『2ペダル車を馬鹿にし過ぎると物事を見誤ります』のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ674

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自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル

クチコミ投稿数:1734件

2ペダル免許しか持ってない人を馬鹿にするのはまあ自由です。
けど、トルクコンバーター式の2ペダルは泥濘地、起伏の突破など、それなりの利点はあるんです。
証拠とまでは言わないけど、軍用車両の2ペダル化の流れは逆行することはないですよ。

今月の御題、冠水地域の行動能力ですが、クラッチを覆うベルハウジングは実は完全防水じゃありません。少なくとも下側には、入った水が出て行くための穴が開いてます。水中を走行中に、クラッチを踏み込んだら、つまりクラッチ板の密着圧力が緩んだらどうなると思いますか?  
それまで、乾いたクラッチ材と鋳鉄が密着していた面が濡れてしまうんです。もう発進できませんよ。
んじゃ、渡渉中に止まらなければならないときはどうするの? って思いますか?  絶対に途中で止まっちゃ駄目だぞってのが渡河のセオリーなんですが、どうしても止まるときには、クラッチ操作なしで、主ギヤレバーか副変速機を抜くんです。
次、発進どうするのかって?  ガソリンの軽自動車だと、無理やりの副変再噛み合いは無理なので、一旦エンジンを切り、ギヤをかみ合わせてから、スターティングモーターで動き出すしかありません。もちろん、冠水したスターティングモーターが動いてくれるかどうかは、ばくちです。

2ペダルはこの悩みゼロです。

書込番号:21992520

ナイスクチコミ!31


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クチコミ投稿数:4563件Goodアンサー獲得:288件

2018/07/28 05:56(1年以上前)

>赤色矮星さん

プロ目線の情報ありがとうございます。
これで戦場に赴いても安心です(^^♪

書込番号:21992697

ナイスクチコミ!36


O.C86さん
クチコミ投稿数:813件Goodアンサー獲得:6件 豪雪動画 

2018/07/28 06:59(1年以上前)

>赤色矮星さん

なかなか良いこと書いて有りますね
確かに昔のATから比べると
格段に性能が上がっていますよね

まぁ古い親父にしか分からないかw

書込番号:21992775

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/28 07:24(1年以上前)

現行の3ペダル車には、クラッチを踏み込まないと(ギヤが入っている時限定かな?)スターターが回らないインターロックが義務化されてるので>>1に書いた再発進は不可能です。

記載を訂正するならこうです。   「渡渉中に止まってしまったら、再発進は著しく困難です」

軍用車の渡渉水深試験は、ごくありきたりの小さな斜路付きプールで行います。2ペダル化(トルクコンバーター化)の理由も案外ここかもしれませんよ。「じゃ、そこで止まって。30分漬けて置こうか」っていう鬼試験です。

書込番号:21992812

ナイスクチコミ!14


JTB48さん
クチコミ投稿数:11189件Goodアンサー獲得:1070件

2018/07/28 07:52(1年以上前)

ジムニーが軍用に採用されるんですか?

書込番号:21992852

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:1702件Goodアンサー獲得:18件

2018/07/28 07:53(1年以上前)

軍用車がAT車である理由は、負傷して片手片足しか使えない状態になっても運転を可能にする為。

と聞きましたけど。


仰ってる「AT最強論」は、

単に「AT車」が最新車両に使われるようになって、その為に「渡渉能力」対策を万全にしている。

それだけなんじゃないかと私は思いますけどね。

「MT」でも最新車両として製造するなら当然「その対策」はされるはずでしょう。

書込番号:21992853

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:5件

2018/07/28 12:37(1年以上前)

ジムニーに関連する話題なの?

書込番号:21993407 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:1815件Goodアンサー獲得:42件

2018/07/28 12:56(1年以上前)

なにを力んでいるんですかね。

好きな方を選ぶだけですよ。

書込番号:21993455

ナイスクチコミ!43


桜.桜さん
クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:38件

2018/07/28 13:05(1年以上前)

3ペダルを馬鹿にしてる?

