VIERA TH-65FZ1000 [65インチ] のクチコミ掲示板

白が明るすぎる

[なあど]

別の投稿でも同様の質問があったかも知れません。すみません。
想像するに、RGBWパネルの特性なのかもしれませんが、
白だけが異常に明るいのでまぶしくて困ります。
白の明るさを調整できないのでしょうか。

「明るさ」や「コントラスト」で、確かに映像としての輝度や明度は
下がっているように思います。　
しかし、いわゆる「白一面」の時は、その設定を無視しているのかのごとく
非常にまぶしく光ります。
（調整によって、確かに若干は輝度が下がっているような気はします）
人物の顔や背景など「白」ではない色は明らかに輝度や明度が下がり
暗くなっているのにもかかわらず、です。

これはもう、「そういうもの」としてあきらめるしか無いのでしょうか？
それとも「ここを調整する」という何か裏ワザ的なものがあるのでしょうか？
ご存じの方がおられましたらご教示願います。

書込番号：23523862

[プローヴァ]

＞なあどさん
こんにちは。
白だけが眩しいとのことですが、これはRGBWの特性でもありませんし、この機種の癖などでもありません。なので、正直どういう現象をおっしゃっているのかわかりません。
とりあえず眩しく見えるのは、HDRコンテンツの話ですか？それとも地デジ等SDRコンテンツの話ですか？具体的な番組やコンテンツがわかれば教えてください。

SDRであれば、まずは映像モードを「シネマ」に設定し、そのうえで、希望通りの明るさになるまで「明るさ」を上げてみてください。

書込番号：23523875

[とにかく暇な人]

＞なあどさん
画質の詳細設定で「ガンマ補正」という項目があると思いますが、こちらは調整しましたか。

書込番号：23523911

[なあど]

プローヴァさん、ありがとうございます。
前提条件をお話ししておらず、混乱させてしまい申し訳ございません。
「SDR地デジ等の場合」の調整の件でございます。HDRではございません。

ちなみにHDRで広ダイナミックレンジに対応するためなのか
最高輝度が上がるのを「Ultra HD Blu-ray 4K 宮古島」で確認済みです。
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> 白だけが眩しいとのことですが、これはRGBWの特性でもありませんし、
> この機種の癖などでもありません

デスクトップＰＣ＋チューナ＋液晶パネルでの視聴、および、
パナソニック・プラズマビエラでは、輝度の調整に従って「白」の最高輝度も
リニアに下がっていると思いますが、このFZ1000はどうにも「白」の輝度が
下がっているように思えません。

例えば通常の地デジ放送ドラマを視聴中、ＣＭに切り替わると
「白一面＋中央にロゴ」というのは良くあると思いますが、
この「白一面・・・」の時の輝度が、従来までに見ていた液晶やプラズマの
輝度とは明らかに違う印象なのです。

無理やり数値化で例えると、
R、Ｇ、Ｂ それぞれが中間色として表示している輝度を最高 255 だったものを、
明るさ等調整により 127 まで抑えたのに、W の輝度は 250 くらいにしか
下がっていない印象なのです。

ドラマ映像は暗くなったのに、CM映像の「白一面」ではピカー！と眩しくて
ちょっと困っている状況です。
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> SDRであれば、まずは映像モードを「シネマ」に設定し、そのうえで、
> 希望通りの明るさになるまで「明るさ」を上げてみてください。

この「まずは」のあとで何かしらの調整を行うということでしょうか？
ただいま自宅に居ないので実際の調整は後ほどになりますが。

ご助言頂いているのに申し訳ございません。

書込番号：23523922

[次世代スーパーハイビジョン]

色温度を下げてみたら

書込番号：23523935

[プローヴァ]

＞なあどさん
SDRですか。ますます奇妙ですね。

むしろ有機の場合、パネル保護のためにABLが働くため、全白（白一面）映像だと輝度が低めに調整されるんです。例えば小面積部分のピーク輝度だと450nit出るところが、全白だと150nitしか出ない、みたいな感じです。
なので、その逆に全白で明るいっていうのはちょっと動作として解せないわけです。

シネマモードに、というのは、いろいろな後付けの自動画質調整機能をデフォルトで切れるためです。原信号に忠実な再生を目指す場合、調整の起点はシネマモード（またはシネマプロ）にすべきです。まずは、といったのは、原因を切り分けするための手順としてまずはこれをやってみて、といった意味合いです。

これまでシネマモードを使ってなかったのなら、画質パラメーターがいじられていないという点でも好都合です。

書込番号：23523936

[nelldrip]

不思議でもなんでも無いと思いました。
OLEDはそもそも色を出せません。これはRGBWなので輝度を稼ぐためにWに逃げる以上、高輝度ではWばかり強くなり色が白け、白を異常に強く感じます。
そういうものです。
はっきり言えば「諦めて下さい」となります。OLEDは欠陥が多すぎて個人的には全く推せませんね。
100cd/m2のrec.709にキャリブレーションされては如何でしょう。
LCDでも普通に満足し、OLEDでも問題なく表示できる程度の規格ですが、一応SDR映像はこの規格で作られています。
これであれば明るすぎるとか色が強いと感じることは先ず無いです。むしろ不足と感じるでしょうから・・・

書込番号：23524633

[jagaimotomato]

ABL機能の故障かバグの線は考えられないのでしょうか？
実際全白一面はかなり暗くなります

実際に私の有機EL55インチの場合は（SDR明るさMAXで）
白の面積80％までは消費電力が330W有り明るいですが
白の面積100％では消費電力が200Wまで一気に減少してかなり暗くなります
ちなみに他の色では消費電力は一切減少しません

