AVENTAGE RX-A3080(H) [チタン] のクチコミ掲示板

Auro-3Dは？

[ヒトシ松本]

ヤマハは対応しないのでしょうか？
オブジェクトオーディオでなくチャンネルベースオーディオという事ですが、スピーカー配置を見る限りヤマハのプレゼンス(ハイト)スピーカー配置に近いと思います。
素人考えですが、ハイトスピーカーを薦めるヤマハにとっても採用しやすいのではないかと思うのですが、私の調べた限りではヤマハからのアナウンスは無いようです。次作のCX-A5200(5500)辺りで採用されてくるでしょうか？
またその場合、８月発売の3080にもファームアップで搭載してくるか注目しています。

個人的にはAuro-3Dよりも、Auro-Maticの方に興味がありますが…

書込番号：21909818　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^_^.)]

こんにちは。

SURROUND:AIとAuro3d搭載したら凄いですね。
欲しいかも。
でも、値段もあがりそうですね。

書込番号：21909931　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

ここ数年は様子見なんではないでしょうか？

ヤマハがシネマDSP3DをZ11で実現して何年になるでしょうか？最近になってやっとドルビーアトモスやDTSニューラルXがぼちぼち知れ渡って来た状態ですよね？おまけにZ11がバカ売れした訳でもありません。私もあの値段ではとても手が出せませんでした。

実際の売れ筋はエントリーグレードから中級までだと思います。デカいし高いし毎年規格が追加されるので上級を買うのはマニアか裕福な人でしょう。興味のない人から見ると何が変わったの？？程度だと思いますよ。

Auro3Dも一般的になるかどうかわかりません。昔、ドルビーが5.1、DTSが6.1、THXが7.1で三つ巴の時期がありました。

ヒトシ松本さんは現在どんなシステムですか？私は現在6.0.4構成ですが、RX-A3040を買い換えるか、ウーファーを買うか、UHDプレイヤーを買うかのどれを優先するか検討中です。

書込番号：21917791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒトシ松本]

＞LWSCさん

販売店の方が言っていましたが、ヤマハは30年以上独自のDSPを開発してきたプライドがあるのでAURO3Dは採用しないのでは？
という事でした。個人的には載せてほしいとは思いますがライセンス料等考えるとどうなんでしょうね。
AURO3DとヤマハのシネマDSPの聞き比べをしてみたいですね。


＞実際の売れ筋はエントリーグレードから中級までだと思います。

はい、私も同感です。安い買い物ではないと思いますし、実際私が所有しているのもSONYのミドルクラスの5600ESです。
私の現在のシステムは5.1CHです。
4K+オブジェクトオーディオの環境にするべく、AVアンプとプロジェクターの入れ替え、フロントハイトとリアハイト計4本のスピーカーを追加する予定ですが、一気に買える資金はないので（笑）、AVアンプ→スピーカー→プロジェクターの順番でいくつもりです。
ちなみに、ヤマハ5100+パワーアンプ、パイオニアLX901、マランツ8802A+パワーアンプが今のところ有力候補です。
最近3店舗に視聴に行きましたが、まだまだこれからです（検討して視聴したり悩んだり情報収集している時が一番ワクワクしますね（＾＾；

LWSCさんは現在6.0.4構成なんですね、既にオブジェクトオーディオ環境があるのは羨ましいです。
個人的には（映画鑑賞メインならば）サブウーファーの導入をお勧めしたいところですが、フロントスピーカーが何か分からないので何とも言えません。

書込番号：21920792

[LWSC]

私のシステムですが、アンプはRX-A3040でスピーカーはフロントとサラウンドがD-77MRX、サラウンドバックは使いまわしのトールボーイ、トップスピーカーは中古品で、背面に穴をあけて壁面に取り付けています。（取り付けについては書き込み番号21633542をご覧ください）

メインスピーカーのウーファー径が２５ｃｍで３０ｈｚまで出力できるのでウーファーが必須という状況ではないのですが、もし買うとすると大型のウーファーでないといけないのでお買い得品があれば…という感じです。RX-A３０７０が旧型処分価格で手に入ると良いのですが、なかなか難しい様に思います。

