REGZA 65X920 [65インチ] のクチコミ掲示板

最新の2018年超・最新パネル？？

[にしもと あきら]

2018年に発売された、
パナソニック製有機ELテレビ
ソニー製有機ELテレビ
東芝製有機ELテレビ
の中では、
パナソニック・ソニー・東芝、
3社とも2018年の有機ELパネル（LG製）を使っていると思うのですが、
東芝製有機ELテレビだけ、2018年の中でも、さらに最新の2018年超・最新パネル？？
を使っているというウワサを聞きました。

東芝製有機ELテレビだけ、最新パネルなのでしょうか？
それとも、各社とも2018年同じ世代のパネルを採用している？？

参考情報があれば、教えていただけないでしょうか？


私がたまたまネットで見つけた、参考ページ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1122734.html

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昨年までは部品メーカーであるLGディスプレイの生産プロセス名でパネル世代を区別していたが、今年からはLGディスプレイの方針転換もあり、外部には公表しないことになったそうだ。
パネル生産プロセスだけでは、そのパネルの仕様を表すことができないためだ。たとえば昨年はV17パネルに対して、前述したように表面処理が異なるパネルが存在した。

　では東芝視点での最新パネルは、どういった違いがあるのだろう。同社TV映像マイスタの住吉肇氏は「新採用のセル構造とフィルタ構造、それに明るさだ」と話す。
今年はより反射が抑えられた最新版になっている。
　明るさに関しては「ピーク輝度が1,000nitsという点や、ピーク輝度を出せる条件として輝点が占める割合が5%以下という部分も同じです。しかし、平均輝度がパネル能力の半分ぐらいの時、従来よりもパネル全体の光量は増えます(住吉氏)」

ルーペで確認したところ、R(赤)画素がG(緑)やB(青)よりも大きくなっていた。

BSでの4K放送が、どのような内容になるかまだ予想しにくいものの、NHKは近年、ほとんどの映像を4K、6K、あるいは8Kで撮影しており、かなり力の入った内容になることは間違いない。民放も使用するカメラの4K化は以前から進んでいる。

CSを通じた4K放送では、スカパー！が左旋波で4K放送を行なうが、スカパー！プレミアムに1年以上加入することを条件に、左旋波に対応したBS/CSの受信システム(CSチューナおよびアンテナ、取付工事などのセット)一式を無料で提供している。

「4Kチューナ内蔵モデルが欲しければ高いのを買ってね、ではなく、欲しい機能・画質・サイズを予算と相談しながら選べるようにするのが最大の狙い」(本村氏)

X920シリーズには処理LSIを2個搭載して並行処理を行わせることで、より掘り下げた映像処理を4K映像に対して行なえる“Pro”版が採用される。

レグザエンジン Evolution PROは4K放送に対して超解像技術を施す
「BS/CS 4KビューティX PRO」という機能が盛り込まれている。4K放送を毎秒30フレーム、24フレーム、60フレームに分類し、フレーム数ごとに適切な時間軸で参照フレームを選択。前後1枚づつのフレームを参照しながら、複数フレーム超解像とノイズリダクション処理を行なう。

「地デジビューティーX PRO」も、横1440ピクセルしかない地デジを意識した特別な処理。水平方向のみ4/3に引き伸ばす再構成法超解像を施してフルHDとなった映像に対して、自己合同性超解像で水平方向に2倍伸長、その上で垂直方向に2倍伸長の自己合同性超解像を行ない4Kの映像を得る。

OLEDテレビとしては最後に出てくることになるが、一方で4Kチューナ内蔵モデルとしては最初の製品。その完成時に、他社製品との違いを改めて比べてみることにしたい。
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書込番号：21994761

[プローヴァ]

＞にしもと　あきらさん
こんばんは。
本当のところは、3社にパネル供給しているLGディスプレイの中の人に聞かないと、東芝だけ最新かどうかはわかりませんが、

>>では東芝視点での最新パネルは、

この「東芝視点」という一言がポイントと思います。つまり、あくまで同社比での最新パネルとはこういうもの、という話をしているだけでしょう。
東芝の昨年モデルは、3社の中で1社のみ一世代古いパネルを、使用していたという話が一時期出回りましたので、それに対するイメージ払拭狙いでしょう。

常識的に、LGが真の最新パネルを、社内向けを差し置いて、外部メーカーに供給するはずはないかと思います。
製造面で考えても、日本3社でパネルの世代が違うものを作り分けるような面倒をすることはないかと。
ただ、殆ど性能に関係しない細かい出荷検査仕様等は、多少のメーカー間差異はあり得るかもしれません。

書込番号：21994844　スマートフォンサイトからの書き込み

[meriosan]

＞にしもと　あきらさん
同じAV Watchの連載の新しい記事で、

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1131291.html

「もっとも、7月下旬に発売される東芝REGZA X920は、画素構造が変更され、赤画素が大きく、青画素がやや小さくなり、他社製品とは異なるものになっている。しかし、パネル仕様変更に伴う画質の違いは、さほど大きなものではないと見込まれる。」