本来パネルの明るさ自体は全白でも300nitほどが出る能力があるはずですが
Wサブピクセルはカラーフィルターがない分、他のサブピクセルより消費電力が少ないせいで
白色にはより強い輝度制限が掛けられて調整させられているようです

ですので全白だけが異常明るいのはABL機能がおかしい？とおもいます

書込番号：23525541

[プローヴァ]

＞jagaimotomatoさん
＞なあどさん

スレ主さんのおっしゃっている通りなら、ABL動作と逆のことが起こっているので、私もどこか不具合があるのではと疑っております。

書込番号：23525750　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあど]

プローヴァさん、とにかく暇な人さん、次世代スーパーハイビジョンさん、
色々とご指南頂きありがとうございます。

シネマで基本動作を確認しまして、その後ユーザ設定等で
「明るさ」で最高輝度を下げ
「黒レベル」黒く沈んでしまう暗部をで上げ
最後に「ピクチャー」で細かく気に入る明度まで調整することで
ある程度「白ピカー！」の攻撃から、逃れることができました。

ただ、映像を暗くした事に対し、「白ピカー」の発光率はやはり高くなりぎみで、
暗い映像で瞳孔が閉じた目にはちょっと辛いです。

-------------------------------
プローヴァさん、nelldripさん、jagaimotomatoさん
教えて頂いた「ABL動作」のようなものは、プラズマビエラでもあったように思います。
それと比較してもこの FZ1000では「全白で暗くなる」という動作が「全く」ありません。

ここまで書いて思い出したのですが、私の購入したFZ1000は
展示品・パネル新品交換でメーカ保障付き新品として購入したものです。
もしかすると、このパネル交換がABL動作に関わっているのでしょうか。

つまり勝手な想像ですが、本体制御基板側にはABL動作に関与せず、
パネル側のコントローラが全白を判断してABL動作をするのでしょうか。
現状はこんなところです。

書込番号：23526618

[とにかく暇な人]

＞なあどさん
画質の詳細設定で「ガンマ補正」という項目があると思いますが、こちらは調整されましたか。

書込番号：23526632

[プローヴァ]

＞なあどさん
パネル交換時に何かミスがあったのかもしれません。一度パナソニックに点検してもらっては如何でしょうか？

書込番号：23526688　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

メーカーサポートに依頼する前に
差し支えなければ工場出荷状態に初期化。
ファームウェアのバージョン確認。最新版はVer. 1.107。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/download/hdfw/tvhw/down_22.html

書込番号：23526781

[なあど]

とにかく暇な人さん

輝度を下げたあとの黒沈みを上げるために
ガンマ補正は最低値の1.8にしています。

ガンマカーブなので、中間輝度を補正するだけのようですね
最高輝度には影響していないようです。

ソフトウェアバージョンは　1107　と表示されたので最新でした。
今度、パナソニックサービスマンに見てもらおうかと考えます。

ただし逆に考えると、ABLが働かずに高輝度が表示できる
個体だとも考えられますね…。

書込番号：23527794

[プローヴァ]

＞なあどさん
本当にそうならパネル的には許容電流以上が流れていることになるので寿命的に危ないですけどね。

書込番号：23527807　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞なあどさん
ご回答ありがとうございました。
ガンマ補正を行ってもダメなら、故障なのかもしれないですね。

書込番号：23528268

[なあど]

みなさま、真摯に丁寧なご回答を頂きありがとうございました。

職場の忙しさが元に戻り、なかなか書き込めずすみませんでした。

調整によって「まぶしさ」はある程度抑えられたので
現状のまま使ってみたいと思います。
5年保障もあるので、もしパネル故障が起こった場合には
交換後にどうなるか、またご連絡差し上げたいと思います。

書込番号：23563887

階調縞

[sonyガンバ]

階調縞で悩んでおります。

BDやＵＨＤＢＤなどの再生時が一番目立ちます。

再生機をパナレコーダー2060からパナBDプレーヤーDP-UB9000に変更しましたら多少改善しました。

しかしあれこれ調整しても結構気になるレベルです。

もしこう調整すれば階調縞が改善できたとかありましたらアドバイスお願いいたします。

書込番号：22864963

[プローヴァ]

＞sonyガンバさん
こんにちは。
比較的フラットな画面で階調が非常に緩やかに変化するようなシーンで見えてくるバンディングは、元ソースに含まれるものですので、見えるのが正しいです。ただ、ソニーのSuper Bit Mapping 4Kなどの様に、後処理でこれを取り除ける機能を持つものもあります。ただ副作用として精細感の低下を伴うので効かせるレベルを調整できたりオンオフになってたりします。精細感との両立は難しいですね。
あまり気にされない方がよろしいかと。

書込番号：22865025　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyガンバ]

＞プローヴァさん、早速の返信有り難うございます。

そうですね元ソースにバンディングが含まれている場合もありますね、

出来るだけ気にしない様にと思っているんですけど・・・・・・

書込番号：22865352

[プローヴァ]

＞sonyガンバさん
元ソースに含まれていないバンディングをテレビが勝手に付加することは（故障でもない限り）ありません。

書込番号：22865367　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyガンバ]

えっ、そうだったんですか！

ディスプレーやプレーヤーの性能が足らず滑らかに階調表現できないんだと思っていました。

勉強不足で申し訳ありませんでした、これからはソフトのせいだと割り切って気にしない事にします。

書込番号：22865396

[プローヴァ]

＞sonyガンバさん
SDRのデジタルコンテンツは高々8bitですし、HDRでも10bit、DolbyVisionでも12bitです。8bitだとバンディングは見えますし、これは2KのBDソフトの頃から起こっていることです。
HDRの２つは、SDRよりも再現される輝度範囲をアップさせていてそこにビット数を割いているため、バンディング軽減にはあまりなりません。