書込番号：21921804

[ヒトシ松本]

＞LWSCさん
良いスピーカーをお持ちですね。30ｃｍウーファーユニットですから低音は問題なさそうですね。
3070は私も視聴しましたが（DSPオフ）、ｸﾘｱで繊細な音が意外でした（ヤマハは厚めの音だと思ってました・・・）
ただ店で視聴したとき、頭の音が0.5秒ほど切れるのが少し気になりました。その場だけの問題ならよいのですが
2070の口コミで3070、1070も頭の音が切れるという問題が指摘されていたので少し心配です。

書込番号：21922674

[LWSC]

D-77MRXについては、スピーカーを大きくすればウーファーが要らないかも？と思い選択しました。
　音楽だとあまり問題ありませんが、映画だと多少不満に感じる事がありますね。

ヤマハのAVアンプは低音が弱いとか言われていますが、我が家のRX-A3040に光城精工のForce bar EP(仮想アース)を取り付けた所、音質が改善しました。

ヤマハのAVアンプは2P電源でアースがないので取り付けてみましたが以外に効果がありました。(ただし、上位モデルはアンプ基盤が左右で分かれているので仮想アースは2個必要です…)

アクセサリーの効果は環境に左右される事が多いので、簡単にお勧めは出来ませんが、興味が湧いたらお試しください。

書込番号：21924347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒトシ松本]

＞LWSCさん

サブウーファーはなるべく良いものを検討された方が良いと思います。安いものは安いなりの緩めの低音しか出ませんよね。用途にもよると思いますが。

フォースバーという製品は知りませんでしたが、音質が改善するならアンプ購入後、余裕があれば検討したいと思います。

書込番号：21930183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイダロス☆彡]

LWSCさん、自分もヤマハRX−3040を所持しております。
一応、200V→100Vのダウントランスもあるのですが、「アンプ３P電源でダウントランス３P」でアースをとらないと意味がないようです。

光城精工のForce bar EP(仮想アース)に興味があるのですが、接続方法(使い方)がよくわかりません。
RX−3040だけに使用したいと思うのですが、どのようなつなぎ方をすればよいかご教授をお願い致します。

自分の考えですと、「Force bar EP」をアンプに直接差し込んで、その反対側から３Pのケーブルでダウントランスと繋げるというのは、どうでしょうか。

書込番号：21963651

この「AVENTAGE RX-A3080」の購入にて

[居眠り十兵衛]

スピーカーを同じメーカーでのスピーカー　　ヤマハのNS-F700、NS-C700、NS-B700、NS-SW700　
と購入の段取りをしたのですが、アトモスでのスピーカーってヤマハではありませんでオンキョーでのD-309Hを考えてます。

この”RX-A3080”のスペックにNS-F700、NS-C700、NS-B700、NS-SW700　オンキョーでのD-309H　って対応可能でしょうか？
デノンでのSC-EN10が無難かな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000973205/SortID=21932481/#tab

書込番号：21938289

[ヤスダッシュ]

＞居眠り十兵衛さん
D-309H、SC-EN10ともにイネーブルドスピーカーなので、天井設置するスピーカーでは有りませんよ。
前にお書きになられたスレを拝見するに、天井に設置されるようですので、
NS-B700を天吊された方が良いと思います。

書込番号：21938736

[居眠り十兵衛]

＞ヤスダッシュさん

＞＞＞NS-B700を天吊された方が良いと思います

家電量販のフロアのお姉ちゃんは、そんな事触れてませんでした。
また、サラウンドバックでのNS-B750を買い足すかな。

書込番号：21939332

[ヤスダッシュ]

＞居眠り十兵衛さん

>>家電量販のフロアのお姉ちゃんは、そんな事触れてませんでした。
あまりドルビーアトモスに詳しくない方だったのではないでしょうか。

ドルビーアトモスの基本は天井設置が必要で、
イネーブルドスピーカーは天井設置ができない場合の代替品です。

天井設置ができるならその方が良いと思いますよ。

書込番号：21939771

[ヤスダッシュ]

