marantz PM-12 のクチコミ掲示板

入力可能な電圧

[akatukiq]

プレイヤーの出力が4.0vrmのものを接続しても音は割れないでしょうか?マランツの製品だとだいたい2.0vrmのものしかないようですが。fix接続です。マニュアルには書いてありませんようですので、質問させて頂きます

書込番号：25128913　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

>マニュアルには書いてありませんようですので

マニュアルの仕様では、
CD、LINE、RECORDERの入力端子は
　　 220mV/13kΩ
POWER AMP用入力端子は
　　 1.1V/13kΩ

（入力感度／入力インピーダンス）
となっている。

>プレイヤーの出力が4.0vrm

4.0Vrms　ですか？
これだと　11.3Ｖp-p

音が割れるとかいう以前の問題のような気がしますが。
横着しないで、プレーヤーの型番を書いた方が良いと思いますが。

書込番号：25128973

[bebez]

＞akatukiqさん

こんにちは。
4.0Vrmsは4.0mVrms、2.0Vrmsは2.0mVrmsではありませんか？
だとすれば、このアンプのPhono最大許容入力（MM）は80mVなので、全く問題ありません。

書込番号：25129331

[bebez]

訂正します。

4.0vrmは4.0mVrms、2.0vrmは2.0mVrmsではありませんか？
だとすれば、このアンプのPhono最大許容入力（MM）は80mVなので、全く問題ありません。

書込番号：25129337

[オルフェーブルターボ]

＞akatukiqさん
こんにちは

ＣＤプレイヤーの場合は、標準で２Ｖから２．５Ｖで

アナログプレイヤーＭＭカートリッジ直結の場合は

だいたい４ｍｖ　ＭＣカートリッジで０．１ｍｖが標準です。

何かの読み間違いか、特別な機種なのでしょうか。

書込番号：25129377

[cantake]

＞akatukiqさん
こんにちは
ご質問の2.0は入力感度のことで4.0は最大出力のことと推測しますが、出力大きすぎればボリュームとかアッテネーターなどで減衰させればよいと思います。アマゾンなど中華アンプ製品で減衰する機能ついたのラインアンプ（プリアンプ）もあります。

書込番号：25129438

[akatukiq]

皆様返信有り難うございます。機種はud701です。fixだと2.0と4.0の2つの出力を選べると書いてありました。まるで理解できていませんので申し訳ありません。ただ4.0というのは見たことがなかったので疑問に思いました次第です

書込番号：25130279　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞akatukiqさん

こんばんは。
ご質問はLINE入力についてですね。
それでは、先の私の回答は取り消します。無視してください。

UD-701の最大出力レベルは固定出力で2.0Vrmsと4.0Vrmsとなっていますが、後者は+6dB設定時なので、標準的な2.0Vrmsを使えば何も心配する必要はありません。
（以下、rmsは省略）
確かにPM-12のカタログには最大許容入力の記載は無いようですが、例えば、本アンプとペアとなるSA-12の出力レベルは2.4V（SACD）、2.0V（CD）なので、最大許容入力は2.4V以上あると判断して差し支えないでしょう。

4.0Vは大丈夫かというと、疑問符が付きます。
最大許容入力をカタログに掲載しているメーカもありますが、例えばアキュフェーズE-4000は5.0V、パイオニアA-70DAは3.0Vなので、仕様から判断すると、E-4000はOK、A-70DAはNGということになります。

従って、4.0V出力をどうしても使いたいのであれば、マランツに最大許容入力を問い合わせた方が良いでしょう。

書込番号：25130556

[オルフェーブルターボ]

＞akatukiqさん
こんにちは

説明書によると、「音がひずむ場合は２Ｖで」

とありますが、アンプの故障につながるようなことは、記載がありませんので

音質の良い方で使用すれば、特に問題なさそうですね。

可変使用の最大出力は６Ｖもありますしね。

書込番号：25130846

[akatukiq]

遅くなりましてすみません　皆様ご返答ありがとうございました

書込番号：25133815　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

いまさら　どうでもいいとは思いますが

ライン出力には決まりがあります。

0db 　
600オーム　１ミリワットという決まりがあります。

アンバランスなら0dbで約0.7745ボルト、バランス4ｄｂで1.22765V。

承知の事とは思いますが接続機器間の音量が異なってしまう事になります。

書込番号：25136349

RECの使用方法について

[gtonic]

本機種にはRECのIN/OUTが2種類備わっていますが、使い方について説明書を
読んでもよくわかりません。基本はTAPE DeckのOUT/INにそれぞれつなげば
いいようですが、基本的なことですが教えていただきたいです、
再生しているINPUTの出力がREC-1 OUT、REC-2OUTの両方に出力されるのでしょうか？
また、同時に2つの録音機器で録音できるのでしょうか？

その他の使い方として、
録音機器には接続出ず、LINE-1、LINE-2の足らない分として
REC-1 IN、REC-2 INをLINE-3、LINE-4として使用しても問題無いでしょうか？
その場合、音質への影響はありますでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：25088745

[オルフェーブルターボ]

＞gtonicさん
こんにちは

「INPUTの出力がREC-1 OUT、REC-2OUTの両方に出力されるのでしょうか？」

されます。

「REC-1 IN、REC-2 INをLINE-3、LINE-4として使用しても問題無いでしょうか？」

ＲＥＣ−１　ＩＮを　ＬＩＮＥ３として使用した場合は、ＲＥＣ−１ＯＵＴには、未接続であれば、

使用できます。　ＲＥＣ−２に関しても同じ条件です。

書込番号：25089081

[gtonic]

＞オルフェーブルターボさん
教えていただきありがとうございます。
OUTを使用しない場合は合計4 LINE INとして利用できること
REC-1,2の1OUT1はSOURCEの出力が常に出ていることを理解しました。

質問させていただいた理由は、2つのアンプを切り替えられるように
しようと思い、RCAのセレクタで切り替えるか、REC OUTを片方の
アンプのLINE INに入れる方法があるのでは？と思いました。
ただ、REC OUTの出力を使うとPM-12の音に色づけされてしまう
かもしれませんね。

書込番号：25089267

[オルフェーブルターボ]

＞gtonicさん
こんにちは

私の持っているアンプのＲＥＣ　ＯＵＴは、アンプの電源を落としても

ＣＤに接続された入力がそのまま出力されますので、電気的な回路通過はしていないので

アンプの色付けは、無いですが、このアンプは、入力にリレーを使用していると思うので

試してみないとわからないですね。

書込番号：25089484

[gtonic]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
電源を切った状態だとCDに接続された状態になるのかもしれませんね。
試してみます。
PM-12の入力を切り替えてREC-OUTの出力で別のアンプを動作させる場合、
PM-12の出力をMUTEしなくてはならず使い勝手が悪いため、RCAの
セレクタを使うことにします。
REC INはLINE入力として活用しようと思います、

書込番号：25097795

PM17SAから買い替え

[komoko3]

15年以上愛用していたPM-17SAが故障したので買い替えを検討しています。

・PM-12の音はPM-17SAと比較して同傾向でしょうか。
・PM-17SAと比べて、値段がアップしてる分音質の向上を感じられるでしょうか。

などが気になっています。

よく聞く音楽はヴァイオリン、ピアノ、オケ。後は女性ボーカルのポップスなどです。
好みの音は、高音が綺麗で伸びやか、中音域の厚み、密度がある、低音域がボワボワしない
という感じです。

ただ、当方はオーディオにそこまで詳しくありません。
PM-17SAで十分満足の音質だったので、
PM-12に買い替える事で違和感は無いか、多少のグレードアップは感じられるか。
辺りが気になるといったところです。
宜しくお願いします。