でも、例えば洋画タイトルの「ダンケルク」などは10bit HDRフォーマットを使いながら輝度500nitでグレーディングしているので、SDR輝度範囲にHDRハイビットをぶち込んだような密度の高い設定。こういう事をするとバンディング軽減に有効です。

SBM4Kなどはバンディング軽減には効果的ですが、砂丘の砂紋などバンディングか信号かわからないシーンで誤動作したり、全体的な精細度低下が起こり得ます。

書込番号：22865420　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyガンバ]

＞プローヴァさん

ホントですね、４ｋダンケルクは最大輝度低めでしたが階調の滑らかさは絶品でした。

なるほどあのダンケルクの美しい描画はそんな仕掛けがあっての事だったんですね勉強になります。

話が変わって恐縮ですが、プローヴァさんお勧めの高画質4KBDはなんでしょうか？

お教え頂けたら幸いです。

書込番号：22865895

[プローヴァ]

＞sonyガンバさん
私は何と言っても「マリアンヌ」ですね。あれは8Kマスター撮影のHDRです。輝度高めのHDRなので階調表現にバンドが見える場合もあるかも知れませんが私は気になってないです。それよりも、濃厚な色乗り、HDRピークの鋭さ、暗部表現の豊かさ、どれをとっても当代一に思えます。加えてストーリーも役者も演出も言うことなしですね。このソフトを見るなら液晶ではダメです。まさに有機ELのみで真価を発揮するソフトと思えます。

書込番号：22866660

[meriosan]

「マリアンヌ」はブローヴァさんはじめ他の方もお勧めされていたので、LGの安いUHDBDプレーヤーとLG55B7Pの組み合わせで冒頭部分だけチラ見しましたが、やはり空の部分の階調縞は気になりました。まだすべて見たわけではないので、全体を見てどうかとは言えませんが、sonyガンバさんの環境でも目立つということがあれば元からそうだということなんでしょうね。

書込番号：22867080

[mn0518]

「マリアンヌ」や「レヴェナント」のＵＨＤはテッパンですが「アクアマン」もかなりキテると思いますよ・・・
スレ主さん同様、有機＋ＵＢ9000で観る「アクアマンUHD」は最強の部類だと思います。
環境があればアトモスの音響もトップクラスですしね。
単にギンギラＨＤＲのＣＧ高画質でいえば「トランスフォーマー／最後の騎士王/ＵＨＤ」が抜けているのではないでしょうか。
最近観た中では「猿の惑星：聖戦記/ＵＨＤ」も、素晴らしい解像度とアトモス音響でした。いずれも2ｋマスターなんですが
上記のような作品を観ていると、マスターが4ｋとか2ｋとかあんまり関係ないんじゃないか・・・って思っちゃいます。
部屋を真っ暗にして、こういった「高画質/高音質ＵＨＤ」を有機で観るのはいいですね（笑
これこそ有機やハイエンドプレーヤーの価値を存分に生かしていると実感いたします。
どうも失礼しました・・・

書込番号：22867870

[sonyガンバ]

＞プローヴァさん
UHDマリアンヌ私も観ました、あの時代背景に合った渋めの絵の造り方が良かったですね。
冒頭の砂漠シーンから見入ってしまいました。

＞meriosanさん
もう一度UHDマリアンヌで冒頭部分の空の階調縞チェックしてみます。

＞mn0518さん
トランスフォーマー／最後の騎士王とアクアマンのCGはホントに凄かったですね。
有機ELにはあの手のCG作品は相性がいいみたいですね。
ドルビーアトモスいいですね・・・・・・
設置場所がリビングなんで難しいなぁ〜〜〜

書込番号：22868090

[mn0518]

＞sonyガンバさん

僕もスレ主さんと同じ環境で、アクアマンUHD持ってますのでUB9000のカテであげられていたシーンで階調縞があるか確認してみますね。

書込番号：22868162

[meriosan]

LG55B7Pにて「マリアンヌ」で階調縞が目立つと書きましたが、B7Pの設定で、UHDBDプレーヤーを接続している外部入力のアイコンを、「PC」にしていたことが原因だったようです。「ホームシアター」にしたところ、改善しました。

書込番号：23362352

[nelldrip]

>>でも、例えば洋画タイトルの「ダンケルク」などは10bit HDRフォーマットを使いながら輝度500nitでグレーディングしているので、
>>SDR輝度範囲にHDRハイビットをぶち込んだような密度の高い設定。こういう事をするとバンディング軽減に有効です。
規格の理解が間違っています。
1500cd/m2まで使っていようと最大を500cd/m2にしようと、500cdまでの階調性はHDRでは変わりません。
SDRのままHDRを表現するような、規格を無視する方法ではその限りではありませんが。

また4K HDRのわかりやすいデモ映像ということでは現状Sol Levanteがもっとも適しているでしょう。
実写であればむしろフィルム作品の方が良いかも知れません。

書込番号：23368131

購入に出遅れてしまいました者です。質問させてください。

[DK1225]