とのことで、にしもと　あきらさんが書かれた参考ページの
「ルーペで確認したところ、R(赤)画素がG(緑)やB(青)よりも大きくなっていた。」
との記述と同じとみていいと思います。

BRAVIA A8FやVIERA FZ950は発売がX920よりも早かったので、遅れて発売されるX920のパネルが新しいものになっている可能性はありますね。ただ、記事にもあるとおり、画素構造の違いで画質にそれほど大きな差はなさそうだということ、その差がマイナスに働いている可能性も無くはないことは考えられます。発売されてこれ以降詳細なレビューなどが出てきそうですから、このパネルの差はぜひ記事で比較して欲しいですね。

書込番号：21994943

[にしもと あきら]

＞プローヴァさん
貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：21997589

[にしもと あきら]

＞meriosanさん
貴重な情報、ありがとうございます。

そうなんですよね。
私もこの記事は見ていたのですが、よくわからず、迷っていました。

本田雅一のAVTrends
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1131291.html

----------------------------------
【訂正】
記事初出時に、「全社同仕様のOLEDパネル」と記していましたが、東芝REGZA X920の搭載パネルが異なることが確認できたため、記事に修正・追記を行ないました(7月6日15時)
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とあり、「東芝REGZA X920の搭載パネルが異なることが確認できた」と書いているけど、
そのわりには、「パネル自体が異なること」に関する記述がよくわかりませんでした。

「東芝REGZA X920は、画素構造が変更され、赤画素が大きく、青画素がやや小さくなり、」・・・ということって、
実際にありえるのか、どういうことなのだろうか、とか、ナゾが深まりました。




実は、私自身も実際に、近くにある、大手の大型家電量販店で、「55X920」「65X920」と、ソニー、パナソニックの有機EL
の画面を見比べてみたのですが、違いはよく分かりませんでした。

そもそも、この質問レベルの、素人がわかるものではないのかもしれませんが。。。
この機会に、もう少し「パネル自体の違い」について、確認したいと思っているところです。

関連質問ですが、
ルーペや液晶テレビのLEDを見る虫眼鏡みたいなもの（ミニ望遠鏡）がお店に置いてあったのですが、
「パネル自体の違い」を一般の人でも、家電量販店で確認しようとした場合、
違いがある程度わかるものなのでしょうか？
確認のやり方などご存知の方がいらっしゃれば、教えていただけないでしょうか？

何か少しでもわかることがあるのなら、次回お店に行った時にはぜひ確認してみようと思っております。

また、
実際に店頭で、今回の2018年パネルを東芝、ソニー、パナソニックの有機ELを「地デジ」「レコーダーの4K画質」など比較してみた感想などありましたら、
教えていただけないでしょうか？

書込番号：21997668

[プローヴァ]

＞にしもと　あきらさん
meriosanが上げてくださっているリンク先の記事は私も以前読みましたが、あれは要は、パネルのマイナーな仕様変更であると解釈しました。何か理由があるのでしょうが、性能向上云々とリンクさせて考える必要はなさそうですので、早晩、他社のパネルにも入ってくる話だと思います。

職業ライターの方たちは自分が情報通であることを示したいこともあり、この手の細かい情報も、聞いたらすぐ文章化したがる傾向にあると思います。東芝は東芝で、初代機の件があるので、多少ミスリード誘ってでも細かい情報を伝えたい、ということで利害が一致してあのような意図が分かりにくい記事になっていると個人的には推察します。

私はOLEDのユーザーですが、OLEDの画素は画素ピッチに対して発光部分が小さく、輝点ぽい輪郭なので、写真に撮ったりするのが比較的困難です。ルーペでも目がちかちかして画素形状等見にくいので、NDフィルター等をかませて見たり撮ったりが必要かも知れません。
たとえそれで差がわかったとしても、素人に何か有益な推察ができるわけでもなし、そもそも画質に関係ないと言われているわけなので、あまり気にすることはないと思いますよ。

巷ではOLEDパネルは年々改良が進んで、的な書き方をされていますが、あれは　AV業界特有の、メーカー、ライター、販売店、雑誌等の利益複合体？が一体となった、(買わせるための)プロモーション活動かと思います。私は2016年モデルのOLEDを使用してまして、暗い展示をしている店頭で見ると、確かに最新機は改善も見受けられるものの、言うほどは変わらない印象を持っています。

書込番号：21998029

[meriosan]

AVWatchにて、「西川善司の大画面☆マニア」65X920のレビューが掲載されました。
新型パネルの話題が詳しく書かれていますので、読んでみてください。
遅延についてもX910と同様、など参考になる情報が色々と載っています。

書込番号：22005517

[にしもと あきら]