書込番号：23656102

[kockys]

＞komoko3さん

直球のコメントではありません。

https://kakaku.com/item/K0001285380/
マランツ　model30 は候補になりませんか？

https://kakaku.com/item/K0001229491/
マランツ　PM12 OSE は候補になりませんか？

満足っだったという点から問題ない気はするのですが、、試聴はされないのですか？
マランツの傾向としてもグレード毎の方向は違いが好みの違いになる可能性を気にします。

書込番号：23656178

[komoko3]

早速お返事ありがとうございます。

試聴に行きたいのですが、実現するのは数ヶ月後になりそうです、、、。
（田舎に住んでる関係と、このご時世なので・・）

model30とPM-12OSEも、もちろん候補に入ってるのですが、
まずは値段も手頃なPM-12が１番気になっているところです。
デザインや型名がPM-17SAに似てるので、親近感があるからかもしれません。

後は、他メーカーですがrotelのRA1520なんかも気になっているのですが、
こちらもネット上で感想やレビューを見ただけですが。

やはり試聴に行くのが一番とは思いますが、
PM-12ユーザーの方の感想等が参考になればと思って質問させて頂きました。

書込番号：23656231

[古いもの大好き]

＞komoko3さん

音の傾向については判りません。

ただ『PM-17SAと比べて、値段がアップしてる分音質の向上を感じられるでしょうか。』

1999年当時　11万円　2020年現在　PM-12　23万円

1999年当時の貨幣価値　及びパーツ価格から考えて　値段アップしたとは言えない様な気がします。

1999年当時、現在よりオーディオ業界は盛んであった事から、オーディオ向け高品質パーツとかあったが
現在は作られなくなって、本当は使いたいが無いので代替品使用なんていう事もあるかもです。

書込番号：23656467

[DELTA PLUS]

＞komoko3さん

PM-12とPM-17SAの比較試聴をしたことがある人はなかなかいないのではないでしょうか。
私は両機の比較試聴をしたことがないので、以下雑談程度で聞き流して下さい。

「PM-17SAで十分満足の音質だった」のなら、他メーカーに乗り換えるよりPM-12にしておいた方が違和感を感じるリスクを抑えられると思います。

PM-12の希望小売価格は300,000円（税抜）、PM-17SAの1999年発売当時の定価は110,000円（税抜）だったようですね。
https://www.phileweb.com/ec/index.php?p=594
https://audio-heritage.jp/MARANTZ/amp/pm-17sa.html

2019年の企業物価指数（国内企業物価指数）は101.5で、1999年は96.9なので、1.04倍、
2019年の消費者物価指数（持家の帰属家賃を除く総合）は102.3で、1999年は99.5なので、1.02倍
と、いずれの指標でもPM-17SAの発売当時（1999年）と比較して今の物価はほとんど変わらないようなので、PM-12にするとかなりのグレードアップになりそうな気もしますが、実際はどうなんでしょうね。
（※数値の出典　「企業物価指数」：日本銀行調査統計局、「消費者物価指数」：総務省統計局）

単純なスペック比較でもPM-12が上位の気もしますが、これも実際のところはどうなのか私にはよく分からないです。

これだけ時代が違うと、比較が難しいですね＾＾；
試聴が困難で費用を抑えたいなら、PM-12はリスクが少ない選択になるのかなあなんて思ったりしました＾＾

書込番号：23656862

[komoko3]

>古いもの大好きさん

お返事ありがとうございます。
確かに20年前の機種との比較なので、一概に値段ＵＰ＝グレードＵＰとはいかないかもしれませんね＾＾；
当時と比べて、オーディオはニッチになってきてますし・・。

>DELTA PLUSさん

お返事ありがとうございます。
PM-12とPM-17SAの比較試聴、確かに年代が違いますので難しい話ですね＾＾；

私も２０年前からインフレが起こったようには感じないので、
一応PM-17SAより多少は上位の機種かな？程度には期待しています。

>試聴が困難で費用を抑えたいなら、PM-12はリスクが少ない選択になるのかなあなんて思ったりしました＾＾
そうなんですよね、リスクが少なそうならポチっと買ってしまおうという誘惑が・・。
試聴して納得して買うのが一番ですけどね＾＾；

書込番号：23657335

[古いもの大好き]

＞komoko3さん

すみません見間違い修正します。

×　1999年当時　11万円　2020年現在　PM-12　23万円
〇　1999年当時　11万円　2020年現在　PM-12　30万円

PM-12の23万円は価格COMの販売価格で、メーカー希望小売価格は30万円でした。

11万円VS30万円だと、物価上昇、パーツ単価上昇入れてもPM-12の方が良いものを使っているかもですね。
ただ実物比較はしたことがありませんので、すみませんが実際の音がどうなのかは判りません。

書込番号：23657583

[komoko3]

＞古いもの大好きさん

いえいえ、ご意見ありがとうございます＾＾

書込番号：23658604

[ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれて眠る毎日]

マランツのアンプは、ＰＭ５００５、ＰＭ８００３、ＰＭ−１４Ｓ１、ＰＭ−１１Ｓ３、ＰＭ−１２　と愛用してきたユーザーです。
ＰＭ−１２　は　Ｄ級アンプですので、今までお使いのＰＭ−１７ＳＡのアナログアンプからの買い替えでしたら、ＰＭ８００６が良いのでは。

ＰＭ−１２のバイアンプで聴く　あいみょん最新アルバムの１枚のギター弾き語りＣＤでは、
『　あいみょんさんの比較的早い口調の歌声なんかはＣＯＯＬに一つ一つの言葉もはっきり解像度良く聴こえて来ます　』
『　同じく　あいみょんさんの優しい曲調の曲なんかは　暖かみ、湿り気も感じられる非常にリアルで歌唱力も成程とうなずけます　』
『　ギターの響き方、弦の弾け方　なんかは　凄く　凄く　リアル　』です。

また、男性の米津玄師さんの最新アルバムの中ＳＴＲＡＹ　ＳＨＥＥＰの　ｔｅｅｎａｇｅ　ｒｉｏｔ　なんか聴きますと、
『　ギター低音弦の響き方、弦の弾き加減なんかは　リアルすぎて　鳥肌もの、かつ米津玄師さんの歌唱も迫力ある解像度　』　

であると感じました。Ｄ級らしさを感じます。ＰＭ−１２　１台で聴いていた頃よりも　ＰＭ−１２バイアンプで２台かつバイワイヤリングで聴いた方が凄く良いと感じています。

アナログ・ライクさ　をお求めであるならば、アナログもＰＭ８００６、であるとか
他ｍａｋｅｒですが、５０５ＵＸ２　や　Ｅ−２８０なんかも　お好みであるのではと。。。思いました。
やはり御視聴はとても重要ではないかと思います。

オーケストラですとか、ヴァイオリンですとかは　他の方々からコメントがあるかもしれないですね。
どうぞお気に入りのアンプと巡り合えますことを♪♪♪

書込番号：23688659

[komoko3]

＞ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれて眠る毎日さん

コメントありがとうございます。

実は、最近３店舗で試聴をしてきました。
PM-12、PM-12ose、model30を聞いたのですが、正直どの店舗で聞いても、
「ん？自宅のPM-17SAの方が音がいいような・・・」と思ってしまいました。

その３機種の中では、PM12　≧　PM12ose > model30　という順でした。
もちろん、私の好みによる完全な主観ですが。

PM12は、マランツらしく高音が綺麗で解像度も高く悪くないと感じたのですが、
自宅に帰ってからPM-17SAを聞くとあまり優位性を感じないのです。
原因は分りませんが、
ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれて眠る毎日さん　の仰るように、Ｄ級アンプに変更したことで、
従来のマランツアンプとは音の傾向が変わったのかもしれません。
お店の店員さんも、「マランツの音の傾向は昔と変わった」と言っていました。