FZ1000の55インチを買いたいと思っていたのですが、ちょっと出遅れてしまい、大手量販店ではなかなか在庫が見つけられません。
我が家はとても古いマンションのため、BSは見られません。また、CSのアンテナもつけていません。
地上波とHulu、Netflix, Amazonビデオ、DVDとブルーレイを視聴する環境です。
なので、新機種のGZシリーズは必要ないかと思っています。
いろいろ考えた結果、FZ1000かFZ950で十分かと決心した矢先に出遅れていたことに気づきました。
そこで、このページで出てくるネット店舗で買おうかと思っています。
とても初心者な質問で恐縮ですが、
実店舗の有名大型量販店で購入するのと、ここに出てくる最安値のネット店舗で購入するのと大きな違いは何でしょうか？
デメリットはありますか？その場合そのデメリットは大きいですか？高くても量販店で新型のGZ1000を買う方が良いでしょうか？
壁掛けを希望しておりますが、ネット店舗で購入した場合、自分で工務店などに設置を頼めば可能でしょうか？
あまりに初心者すぎて、読んで不快になられた方がいらっしゃいましたら、ごめんなさい。
ご回答いただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：22856270

[kockys]

＞DK1225さん
評価の高い店ならば問題ないです。
大きな違いは初期不良時の対応速度。これが大きいかどうかはその人次第。
壁掛けも請け負ってくれるネット販売店ありますよ。そこはキッチリ調べましょう。別途見積もりでしょうけど。
工務店でも受けてくれるかと。
まぁ、自分でも二人いれば出来ますけどね。壁の強度がしっかりしていれば金具つけるだけです。
逆に石膏ボードだけの壁だと補強からなので少し難易度上がるだけです。(補強の位置極めなど)

書込番号：22856344

[sumi_hobby]

お早うございます。

振込購入に対する不安が有るなら別途手数料は掛かりますけれど代引きで購入すればその場で商品と引き換えですから間違いないです。その他の心配としてはkockysさんも書かれているように万が一初期不良を引いた時の対応ですよね。こればっかりは電源を入れて操作するまで分かりませんからどうしようもありません。まあある程度覚悟を決めておいた方が良いと思います。

壁掛けに工事に関してはそんな専門ショップもあるようなので電話でやり取りしてメールで記録も残す位の入念さで対応すれば良いと思います。TVの購入にしても壁掛けに工事に関しても目先の安さにとらわれず自分としての安心感を持って対応すれば良いと思います。
https://kabekaketv-shop.com/user_data/howto_construction.php

書込番号：22856382

[プローヴァ]

＞DK1225さん
こんにちは。
通販店は量販店に比べて零細であり、しかもメーカーと直接契約があるわけではない場合が多いので、いろいろなデメリットはあります。以下これまで口コミで出てきた話を例に挙げますが、すべてのお店にあてはまるというわけではなくケースバイケースです。しかも買う際にはっきりわからないですね。

・玄関までの配送が多く、その場合自分で設置するしかない。当然空箱も持って帰ってはくれない（設置サービスを有料で利用することは可能）
・初期不良の際はまずメーカーを呼んで不良診断をしてもらい、そのあとで販売店に物を返送する必要があるので、そもそも空箱を保管してないとだめ。初期不良交換期間が一般にとても短い。
・長期保証を契約できるが、保証会社が零細業者の場合、保証を使う頃には業者が倒産している場合がある。保証を使う場合も手続きが異常に面倒だったり修理費振り込みも遅延する場合がある。

量販店購入の場合は、設置まで追加費用は普通不要で、空き箱ももって帰ってもらえ、初期不良判断も簡単ですし、それに備えて空き箱を保管するような必要もありません。長期保証もチェーンによって違いますが、ビック・コジマ、ケーズなどは安心な内容です。

今回は出遅れとのことなので仕方ないですが、交渉をちゃんとやれば、価格面でも通販には負けない場合が多いですね。一応念のため量販店に出向いて全国店舗の在庫を調べてもらってはいかがですか？もしあれば他店舗から取り寄せできる場合が多いです。
FZ1000の後継機はGZ1800です。GZ1000は音質がFZ1000より劣ります。
壁掛けは内装ができる工務店等で頼めます。ネットで調べてもいっぱいヒットしますのでお近くのお店を探すことは可能です。量販店で壁掛けをお願いしても、上前をはねられて結果的に工務店に依頼がいくだけなので、量販店に概算費用を聞いておいて、その値段を下回る様に工務店と相談されればいいでしょう。

書込番号：22856660

[DK1225]

＞kockysさん
早速のお返事ありがとうございます。
なるほど、初期不良時に1番違いが出てくるのですね。これは運としか言いようがないのでしょうね。
壁掛けは自分でやってる方も割と多くいらっしゃるようなのですが、やっぱり壁の強度が十分かどうか、壁が何で出来てるかを把握する自信すらなく、万一壁から落ちてしまったら元も子もないのかなあと思っております。
自分でてきたら圧倒的に安く上がるので、こういうのが得意な人が羨ましいです。
回答ありがとうございました。

書込番号：22856875　スマートフォンサイトからの書き込み

[DK1225]

＞sumi_hobbyさん
おはようございます。
お返事ありがとうございます。
代金を払ったはいいけど届かないネット詐欺対策で代引きですね。代引き不可のお店もあるので、ネット店で買う時は少なくとも評価が高く、カードで買えるお店にしてみます。
初期不良は運と思いますが、届いたらすぐ電源を入れて動作確認をする事を忘れないようにします。
届いたものを数日放置してしまう癖があるので。。。
また、壁掛け工事のサイトまで紹介していただいてありがとうございます。
すぐ目先の安さに引っ張られてしまうので、頂いたアドバイスをしっかり頭に、吟味したいと思います。
回答ありがとうございました。

書込番号：22856905　スマートフォンサイトからの書き込み

[DK1225]