書込番号:21993474 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!34


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/28 14:13(1年以上前)

馬鹿にしてないお
クラッチを踏まないと、ギヤがエンゲージできない。
このことが運天姿勢を整えて、基本の足位置を決める重要な動作ですから。脚二本と左手の動きが完全調和しなければ動きダサいないんです。
安全性では2ペダルを上回っていることまちがいないです。

書込番号:21993620

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:8500件Goodアンサー獲得:380件 よこchin 

2018/07/28 14:15(1年以上前)

そのうちペダルレスが出てきますよ。

書込番号:21993625 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:401件Goodアンサー獲得:9件 ジムニー 2018年モデルの満足度5

2018/07/28 14:39(1年以上前)

ジムニーってATとMTどっちが多く売れてるの??

書込番号:21993690 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/28 14:50(1年以上前)

他の車に比べて異例に売れてるとは言っても、2ペダル90%ってところでしょうか。
新型で、この数字はさらに2ペダルに寄るでしょう。

免許取るということは、車を買うという動機に最も近いところにいる集団です。
免許の種別が影響しないわけがないので。l
免許の現場は、コンビニや大学売店なんかにチラシを置いて勧誘する過疎地の公安委認定教習所が、2ペダルシラバスしか用意してないのに、マニュアル希望に丸つけた学生に事実を知らせずにまず手元に来させてしまう。それから「マニュアルなんかとっても仕方ないよ」「余分に費用かかるよ」「何時間追加になるか保証出来ないよ」って説得を始めるという、真正直じゃないビジネスが、見かけられることもあります。(ロボット検閲に引っかかる表現をいくつか修正しました)

書込番号:21993716

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:5件

2018/07/28 15:08(1年以上前)

最近クチコミの内容が5ch化してきてるね……

書込番号:21993755 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!47


クチコミ投稿数:16647件Goodアンサー獲得:1741件

2018/07/28 16:41(1年以上前)

5chの方はもっと混沌としてますけどねw

気に触るかも知れないけどニワカジムニーファンの書き込みに古参ユーザーが応酬したり激怒したり

価格コムも同じ状況かと

私もJB23ユーザーでしたので、古参ユーザーから言えばニワカレベルです

MT/ATどちらでも車としては良い商品なんですが、ATがコンベンショナルな4速(3速+OD)なので、CVT化(無理だろうとは思いますが)するとか改良されるのを待っても、と思います

書込番号:21993900 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:5件

2018/07/28 17:44(1年以上前)

私もJB23所有してますが、べつに価格コムにニワカが参加するのは何とも思いませんけどね?
車の情報を共有するサイトだと思ってますから

そもそも誰が馬鹿にしたのか知りませんが、そんなの本人に言うか、他でやってくださいってこと

書込番号:21994041 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/28 18:15(1年以上前)

ブッチさあ 君が引っ込んでればすむはなしすむ話じゃないのかな

書込番号:21994106 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:5件

2018/07/28 18:49(1年以上前)

ではうんちく自慢で盛り上がりたい人たちでご自由にどうぞ〜

因みに軍用車がATの件については関電ドコモさんの話を聞いたことがありますけどね

書込番号:21994194 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1702件Goodアンサー獲得:18件

2018/07/28 18:58(1年以上前)

お客様が希望するオプションが用意出来無くても、商売に持って行く。

これが企業のプロの営業さんのお仕事ですよ。

あーそれは「うちでは無理ですわ」では、会社は潰れてしまいますわ。

100万円しか無くても、ローンを組ませるなり、低いグレードや別の車種を提案するなり。


それは「悪どい」では無く、生き抜く為の当たり前、当たり前体操ですよ。

書込番号:21994214

ナイスクチコミ!9


弘51さん
クチコミ投稿数:3件

2018/07/28 20:22(1年以上前)