比較試聴したのは、ラックスマンのL-505ux2と、L-507ux2です。
L-505ux2の方は、音が太くて元気な音に感じましたが、ＰＭ-12に比べると解像度、高音に魅力が欠けました。
L-507ux2はクラスが違うので当然ですが、聞いた中では一番良く感じました。

そこで、私としては購入のタイミングを遅くして、予算を上げて１から検討し直したいと思っています＾＾；

ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれて眠る毎日さん　はＰＭ−１４Ｓ１、ＰＭ−１１Ｓ３、ＰＭ−１２を所有しているとのことですが、
それぞれの比較した印象など教えて頂けると嬉しいです。
ＰＭ−１４Ｓ１や、ＰＭ−１１Ｓ３の中古品なども、候補に入れたいと思っています。

書込番号：23688698

[komoko3]

補足しますと、
解像度やパワーはPM-12の方があると思います。
低音も、結構出ていると思いました。

ただ、PM-17SAの方が音に温かみがあるというか、柔らかいと言うか・・・。
オケの残響の響きなどがPM-17SAの方が自然なような・・・。
言葉で説明するのが難しいですが、そういう印象を持ちました。

気のせいかもしれませんし、ＰＭ-12を購入しても満足するような気もします。

ただ、欲が出てきてしまって、グレードアップしたいと思っているので、
やはり予算を上げるしかないのでしょうね＾＾；

書込番号：23688786

[ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれ過ぎた毎日]

ＰＭ−１４Ｓ１　です	ＰＭ−１１Ｓ３　です	ＳＡー１１Ｓ３　です

以下は、過去のレビューからの抜粋なのですが、ＰＭ−１４Ｓ１　→　ＰＭ−１１Ｓ３　に買い替えしました時の愛聴盤での感想です。→

JUJUさんの最高音部分の機械音ぽい人の声とは違う違和感を、14S1と1650REにて感じていましたが、この11S3は　完全にリアルにJUJUさんの綺麗で透き通る艶のある、伸びのある、余韻ある本当にリアルな最高音部分(あまり女性ｳﾞｫｰｶﾙの最高音部分まで気にしているﾘｽﾅｰはいないとは思いますが...)が、極めてごく自然で素晴らしいです。まさに言うことはございません。さすがマランツさんです。極めて素晴らしい高音から低音まで、ワイドレンジのリアルな音色と音場が、納品の第1回目の出音から得られて、体感出来ました。CDよりもSACDの方が、ワイドレンジで極めて素晴らしい音色、音感、力感、音場でした。「　バランス(XLR)接続　」と「　アンバランス(RCA)接続　」で音色比較可能です。大好物のドイツ系交響曲(ベートーヴェン、ブラームス、ブルックナー）な中で、ベートーヴェンのベト4&5&7&9と聴きました。非常に重厚感ある立体的な出音です。前愛機でありますPM-14S1やDCD-1650REでは残念ながら得られなかった音色です。PM-11S3とSA-11S3のペアにて聴くオーケストラは、荘厳で、情報量に富み、大変リアルな管弦楽器の音色を堪能出来ます。これぞオーケストラというサントリーホールにて実際に体感したような残響感や、様々な立体的な音色を体感出来ます。さすが、マランツさんですね。とても素晴らしいですね。

最新の商品・製品につい気が移りやすい性格でして、スイッチングアンプとはどんか感じか体感したくて、ついＰＭ−１２とＳＡ−１２に買い替えしてしまいました．．．．．

書込番号：23689277

[komoko3]

＞ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれ過ぎた毎日さん

PM-11S3は素晴らしかったのですね！
聞いてみたくなりました＾＾；

中古も候補に入れて、もうしばらく検討したいと思います。
ありがとうございます＾＾

書込番号：23690311

[ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれ過ぎた毎日]

＞komoko3さん

はい、ＰＭ−１１Ｓ３は　前サウンド・マネージャーせあります　澤田氏の俊逸・傑作の一つであったと思います。
ａｕｄｉｏは　求める音への　尽きない探究心の塊・ソウル（魂）　である気が　ある意味致します。

出音に対するある意味諦めも出てしまう時もあるとは思いますが、沼にドップリ嵌る時もあるかもしれないですが、更にはお金や時間や労力・心労等も時にはストレスにもつながりかねない趣味ではありますが、

うまく行った（うまく自身の音感に合致しました出音が得られた）時の感動も大きいものであると思います。
こんなコロナ禍のまだまだ油断出来ない時期こそ　趣味のａｕｄｉｏを色々と追及してみますこともおおいに有意義ではないでしょうか？
私自身はコンサートに出かけたくてウズウズして居りますですが、万が一の感染が怖くて、今年はコンサート我慢です。
自宅でのａｕｄｉｏによります音楽鑑賞で我慢です、生音が聴きたいですが．．．．

今では手離してしましました　ｍａｒａｎｔｚの　ＰＭ−１１Ｓ３　と　ＳＡ−１１Ｓ３　は　後悔して居りますですが、
なんとか今は　ＰＭ−１２バイアンプ　＋ＳＡ−１２　にて　アクセサリーをたまに変えながら　出音を調整中です。

新しいもの大好きなものでして、かつ　ｍａｒａｎｔｚのデザインや色合いは自身の趣味にドンピシャでして、
今後の新商品に　また手を出してしまうかもですが、当分は今のシステムにて楽しもうと思います。

どうぞ良いａｕｄｉｏ　ｌｉｆｅを♪♪♪
Ｅ−３８０も良いかもです？？？

書込番号：23690398

[古いもの大好き]

＞komoko3さん

かなりの「新顔」なので、サウンド傾向等は皆目不明ですが…。
このような機種も面白いかも(無責任発言すみません)

MODEL30
https://kakaku.com/item/K0001285380/

書込番号：23690539

[ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれ過ぎた毎日]

ＰＭ−１２　Ｆ．Ｃ．Ｂ．Ｓ機能活用中　です

＞komoko3さん

＞お店の店員さんも、「マランツの音の傾向は昔と変わった」と言っていました。

はい、その通りであると思います。
澤田サウンド・マネージャーさんから、尾形サウンド・マネージャーさんに　世代交代なされましたし、
ｍａｒａｎｔｚ　の　機器の音質傾向は変化してしまいましたね。
アナログ　→　Ｄ級へと　上位モデルは変化しましたので、確かに　サウンド傾向は変わりました。

米津玄師さんの最新アルバムＳＴＲＡＹ　ＳＨＥＥＰの全曲聴きますと　ＰＭ−１２なんかは合いまして、解像度も良く、色々なベースですとか、ドラムですとかの　サウンドは細かい音まで埋もれる事無く、よーく聴こえてきますね。凄く早いパッセージのギター弾きなんかは凄く解像度良く快感さえ覚えますし、米津玄師さんの幅広い声の音質・声量感なんかも感動します。

また、同じく最新アルバムの中では　あいみょんさんの　初回限定版２枚ＣＤアルバムの中の１枚　→　ｇｕｉｔａｒ弾き語りの方のＣＤなんかは、あいみょんさんの絶妙なレヴェルの高いギター弦を弾くＲＥＡＬ感でありますとか、ギターの響き方の深みや低音弦の沈み込み感なんかは凄い感覚を感じる事が出来ます。

さて、クラシックになりますと、あくまで私の主観ですが、
ｐｉａｎｏなんかは　ＰＭ−１２　よりも　ＰＭ−１１Ｓ３　の方が　低音弦の沈み込みが深かったですし、鋭どかったですし、高音の甘美感や暖かみあるバカラグラスのような高音響き方は　ＰＭ−１２よりも　ＰＭ−１１Ｓ３の方が良かったです。