＞プローヴァさん
お返事ありがとうございます。
色々な口コミを例にわかりやすくありがとうございます。
玄関までの配送はブラウン管の時代からずいぶんテレビが軽くなったので自分で対応できそうです。壁掛けでなければ接続なども得意なので大丈夫です！
初期不良の対応については勉強になりました。そもそも箱をすぐ捨ててはいけないとは、危うくやってしまう行為でした。
長期保証契約もとても悩ましい案件です。いつも家電を買う時は悩んでしまいます。結局つけないことが多いのですが、今回もとことん悩みそうです。
なんだか、価格ドットコムとの共同延長保証？みたいなのもあって、経過年数によって保証割合も変わってきたりとか、果たしてネット購入の場合は長期保証はお得なのかがよくわかっていません。あくまで保険なので、得とか損とかの考え方からして間違っているのでしょうけど、つい。
そして、ほんと、出遅れが悔やまれます。ずっとブラウン管がなくなってから有機ELが手に入る価格になるまでずっと待ってたのに、お、どんどんやすくなっていくと思って機種の違いなど色々調べてるうちに、あっという間でした。
アドバイスいただいた通り、ダメ元で量販店に行って明日にでも在庫調べてもらってみます。新宿だといろんな量販店一気に回れるかなと思ってます。
また
FZ1000の後継機はGZ1000ではなく、1800なのですね。これ、知れて良かったです。FZが手に入らなかった場合、安易にGZ1000に手を出してしまうところでした。ちゃんと調べたつもりでも、まだまだダメダメです。
プローヴァさんや皆様の回答に助けられます。思い切って質問して良かったです。
ありがとうございました。

書込番号：22856970　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

追加です。
格安店の在庫も減ってますよ。
価格コム最安値のタンタンも朝は在庫三台でしたがいまは二台です。
ここは壁掛け別見積もりで載ってます。
今回は出遅れ無い方が良いと思います。

書込番号：22857002　スマートフォンサイトからの書き込み

[DK1225]

＞kockysさん
ガーン！
え！タンタンさん壁掛けやってるんだー！それはいいと思って早速に行こうとしたら、一覧から消えてました。
また出遅れたんですね、あたし。。。
大馬鹿です。

書込番号：22857083　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

価格コム意外と見てる人がいて店名書くと、すぐに売れてしまったなんて事があるんですよね。。
価格の安い方から設置ありの店舗で選ぶと壁掛けできる店まだありますね。

相場まではわからないんですが。。以下の価格を見た時点で私は却下です。
見積もり料5000円程度
壁掛け工事費:50000円から金具別
のような店舗ありました。近場の知っている人を頼むのが良いかもです。

下地センサーで間柱を見つけてコンパネをネジで固定。取り付け金具固定した上でテレビの裏にVESAマウントの金具を付けてはめ込む程度だと思うんですけどね。人件費掛かると高くなりますからね。。

書込番号：22857179

[DK1225]

＞kockysさん
店名はあんまり出さない方が良かったのでしょうか。
本当にガンガン在庫がなくなっていってるので、今その次に出ていたところで、評判もよろしいようだし購入手続きをしました。
が、お盆中お休みらしく、16日以降在庫確認してからメールが来ると出てきました。
私のにえきらない決断力とお盆の時期と重なり買えない場合もあるのでしょうが、
その場合はまた1年待ってみようと思います。

設置は近場で相談できるところを探してみます。

本当に親身に相談にのってくださりありがとうございます。設置ありと言うところから探すとか、ほんとど素人の私にもわかりやすく説明していただいたので、とても勉強になりました。買い時って難しいです。が、おかげさまで今後はもっともっとサクサクっと買い物ができる気がします。ありがとうございました。

書込番号：22857203　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞DK1225さん
こればかりは巡り合わせもありますから。。あと待てるならば待って良いと思います。
次はhdmi 2.1搭載モデルの発表も増えてくると思いますのでこれを見極めてみるのは如何でしょうか？
久々に転送レートに関わる部分なので地味に気になってます。

書込番号：22857405

[プローヴァ]

＞DK1225さん
もし量販店で地方在庫もなかった場合ですが、今更、通販相手にジタバタせず、GZ1800が安くなる来年6月頃に狙いを定めてはいかがですか？

書込番号：22857540　スマートフォンサイトからの書き込み

[DK1225]

＞kockysさん
そうですよね。うん、そうだ！
何をこんなに焦っているんだろうとちょっと冷静になってます。
急に20万を切って舞い上がってしまってました。
考えてみると今特別にテレビが必要なわけではないんです。ただ、本当に有機ELはずっと長い間指をくわえて待っていたので、今がチャンスと思ってしまってました。元気で働いてくれてるプラズマがいるんですが、ちょっと写り込みが気になってしまってたりもしてたもんで。。。
実はGZ2000も気になっていて、まだ全然待てるなら待った方がいいような気がしてきました。
これも一年経てば20万ちょいくらいには下がるのかしらなんて期待しつつ。
もしかしたら発注したFZはキャンセルした方がいいかなあと思い始めてます。明日には結論出さないと。。。
本当に色々考えていただいて、教えていただいてありがとうございます。
自力でももっと精進できるよう頑張ります。

書込番号：22858291　スマートフォンサイトからの書き込み

[DK1225]

＞プローヴァさん
おっしゃる通りでございます。
テレビがいますぐ必要な環境でもないのに何をこんなにジタバタ焦っていたのかと反省してるところです。
1800ではなくて、ちょっと2000を狙ってみようかしら。。。
なんだか引っ掻き回してしまってすみません。
でも、教えていただいた知識はは全部とても参考になりましたし、買い方の勉強になりました。
慌ててジタバタしないという教訓も得ました！笑
色々とありがとうございました。

書込番号：22858296　スマートフォンサイトからの書き込み

購入時期について

[クリオ太郎]

FZ1000の購入を検討しておりますが、池袋の某有名家電屋でこちらの商品はいくらで購入可能なのでしょうか？
最近購入された方いましたら、価格を共有していただきたく、よろしくお願いします。