＞meriosanさん
ありがとうございます。
勉強させていただきます！！！

気になっている記事
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1136231.html

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画質チェック〜新有機ELパネルに注目。地デジが美しい
　X920の映像パネルは4K/3,840×2,160ドットのLGディスプレイ製有機ELパネルだ。東芝によれば、X920では、2018年版最新設計の有機ELを採用しているそうで、現状X920が一番乗りなのだとか。他社製の第2世代モデルにおいても、この2018年デザインパネルがランニングチェンジで採用される可能性はあるが、「どのロットから新型パネル採用なのか」という情報は購入時に把握できない。X920は「確実に新型パネル」だ。

　その新型パネルの特徴は「赤色サブピクセルの面積が拡大されたこと」という点にある。

　LGディスプレイの調査では、赤サブピクセルは利用頻度が高いため、劣化速度が早いことが分かってきたそうだ。これに対策するべく赤サブピクセルを拡大したようだ。

　LG式有機ELパネルは全てのサブピクセルが白色で発光しており、RGBW(赤緑青白)サブピクセルサイズのカラーフィルターを適用することでフルカラー表示する。発光体は同一素材の有機物なので、特定の色のサブピクセルの寿命が短いということはない。しかし、利用頻度の高い色の(カラーフィルターが被せられた)サブピクセルは確かに利用頻度に伴って経年劣化のスピードが速くなるという理屈のようだ。

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書込番号：22006619

[Will5toheaven]

＞にしもと　あきらさん
＞meriosanさん
この記事もっと重要なのは+200nitのほうでは？
マイチェンレベルではなくもはや別パネル…

書込番号：22008616

[にしもと あきら]

＞Will5toheavenさん

ありがとうございます！！
「2018年パネルでは、ピーク輝度+200nitの1,000nitに向上」・・・・スゲー。

西川善司の大画面☆マニア
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1136231.html
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　2018年パネルでは、ピーク輝度は先代パネルの800nitに対して+200nitの1,000nitに向上しているのだ。1000nit÷800nit=1.25なので、25%もピーク輝度が上がったことになる。ただそれだけでなく、一般的な映像で利用頻度の高い輝度領域にはややブーストをかけてより高い輝度で表示するようなチューニングとなっているらしい。
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書込番号：22008697

[meriosan]

＞Will5toheavenさん
マイナーチェンジというのは、今現在出ているソニーやパナソニックの有機ELテレビの2018年モデルと比べて、ですよ。
そのソニーやパナソニックの物も、2017年モデルから同じように輝度は上がっていたはずです。
なので、この記事で比較されているのは去年のモデルと比べて輝度が上がっているということで、
今年のソニーやパナソニックと比べて東芝のほうが輝度が200nit上がっているというわけでは無いことに注意してください。

書込番号：22008713

[Will5toheaven]

＞meriosanさん
失礼しました。
昨年モデルは全て同一パネルと認識しておりましたが違うようですね。
東芝が先行したのは国内専業だからでは無くパナ、Sonyが新パネルを待ったかたちですかね。

確かにマイナーチェンジですが
X910とX920で迷った時の判断材料にはなりそうです。

ご指摘ありがとうございました。

書込番号：22008805

[SAIBI2018]

＞にしもと　あきらさん

有機ELの購入検討しているため、
いろいろ参考にさせていただいております。

AVWatchにて、「西川善司の大画面☆マニア」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1136231.html
新世代有機EL REGZA「65X920」は明るく美しい。地デジの安定感+4K(試験)放送体験

上記記事に関連しますが、
「家電批評　8月号」という雑誌に、
最新の有機ELはどれも同じパネル？という記事があったので、画像を添付しておきます。
ご参考まで。

引用↓↓↓
東芝製有機ELだけ一世代新しい疑惑が浮上！？
・東芝のみ発売が7月下旬と遅い事もあり、最新パネルを採用している可能性大だ。
・東芝＝特殊な機材で接写。画質のうち青の面積が最も狭く、緑は中間、赤の面積が大きいのが分かる。
・ソニー、パナソニックの2018年上半期版はブルー、東芝の2018年下半期版のレッド重視。

書込番号：22044542

[SAIBI2018]

画像を添付しておきます。
ご参考まで。

書込番号：22044547

[プローヴァ]

C8P	A8F

ちなみに、LGが2017年モデルを発表した時に、すでにピーク輝度≒1000nitと言ってます。ですが実際のモデルの測定結果では、2017年モデルでは、2016年モデルと大差ありませんでした。
2018年モデルでは、2017年で目指していた性能が実現されたようで、rtingsにて、LG製C8Pで944nit、ソニー製A8Fで831nitの実測結果が出ています。この差はおそらく個体差でしょうね。

