REGZA 65X920 [65インチ] のクチコミ掲示板

4Kチップ到着 信号品質不良

[kona westy]

日曜日にネットから申し込み木曜日に到着しました。早速装着して4K放送受信したものの信号品質が40と推奨値50に届かずNHK,TBS,フジは写りますが朝日、テレ東では信号品質34で写りません。信号強度はブースター増幅で55です。アンテナはTDKのセンターフィードです。設置をシビアに設定し直せば品質はあがるのでしょうか?それとも50cmアンテナに変える方が効果的でしょうか?2KBSは同様の信号品質ですが写っています。

書込番号：22322522

[Ryuu00]

＞kona westyさん
ご参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1156390.html

書込番号：22322530

[kona westy]

はい、こちらの記事は既に確認しました。しかし、判断できかねず詳しい方のアドバイスがいただければと考えています。

書込番号：22322612

[juliemaniax]

詳しい設置状況が分からないのですが

センターフィード型はオフセット型に比べて小さい口径で同程度の感度が得られますが
口径が小さい分キチンとセッティングしないと感度が落ちる事が有ります
通常BSアンテナは少しの分配などではブースターの必要は余り無いと思いますので
ブースターを入れている事を考えるとアンテナの調整がずれているのではないでしょうか
ブースターを入れると信号強度は大きくなりますが信号品質は変わりません(電波と共にノイズも増幅するからです)

取説によればBS2kのアンテナ推奨レベルは36以上となっておりますので
34で有れば十分とは言えませんが視聴は出来る範囲なので(多少の余裕は見ていますので)
これまでは問題が表面化しなかったのではないでしょうか

ご自身でアンテナ調整が出来る環境で有れば
アンテナの左右上下を指で軽く押しレベルの変化を確認出来ればズレがあるか確認出来ます

アンテナの口径を上げるよりは調整をキチンとする方が効果的では無いかと私は思いますが
もちろん経年劣化による性能低下もありますので一概には言えません
台風などの風雨によるズレもありますし、まずズレを確認された方がよいと思います

書込番号：22322839

[juliemaniax]

推奨レベルがBS2kより高くなっているようなので高品質な電波が求めれているので
アンテナ周りだけでは無く室内側のケーブル等も見直した方がよいかも知れません

アンテナ線は最低でもS4CFB以上か
端子にF型プラグは使っていないか、有ればF型接栓に変える
端子は緩んでいないか、芯線が短くなっていないか
地デジとBSを挿し間違えていないか（逆でも映るので要確認）
アンテナケーブルとHDMIケーブルを束ねたりしていないか
レコーダーが有ればそれのアンテナレベルも確認し
レコーダーのレベルに問題がなければ壁から直接テレビに繋いでみる

等々もご確認下さい

書込番号：22322862

[kona westy]

＞juliemaniaxさん
ありがとうございます。夜アンテナを少し動かしてみましたが大きく品質値は上がりませんでした。暗い中での作業でしたので明日あらためて調整してみます。現状BS,UHFをブースト後に大きめのFMアンテナと混合しています。影響ありますか？各接点等も確認してみたいと思います。

書込番号：22322972　スマートフォンサイトからの書き込み

[kona westy]

先ずBSアンテナからブースター混合器までの4Cを5Cに変え雑に束ねていた入出力ケーブルを整理してみました。数値は全く変わらず。1M位の4Cから5Cでは意味がないようです。その後設置微調整を行い信号品質40が45に改善しました。
しかし、朝日テレ東は34から37と改善したものの写らず失敗!アンテナかブースター変えるとすればどちらが効果的でしょうか?現状ブースターは日本アンテナのN36SU2です。

書込番号：22325819

[Ryuu00]

＞kona westyさん
http://www.satellite.co.jp/booster.html
アンテナだと思います。
ブースターは、ケーブルが長いとか分配数が多い時に使う物だと思います。

書込番号：22325873

[kona westy]

＞Ryuu00さん
そうですね、アンテナをBC503Sあたりに交換してみようと思います。
また、分配器を確認したところ2分配後に6分配2つに分岐し、そこから5ライン、4ラインの合計9分配となっていました。
最初の2分配を省略し6分配器を垂直に繋げて9分配するのは駄目なのでしょうか?