書込番号：22785619　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞クリオ太郎さん
こんばんは。
池袋でビックとヤマダをうまく競合させれば、価格コム最安値の1割引程度の実質価格（ポイント込み）は狙えます。
このテレビなら、税込み209600円のポイント15%程度なら狙えるでしょう。在庫があればですが。

書込番号：22785661　スマートフォンサイトからの書き込み

[nh4430でっかいの]

＞クリオ太郎さん

はじめまして。
参考になるか分かりませんが、ケーズデンキ府中本店でDMR-SCZ2060と合わせて265000円(税込)
配送設置込み、それぞれ6年保証で購入しました。なので単体での値段が分かりません(;´д｀)
探せばもっと安く買えるかもしれないですね。
尚、商品はその店舗で在庫１つとの事でした。
近隣のヤマダ電機で確認した時はヤマダ電機全体で(多分そう言っていた)6台との事でしたから、もう在庫僅かですね。

私もこちらで質問させていただき、購入に至りました。
クリオ太郎さんのスレで申し訳ありませんが、ご報告させて頂きました。

書込番号：22791171

どれにするか悩んでます

[カレーは飲み物！]

現在、先日発表されたばかりのgz2100とfz1000で悩んでます。

4kチューナーが搭載されてるのは魅力的ですが、csもbsも見ないので、4kチューナーはいらないのかなとも。
音質の向上も魅力的ですが、店頭でfz1000を視聴した際に、十分満足もできました。
そうなると、購入の決め手は映像の違いなのかなと。
gzは、映像も大幅に改善されるのでしょうか？わかる方がおられましたら、ご教示くださると嬉しいです(*^^*)

書込番号：22739869　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

大幅に改善されるのですが、高画質の状態からの大幅です。
GZ2000見たことないですがこだわらない人にはほぼ同じと考えて良いと思います。

更に地上波しか見ないのでしたらFZでも十分満足できる筈。必要になればチューナー付ければ良いだけですし。
というレベルだと思いますので価格比と画質差見てお決めください。

書込番号：22739897

[グランデ]

BSを見る予定がなければGZは逆にもったいない気がします。
新型で画質の改良はしていますがかなりシビアに見比べて判る程度と
思います。
いろいろ能書きを列記していますがそんなに変わる訳がありません。
さすがにGZ2000では差が出るような気はしますが
1000と1800はFZと大して変わらないような気がしてなりません。
これ以上の画質はいらないとは言いませんが地上波やブルーレイが
メインならFZでも充分だと思います。
FZは今が一番の買い時ねらい目だと思いますよ。
GZ1800とFZ1000　ぱっと見では同じに見えます。

書込番号：22739922

[プローヴァ]

＞カレーは飲み物！さん
こんばんは。
まだ出てないので実物を見ておりません。
ただ今回のGZ2000はTCONを独自基板で起こしているようなので、OLEDのABLをパナソニックの好きにコントロールできますので、微小領域のピーク輝度をアップさせたり、ABLが効く大面積領域の輝度を短時間上げるなどのチューニングが可能と思います。TCONはOLEDの画質を決めている最後の砦ですので、個人的には期待しています。今までソニーもこの領域までは手を出しておりませんでしたので。

ただまあ、そうは言ってもパナソニックはコンサバなメーカーですので、焼き付き等のリスクを恐れてあまり冒険しない可能性もあります。TCON変えた割には大したことなかったね、なんて落ちも想定できます。
というわけで出てみないと本当のところはわかりませんが、良い方向に改善される可能性は十分にあると言えますね。

ただ、おっしゃるように有機ELそのものが画質レベルは相応に高いです。私などは2年半まえに購入した有機ELを愛用してますが、いまだに画質には感心することしきりです。ですので、コスパでFZ1000を買われるのはそれはそれでありだと思いますよ。

書込番号：22739931

[カレーは飲み物！]

みなさん、ありがとうございました！

大変参考になりました。

やはり、bsもcsも見る予定がない自分には、fzで十分だなと感じました。
背中を押していただきありがとうございます！

書込番号：22743326　スマートフォンサイトからの書き込み

BDとの組み合わせで教えて下さい。

[nh4430でっかいの]

はじめまして。
現在テレビ買換え検討中のものです。あまり機械には詳しくないので素人相手としてお教えください。
色々テレビを見てきて、最近有機ELテレビに方向性が決まりました。
東芝もかなり候補でしたがある定員さんの話を聞いてこちらに傾きかけてる次第です。

今回テレビだけではなく、BDレコーダー、ハードディスクも買う予定です。
BDレコーダーはipad で映像がみれて、ホームビデオをBDに焼く事とそれ自体にも保存する二重保存的役割を果たしてもらいたいのです。
過去のBDレコーダーはSONYの1テラと2テラと２つありますが、二重保存がそろそろ限界なもので。
世間のお父さんはどう保存しているんだろう？(余談ですみません)
色々機能があるみたいですが、6番組撮るとかはなくていいんです。
3か4テラくらいかなと考えています。
本来ならここで聞く事ではないのかも知れませんが、このテレビとの相性など踏まえた上でおススメを知りたいのです。
出来ればこのテレビに向いてるハードディスクも分かれば助かります。
テレビを決めて周りの物を決めていこうとしているので、ここで聞く事をお許し下さいね。

書込番号：22706201

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>東芝もかなり候補でしたがある定員さんの話を聞いてこちらに傾きかけてる次第です。

具体的にはどういう話だったのでしょうか？
　＜その事に信憑性が有るのかどうか．．．たまに「メーカー営業」がヘルプで居たりしますし．．．パナのジャンパー着ていたり．．．
　　その上「他メーカー製品」を良くいう営業は皆無かと．．．