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a8f

東芝は例によって海外展開してないので、実測結果がありません。

2018年モデル用パネルからすでにパネル自体は公称1000nit品になっており、今回の画素改良は、西川氏の記事にあるとおり、画素サイズを大きくして電流密度をその分下げていてるようですので、いわゆる他社の2018年モデルのピーク輝度と何ら変わりないということになると思います。
ソニーやパナソニック向けパネルもこの仕様に徐々に切り替わるのではないかと推測します。

書込番号：22044591

[SAIBI2018]

うまく添付できてなかったみたいなので、再度、画像を添付しておきます。

あと、液晶の「Zシリーズ」発売の発表がありました。

Z720X発表
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082975/#tab

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=12620
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2041/id=76971/

書込番号：22051359

ポイント還元セール？

[新しい物好き！！！]

【ショップ名】
ノジマオンライン
ヤマダウェブコム

【価格】
529,936円（税込）
132,484ポイント還元

実質397,452円

【確認日時】
８月２０日21時

【その他・コメント】
おそらく今日だけの特価だと思います。
購入希望の方は、確認してみてください！

書込番号：22045323

[しょわ２３]

ポイントで、39万でも高いな〜！

ここで六万差になってるし、出て一カ月？くらいでここまで落ちたし、年末には余裕で28とかになりそうな気がする！

書込番号：22050886　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょわ２３]

55と勘違いしました、すいません

書込番号：22050888　スマートフォンサイトからの書き込み

バージョンアップ

[Ryuu00]

帰宅したらバージョンアップしましたと通知がありました。

ソフトウェアのバージョンは252になっています。
http://www.toshiba.co.jp/regza/support/dl/index.html
東芝のHPだと920シリーズの情報がないので何があったんでしょうね。

書込番号：22049603

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001051345/SortID=22005001/
こちらのサーバーのみだったのが、放送されたのかと．．．m(_ _)m


放送波で送られてくると言うことは、それなりに安定した動作が確認できたと思われます(^_^;

書込番号：22050253

Amazonプライム・ビデオ 未対応

[スキーオタク]

先日購入しました

報道発表、またモニター募集時期に掲載されていたWebページ上で、
Amazonプライム・ビデオに対応している旨、記載があったので、
期待していたら、動画配信サービスに出てきません....

問い合わせをしたところ、未対応であり、対応時期についても未定
詳細はWebページで通知、という返答がありました。

現在のWebページを見ると、確かにAmazonプライム・ビデオに
対応している、とは書かれていないんですよね。

でも、ニュースリリースでは、確かに「対応しています」と書かれていて...

楽しみにしていただけに、少し残念ですが、気長に待つことにします。

購入を検討されている方のお役に立てば幸いです。

書込番号：22003877

[ITOKO.]

これはちょっと酷いですね…本来ならせめて発売前に修正されて然るべきだと思います。
お気持ちお察しします
早急に対応されることを願っております。

書込番号：22003990　スマートフォンサイトからの書き込み

[moguai]

　これですね。自分もAmazonプライムビデオをよく見るので、
ここを見ている東芝関係者様。よろしくお願いします。
http://www.toshiba.co.jp/tvs/news/20180508_01.htm

書込番号：22004296

[わんわんわわーんわんわんわわん]

Netflixもアマゾンもクオリティの高いコンテンツが少ないから、
すぐに見飽きます。
アマゾンはプライム会員のオマケ程度ですね。

映画見るならBDか映画館かな。

書込番号：22006077　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞わんわんわわーんわんわんわわんさん
論点はそういうことじゃないですよ。

書込番号：22023963　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわわーんわんわんわわん]

OSを変えたのかな？

書込番号：22037977

65インチＳＯＮＹ以外での有機ＥＬテレビ選び

[糖尿寺]

最新型とＳＯＮＹの有機ＥＬテレビは高くて買えませんので、下のような型遅れ且つＳＯＮＹ以外の有機ＥＬテレビから
選ぼうと思っています。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000952476_K0000964044_K0000964043_K0001051505_K0000933674&pd_ctg=2041&base=r_s_u_h&review=2_s_3_4&spec=101_1-4-6-9-14,102_2-1-2-3-4,108_8-3,103_3-2-5,107_7-3-4-5,111_11-4-8-9,109_9-1-2#tr_user_top_base
画質に差は有りますか？　有るとすればどの程度でしょうか？　東芝、パナソニックはＳＯＮＹの有機ＥＬテレビに劣りますか？

書込番号：22020094

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞糖尿寺さん

＞＞＞画質に差は有りますか？　有るとすればどの程度でしょうか？　東芝、パナソニックはＳＯＮＹの有機ＥＬテレビに劣りますか？


購入者が、購入しましたＴＶに満足するかどうかです。
輝度がどうだとかスペックの数字を追いかかければ今夏のハイエンドモデルに軍配上がるのは自明かと。

実家の両親へパナソニックでのVIERA TH-77EZ1000 を自宅にてBRAVIA KJ-65A8F を購入して使用してますが、
特段にソニーが優れてるだとかパナソニックが劣ってるだとかな印象ありません。