＞居眠り十兵衛さん

>>また、サラウンドバックでのNS-B750を買い足すかな。
RX-A3080でドルビーアトモスの7.2.4構成にするには、
外部パワーアンプが必要になりますので注意が必要ですよ。

書込番号：21939786

[居眠り十兵衛]

＞ヤスダッシュさん

＞＞＞RX-A3080でドルビーアトモスの7.2.4構成にするには、外部パワーアンプが必要になりますので

適切な機器ってヤマハで扱ってないのでしょうかね。


しっかし、ヤマハって去年に自宅へのアップライトピアノ＠SU7 の購入して以来のメーカーなんですが調律で来る方って、
自社製品でも楽器の方だそうでして、こういうＡＶアンプなどは不案内だそうな。

因みに、現状の構成はマランツのNR1608にオンキョーでの”D-509 シリーズ”サブウーハーのみデノンでの”DSW-7L”な環境での
構成です。

スピーカーは、オンキョーやデノンでしか経験ありませんが、ヤマハとは毛並みにて差異あるのでしょうか？

書込番号：21940063

どうして古いDACを使うのか？

[ななつさや]

「ES9026PRO」＋「ES9007S」って、1〜2世代前のDACなんですよね。。。

どうしてYAMAHAはいつも古いDACを使うのでしょうか？

だいぶ性能が違うのですが。。。

YAMAHA独自の機能を搭載するために開発に時間がかかって、古いDACになってしまうのでしょうか？

書込番号：21931815

[(^_^.)]

こんにちは。

きちんとした答えは、展示会とかで、ヤマハの方に質問した方がいいと思いますが、

理由の一つに、新しいチップを使いこなすのに手間がかかるからではないかと思います。

最近のDACチップは小型なのはよいのですが、昔よりも扱う電力が小さい為、繊細な音は出せても、力強い音を出すのは電流系の最適化など、結構大変だという話を聞いたことがあります。

マランツは、理想を求め、ディスクリートDACを作ってしまったぐらいです。

ご参考まで。

書込番号：21931957　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ななつさやさん、こんばんは。

>「ES9026PRO」＋「ES9007S」って、1〜2世代前のDACなんですよね
なにか別のものと勘違いしているのでしょうか？
なにを根拠に「1〜2世代前」と断定するのでしょうか？
ES9026PROは最新のDACチップです。

>だいぶ性能が違うのですが。。。
なにと比べて性能が違うのでしょうか？

ちなみに、AVアンプに最上位のDACチップが使われることはまずありません。
価格と回路の規模や使いこなしがまったく違うからです。
MarantzのAVプリアンプAV8805でも使っているのはAK4490です。
最上位のAK4497だとはチップ単価が6千円対5百円くらいと10倍以上違います。

ESSのDACチップは、前のシリーズで高評価を受けましたが、
それが、ES9018Sを最高峰とするシリーズで、
そのシリーズでは次席となるのが、いままで使っていたES9016Sです。

ESSは、新しくES9038PROを最高峰とする新しいDACチップシリーズを出したわけですが、
出力電流がES9018Sの4倍となって、新しい頂点となるのがES9038PROで、
いままでのES9018Sと代替可能なものが、ES9028PROになります。
そして、前のシリーズ同様に次席となるのが、ES9026PROです。

DACチップについて、以前は、BB(TIが買収)、Analog Devices、Cirrus Logic、
Wolfson（Cirrus Logicが買収）、旭化成、ESSといろいろあったわけですが、
32bitDACチップについては、新製品を出しているのは、旭化成、ESS、BB(TI)だけでしかなく、
BB(TI)は中級品のPCM1796を32bitにしたPCM1795と低価格機向けのPCM51xxシリーズだけで、
高性能な32bitDACチップを新しく出しているのは、旭化成とESSだけです。
ロームも新しく開発しているようですが、まだ発売されていません。

書込番号：21932186

[黄金のピラミッド]