>BDレコーダーはipad で映像がみれて、ホームビデオをBDに焼く事とそれ自体にも保存する二重保存的役割を果たしてもらいたいのです。

「iPadでの視聴」については、「レコーダー側での変換転送」が必須の様です。
　＜「Mpeg-2映像」が「iPad」では見られないハズなので、「DR録画した番組」は「DLNA」再生できなかったような．．．
　　「Mpeg-4」に変換されればＯＫのハズ(^_^;
「ホームビデオ」に「レコーダーへの転送機能」が有るのかが重要ですが、
>過去のBDレコーダーはSONYの1テラと2テラと２つありますが、二重保存がそろそろ限界なもので。
との事なので、できる機種だろうとは思います、しかし「メーカー問わず転送できる」のかは不明なので．．．＿|￣|○
　＜「ソニーのレコーダーにのみ対応」だと、ＤＩＧＡでは意味が無いですし．．．


>色々機能があるみたいですが、6番組撮るとかはなくていいんです。
>3か4テラくらいかなと考えています。

「同時録画番組数」と「HDDの容量」は、全く別の話ですが混同していませんか？


>本来ならここで聞く事ではないのかも知れませんが、このテレビとの相性など踏まえた上でおススメを知りたいのです。

一番相性が良いのは、当然「DIGA」です。質問の意図がイマイチ分かりません(^_^;


>出来ればこのテレビに向いてるハードディスクも分かれば助かります。

パナソニック、バッファロー、IO DATAが公表している「動作確認済み製品」です。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/connect/hdd/ex_series.html
https://www.buffalo.jp/taiou/product/search/?type=295&lv1=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&lv2=%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%A9&lv3=FZ1000%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&lv4=55V%E5%9E%8B&lv5=&lv6=&discon=true
http://pio.iodata.jp/home/?r=result&type=tv&cg=hdd&pn=170739

パナは「VIREA・DIGA推奨」とか「ATA-7規格搭載製品」を重要視している様ですが、他メーカーはそれ程気にしていません(^_^;
「４番組以上同時録画」するようなテレビ・レコーダーの場合は、多少意味が有るかも知れませんが、東芝は気にしていないようですし．．．
　＜「録画用USB-HDD」と言っても、極一部の「専用設置可能製品」以外は「ＰＣ用」と同じですし．．．
　　https://www.toshiba.co.jp/regza/option/thd-250t1.html
　　こんなのでも、ＰＣに繋いで使えます(^_^;

書込番号：22706258

[プローヴァ]

＞nh4430でっかいのさん
こんにちは。

レコーダーはパナソニックが良いと思います。テレビ本体で録画したものをLANダビングできますし、テレビの番組表からレコーダーに予約出来たりするので、メーカーはテレビと合わせてパナソニックにしましょう。

せっかくの4K有機ELテレビですので、UHDブルーレイ再生機能を持つものがよろしいかと思います。おすすめは、
・パナソニック DMR-SUZ2060
です。BS4KとUHDブルーレイ再生に対応し、全録なしの最上位モデルです。HDDは2TBなので必要なら外付けHDDを増設してください。お手頃な4T等を選べば本体と合わせて6Tに出来ます。

パナソニックのレコーダーは、「パナソニックメデイアアクセス」というアプリがアップル機でも使えます。レコーダー内のコンテンツや放送中の番組は外出先でも見れますし、録画予約も簡単に出来ます。安定性が高く使いやすい良いアプリですのでご心配なく。私もiPhoneで便利に使ってます。

外付けハードディスクの適合品はバッファローやiodata等のホームページで簡単に検索できますので、調べてみてください。引っかかった適合品の中で実売価格が安いもので十分です。

書込番号：22706353　スマートフォンサイトからの書き込み

[nh4430でっかいの]

＞名無しの甚兵衛さん
早速の返信ありがとうございます。
店員さんの話はそれぞれどんな特徴があってどういういい点があるかを聞きました。
決して東芝をやめてパナにした方がいいと言われたわけではないんです。
自分でパナがいいかなと感じはじめたんです。

相性、そりゃVIERAはDIGAがいいに決まってますよね。当然他メーカーでも平気でしょうけど、
メーカーは揃えた方がいいんだろうかと色々考えすぎですかね。
ハードディスクもメーカーの動作確認だけではなく何かVIERAにはこれがいいとかあるのかと考えていました。

最近は機械についていくのがやっとで、レコーダー一つ買うにもよく分からないんですよね。

書込番号：22706363

[nh4430でっかいの]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
確かほかのテレビのところでもお世話になりました。

>テレビ本体で録画したものをLANダビングできますし

これは外付けHDDに録画した物をDIGAにダビング出来るという事ですか？
それともDIGA本体をすっ飛ばしてBDにダビング出来るという事ですか？
もしそうならとてもありがたいんですが。
ホームビデオをレコーダーにも保存していますが、外付けHDDの方が安く済むので、
HDDとBDの二重ビデオ保存は助かるんですが。

>せっかくの4K有機ELテレビですので、UHDブルーレイ再生機能を持つものがよろしいかと思います。おすすめは、
・パナソニック DMR-SUZ2060
です。BS4KとUHDブルーレイ再生に対応し、全録なしの最上位モデルです。HDDは2TBなので必要なら外付けHDDを増設してください。お手頃な4T等を選べば本体と合わせて6Tに出来ます。

このレコーダーいいですね。
4Tのこのレコーダーもあるのですか？ちょっとだけ検索してきましたが見当たらなかったです。
ただし、ホームビデオをHDDで済ませられれば2Tでも十分なんですが。

書込番号：22706418

[プローヴァ]