糖尿寺さん　にとってソニーの有機ＥＬのＴＶがベストバイってな価値観だったら、無理してもソニーのＴＶを購入した方が、後々後悔しませんで済みますでしょうヨ。

書込番号：22020105

[糖尿寺]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
コメントアドバイスありがとうございます。
＞特段にソニーが優れてるだとかパナソニックが劣ってるだとかな印象ありません。
とのことですが、例えばブラインドテストとかしたら違いがあるのでしょうか？
それとも同じＬＧ製のパネルなんで、液晶の時のようなバックライトの違いの差とかが無いので画質も似たり寄ったりなの
でしょうか？

書込番号：22020167

[プローヴァ]

＞糖尿寺さん
おはようございます。OLED55C6Pのユーザーです。

ご存知の様に、パネルは国内メーカーもLGもみんなLGディスプレイ製のパネルになります。パネル自体は、
2016年モデル：フルチェンジした新世代パネル、3D対応　〜700nit
2017年モデル：マイナーチェンジ、3D非対応化でピーク輝度アップ、暗部改善　〜800nit
2018年モデル：マイナーチェンジ、小面積ピーク輝度、平均輝度アップ、暗部改善　〜900nit

こんな感じです。ここ3年間マイナーチェンジのみですので、旧機ユーザーの目で、暗い店頭で最新モデルを見ても、パネル自体は言うほど大きく変わらないと思います。ピーク輝度アップは、画面の平均輝度が低いときに部分的に小面積がきらっと光る際の輝度をアップさせていて、横並びで違いが判る程度です。

今でいう型落ちモデルは2017年モデルですが、まあ横並びでじっくり見れば2018年モデルとの差はわかるかも知れません。でも、液晶と比べると、2016年モデル以降の有機ELは、どれもワンランク上の画質であることは間違いありません。

国内メーカーとLGの差ですが、画質面では、地デジなどの低画質コンテンツで、お化粧の上手さ程度の差がでます。LGは信号を忠実に再生、というか、汚いものを綺麗に見せようということをあまりやってないので、コマーシャルなど綺麗なものは綺麗に、バラエティ番組など汚いものは汚いまま見せる感じです。
国内メーカーは汚いものもなるべく綺麗に見せようとはしますね。でもこれも地デジのバラエティのような低画質コンテンツでの差になり、ブルーレイや4Kコンテンツなど高画質コンテンツでは殆ど差は出ません。

機能面ではLGは番組表の使い勝手がいまいちだったり、HDDをつないで録画してもレコーダーにダビングできなかったりはありますが、反面、OSのWebOS自体はサクサクで安定度抜群、ネット動画配信サービスの対応も速いです。

国内メーカー間の差ですが、ソニー、パナソニック、東芝の3社なら正直大差はありません。一部の提灯ライターが、ソニーがベストなんて言ってますが、海外レビューサイトでの特性測定ではパナソニックの方が上ですし、いずれにせよ僅差、好みの範疇でしょう。

まあこんな感じですね。65インチの有機ELは国内メーカー製はやっぱり高いので、型落ちやLGから選ぶのは十分ありだと思います。性能や機能の絶対値ではやはり国内メーカー製が勝ちますが、コスパではLGですね。

書込番号：22020365

[hironhi]

＞糖尿寺さん おはようございます。

画質差にこだわるのであれば、あとで後悔することを考えれば、価格は高くなっても、やはり、今夏の国内メーカーの新製品モデルを買っておくべきでしょう。

有機ELテレビは、たとえ、マイナーチェンジでも、画質差にこだわる方ならば、その差はわかりますので、今夏の国内メーカーの新製品モデルならば、かなり満足できるレベルになっていますので、価格が高くて迷っているのでしたら、価格がこなれてくるのを待って、買うのを先に延ばしてはどうでしょう。
、
LGの有機ELテレビは画質などには、特にこだわらないのであれば、価格の安さで選ぶなら良いかと思います。

日本と海外とでの評価は異なると思います。

世界的には画質が良いとか品質が良いかなどよりも、安ければよいという傾向がありますから、必ずしも、海外での評価なんてあてにはなりません。、

しかし、日本は画質と品質にはうるさいほうですから、価格は高くなるものの国内向けの有機ELパネルは日本向けの品質の良いものが使われているようですし、映像技術の良さと電子部品等のテレビの品質とか、アフターの面などでも、国内メーカーのほうが安心感はあるかと思います。

有機ELテレビの人気としては、ソニーとパナソニックが高いようです。

液晶テレビは長年の販売と技術的にも完成された領域にありますが、有機ELテレビはまだ販売年数実績も短く、買ってみて何があるかは分かりません。

それに、有機ELパネルの大型化へ成功したのはLGなのですが、必ずしもLGの有機ELパネルは優れたものではなくて、今後はLGの有機ELパネル以上に性能の良いものが出てくることはあり得ますが、現状ではLG以外では大型化の量産を出来るメーカーはありませんので、大型パネルでは、しばらくはLGからの供給が続くと思われます。