書込番号：22326512

[juliemaniax]

17chの帯域は映るが7chの帯域が映らない様ですね
アンテナ性能の劣化時などは高い周波数の方に問題が出ることが多いのですが
周波数の低い方に問題が有るのは妙な感じがします

2分配後の6分配だとマスプロのカタログによると4.5+11で15.5dbの減衰になり
端子やケーブルの減衰を入れても20db前後だと推測します
これ位ならお使いのブースターで十分補填出来ます
ややオーバースペック気味ですが地デジの状態にもよるので判断しずらいです
信号強度が55と極端な数値ではないのでレベルオーバーの可能性は低いですが
年の為ブースターの利得調整で一度つまみを回すなりして利得を最低にしてみて下さい

レベルオーバー状態で無ければ、アンテナの性能低下、或いは役不足も考えられます
考えにくいですがテレビのチューナーの初期不良も考えられます(17chはOKだが7chは駄目)
可能性としてはブースターの故障と言う事も考えられます

他の部屋のテレビなどのレベルはどの様になっているのでしょうか
出来ればメーカーとアンテナレベルの数値を教えていただければ
それによっては原因追及の手がかりになるかも知れません
アンテナ関連の正確な原因追及には最終的にはレベルチェッカーが必要になりますが
おいそれと買える物ではないのでDIYの人間には辛い物があります

実現出来るかどうか分かりませんが、長いアンテナケーブルを用意して
BSアンテナからこのテレビにブースターや混合器を通さず直接繋いでアンテナの性能を確認する方法もあります

分配器の2段重ねは1段目は11db減衰と向上しますが2段目が22db減衰と悪くなりますのでお薦めできません
分配器は使わない端子があっても端子の数だけ減衰しますので

書込番号：22327331

[DECS]

自力でやろうとして、返って手間も金も高く付きそうな予感しかしません。

既に指摘されている通り、センターフィード型はスイートスポットが狭く調整はかなりシビアですが、書き込みを見る限り、かなり雑にやってる様にしか、、、。

書込番号：22327351

[kona westy]

ビエラ		アクオス

＞juliemaniaxさん
他の部屋でビエラ42DT60.アクオス52RX5の電波状況を添付します。

書込番号：22328263　スマートフォンサイトからの書き込み

[kona westy]

レグザの状況

書込番号：22328270　スマートフォンサイトからの書き込み

[kona westy]

＞DECSさん
問題解決、改善を楽しんでおりますのでお構い無く。よろしくお願い致します。

書込番号：22328406

[kona westy]

＞juliemaniaxさん
雨が止んだので屋上にあがりブーストを最小にしたところ強度は下がりましたが品質が50を超え無事に写るようになりました。
ありがとうございました。次回はWowow BS4K 受信にあわせてブースター、分配器、アンテナを交換したいと思います。

書込番号：22328608

[turion]

＞kona westyさん

>朝日、テレ東では信号品質34で写りません。信号強度はブースター増幅で55です
>ブースターは日本アンテナのN36SU2です
>雨が止んだので屋上にあがりブーストを最小にしたところ強度は下がりましたが品質が50を超え無事に写るようになりました

このことから判断して、ブースターの設置不良と思われます。

入力のアッテネーターを10dB入れてみてはどうですか。
業者が設置したか、ご自分でやられたかは分かりませんが、そもそも設定の誤りのようです。

書込番号：22439916

[bigfm21]

参考なるか分かりませんが、地デジの入力が強すぎますね。地デジを下げると品質が改善されますよ。センターフィードは高感度なので、アンテナ不良ではないはずです。入力オーバーだと思います。

書込番号：23274915

ビデオカメラで撮影した映像をハードディスクに取り込めますか

[都内在住です]

先日、PAYPAYを利用し、購入しました。
ビデオカメラで撮りためた４ｋ映像を本機と接続する通常録画用ハードディスクに取り込み出来るのでしょうか？

以上、ご教授お願いします。

書込番号：22319717

[澄み切った空]

https://www.sony.jp/handycam/4kafter/
ビデオカメラがハンディカムの場合、USBHDDにダイレクトコピーできる。

テレビ用のUSBDDとの共存は不可。必ず初期化を求められる。

共存したい場合はSeeｑVaultがあるが。高いしいろいろ取り扱いに問題あり。

書込番号：22319754

[プローヴァ]