＞nh4430でっかいのさん
テレビの外付けHDDに録画したものを、まずディーガの内蔵HDDにLANダビングし、そこからBDに焼くことが出来ます。直接BDにLANダビングは出来ません。
ディーガで内蔵HDDの大きなものは全録モデルならありますね。非全録でUHDブルーレイ再生機能を持つものは2Tまでしかないです。

書込番号：22706443　スマートフォンサイトからの書き込み

[彙襦悶躱脛]

＞ホームビデオを

ホームビデオじゃ、まるで判らんぞ。

VHSなのか、
8ミリビデオなのか、
DVなのか、
デジタル8なのか、
HDVなのか、
AVCHDなのか、


仮にAVCHDだと仮定して・・・


＞BDに焼く事とそれ自体にも保存する二重保存的役割を果たしてもらいたい

それは、二重保存には、ならん。

そもそも、レコーダーや、レコーダーと紐付けのHDDというものは、
一時保管場所であって、保存場所ではない。
レコーダーが壊れたら、終わりだ。

撮影データは、
そっくりそのまま、PCで、複数個所に保存が鉄則だ。
それなら、PCが壊れたところでデータは無事だ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000145700/SortID=12577546/#12577913
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048389/SortID=10895898/#10903750
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13353825/#13361237
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049334/SortID=10485986/#10487021

書込番号：22706947

[nh4430でっかいの]

＞彙襦悶躱脛さん

返信ありがとうございます。
ホームビデオはAVCHDで間違いありません。
説明不足失礼致しました。
二重保存も貼り付けて頂いた内容を読ませていただき、
大体理解は出来ました。保存方法については少し考え直そうと思います。
ありがとうございました。

しかし文章が上から目線といいますか、気になります。
ここでは当たり前なのでしょうか？
そうなら私がここの場を理解していないという事ですが、
どうも馴染めないのでこれにて質問は終了させて頂きます。
皆さまありがとうございました。

書込番号：22707277

[名無しの甚兵衛]

>相性、そりゃVIERAはDIGAがいいに決まってますよね。当然他メーカーでも平気でしょうけど、
>メーカーは揃えた方がいいんだろうかと色々考えすぎですかね。

たまに、「他メーカー同士のテレビとレコーダーの組み合わせだと何か問題が有るか？」という質問が有ります。
コレに対し自分は、「有ったら、メーカー同士の訴訟問題になる」と回答していますm(_ _)m

一方、「ビエラリンク」の恩恵は(結構)有ると思います。

例えば「ビエラの録画一覧」で「対応DIGAの録画一覧」も含めて表示できるとか．．．
　＜https://panasonic.jp/viera/products/fz1000/easy.html

他のメリットとしては、
「テレビの番組表から、録画予約する場合に、レコーダーを指定する事で、テレビでレコーダーの録画予約ができる」
という機能だと思います。
　＜昔ながらの「入力切り替えしてレコーダーの番組表から録画予約をしている」という人には、
　　新たな操作方法を覚える必要が有るので、余りメリットにはならないかも入れませんが．．．(^_^;

特にパナや東芝だと、
「テレビで録画した番組を、レコーダーにネットワーク経由でダビングして、レコーダーでBDに焼ける」
というメリットも有ったり．．．
　＜https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/download/r1_dubb/index.html


>ハードディスクもメーカーの動作確認だけではなく何かVIERAにはこれがいいとかあるのかと考えていました。

「PC用周辺機器」でしか無い「USB-HDD」にそれ以上何が「良い事」が有るのか．．．＿|￣|○
　＜「データの読み書きが高速」だったとして、「２番組同時録画＋録画番組再生」をした場合でも、
　　「読み書きでそれぞれ60Mbps程度」有れば十分ですし．．．
　　以前から「USB2.0のUSB-HDD」でも十分できたので、「USB3.0」の製品では「オーバースペック」とも．．．(^_^;

後は、「VIERA用」に限らない事ですが、「電源連動機能の有無」や「冷却ファンの有無に依る静音設計」とか．．．
　＜「冷却ファン無し」は、これからの夏の高温になる部屋で「日中にも録画予約が有る」となると、
　　地域によって留守中だと危ないかも．．．
　　部屋の中は、30度程度かも知れませんが、テレビの周りはもっと温度が高くなっている可能性も有るので．．．


https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/product/th_65_55fz1000.html
こういうページもご参考まで．．．m(_ _)m

書込番号：22709814

[nh4430でっかいの]

＞名無しの甚兵衛さん

返信が遅くなりました！
再度書き込みありがとうございます。
メーカーを揃えるメリットは当然ありますよね。ごもっともです。
今回プローヴァさんにも教えて頂いた様にレコーダーを買い足す時は揃えようと思います。

HDDは自分の必要な容量があり、適合品を選べば問題なさそうなんで、それで決めていきたいと思います。

元々テレビは詳しくなかったので(テレビだけではないですが)、いざ買おうとすると技術の進歩や知らない用語が多々出てきて
まずはそこから勉強し直さないとついて行けません。こんなお父さんが世の中にはいっぱいいるんですかね？
まだこのテレビは買っていませんが、有機ELテレビは是非手に入れようと思います！
皆さまありがとうございました。

書込番号：22712714

[名無しの甚兵衛]

>こんなお父さんが世の中にはいっぱいいるんですかね？

多分、大多数がそうだと思いますので、ご安心ください(^_^;
　＜「スマホ」を使いこなせていない人が多いという話を聞いた事が有ると思いますが、それと同じです。

自分は、テレビでは無いですが、「作る側」の人間なので、この辺はある程度の知識があるってだけですm(_ _)m

書込番号：22715749