どんなことでも、意味があると思います。
意味がないと思ってしまうのは、視野が狭くて気づけてないだけ。
自分は全く車に詳しくなく、趣味の写真撮影にジムニーがあったら今以上に楽しくなると確信しているため注文しました。
MTを選びましたが、理由はカタログの燃費を見て、友人にも勧められたので決めました。

しかし、クラッチと水の関係をこのスレで知って、ヤバいと言う感情です。

川に入る予定があり、クロカン等も未経験
ビビって止まるビジョンが浮かびます。
スレ主さんのお陰で勉強になりました。
ありがとうございます!

書込番号:21994401 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/29 00:03(1年以上前)

「本当の物が見えないのは、心の目が濁っているからなんだよ」

倒木に阻まれて帰れなくなった林道キャンプに、生意気な王子がやってきて言われたことがありました。

書込番号:21994889

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1889件Goodアンサー獲得:36件

2018/07/29 04:50(1年以上前)

何事も過ぎたるは及ばざるがごとし。

ジムニーだろうが過信は禁物なんだよ。

書込番号:21995112 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1702件Goodアンサー獲得:18件

2018/07/29 08:23(1年以上前)

レジャー目的で「わざわざ」道に非ずの所を走行する。

大自然様からのしっぺ返しを受ける。

山や川を「なめんじゃねぇ」っと。


お遊びで他人様の迷惑になるような事は慎みましょう、ね。

書込番号:21995278

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:20286件Goodアンサー獲得:1164件

2018/07/29 12:06(1年以上前)

>赤色矮星さん

誰が2ペダルを馬鹿にしているんですか?

今F−1もフェラーリーもGT−Rも2ペダルだよ

トルコンもMTもメリット、デメリット有ると思うが

>今月の御題、冠水地域の行動能力ですが、クラッチを覆うベルハウジングは実は完全防水じゃありません。少なくとも下側には、入った水が出て行くための穴が開いてます。水中を走行中に、クラッチを踏み込んだら、つまりクラッチ板の密着圧力が緩んだらどうなると思いますか?  

98%以上の方そんな場面に一生出会わないんっじゃない

大体時代に逆行しているのはこの車のようなタイプの車じゃない
(少数ファンのニッチな世界を大切にしてくれるメーカーは大好きだけど)


○○の場合って仮定や空想は自由ですけど




書込番号:21995720

ナイスクチコミ!18


shiba-mさん
クチコミ投稿数:952件Goodアンサー獲得:53件

2018/07/29 19:09(1年以上前)

http://kurumajoho.com/jimnny-mt/
ジムニーのMTとATどっちが楽しい?燃費や走破性はどうよ?

私はATに、して15年ですが不満は、ありません。

書込番号:21996538

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/30 00:21(1年以上前)

ジープ乗ってると、20センチ下がったら崖脱輪みたいな状況で、坂道発進の基本をおさらいすることもあったりします。

書込番号:21997150

ナイスクチコミ!6


NSR750Rさん
クチコミ投稿数:1049件Goodアンサー獲得:33件

2018/07/30 00:50(1年以上前)

軍用車って、戦車ですか?

練習艦の一般公開の時に榴弾砲の牽引車両も展示してありましたが、窓が開かない、空調がないので夏は乗りたくないと言っていました。

高速道でよく合う演習行き帰りのトラックでしょうか

書込番号:21997203

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/30 22:46(1年以上前)

戦車ですか? って質問は割りと答え難いんです。ますますトリビアルな方向に踏み込んでしまうし。
MBT主力戦車のことかって意味ならノーです。

でも世間一般の受け止め方はトラック式で(キャタピラーのこと)大砲が突き出ていれば戦車ですよね。下回りには目が行かずに、大砲が乗ってれば戦車と思う人もいるし、間違いかって言うとそうでもない。