交響曲は、最近聴いて居りませんので、近いうちに　ＳＡＣＤ色々と聴いて　再度判断したいと思います。

ｍａｒａｎｔｚ製品を私は気に入り、ここ数年色々な機種を使い込んで参りましたが、Ｍ１デザインがとても気に入って居りましたので、
シャンパンゴールドですとか、シルバーゴールドのマランツらしい色合いは大好きでした。音感も大好きでした。

が、Ｄ級に上位機種がなりまして、良い点。悪い点も多少あるかもしれないですね、再度ｍａｒａｎｔｚフラッグシップ機器も欲しいとは思うのですが．．．．．．．

どうぞ良いａｕｄｉｏ機器に巡り合われますように♪♪♪

書込番号：23690823

[ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれ過ぎた毎日]

＞komoko3さん

＞15年以上愛用していたPM-17SAが故障したので買い替えを検討しています。

長年ご愛用なされました愛機ＰＭ−１７ＳＡを、有料になるかとは思いますが、修理出来ますものであるならば手離さずにお手元で再度再生・命を復活なされますことも宜しいのではと存じます。

それでは、これからも良いａｕｄｉｏ　ｌｉｆｅを♪♪♪

本スレに記載出来ました事を大変嬉しく思いましたので、最後に御伝え申し上げます。有難うございました！！！

書込番号：23691329

[komoko3]

＞ﾏﾗﾝﾂの音に埋もれ過ぎた毎日さん

>澤田サウンド・マネージャーさんから、尾形サウンド・マネージャーさんに　世代交代なされましたし、
>ｍａｒａｎｔｚ　の　機器の音質傾向は変化してしまいましたね。
>アナログ　→　Ｄ級へと　上位モデルは変化しましたので、確かに　サウンド傾向は変わりました。

世代交代により企業も変化していくのは仕方無い事ですね、変化ではなく進化だと思いたいですが。


>ｐｉａｎｏなんかは　ＰＭ−１２　よりも　ＰＭ−１１Ｓ３　の方が　低音弦の沈み込みが深かったですし、鋭どかったですし、高音の甘美感や>暖かみあるバカラグラスのような高音響き方は　ＰＭ−１２よりも　ＰＭ−１１Ｓ３の方が良かったです。

具体的な感想ありがとうございます。
ますますPM-11S3が聞いてみたくなりました＾＾；


>長年ご愛用なされました愛機ＰＭ−１７ＳＡを、有料になるかとは思いますが、修理出来ますものであるならば手離さずにお手元で再度>再生・命を復活なされますことも宜しいのではと存じます。

そうですね、まだ完全に壊れたわけでもなく良い音で鳴るので延命して使い続ける事も検討したいと思います。

マランツ愛溢れるコメントを頂き、本当にありがとうございました！

書込番号：23694535

[清水港の次郎長親分さん]

PM-12も　SA-12も　悪くないよね!!!

書込番号：24443797

pm-12の電源連動について

[dxxkc]

諸先輩の方々に質問です。
今までAVアンプSR7009を使用して5.1.4での映画鑑賞・2ch音楽を楽しんでいました。
さらなる音の向上を求め量販店の営業の薦めでパワーアンプダイレクト機能を使ってpm-12でフロント2chを駆動して音質アップをはかり余った2chを使って7.1.4にグレードアップしてみてはと提案がありました。
型落ちでoseよりだいぶ安かったのでpm-12を即決で購入。
設置してフロントの音も素晴らしく良くなり、映画の音も解像度がだいぶまして大満足とここまでは良かったのですが、リモートコントロール端子に配線をつないでも全く電源連動しない…
AVアンプはＨＤＭＩコントロールでテレビと連動するのですが、pm-12は動きません。
仕方なくリモコンでpm-12の電源いれるとAVアンプの電源が切れる…
営業にexternalに端子を変えてくれと言われますがpm-12にそんな端子はない。
電源連動すると聞いて購入したのに、とても不便になってしまいました。
AVアンプとパワーアンプダイレクトでつないでいる方で連動してる方いらっしゃいましたら改善策を教えて頂けると助かります。

書込番号：24419051　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞dxxkcさん
こんにちわ。
私はMarantz MD8006ネットワークプレイヤーを組み合わせてパワーアンプとして使用しています。スマートフォンapp "HEOS"経由ですが、リモートコントロール用のケーブルを繋げて電源スイッチ連動は機能しています。
付属のリモコンを使うとリモコンの周波数が一緒のためアンプとネットワークプレイヤーの両方に使えますが、おっしゃるように、一度に片方だけ作動して両方には作動しないです。

書込番号：24419475

[dxxkc]

＞calamariさん

返信ありがとうございます。
HEOS経由だと機能するんですね!
あいにくSR7009のマランツリモートからは操作できませんでした(＞人＜;)
sa-8005はリモートでばっちり機能するんですが、やはり同じメーカーでもアンプどうしは連動しないんですかね。

書込番号：24422422　スマートフォンサイトからの書き込み

[dxxkc]

連動が難しいようなら、pm-12の電源を入れっぱなしにするか悩んでおります。
パワーアンプダイレクトのままディスプレイをオフにして電源を常時ON。
電気代はあまり気にしないんですが、アンプの寿命が縮まるんじゃないかと懸念してます。
本当はテレビON→ＨＤＭＩコントロールでAVアンプON→pm-12が連動でON→音がでるが理想なんですが…
難しいんですかね？

書込番号：24422432　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

dxxkcさん、こんばんは。

連動機能がないので無理です。

>営業にexternalに端子を変えてくれと言われますがpm-12にそんな端子はない。

externalは端子ではなくスイッチです。
説明書を読めば、というか不親切なので書いてないので推測するわけですが、
このリモートコントロール機能は、アンプから他機をコントロールするためのもののようで、
アンプ側には切替スイッチが付いていません。（HEOSでは逆も可能らしい）
アンプの説明書にも、IN側の使い方が書いてありません。
また、SR7009の取扱説明書には、IN側には他の部屋からもコントロールできるように、
赤外線受信機の端子をつなぐと書いてあります。
ということで、このリモートコントロール端子は、
「アンプ側から他機をコントロールするための機能」のようなので、
アンプ同士では使えないだろうと推測できます。

そして、電源同期のためには「12Vトリガー」という物もあるのですが、
SR7009には「DC12V DC OUT」端子があるのですが、PM-12にはないため使えません。

ということで、SR7009とPM-12を連動させる機能はないでしょう。

どうしても連動させたいのなら、
連動機能があるテーブルタップを使い、
PM-12は電源入れっぱなし（スイッチがそういう構造ならですが）にして、
無理矢理連動させるしかないでしょう。
オーディオ用はないと思うので、パソコン用でしょうか。
こんなのです。
サンワサプライ　パソコン連動タップ
https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html
サンワサプライ　パソコン連動タップ（3P・8個口・2m）
TAP-RE2MN
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-RE2MN


＞calamariさん
>私はMarantz MD8006ネットワークプレイヤーを組み合わせて
ND8006には「EXTERNAL/INTERNALスイッチ」があるので使えるわけです。
以下の説明が、PM-12には存在しないわけです。