＞都内在住ですさん
無理です。外付けHDDは内蔵チューナーによる放送の録画専用です。

書込番号：22319765　スマートフォンサイトからの書き込み

[都内在住です]

澄み切った空さん、プローヴァさん
早速の返信ありがとうございます。

澄み切った空さんの書かれている通り、SeeｑVault対応のハードディスクを使えば可能という理解でよろしいでしょうか？
値段はIODATA　AVHD-URSQ4であれば２２，０００円程度なので問題ありません。
使い勝手上、問題があるのでしょうか？

以上、よろしくお願いします。

書込番号：22319787

[プローヴァ]

＞都内在住ですさん
テレビにそのような機能はありません。澄み切った空さんが書かれているのは、ビデオカメラから直にUSBHDDに書き込む方法かと思いますが、リンク先を見る限り、少なくともソニーのハンディカムからはできそうに無いですね。

ビデオカメラのバックアップを取りたいなら、やはりレコーダーが良いと思います。その上でこまめにBD-Rに焼くのがおススメです。HDDは壊れるときは急に壊れますので。

書込番号：22319827　スマートフォンサイトからの書き込み

[澄み切った空]

USBHDDは消耗品であり不具合もあります。
その都度初期化してもよいと思える状態にしておくことは大切。なので混在させることはよくないです。


バックアップをとっておくことが大切壊れてからでは遅いです。
レコーダーで4K画像をUSBHDDに保存できるのがSeeｑVaultなのです。

書込番号：22319910

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>ビデオカメラで撮りためた４ｋ映像を本機と接続する通常録画用ハードディスクに取り込み出来るのでしょうか？

テレビに「外部入力」や「ダビング取り込み」の機能は有りません。
あくまでも「テレビで録画した番組を他の機器へダビングする機能」しか有りません。

「SeeQVault対応USB-HDD」に別途ダビングして、「USBハブ」などで接続したとしても、再生できない可能性が高いと思います。
　＜録画用のファイル構成と違うので、「動画ファイル」では再生できない可能性が．．．

それよりは、「NAS」に動画を保存して、
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x920/comfortable_06.html#comfortable0607
の機能で再生させた方が良い様に思いますm(_ _)m
　＜この「NAS」に「DTCP-IP」や「DLNA」の機能は不要です。

書込番号：22320549

[量販店勤務]

何も考えずそれなりのスペックを持ったパソコンに保存して編集や書き込みしたほうが楽です

書込番号：22320651

[都内在住です]

皆様、アドバイスありがとうございました。
4jkレコーダーが安くなるのを待ちたいと思います。

それまではパソコンに保存したいと思います。
もりろん、２つのハードディスクに入れてバックアップ対応をします。

書込番号：22321100

[プローヴァ]

＞都内在住ですさん
パソコンに入れられるなら、それがベストです。
NASを導入されて、パソコンからNASにファイルをバックアップされれば、ファイル形式にテレビが対応していれば、ですが、テレビからネット経由でいつでも見れる様にできる可能性もあります。
カムコーダーで録画したものは、テレビ番組録画物のように著作権付きコンテンツでは無いので、取り扱いがすごく楽です。

書込番号：22321141　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

ヒデオカメラがわからないので確実ではないのですが、
パソコンの外付けHDDをexFATでフォーマットすればPS4proで再生させることができます。

ソニーのAVCHD(ハンディカム)、XAVCS(一眼)、キヤノンの4K60Pハンディカメラは再生できました。

サムネイルが出ませんがフォルダの作り方は自在なので(ショートカットは未確認)工夫できるかと。

早送りはメッチャ速いので使いやすいです。

書込番号：22321817

[澄み切った空]

これから数年でUHD　BDと4Kが普及価格帯機器に搭載されるといいね。

書込番号：22321959

ビックカメラ名古屋にて

[☆疾風迅雷☆]

ビックカメラ名古屋にて購入しました。
店員さんとの交渉の上、以下金額にしてもらえました。
▽金額
ポイント加味して\240000(税込)