実際、政治家や用兵側も、戦車と投入したと受け止められることを極度に嫌がりますので、日本国なんかは70年間くらい専らバス改造の装甲車を内紛に使ってますし、アイルランドに展開した英国も暴動鎮圧用に有効な車両を求める一方でトラック方式だけはだめって条件をつけ、結果兵士の足の受傷が突出したという歴史があります。
大都市の中央広場にキャタピラーの車両でヒャッハーした共匪支配大陸がありましたが、あれはむしろ世界中の取材チームをひきつけるためにやったネブタ行列みたいなもんだって話もありますが、ジムニーからはますます話がそれていきます。

練習艦の接岸できる場所に、プライムムーバーを持ち込める場所ってどこだろうって一生懸命考えてしまいます。
矢臼別展開のついでの砲兵隊ってことで釧路かな?

書込番号:21998988

ナイスクチコミ!4


C90さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:1件

2018/07/31 05:08(1年以上前)

15トンの大型トラックもオートマチックの時代ですから

書込番号:21999310

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8件

2018/07/31 13:13(1年以上前)

何が言いたいのかよく分からんし脱線しまくり。
この話ジムニーに関係あるの?

書込番号:21999922 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:295件Goodアンサー獲得:17件

2018/07/31 18:25(1年以上前)

>心は道民さん
何が言いたいのかよく分からんし脱線しまくり。
この話ジムニーに関係あるの?

確かにそうですが、私は見てて面白いからokです。

書込番号:22000270 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:5件

2018/07/31 18:52(1年以上前)

>心は道民さん
他人に何か言われて気に入らないなら、ブログで仲間内だけでやればいいのにね
ためになるとかいう一部の人間がいるようだけど、今時ネット普及してるんだから、必要なときにググって知識付ければいいだけ
無駄に知識付けると、どこかの誰かさんみたいに周りに迷惑な頭でっかちになるだけ

書込番号:22000312 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1734件

2018/07/31 22:40(1年以上前)

↑ えんがちょきった!

書込番号:22000845

ナイスクチコミ!7


桜.桜さん
クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:38件

2018/08/01 07:54(1年以上前)

>必要なときにググって知識付ければいいだけ

価格.com全否定!

書込番号:22001382 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:174件Goodアンサー獲得:5件

2018/08/01 10:08(1年以上前)

↑の奴
理解できないならそれでいいんじゃない?
過去に同じようなクチコミがないか調べてから立てるのが常識だと思うけど

何言ってもわからない耄碌爺と楽しくしやっててください

書込番号:22001564 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8件

2018/08/01 12:59(1年以上前)

スズキ車乗りとして気になってる車種のこのようなクチコミで関係ない話ばっかりなのは悲しいですね。
製品に対する書き込みでは無いですよ。

書込番号:22001824 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1734件

2018/08/01 13:33(1年以上前)

1レスゲットと・・・

書込番号:22001884

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1734件

2018/08/01 14:36(1年以上前)

トルクコンバーター式2ペダルが不利だろうと想像できる状況
完全な磨き上げの凍結路、日中の気温上昇時かな

発進時にツルツルっと滑り出すと(この場合4輪同時に滑ることもある)トルコンは、即座に車輪の回転を落とすのが不得意なんです
熟練した人間がクラッチを断切する方が有効でしょう

この状況だと、高度な操向装置を持った主力戦車でも両方のトラックが空転したりします

書込番号:22001983

ナイスクチコミ!5


桜.桜さん
クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:38件

2018/08/02 07:05(1年以上前)

知らない人に「↑の奴」と言う人間にはなりたくない

常識ないんだな


書込番号:22003265 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:8500件Goodアンサー獲得:380件 よこchin 

2018/08/02 08:53(1年以上前)