ND8006取扱説明書（「見る」ではなく「ダウンロード」の方が説明が詳しい）
接続のしかた→外部のコントロール機器を接続する→リモートコントロール端子
>リモートコントロール端子
>本機と Marantz 製のアンプを組み合わせて接続すると、
>本機経由でHEOS アプリを使用してアンプをコントロールできます。
>また、アンプで受信したリモコン信号を本機に伝達しコントロール
>することもできます。次の「接続」と「設定」をおこなってください。
>接続
>付属のリモートコントロール接続ケーブルで、本機の REMOTECONTROL IN 端子と
>アンプの REMOTE CONTROL OUT端子を接続します。
>設定
>本機の EXTERNAL/INTERNAL スイッチを“EXTERNAL”に切り替えます。
>本機はリモコン受光部の受信を停止します。
>リモコンはアンプのリモコン受光部に向けて操作してください。

以下から「ダウンロード」選択
https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/networkaudioplayer/nd8006

書込番号：24422838

[dxxkc]

＞blackbird1212さん
ご返信ありがとうございます😊
やはり連動はしないんですね(´；Д；`)
営業の方が連動するとおっしゃってたんで大変残念です。
とりあえず家族からテレビから音が出ない。
2つつけるのはめんどくさいと非難轟々なので、pm-12は電源入れっぱなしにする事にしました。
劣化が少し気になりますが元に戻せと言われてますので諦めます(TT)

書込番号：24423218　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞blackbird1212さん
こんにちは。
私に代わってND8006取扱説明書にある詳細ページとリンクまで返答して頂きありがとうございました。

＞＞。。。の説明が、PM-12には存在しないわけです。
PM-12取扱説明書にも15/16ページに記載されています。

＞dxxkcさん、
リモートコントロール用モノーラルケーブルを使わない状態で、SR7009からのLINEケーブルをPM-12側のPWR AMP INでなくLINE入力に繋げた場合、SR7009もしくはPM-12のリモコンどちらか一方を使って電源オンオフすると、上手くいきますか？

AVアンプSR7009をプリアンプとして繋げるとのことで、SR7009取扱説明書を見てみたところ、76ページに同様の記載があり、PM-12と同じくSR7009にはExt/Int切り替えスイッチがないので、これに繋げるマランツ機器側のExt/Int切り替えスイッチに依存していることがわかります。

乾電池の同極同士を繋げるのと同じ状況、残念無念、モノーラルピンプラグケーブルでの方法はSR7009とPM-12の間では不可能ですが、この実態からすると、マランツでは製品デザイン段階でこのクラスのAVアンプとこのクラスのステレオHIFIアンプの組み合わせは省いてしまったとしか言いようがありません。

dxxkcさん、営業マンの言うことは半分割引いて聞いて、購入前にカタログだけでなく取扱説明書PDFを忘れずにチェックすることをお勧めします。私の場合、お財布を開く前に、いつもA4の紙に機器接続図を自分のペンで納得いくまで何回も描いて大きさや互換性を確認します。これは絶対役に立ちますので、苦い思いを防ぐためにも今度何か互換性が関わるモノを購入する際にはぜひやってみてください。

書込番号：24423866

[dxxkc]

＞calamariさん
返信ありがとうございます。

》リモートコントロール用モノーラルケーブルを使わな》い状態で、SR7009からのLINEケーブルをPM-12側》のPWR AMP INでなくLINE入力に繋げた場合、SR7 》 009もしくはPM-12のリモコンどちらか一方を使っ》て電源オンオフすると、上手くいきますか？

LINE入力にするとボリューム調整がSR7009とpm-12で別々に動いてしまいますよね？
管理が難しそうなのでやってはいないのですが、機会があれば試してみます。

その後営業マンを通してメーカーに問い合わせてもらった所、pm12とSR7009の電源連動はできないと言う回答をもらいました。
理由は製造の世代が違うからだそうです。
厳密にいうと世代でコントロールの信号を変えてるとの事です。
ちなみにpm12とSR8015はリモートコントロールで連携するらしいです。
結果、AVアンプも買い換えてくださいという商売上手な話になってしまいました。
自分はそこまでの財力がないので諦める事になりましたが、他に良い方法がないか家を物色した所携帯で操作できるスマートリモコンがあることを思い出しました。
このリモコンは一斉に複数の機器を操作可能。
SR7009 pm12 テレビのリモコンを早速覚えさせて、電源をオン!
ＨＤＭＩコントロールが効く前に電源を操作する事に成功^ ^
電源を全連動させる事ができました。
ただCDを聴きたいときにpm12の電源を入れるとAVアンプもつくというオマケつきですが、アンプの電源常時入れっぱなしよりは心体的にマシなのでだいぶ良かったです!
色々と教えて頂いた皆様ありがとうございました!

書込番号：24424373　スマートフォンサイトからの書き込み

[dxxkc]

上記の訂正
pm-12oseとsr8015が連携可能でした。

書込番号：24424379　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞dxxkcさん
いい改善策が見つかってよかったですね〜。

書込番号：24424948　スマートフォンサイトからの書き込み

ＰＭ−１２バイアンプで買うか？、又はＰＭ−１０を１台購入か？

[マランツの音に埋もれてみたい]

現在マランツのＰＭ８００３＋ＳＡ８００３＋Ｂ＆ＷＣＭ１でクラシックを聴いている者です。
資金が調いまして以下のシステム購入可能なところまで来ました。
コロナの影響ありなかなか不要不急の外出難ですし、店舗もなかなか出入り制限ありで最近は試聴難です。
過去に、ＰＭ−１０＋ＳＡ−１０＋Ｂ＆Ｗ　８０５Ｄ３の試聴と済んで居り、大変出音が気に入りました。
またＰＭ−１２＋ＳＡ−１２＋Ｂ＆Ｗ８０５Ｄ３も試聴済でして、同じく出音には大変気に入って居ります。

ただ、ＰＭ−１２のバイアンプでの試聴の出来ます店舗が無くて、迷うところではあります。

予算は２００万円以内（ＡＭＰ＋ＳＡＣＤＰ＋ＳＰ＋各種ケーブル込み）です。

出来ますれば、マランツ機材を既にご自宅保有なされておられるａｕｄｉｏ好き、クラシック好きの方々からの御意見アドヴァイスを賜りたいと存じます。

皆様の機材お写真なども可能でありましたら、御参考までに可能な範囲内で添付お願い申し上げます。

書込番号：23406416

[マランツの音に埋もれてみたい]

追伸、補記させて頂きますね。

ＳＰはＢ＆Ｗ　８０５Ｄ３　の一択で心の中で既に決定済です。
リスニングは洋間８畳位の音楽鑑賞専門部屋です。
フロアスタンド型ＳＰは希望して居りません。
８０５Ｄ３固定でちゃんと８０５専用ＳＰスタンドもこの際購入必ずします。

くったくの無い気兼ねないご意見賜りたいです。
悪意のコメントや冷やかし無しでお願い致します。
当方音大卒業致しまして、家族と共に戸建て居住で、今のところ結婚の予定も無くて、クラシック音楽ＣＤやＳＡＣＤ鑑賞趣味。
コロナ影響で自宅所謂ステイ・ホーム致して居ります。

どうか何卒宜しくお願い致します。
有意義なレスの交換、ならびに情報交換、および温かいａｕｄｉｏマニア・クラシック聴くご趣味の方からの御意見希望致します。
現在ＣＤやＳＡＣＤは３０００枚数から４０００枚位のストックありますため、ハイレゾやパソコンへは接続しません。
既存ストックのＣＤやＳＡＣＤを改めまして、今度購入する機材で全てを聴きなおしてみたいんです。

書込番号：23406499

[古いもの大好き]

			気軽にＩｐｏd聴くためにこの機種も

＞マランツの音に埋もれてみたいさん

こんにちはです。
『予算は２００万円以内（ＡＭＰ＋ＳＡＣＤＰ＋ＳＰ＋各種ケーブル込み）です。』
であれば『Ｂ＆Ｗ　８０５Ｄ３　の一択』ですから残り100万円前後ですね。