今、有機ELテレビを買うとしたら、とにかく、綺麗な画質でテレビを見たい、だから価格がどんなに高くても、あとで後悔する気持ちなんてないよ。という方が人柱的に買われるのが一番かなと思います。

書込番号：22020580

[グランデ]

予算が分りませんので何とも言えませんが
現在　LGの６５型が２７〜２８万円程度で購入可能

国産ブランドの旧モデルで３６〜３７万円
現行で安い機種で４０万円
およそ１０〜１２万円程度の開きがあります。
この差をどうみるか安心感、ブランドイメージ　サポート等を
考慮して国産ブランドにするかの違いと思います。
地上波の画質自体の差は画質調整やUHD　BDレコーダー等の追加併用で
ある程度穴埋めも可能ですのでLG選択もありかと思います。
差額で更にHDCP2,2対応AVアンプも導入可能です。
どんなに逆立ちしてもAVアンプで構成したサウンドには
本体スピーカーで太刀打ち出来ません。
仮に２〜３万円のAVでも明らかに違います。
複数スピーカー配置という手間と費用は必要です。

自分が仮に選ぶとすればLGの今年度モデルにします。

書込番号：22020655

[糖尿寺]

＞プローヴァさん
有機Ｅパネルの輝度違いが有ったとは知りませんでした。ありがとうございます。
＞。LGは信号を忠実に再生、というか、汚いものを綺麗に見せようということをあまりやってないので、コマーシャルなど
＞綺麗なものは綺麗に、バラエティ番組など汚いものは汚いまま見せる感じです。
＞国内メーカーは、地デジなどの低画質コンテンツで、お化粧の上手
なのるほど そのような違いがありますか　コスパではLGですよね。　


＞hironhiさん
＞価格が高くて迷っているのでしたら、価格がこなれてくるのを待って、買うのを先に延ばしてはどうでしょう。
そうなんだんですよね。　液晶の時にも安くなったら買おうと思ってたら主流が有機ＥＬに変わってしまい再度迷子に
なってしまいました。　コメントアドバイスありがとうございます。


＞グランデさんコメントアドバイスありがとうございます。
＞自分が仮に選ぶとすればLGの今年度モデルにします。
う〜ん　そういう考えもあるんですね。LGには優秀な技術者が大勢いますし、実際にも画質もいいですよね。
国産メーカーの開発力、技術力は折り紙つきですが、いかせん有機ＥＬテレビに関して言えばＬＧよりも後発ですから
その点はどうなんでしょうか？　


皆さんからのアドバイスを聞いて　なんだかより山深い森に迷い込んでしまった感あります。
有機ＥＬテレビ選びは液晶の時よりも難しいのか、逆にどれ買ってもいいのか？　難しいですね。

書込番号：22022362

[hironhi]

＞糖尿寺さん こんにちは。

有機ELテレビは、来年には印刷方式のものが一般向けに発売されるようです。

印刷方式だと、将来は200インチサイズのものが作れるなど、価格もやがては現行のLG方式のものよりも安くなる可能性はあるようで、性能面でも良さそうです。

ただ、印刷方式が主流になるには、しばらくは時間がかかりそうなので、当面は大型パネルは、LGのものを使っていくことになりそうです。

テレビのメーカーによる画質の違いですが、国内メーカーのものは、汚いものもなるべく綺麗に見せようとしているのではなくて、より信号を忠実に再現出来ているからこそ、綺麗に見えるのです。

オーディオでも信号を忠実に再現出来ないものは音質が悪いですが、それと同じです。

ディスプレイパネルに電子パーツなども良いものを使えば、信号もより忠実に再現させることは出来ますが、コストは上がってしまいます。

しかし、格安テレビのように、ディスプレイパネルに電子パーツなども品質を落とせば価格は下がります。

日本の 4K テレビは高い画質が評価されてはいますが、だが、問題は高画質・高価格の製品にどれほどのニーズがあるのか、それで、一体利益が出るかということですが、世界のほとんどの人たちが、日本ほどに価格が高くても、高画質に高品質のものを求めているわけではありません。

韓国勢のテレビが売れたのは、とにかく価格の安さで勝負したのが成功したからです。

有機ELテレビはまだまだ完成されたものではなくて、性能もさらに良くなり価格もどんどん下がっていくでしょうから、迷ったのなら、今はやめるべきですね。

一時の安さにつられることなく、旧型製品を買うのを止めたとしても、有機ELテレビの価格が上昇していくことはまずなくて、どんどん価格は下がっていきますから、今夏の新製品も今の旧型製品よりも下がっていくでしょうから、とにかく買い急ぎをしないことですね。