>桜.桜さん
「常識」って言葉は違うと思います。

我が家では「朝食は食パン」
が常識でも
お隣は「朝食は毎日茶がゆ」
だったり

国が違えばもちろん常識の基準が全く違いますよね
「我が家の常識は隣の非常識」

この場合は「品性」の方を使うのでは無いでしょうか。

書込番号:22003414 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:5件

2018/08/14 08:16(1年以上前)

>冠水地域
単発で横入りします。
ATもミッションが水に浸かる程の所を走ると、AT内に水が入り込み、
最悪の場合は走行不可になりますので注意方。
では、さようなら。

書込番号:22030246

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1734件

2018/08/14 15:48(1年以上前)

遅効性の悪影響は多々あります。デフ玉も条件によっては水を吸い上げますし。
そもそも、縦置きエンジンの自動車だと冷却ファンが少なからず水を跳ね上げますから。
このときファンベルトも濡れますから、発電機が滑って電流警告灯がエンストのように点灯することもあります。
トルクコンバーターの液体も、急冷すれば体積は変わりますし、どこかから水を吸い上げる可能性は高いです。たとえば液量を量るディップスティックとか。多少の吸湿性はありますけど、じゃばじゃば水が入ってしまうと乳化するでしょうね。
多少乳化しても、そのまま何年も走っちゃうこともあるし、数日以内に故障することもあります。

皆さんが思ってるほど、排気管の水の逆流は問題になりません。エンジンが回ってる限りは、「ほぼ絶対」大丈夫です。エンストしてもすぐにかければ大丈夫。排気管は途中にいろんなトラップがあって長いですから。
エンジンを一発でおシャカにするのは吸入系統からの浸水です。ディーゼルは水に強いというのは真反対で、圧縮比が高いほど水吸い込みのダメージは深刻です。

なもんで、ちょっと深いかなって感じるくらいの渡河はバックでやります。
ボディの底面が接するような水深はやめておきましょう。

書込番号:22031146

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:5件

2018/08/15 07:36(1年以上前)

>赤色矮星さん
失礼ながら、素人さんではありませんね。それなりの言葉もご存知ですし。
因みにですね、多分…どのメーカーさんも付いてると思うのですが、
ATには高温時にATFが多すぎるのを防ぐ、ブリーザーパイプが付いていて、
川や池に入るとそこから吸ってしまう場合があります。
でATFと水が混じりエマルジョン化となり、痛い思いをしますね。
ただ今思ったのですが、ATもMTも4WDだからと思って喜んで水の中に侵入するのは、
やめた方が宜しいかと思います。
過去に乗っていたMT車で湿気でクラッチ板がひっつき、クラッチが離れない事がありました、
その時はギヤを1速に入れて一瞬のセル回しで回避できましたが。

あ、主さんならそんな事はご存知ですね、多分。
ウォーターハンマーや4躯乗りのセオリーもご存知ですし。
これ以上横入りするのはやめておきます。
お付き合い、ありがとうございました。

と言いながら、スレ違いですが新型ジムニー・黄色と白ナンバーを試乗しましたが…
これはちょっとと思うくらいのギヤノイズがありました。
多分、T/Fかデフだと思うだけど、両方共ATでした。
白<黄色の方がうるさかったな。

書込番号:22032621

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1734件

2018/08/17 02:57(1年以上前)

ギヤ騒音とのこと
トランスファ(エンジン,変速ギヤボックスまで一線にあって,ここから横に軸線をずらす2速ギヤボックス) はハイボチェーンの近代的なものです。
タイヤじゃないかなと思うんですけど

書込番号:22037152 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3件

2018/11/21 23:44(11ヶ月以上前)

コンビニに突っ込まないようにMTにしましたのじゃ

書込番号:22270018 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1815件Goodアンサー獲得:42件

2018/11/22 01:07(11ヶ月以上前)

老人はMTに限る。これを扱えなくなったら、運転する能力が無くなったと認識して、運転を引退すべきでしょう。

書込番号:22270117

ナイスクチコミ!12


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