『出来ますれば、マランツ機材を既にご自宅保有なされておられるａｕｄｉｏ好き、
　クラシック好きの方々からの御意見アドヴァイスを賜りたいと存じます。』

マランツのSACDプレイヤーＳＡ８００５とＢ＆ＷのCM5S2を使用
なぜかアンプはＰＭＡ-2000SEとの組み合わせ　それとCD専用のアキュフェーズDP-410との比較を経まして

アンプはマランツに行かず　アキュフェーズのE-470へ

あとＢ＆Ｗ　８０５Ｄ３も欲しくて何回か試聴させて頂いた経験から行きますと、クラッシックならマランツ好きの方には
申し訳ないのですが、アキュフェーズのDP-560とE-480…予算オーバーならE-380をお勧めしたいです。
とにかく繊細で微に入り細を穿つサウンドでした。

試聴の時にこれも良いなあと思ったのは、エソテリックでしたが完全予算オーバーになってしまうので…。

書込番号：23406649

[古いもの大好き]

＞マランツの音に埋もれてみたいさん

追伸です。

アキュフェーズのE-380にて今回は押さえておいて、将来的にはE-380をプリアンプ兼高音域用ドライブアンプ
パワーアンプ　P-4500を追加して低音域用ドライブアンプしてのバイアンプ駆動目指すのもありでしょう。

書込番号：23406679

[マランツの音に埋もれてみたい]

www.stereosound.co.jp/review/article/2017/07/11/58460.html

ステレオ・サウンド雑誌さんでの記事です、どうも迷ってしまいますね。

書込番号：23406765

[マランツの音に埋もれてみたい]

＞古いもの大好きさん、早速のご返信レス、誠に有難うございます。素敵なお写真の添付、大変参考になります。

＞マランツのSACDプレイヤーＳＡ８００５とＢ＆ＷのCM5S2を使用

今の私のシステムの音の方向性同一と判断致します。
ＳＡ８００５は私のＳＡ８００３の後継機でありますし、ザイロン製品のＣＤトレイも大変良く出来ていると思います。

＞なぜかアンプはＰＭＡ-2000SEとの組み合わせ　それとCD専用のアキュフェーズDP-410との比較を経まして
以前デノンのＰＭＡ１５００ＡＥ＋ＤＣＤ１５００ＡＥ＋ＤＡＬＩも保有して居りましたが、手離してしましました経緯ございます。
アキュフェーズはたまプラーザ駅近隣で仕事をして居りました関係にて、新石川のアキュフェーズさんにもご縁ありましたです。

＞アンプはマランツに行かず　アキュフェーズのE-470へ
既にアキュフェーズのＣＤＰお持ちでありましたら、ＡＭＰもアキュフェーズへのかじ取りはアリですよね。

＞あとＢ＆Ｗ　８０５Ｄ３も欲しくて何回か試聴させて頂いた経験から行きますと、クラッシックならマランツ好きの方には
申し訳ないのですが、アキュフェーズのDP-560とE-480…予算オーバーならE-380をお勧めしたいです。
＞とにかく繊細で微に入り細を穿つサウンドでした。

Ｂ＆Ｗ８００シリーズのＳＰには、アキュフェーズのＡＭＰ＋ＣＤＰの機器展開・発展は正しい方向性ですね。
アキュフェーズですと専門店への訪問も視野に入りますので、今後のコロナ終息・緊急事態宣言解除のおりには体験したいです。

＞試聴の時にこれも良いなあと思ったのは、エソテリックでしたが完全予算オーバーになってしまうので…。
エソテリックは以前試聴したことがありまして、私の耳にはなんとなく少し硬い音として体感してしまいまして
個人差ありますａｕｄｉｏの世界ですから、少し正直エソテリックは距離を置いてしまいがちですが、
折角の今回の機種変更ですから、コロナ落ち着きましたら試聴して参ります。

書込番号：23406801

[マランツの音に埋もれてみたい]

＞古いもの大好きさん、有難うございます。

＞アキュフェーズのE-380にて今回は押さえておいて、将来的にはE-380をプリアンプ兼高音域用ドライブアンプ
定価４５０，０００円のアンプ　Ｅ−３８０はＡＭＰ予算範囲内です、新商品発売も昨年ですし、新しいアキュフェーズ魅力大です。

書込番号：23406827

[マランツの音に埋もれてみたい]

>理想的なパワーアンプの追求により、伝送経路をディスクリート半導体によるインスツルメンテーション・アンプで構成、3段ダーリントン接続、4パラレル・コンプリメンタリー・プッシュプル構成など数々の技術の結集により、SN比121dB、定格出力500W/1Ω（音楽信号）、ダンピング・ファクター700を達成しました。さらにスピーカー端子のショート検出が可能な新たな保護回路を搭載し、安心してお使いいただけるP-4500で、お好きな音楽を心ゆくまでお楽しみください。

Ｐ−４５００につきまして、早速アキュフェーズＨＰにて上記の記載説明ありました。
たいへん魅力的なパワーアンプですね、ＸＬＲ端子もありまして、まさに今後の将来的な発展形のプランと致しまして
魅力ありますですね。
ａｕｄｉｏでクラシック専門に聴いて居りますので、やはりマランツよりもアキュフェーズでしょうか？
大変魅力的で迷ってしまいますが、機種選定のお時間やプラン考えは、こんな時期ですし、色々と思いを巡らすのは有意義です。

書込番号：23406837

[bebez]

＞マランツの音に埋もれてみたいさん

こんにちは。
アキュフェーズで804D3を鳴らしています。
私の聴くジャンルは主にロック、ジャズ・フュージョンですが、昨年JBL→804D3に入れ替えて、久々にクラシックも聴くようになりました。
クラシックのCDは高々100枚ぐらいしか持っていませんが、オーケストラ、弦楽四重奏、ピアノソロどれも良く鳴らします。
800シリーズとアキュフェーズとの相性は良いと思います。

ソースがクラシックではないのでほんの参考情報ですが、試聴はC-2850 +P-7300とE-480で行いましたが、E-480でも何の不満も感じさせない良い鳴りっぷりでした。

書込番号：23406892

[古いもの大好き]

この組み合わせではアキュよりマランツ	お気に入りなので2代続けて使用

＞マランツの音に埋もれてみたいさん

再度です。
『ａｕｄｉｏでクラシック専門に聴いて居りますので、やはりマランツよりもアキュフェーズでしょうか？』

マランツは、用途によっては大のお気に入りなのです。
エントリーモデルなのですが、PM5004と女性ボーカルがすごく良くて(私的に)故障したので次のPM5005も購入
PM5006が出たら買いそう。

なぜかPM-10とかの試聴機会が無くて、その前にアキュフェーズのE-600とE-470を聴いてしまいました。
私には「Ａ級」より「AB級」が好ましく聴こえたのでE-470を購入。
先にPM-10の試聴機会があれば違ったかも。

まあDP-410と合わせてみたい気もありました。

ちょっとマランツアンプ(PM-10ならば違うのかも)には、高音域にクセがあって…女性ボーカルには
それが良いので大好きです。

やはりクラッシックには、全音域フラットな再生が合っていると思われますのでアキュかな。
PM-10は聴いた事がありませんので未知数になります。

今は状況的に難しいですが、もう少しの辛抱なので、やはり高額の機器はしっかりとした試聴室を整えた
ショップで聴かせてもらうのが一番かと(予算額からしたらショップも喜んでさせてくれるでしょう)

B&W　805D3なんて広い試聴室を独り占めで1時間くらいかけて聴かせてもらいました(事前予約が重要)
一度訪れて、本気でこれとこれが欲しい、もちろん買う気だよと伝え、次回その試聴させてと言ったら
試聴したいスピーカーの機種揃えとか色々リクエストきいてくれました。