Paypay にて50000円分の還元あるので、実質19万円で買えました。
(10万円分のキャッシュバックは引けず、、、)

現在、在庫不足とのことで納品は10日程かかるとのこと。又、皆さんこの機に買ってるとのことです。

価格.comでの値段も直近で上がってるので、良い買い物できたかなと思ってます。

検討中の方は参考までに！

書込番号：22318294　スマートフォンサイトからの書き込み

[あからいん]

購入おめでとうございます。
私もビックカメラ名古屋(駅西店のほうです)。
12/10にiPad持参で値段を聞くと数分かかり252000税込5年保証付き、ポイント8%でpaypay払いを提案されたので即決しました。
いま納期待ちです。
滞在10分ほどでいい買い物ができました。
25万の商品でPaypayが使えればみんな大成功ですね、

書込番号：22320568

[マウントポジション]

購入おめでとうございます
私も昨日購入いたしました。
都会はいいですね、価格安くて羨ましいです
こちらは地方なのでビックカメラ込274000円ほどペイペイ払いポイント8%の5年保証でした。
2月頭納期となってしまったのですが（笑）皆さん納期どんな感じなんでしょう…
年末には間に合うかと思っていたのですが

書込番号：22320938　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっしづ]

＞☆疾風迅雷☆さん
差し支えなければ延長保証の方は付帯かどうかお教えいただけないでしょうか？

書込番号：22321315

[☆疾風迅雷☆]

＞あからいんさん
購入おめでとうございます！
家に届くのが楽しみですね。
Paypayのキャッシュバックも今日までなのでお得な買い物ができましたね！

＞マウントポジションさん
購入おめでとうございます！
地域によっての差、大きいですね。
やはり、駆け込み購入で在庫が枯渇してるのですかね、、、
ただただ、待ち遠しいですね。

＞いっしづさん
5年保証付です。

書込番号：22322638　スマートフォンサイトからの書き込み

最大限長時間の録画をしたい場合のHDDは？

[ノムランジェ]

当方REGZA 55X920を購入予定ですが、この機種での通常録画及びタイムシフトマシンでのそれぞれの最大長時間録画はどの機器（メーカー・型番）を購入すれば良いかをお教えいただきたく投稿しました。
もちろんメーカー純正品がベストなんでしょうが、社外品での既成外付けHDD及び、3.5インチのWD等のHDDにケースを付けて、この時間まで録画できています等のお返事も大歓迎です。
また、お勧めの機器があれば、併せてご教授下さい。REGZA初心者のため、言葉足らずですがよろしくお願いします。

書込番号：22316534

[バカボン２]

バッファローとＩＯデーターで、対応しているのは、これだけです。

http://buffalo.jp/product/hdd/external/hdv-squ3_vc/#lineup

書込番号：22316795

[プローヴァ]

＞ノムランジェさん
こんにちは。
東芝純正品は値段が高く、4Tと1Tの組合せがマックスです。
また、現時点で周辺機器メーカーの互換性情報がプアです。バッファローはSQVしか引っかかりませんし、IODATAは互換性情報を掲載してないですね。テレビは出てからだいぶ経ってるので、今後待ってても出てこないかも知れません。

なので、自己責任になりますが、過去の東芝機では大容量のHDDが使えたと言うレポートはありました。下記あたり参考になるかと。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000933674/SortID=21537661/

書込番号：22317233　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦労人のくろちゃん]

以前自分も同じような質問をしたのですが、

通常録画に関しては、
＞「通常録画」に関して言えば、「USB-HDD」という規格(製品)は「テレビ専用」では有りません。
との事でした。
つまり、ケースを付けたりして、何でも良いという事でしょうか？
自分はたまたま予備としてあったHD-LB2.0U3（⇒下のリンク先を見ると、
タイムシフトマシン対応でもある？）を使っています。
９３％残量で、録画可能時間：１６５時間（HD)、１２０時間（BS/CS ４K)と表示されています。