以下は参考になさってください。

「徹底解説！ 新世代テレビの本命「有機EL」パネル方式の種類とは？」
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=12151

話題の次世代ディスプレイ「有機EL」って何？
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=9556

書込番号：22023093

[プローヴァ]

＞糖尿寺さん
国内メーカーは国内向け有機ELは後発ですが、パナソニックなどは2016年から4Kを海外向けで導入してますから時期的に大差という程でもないです。
日本メーカーは、元々液晶だってずっと海外製を使って、画像エンジンだけで勝負してきたわけです。パネルがある有機になっても、ある意味同じ流れでやっているだけですよ。

国内メーカーは画像エンジンでは韓国に対して1日の長は確実にありますね。ですから、パネルの使いこなしという面で、有機後発だからLGに劣っている点はないと言えます。
大事な焼きつき防止ロジックなどはパネルモジュールに組み込まれているのでLGパネル使う限りこちらも共通ですしね。

書込番号：22023170　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

有機ELを買うのは液晶よりずっと簡単ですよ。液晶が100点満点で30点から75点くらいに分布してるとすれば、有機は90点から95点くらいです。フナイは未確認ですが、それ以外ならどれを買っても大きな失敗はありません。液晶よりワンランク上の画質を楽しめます。
それと、印刷方式の有機ELなどでテレビ用の大型パネルが生産されるような計画はありませんので、当分は出てきません。こちらも気にされることはないです。

それと、デジタル放送、デジタルコンテンツであれば、デコードしたての原画像データはLGでもパナソニックでもソニーでも全く同じです。当たり前のことですがデジタルですから各社とも、原信号は忠実にデコードしますよね。
それをどう料理するか、デジタル処理による味付けの差や、パネルに合わせたデジタル補正の差は画質に出ますね。国内メーカーの1日の長はこの部分です。
まあ、鰯の頭も信心から、と言いますので、オーディオオカルト的な、原信号の忠実性を映像領域に持ち込むのも趣味の範疇ならありかもしれませんが（笑）

書込番号：22023228　スマートフォンサイトからの書き込み

[糖尿寺]

＞hironhiさん
＞来年には印刷方式のものが一般向けに発売される
＞今後はLGの有機ELパネル以上に性能の良いものが出てくることはあり得ますが、現状では
＞LG以外では大型化の量産を出来るメーカーはありませんので、大型パネルでは、しばらくはLGからの供給が続くと思われます。
う〜んと唸るような知らなかったニュースがまだあったんですね。　

今の50インチ液晶テレビが5万円で買えるようになったがごとく、有機ＥＬデバイスも数年のうちには価格がこなれてきそうな話
じゃないですか。　と言うと今は液晶ディスプレイにして価格がこなれてくる3年〜5年後に有機ＥＬテレビという選択もありますが
同じサイズのＳＯＮＹの有機ＥＬテレビ液晶テレビと有機ＥＬテレビを横並びで展示デモしているのを視てみると　やっぱ質感の
表現とか有機ＥＬテレビが圧倒しますので、迷いますね。情報ありがとうございます。



＞プローヴァさん
＞液晶が100点満点で30点から75点くらいに分布してるとすれば、有機は90点から95点くらい
ありがとうございます。　　今現在65インチの有機ＥＬテレビは下は27万くらいから上は60万円までと倍程度の金額差があります
けど、メーカーの違いや新旧の違いで　どれだけの画質差の幅が有るのか？　そこが一番知りたかったところです。
となると　一番安いモデルのLGとかを買っても画質の点では不満を抱くことはなさそうですね。

書込番号：22023388

[プローヴァ]

＞糖尿寺さん
分析的に画質要素を判断できる人は、店頭でも有機の良さを感じることは可能と思います。チラ見程度で、液晶も有機も同じじゃん、っていう言われる方もいらっしゃいます。
画質優先での選択肢であれば、現時点で液晶を買うくらいなら、LGでも有機にされた方が幸せになれますよ。
私も、かなり半信半疑で有機に手を出しました。私は2016年モデルなので国内メーカー発売前だったので尚更でした。日本よりよほど進んでいる海外AVマニアの間で掲示板で話題でしたので興味が湧いて。
買ってみて一抹の後悔もありませんでした。当時最上位だったパナソニックのDX950を簡単に蹴散らしました。
まあ、皆さん最初は半信半疑だと思いますよ。LGは安いから失敗してもまあいっか、と買われて、使ってみて驚き！というパターンです。過去スレやレビューを見てみてくださいね。

書込番号：22023409　スマートフォンサイトからの書き込み

[糖尿寺]

＞プローヴァさん　ありがとうございます。
実は私も20万で買えるようになったパナソニックのDX950か15万で買えるシャープ60ＸＤ35を買うつもりで数日前に池袋に
行ったんですが、有機ＥＬテレビの圧倒的な高画質と想像していたよりも安くなってる価格を見て、20万でDX950を買うよりも
あと7万ぐらい足して65インチの有機ＥＬテレビを買ってみた方が正解じゃないのか？　と迷ってしまい作戦練り直しとなり
今こうして質問した次第です。　