書込番号：23406944

[マランツの音に埋もれてみたい]

＞bebezさん、早速のレス誠に有難うございます。素敵なお写真合わせて誠に有難うございます。

整然と綺麗に配置なされましたシステムお写真拝見させて頂いて居りますだけで、大変良い音色が聴こえてきそうな感じです。
背景の柄のあります壁紙と横面の壁紙とのコントラストの違いも垣間見えセンスの良いお部屋で大変羨ましい限りです。

＞アキュフェーズで804D3を鳴らしています。
凄い高価な８０４Ｄ３で羨ましいです。今回の私の予算ではＢ＆Ｗ　８０５Ｄ３が精一杯なところでありますです。

＞私の聴くジャンルは主にロック、ジャズ・フュージョンですが、昨年JBL→804D3に入れ替えて、久々にクラシックも聴くようになりました。
＞クラシックのCDは高々100枚ぐらいしか持っていませんが、オーケストラ、弦楽四重奏、ピアノソロどれも良く鳴らします。
＞800シリーズとアキュフェーズとの相性は良いと思います。

やはりＢ＆Ｗとアキュフェーズの組み合わせは、とてもとても相性が良さそうで現在興味津々（興味深々）です。
現状はＢ＆Ｗ８０５Ｄ３で　予算が９０万円位かかりそうですので、残り１１０万円の範囲内でＡＭＰ＋ＳＡＣＤＰ＋ケーブルです。
御参考にさせて頂きながら、お送り頂きましたお写真で配置やイメージ掴みながら、色々と悩みながらシステム決めたいと思います。

書込番号：23406949

[マランツの音に埋もれてみたい]

＞bebezさん、追伸申し上げます。

Ｃ−２８５０　＋　Ｐ−７３００、素晴らしいセパレートになりますですね、だいぶ予算を超えて参りますが、欲しい限りです。

https://www.accuphase.co.jp/model/e-480.html

上記アキュフェーズさんのＨＰにてＥ−４８０拝見いたしました。
凄く良いですね、Ｅ−４８０購入出来ましたら良いと思いました。
造り込みも良いですし、パワーありますし、色も大変好みです。

Ｅ−４８０に致しますですと、ＣＤＰにも予算が食い込んでしまいますですので、悩み深しですが頑張って働こうと思います。
大変有意義なご情報とお写真、誠に有難うございました。

書込番号：23406971

[bebez]

＞マランツの音に埋もれてみたいさん

ご返信ありがとうございます。
804の試聴で、販売店に手持ちと同じセットが無かったため、上（C-2850 +P-7300 ）と下（E-480）の両方で聴かせてもらいました。
E-380発売前だったので試聴しておりませんが、評判はとても良いようなので、これも試聴候補にされると良いと思います。

私は約30年アキュフェーズを使ってきましたが、性能（音）だけでなく、
１）サービス対応はピカイチ
２）信頼耐久性が高く、リセールバリューが高い
という特長もありますので、購入満足度は抜群です。

マランツのアンプの質問に対してアキュフェーズを奨める形となり恐縮ですが、アキュフェーズの神対応につき投稿したことがあるので、お時間があれば見てやってください。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22962417/#22966407

書込番号：23407010

[マランツの音に埋もれてみたい]

＞古いもの大好きさん、大変参考になりますお写真誠に有難うございます。

＞マランツは、用途によっては大のお気に入りなのです。
＞エントリーモデルなのですが、PM5004と女性ボーカルがすごく良くて(私的に)故障したので次のPM5005も購入
＞PM5006が出たら買いそう。

マランツとＫＥＦとの組み合わせでしょうか？色々と機器の組み合わせによりましても相性があり女性ヴォーカルにも合うのですね。

＞なぜかPM-10とかの試聴機会が無くて、その前にアキュフェーズのE-600とE-470を聴いてしまいました。
＞私には「Ａ級」より「AB級」が好ましく聴こえたのでE-470を購入。

Ａ級の暖気運転や音調によりましてもお好みが分かれるところなのでしょうか？
Ｅ−４７０大変羨ましいです、ヴォリュームノブの質感に致しましても、各種ボリュームのアルミ素材に致しましても
側面側板の趣きに致しましても、大変造り込みが良く、質感も素晴らしいと思います。

＞先にPM-10の試聴機会があれば違ったかも。

マランツ２桁シリーズはＤ級になりましたようですので、今愛用のＰＭ８００３とはだいぶ違うのかもしれないですが、
私の試聴におきましては（今のシステムより大分お値段も高いせいかもしれないですが）音調は大変気に入りましたです。
現在愛用のマランツの延長線上ではよいかなあと気に入りましたが、いざ購入可能性が濃くなりますですと
折角ですので、色々と他メーカーさんの機器・機種とも試聴しながらお気に入りを見つけたい次第です。

＞まあDP-410と合わせてみたい気もありました。

そうなんです、Ｅ−４７０＋ＤＰ−４１０は大変素晴らしい組み合わせでありますね。

＞ちょっとマランツアンプ(PM-10ならば違うのかも)には、高音域にクセがあって…女性ボーカルには
それが良いので大好きです。

成程ですね、好きなオペラ歌手でハンナ＝エリサベス・ミューラーさんがいまして、今度ＣＤ持参で聴いて参ります。

＞やはりクラッシックには、全音域フラットな再生が合っていると思われますのでアキュかな。
＞PM-10は聴いた事がありませんので未知数になります。

確かに王道アキュフェーズ＋Ｂ＆Ｗに興味が増して参りました。

＞今は状況的に難しいですが、もう少しの辛抱なので、やはり高額の機器はしっかりとした試聴室を整えた
ショップで聴かせてもらうのが一番かと(予算額からしたらショップも喜んでさせてくれるでしょう)
＞B&W　805D3なんて広い試聴室を独り占めで1時間くらいかけて聴かせてもらいました(事前予約が重要)
＞一度訪れて、本気でこれとこれが欲しい、もちろん買う気だよと伝え、次回その試聴させてと言ったら
試聴したいスピーカーの機種揃えとか色々リクエストきいてくれました。

有難うございます、普段車も運転しませんですし、人生で今回は大分まとまりましたお金を投資しまして大好きなクラシック聴いて参りたいと思いますので、専門店にて愛聴盤何枚か持参しまして決めたいと存じます。

書込番号：23407020

[マランツの音に埋もれてみたい]

＞bebezさん、色々とアドヴァイス頂きまして有難うございます。

＞折角の機会なので、ちょっと長くなるかもしれませんが、最近あったアキュフェーズの神対応を紹介します。
＞今年、20年ぶりにCDPをDP-430に更新しました。
＞購入直後に、TV（これも、今年購入）音声をデジタル入力したところ、ビット長表示に不可解な動作を発見しました。
＞直ぐに症状をアキュフェーズとTVメーカに連絡しましたが、TVメーカは「受け側の誤検出だろう」との回答。
＞一方アキュフェーズは、DP-430 の別の個体と、検出方法が異なる上位機種のDP-560持参で現状確認に来てくれました。
＞複数のTVと複数のCDPを使った実験の結果、十中八九TV側の問題であることは明らかになりましたが、TVメーカはなかなか自社製品の不具合であることを認めませんでした。
＞最終的には、アキュフェーズさんからTVメーカにDP-430を貸し出してもらい、TV側の問題である共通認識が得られました。
＞その後、TVメーカで対策ソフトを作成しTVにインストールしてもらいましたが、アキュフェーズさんの支援がなければ暗礁にのりあげていたのではないかと思います。
＞対策ソフトは、後日、ライン適用もされるとのことでした。
＞自社製品には全く非がなくともここまでやってくれるというのは、神対応としか言いようがないと思っています。