メーカーにはＤＡＣを使いこなす技量が必要です。　２ｃｈステレオなら単なるアナログ変換ですが、サラウンドとも成れば、簡単な話じゃありません。

ＤＡＣは必要不可欠なパーツですが、その性能や特性を把握出来ないままでの使用は全体の性能を落とすことになります。　　そのＤＡＣを基に音作りをして行きますから、旧型だからと言って悪くは成りません。

まぁー最近では聞き覚えのある日本ブランドが多く出てきたのは嬉しいことですね。　以前は９５％が海外勢でしたからね。　ＤＡＣもいずれ廃番になってきますから、各メーカーは新しいＤＡＣを丸裸にして、どう生かせるのか日夜研究に励んでいますよ(笑)

書込番号：21933555

[ヤスダッシュ]

ななつさやさん、こんにちは。

ES9026PROは最新世代のDACですよ。
blackbird1212さんの書かれておられるように、
何か他のDACと勘違いされていませんか。

書込番号：21933935

SURROUND:AIいいですね！

[(^_^.)]

こんにちは。

先程、音展2018にて、体験してきました。

映画のセリフ中心の場面から、ＢＧＭやサラウンドの効果音が大きくなって、違う場面に変わると、AIが変化を認識して音場プログラムを切り替えていました。

でも、これは、画面にAIの振る舞いを表示するモードになっているからわかったので、非表示モードであれば気がつかないぐらい自然に行われます。

尚、AIは学習済みの状態で組み込まれていて、購入者が使えば使う程、精度が向上するようにはなっていないとのこと。
ちなみに、同じ映画であれば、AIは毎回同じ認識をして同じ音場を選択するそうです。（きちんとしていますね。）

DSPプログラムはSURROUND:AI用で、作るの時間かかったそうです。

個人的には、歌番組とかで、歌前のトークから、歌の場面に変わるところはうまく切り替わるのか？って思いました。
あと、テレビの本編からCMに移った時とかもうまく切り替わるのか気になりました。
ヤマハさん、プロモーションの時にどっかでそのあたり大丈夫なのか説明してくださると幸いです。

最後に、これからはSURROUND:AIが標準になりそうなぐらい、便利で有効な機能に感じました。

ご参考まで。

書込番号：21900650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒトシ松本]

私も試聴しました。
サラウンドAIは0.2秒毎に考えてプログラムを選択しているようです。(全四種類から選んでいるとヤマハの人は言っていました)
自然で優秀なプログラムだとは思いますが、学習能力が備わっていないので厳密にはAIとは呼べませんね。流行りのAIに乗るというヤマハの姿勢は理解出来ますが、これはオートサラウンドDSP等のネーミングが妥当です。

スレ主さんは歌番組でAIがどういう挙動をするかということに興味がおありのようですが、ヤマハの人によれば、サラウンドAIは基本的に映画用のプログラムになるのでライブ等の音楽番組には適していないという回答でした。観客の歓声などにAIが反応してしまい、音場が広がったり狭まったりして実際のホールの大きさの再現がおかしくなるというような事を仰っていました。
恐らく、(というよりは個人的な願望になりますが)
今後のモデル若しくはアップデートで音楽用のサラウンドAIも開発してくれるでしょう。

書込番号：21905546　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^_^.)]

こんにちは。

音楽コンテンツ対応の課題ですが、いっそ観衆の音をAIの識別要素に加え、広さ変更を抑止させるアルゴリズムにすれば、調整可能かも。（ちょっと場当たり的ですね。スミマセン。）

今回の機能がソフトウェアのみで実装されているのであれば、将来、ダウンロードとかで音楽コンテンツ対応版にアップデートできるかもしれませんね。（有償かしら。）

私はテレビをAVアンプで見ることが多いので、ニュース、ドラマ、音楽、映画など様々なコンテンツをAIで識別して、最適な音場プログラムに切り替えてほしいなあと思います。（究極ですね。）

書込番号：21906159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

昔、YAMAHAが「Laser Disc」に「surround mode信号」を入れて、「自動的にsurround mode切替」をする規格を企画したが没になったのを思い出した。

書込番号：21906180