タイムシフトマシンに関しては、
＞「タイムシフトマシン」については、現状「動作確認済み」の「東芝／バッファロー／IO DATA」製
＞しかお勧め出来ませんm(_ _)m
＞＜「バッファロー」は、「55X920対象」で検索しようとすると無かったりしますが、
＞「タイムシフトマシン対応」ならモデル問わず使えるはずですm(_ _)m
との事でした。
個人的にも、タイムシフトマシンに関しては、これからです。

http://buffalo.jp/search/tv/?kindName=1&makerId=2&brandId=2&seriesId=221&attributes%5B%5D=&saleYear=&productCategory%5B%5D=15&dispFlag=0&action_kaden_find=true

書込番号：22317327

[苦労人のくろちゃん]

×下のリンク先を見ると、タイムシフトマシン対応でもある？
〇一応対応USB HDD？

リンク先にタイムシフトマシン対応って書いてありますね（*^^*）

書込番号：22317404

[プローヴァ]

＞ノムランジェさん
＞苦労人のくろちゃんさん

基本的には、東芝か周辺機器メーカーでやっている互換性確認が取れているものを選ぶべきです。所詮はテレビのハードですので、PCインフラの様な細かいテストができているとは言えず、相性があったりしますので、必要に迫られて互換性テストをやっていたと思われます。

ただ、東芝は、ハイセンスに買われてからこのあたり手を抜き始めているのかも知れません。周辺機器メーカーもテレビを借りられないとテストできませんしね。
その場合は人柱ユーザーの口コミだけが頼りになってしまいますね。

しかし所詮は地デジの雑多なコンテンツとなりますが、そんなものを朝から晩までアーカイブしたい気持ちが私にはよくわかりません。HDDもテレビの内部回路も動きっぱなしですから、電気代もまあまあかかると思いますが。

書込番号：22317447　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦労人のくろちゃん]

＞プローヴァさん
レスどうもありがとうございます。

＞基本的には、東芝か周辺機器メーカーでやっている互換性確認が取れているものを選ぶべきです。
了解です。
現時点では、タイムシフトマシンをやる時はAVHD-AUTB一択かな？
売れ筋ではなく（⇒何を根拠に？）やや高い（⇒でも候補の中では最安？）ですが、
失敗もしたくないので・・。

というわけで、
＞ノムランジェさん
以前書き込んだレスは人柱のレスという事で、ご理解下さい（＞＜）

書込番号：22317698

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


システムに大きな変更はしていないので、モデル毎に
「タイムシフトマシン動作確認済みUSB-HDD」
が出ていることが不思議ではありますm(_ _)m
　＜単純に、その場に製品が無く、テストしていない(未確認な)だけで「非対応」では無いと思われます。

「タイムシフトマシン用USB-HDD」については、「対応品」を推奨しますm(_ _)m
「通常録画用USB-HDD」については、レグザは以前から高い動作性能を持っていると思いますm(_ _)m
　＜「LaCie(ELECOM)製」だけは避けた方が良いかも知れません(^_^;

「通常録画用」なら、他のモデルで「HDDケース＋バルクHDD」での使用実績の書き込みもいくつかありますし．．．
ただ、「HDDケース」や「HDD」自体の仕様が変わる可能性が有る為、「絶対大丈夫」とは言えませんm(_ _)m

書込番号：22318386

[zeroex121]

自己責任と言う事でよろしければ。
私がタイムシフトマシン用で使っているHDDは
「Seagate Expantion STEB8000100　8TBです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HAPGEIE/ref=cm_sw_r_em_apa_x0ieCbX5Z898B
x920を買ってから2ヶ月ほどですが不具合もなく録画されていてきちんと視聴もできています。 今の所は大丈夫ですが対応製品ではないため自己責任のもと使っています。
本当は純正品や対応品を使った方がいいとは思うのですが8TBがないのとやはり価格がネックで断念しました。

書込番号：22319200　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

＞プローヴァさん

＞雑多なコンテンツを朝から晩までアーカイブしたい気持ちが私にはよくわかりません。
たしかに（笑　一日稼働してるので熱も持つし、電気も食うのは事実ですね。

ウチもバッファローSQボルトのHDDがNHK4ｋのためにたまに活躍しておりますが
TV/OFFで録画予約もしていないのに、夜中に突然「ブイ〜〜ン」とか立ちあがって
ラック内の奥に突っ込んであるのにファンの音がうるさいです。
何で予約もしてないのに急に立ち上がるのか・・・、定期起動でしょうか？（笑