だから今の選択は　27万円の65インチ有機ＥＬテレビか、約半分の価格の液晶テレビフラッグシップのシャープ60ＸＤ35を
約半分の15万円で買い、5年後に価格がこなれて10〜15万円で買えるようになった65インチ有機ＥＬテレビを買うかですが
本当に悩みますね。　何しろそれら今では安くなった液晶テレビも2年前には最高画質のフラッグシップであり、それだけを
視ていれば何ら不満を感じることは無いであろうはずなんですから　ポンと30万出せない私ににとってはほんと難しいところ
です。

書込番号：22023464

[プローヴァ]

画質だけで言えば、2016年モデルの有機でも、DX950に圧勝ですから、シャープの液晶などに負けることはあり得ません。経済的やタイミングの判断は人それぞれですから、一生懸命悩まれて下さいね。

書込番号：22023471　スマートフォンサイトからの書き込み

[糖尿寺]

書いて戴きましたみなさん　本当にありがとうございます。　人生短し、健康寿命も短し、先日、右目が眼底出血して視力が
1.5から0.1まで急落しまして左目でしかまともに見えなくなってる現在、カネ云々じゃなくて自分の健康のが先に尽きそうなんで
左目がまだ見えるうちに今回は27万出して65インチの有機ＥＬテレビをどれとか選ばず買ってみます。　　

書込番号：22023500

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞糖尿寺さん

従姉妹は、REGZA 65X920 を購入してますが画の作りは及第点でも音声のクオリティに不満ありとの由にて、ＡＶアンプの活用に至ってるそうです。

オイラ自身の経験でも、東芝って太っ腹な感ありまして購入時に５０万弱でした65Z20Xも２０１８年の５月連休に不具合あって東芝のサービスの兄ちゃんに見てもらったら修理で時間を要するなら買戻しして新規のＴＶの購入を薦められて購入時のレシートを保存しててラッキーでした。

裸眼で2.0を大事にしていきたいですねぇ。

書込番号：22025347

ソフトウェアのアップデート

[けんぞー２００６]

まだホームページ上に情報が出ていませんが、ソフトウェアのアップデートがサーバーから出来るようになりました。
早速アップデートしましたが、何が変わったかわかりません。
（不具合の解消？）

残念ながらAmazonプライムにはまだ未対応のようです。

書込番号：22005001

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>まだホームページ上に情報が出ていませんが、ソフトウェアのアップデートがサーバーから出来るようになりました。

それって大丈夫なのでしょうか？

「検証用」とかで、実際には正常なプログラムでは無い可能性も．．．


ちなみに「バージョン番号」は、どのようになるのでしょうか？
　＜実際、その情報が重要かと．．．m(_ _)m

「T3F-01D3DD-705」になっていたりしませんよね？(^_^;

書込番号：22006936

[けんぞー２００６]

＞名無しの甚兵衛さん

検証用のソフトだったらまずいですね。
しかしそんなことがありますでしょうか。

現在のバージョンは下記です。
T45-01E4FF-252

書込番号：22007417

[名無しの甚兵衛]

>検証用のソフトだったらまずいですね。
>しかしそんなことがありますでしょうか。

１．実際のサーバーに置いて、外部からアクセスして正常にアップデート処理が出来るか
２．公開するに当たり、そのバージョンのプログラムが正常に動作するのか
を確認する必要は有ると思います。

なので、「バグがまだ有るプログラム」がサーバーに置いてある可能性も普通に有ります。
　＜動作確認して初めて見つかる場合も良く有ります。

この「保証外」のプログラムをインストールして不具合が起きてしまうと、メーカーも「保証外」の扱いになったり、
「その場で修理(USBメモリなどからアップデート)」などが出来ず、メーカーの工場や開発部に持ち帰る必要が出てしまうかも．．．
　＜「アップデート処理」自体にバグが有ったら、その場ではどうやっても修正(アップデート)は出来ませんよね？(^_^;


個人的には、「アップデート」をいち早くインストールする必要性は殆ど無いと思っています。
　＜「必要性」が有る場合としては、実際に不具合が出ていて、
　　メーカーやサービスマンが「アップデートで対応します」とアナウンスしている場合。


テレビだけでは有りませんが、「ウィルスが混入したファームウェアを公開(ルーターだったかな？)」していたり、
「テレビ視聴やWebアクセス情報を収集」していたなんて事も有るので．．．(^_^;

書込番号：22008208

[野良猫のシッポ。]

X910の様に、2回ほど画質がグンと向上したりすると嬉しいですよね。
早くに購入された方はアップデートの楽しみも味わえるでしょうね(*´ω｀)

書込番号：22008269