想定した場合リスクが高すぎます。一般的な15Aの壁コンセントを上回る訳で万一火災などになった場合最悪メーカー、代理店も責められる可能性があるので。
デロンギなどの電気暖房器具ですら能力不足をしつこく指摘されて尚日本向けは1500Wが最大であり、一部超える機種は200V製品です。

この製品も我々が普通に使う分には100V1300Wの製品ですね。因みに本体のラベルには100-115V1300W,115V-230V1600Wとの記載があります。
日本家庭でもIHのキッチンや14畳以上の高出力エアコンは最大200V20A/200V30Aとなるので1600W使いたければこちらのコンセントから電気を取る必要があります。

書込番号：21971887　スマートフォンサイトからの書き込み

[Galaxy1245]

＞code00さん
100V15Aで1600Wする訳ないだろ　

書込番号：23207849

[Kou@(KOYO)]

＞Galaxy1245さん
つ【ヒント1:交流】
つ【ヒント2:基準電圧】

書込番号：23207923　スマートフォンサイトからの書き込み

[Galaxy1245]

＞Kou@(KOYO)さん
ごめんな書き込み言葉足らずになってた
この電源は100V15Aの環境だと1300Wとして振舞うから意味不明な事書いてるねーって

書込番号：23208551

[Galaxy1245]

それにしてもすっげー抜けてるな　そりゃ1600W要求する非常識な設計な訳ないだろって読み取るのは無理だわ

書込番号：23208556

[天蓋魔境]

80Plus Platinum や 80Plus Titanium を達成するにはActivePFCを搭載して高効率化する必要があるのですが、ActivePFC搭載電源は原理的に入力電圧に幅を持たせるのが簡単なので100V〜240Vくらいの範囲で対応している電源が一般的です。
http://dualsocketworld.blog134.fc2.com/blog-entry-372.html

量産効果で原価を抑えて安く作るには、世界規模に拡販できた方が有利ですが、中国やヨーロッパなど220V前後の地域も多いですから、入力電圧100V〜240Vの幅で作った方が量産効果を高めて原価を安く抑えられる側面もあります。

あまり知られていないかもしれませんが、日本でも１４畳以上の広さの部屋が有る家にはエアコン用コンセントとして200Vコンセントが壁に設置されています（14畳以上に対応したエアコンは200V仕様が多い為）。そういった家の場合は200V対応配電盤が既に有るので電気工事屋さんにお願いすればPC用に単相200Vコンセントを難なく設置してくれますので、日本でも、この電源の1600Wをフルに利用可能です。但し200Vコンセントは100Vと形状が異なるので200V対応電源ケーブルを入手するのは日本では容易じゃないかもです。

どういった人が1600W使うかと言えば、AI研究とかの用途でGPUを複数枚挿す様な使い方をする学生とか研究者ですね。一昔前だとマイニングです。もしくは私の様な廃人か（　＾ω＾）・・・

さらに上を目指す場合は、こういった方向になります。
https://www.tyan.com/Barebones_FA77B7119_B7119F77V14HR-2T-N

※家庭のコンセントの配電を電気工事士免許が無い人が工事するのは違法行為になりますので御注意くださいね。免許無しに工事して感電や火災になったら保険は利かず全部自己責任です（違法行為で自滅した訳ですから当然ですね・・・）

書込番号：23290765

[uPD70116]

20A（以上?）用は形状から違います。
I lではなくてT字状になっています。

ただ100Vで20Aも使うなら200Vにした方がすっきりすると思いますが...

書込番号：23296791