書込番号：22319264

[yuccochan]

mn0518さん

夜中が、AM１時とか２時であるなら、番組表の取得のために立ちあがっていると思います。
所有のREGZAは、AM１時に番組表を取得します。

書込番号：22319396

[mn0518]

＞yuccochanさん

ドンピシャです。
知りませんでした。また一つ勉強になりました。
ありがとうございます！

書込番号：22319422

レコーダーとのテレビ配線接続について

[四満刻]

X920を購入したものですが、BDレコーダーからのテレビ配線についてご教示ください。
レコーダーが4k60p対応(４kチューナー非内蔵)であればX920にレコーダー経由でBS配線を接続しても、4k放送視聴可能でしょうか？

書込番号：22314083　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞四満刻さん
おはようございます。
BS4K放送には右旋と左旋があり、後者は周波数帯域が高くなっています。もし左旋まで見るつもりなら、BS4Kチューナー非内蔵の機器はそこまでの周波数帯域の分配を考慮してない可能性があるでしょう。

実際は機種ごとの設計に依存すると思うので、実際に放送を受信してみてアンテナレベルが不足していたらNGという判断をせざるを得ないと思います。
BS4K右旋しか見ないならおそらく大丈夫です。
もしダメでも、BS4K左旋対応分配器をかませば解決する話なので大した問題ではないですが。

書込番号：22314113　スマートフォンサイトからの書き込み

[四満刻]

＞プローヴァさん
どうもご回答ありがとうございます。
大変わかりやすく助かりました！
レコーダー経由で接続してみてアンテナレベルを確認してみます。
ありがとうございました！

書込番号：22314489　スマートフォンサイトからの書き込み

ビックカメラ横浜店での価格

[たこ焼きいただきますお]

ビックカメラ池袋店で税込 238,000円で買ったというクチコミを見てビックカメラ横浜店に行き、同じくらいの価格になるように交渉したのですが、全然値引いてもらえませんでした。
後日ビックカメラ池袋店で再チャレンジしたいところですが、paypayのキャンペーンも早くも終わりそうですし、あきらめるしかないかなぁと落胆して帰りました。

書込番号：22313112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラレク]

ノジマはpeypeyやっていませんか？
ノジマオンラインで227000円になってます。

書込番号：22313178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラレク]

227521でした。

書込番号：22313182　スマートフォンサイトからの書き込み

[vexa]

自分も全く同じ経験しました。

昨日、閉店近い時間に池袋のヤマダとBICに行ったのですが、238,000円なんて全然ダメでした。

ポイント１０％付けて２６万５千円くらいだったかな・・・？

がっかりして正確には覚えていませんが・・。

わざわざ１時間かけて電車で行ったのですが、もう買う気失せました。

書込番号：22313294

[マサ統括本部長]

本日、ビックカメラ池袋で価格相談しましたが、買い換えの10,000円引きを含め、税込260,000＋リサイクル料金、ポイント10％付与と言われました。
その前にヤマダ電機へ行ったら、税込290,000円＋リサイクル料金、ポイント10％が限界との事でした。

書込番号：22313308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーゆーおじさん]

先程近くのヤマダ電機でノジマオンラインの227521円の価格を伝えたらその価格にしてもらえました。

実は昨日も238000円くらいの時に話したら何とか行けますと言われていてずっと悩んでいましたが、今日のこの価格で踏ん切りついて買うつもりで相談したらこれ以上は無理ですがと言われて227521円にしてくれたので結局買っちゃいました。

６年保証サービスが付いている位ですがPAYPAYのキャッシュバックもあるので実質180000円ちょっとで55インチの有機ELテレビが買えたので満足です。

書込番号：22313636

[ブラレク]

どちらのヤマダですか？
都道府県だけでも教えていただけましたら

書込番号：22314063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーゆーおじさん]

ブラレクさん
東京の大井町です。
ノジマオンラインは夜に値段が下がる傾向があるので下がったのを見て相談しに行きました。

書込番号：22314574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラレク]

>ゆーゆーおじさん
わざわざご回答頂き、ありがとうございました。
関東圏は羨ましいですね。関西ではその価格は出ませんね。同じヤマダでも違いますね。

書込番号：22314956　スマートフォンサイトからの書き込み