確かにアキュフェーズさんのユーザーさんへの真摯で誠実で親切な御対応の件、理解・認識させて頂きました。
以前朝日新聞にアキュフェーズさんの社長さんの記事が掲載されて居りまして、新聞を切り抜きまして自宅アルバムの貼りました。
凄く良い記事であったことや、色々と勉強になる会社姿勢やアフターフォｒ−のお話等々記載ありましたもので。

そうなんです、マランツ製品はモデル末期になりますですと相当価格が下がって商品販売なされていましたり。
一方アキュフェーズ製品は価格は値下がりあまりしませんですから、確かにリセール時は有利でしたり。

今回は、まだコロナ終息まで時間がかかりそうですし、おそらく年末頃から来年初頭に機器を買いに行きたいものですから、
それまで数か月まだ更に資金追加出来ますので、今回２００万円ととのいました資金に加算しまして
納得の行きますＡＭＰ＋ＳＡＣＤＰ＋ＳＰ購入しとうと思います。

どうか今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。
尚、ケーブルのお話のレスも含めまして、大変勉強、参考になりました。
厳密には抵抗や波形等々勉強不足・知識不足なものでほとんど理解できませんでしたが、すみませんです。

書込番号：23407152

[マランツの音に埋もれてみたい]

ACCUPHASE「E-480」　定価￥550,000（税別）ですので、当初予定のマランツＰＭ−１０を１台、
又はＰＭ−１２　を　２台　バイアンプ目的、
までと同等お値段ですので、Ｂ＆Ｗ８０５Ｄ３約９５万円を差し引きまして、ＳＡＣＤＰに残額充当出来そうです。
ケーブルとＳＰスタンドは、今２００万円ありますので、コロナ終息後に試聴も複数回見込みですので、
来年初頭まで約半年強のお給料も見込めますから（家への生活費も毎月勿論入れてます）、なんとかなりそうですね。

書込番号：23407320

[マランツの音に埋もれてみたい]

musicfan.blog.jp/archives/27386058.html

上記記事を発見致しました。

書込番号：23407345

[マランツの音に埋もれてみたい]

>当日のデモでは、marantz PM-12（２台）をバイアンプ接続した場合と、marantz PM-10（１台）との比較試聴もしました。わたしには、marantz PM-12（２台）をバイアンプ接続した場合のほうが高音質にきこえました。こまかい音まできこえ、音像ははっきりし、透明感のある自然な音場がひろがりました。PM-12 の実力がうかがえます。

上記のような記事を拝見しますと、ますます迷ってしまいますが、やはりコロナ終息、緊急事態宣言解除後の
専門店での試聴にかかって参りますですね。
愛聴盤と自身の耳と感性にて決めたいと思います。

書込番号：23407360

[calamari]

こんにちは。
＞マランツの音に埋もれてみたいさん

私もマランツアンプのファンです。

結構ぞっこんそうですね。もし自分の選択が目指す所に最適ならばそれを確信できますし、そうでないならば新たな情報を発見する機会になりますから、コロナウィルスでの外出自粛が解けた際、是非機会を作ってちょっと別視線での試聴もしてみてはと思います。せっかく貯めた資金ですから。

以下私の経験談です。以前、フロアスタンダーを絞り込もうとPM-12を有楽町のビックカメラで試聴させて貰ったことがあり、B&Wの販売会社の応援社員さんらしい方が色々話をしてくれました。昔B&W685で楽しんでいて音を知っていたので、B&W68xの次世代ラインの一つ上クラス（704だったと思います）とDali Rubicon 6, Focal Aria 926を比べてみました。Rubicon 6は別の機会でPM6005と組んでクラシカル音楽のコンサートホールでの実演を再現したようなぶったまげた響きを覚えていた為、Aria 926は別室で愛用している806Vの音を参照して、という基準です。
結局のところ、Focal 926に落ち着きました。色々なジャンルの音楽を聴く自分の耳にとって、良い意味でクセがないしっかりと締まった音を出すという感触です。正直なところ、試聴するまでほぼB&Wに傾倒していたのですが、再生可能周波数が群を抜いて高いからなのか、高級感のあるきらびやかな味付けの音響には耳がしばらくして疲れてくるのが分かりました。その次に聴いたからなのかRubicon 6はややこもり気味に聞こえていました。

バイアンプにする場合、スピーカー側の対応によって選択肢が限られる可能性がありますよね。バイアンプの知識に乏しいのですみません、これぐらいしか言えませんが、ケーブル接続の量が増えることで、複雑度も増え、挿入不足や穴違いの頻度も上がるのは自分でケーブルの取り回しをしていて確実に言えます。PM12はPM10の技術を多用しているとのことですから、あまり大きな変数ではないと仮定した場合、その辺の取り回しが気になるかどうかが一つの分岐点ではないかと感じました。もし私だったら、余裕があればPM12でバイアンプで行きたいです。

いい選択ができるといいですね。

書込番号：23407519

[古いもの大好き]

＞マランツの音に埋もれてみたいさん

こんばんはです。
『愛聴盤と自身の耳と感性にて決めたいと思います。』

みなさん自分の経験から「これが良い」と思って、そして良かれと思ってコメントしているはずです。

でも本音を言えば、合う合わないは本人にしか判んないはずなので、ご自身で聴いてご自身で決めるのが一番とも
考えている人が大半なので、試聴して下さいと言う言葉が多くなるのです。

だから、アドバイスはするものの『自身の耳と感性にて決めたい』と言って頂けるのが一番うれしいです。
感性にピッタリ来るのがみつかれば良いですね。

たとえそれがどんなメーカーのどんな機種であってもです。

書込番号：23407528

[マランツの音に埋もれてみたい]

＞calamariさん、早速レスを頂きまして本当に有難うございます。

＞結構ぞっこんそうですね。もし自分の選択が目指す所に最適ならばそれを確信できますし、そうでないならば新たな情報を発見する機会になりますから、コロナウィルスでの外出自粛が解けた際、是非機会を作ってちょっと別視線での試聴もしてみてはと思います。せっかく貯めた資金ですから。

たぶん、今までＰＭ８００３＋ＳＡ８００３＋ＣＭ１の組み合わせで、数多くのＣＤやＳＡＣＤを聴く日々を１０年位して居りましたので、耳がマランツになって、Ｂ＆Ｗに染まっているのかもです。
はい、コツコツ働いて貯めた資金でして、自宅自粛自宅待機の日々が連続しまして再びａｕｄｉｏ熱が高まったみたいです。

＞以下私の経験談です。以前、フロアスタンダーを絞り込もうとPM-12を有楽町のビックカメラで試聴させて貰ったことがあり、B&Wの販売会社の応援社員さんらしい方が色々話をしてくれました。昔B&W685で楽しんでいて音を知っていたので、B&W68xの次世代ラインの一つ上クラス（704だったと思います）とDali Rubicon 6, Focal Aria 926を比べてみました。Rubicon 6は別の機会でPM6005と組んでクラシカル音楽のコンサートホールでの実演を再現したようなぶったまげた響きを覚えていた為、Aria 926は別室で愛用している806Vの音を参照して、という基準です。
＞結局のところ、Focal 926に落ち着きました。色々なジャンルの音楽を聴く自分の耳にとって、良い意味でクセがないしっかりと締まった音を出すという感触です。正直なところ、試聴するまでほぼB&Wに傾倒していたのですが、再生可能周波数が群を抜いて高いからなのか、高級感のあるきらびやかな味付けの音響には耳がしばらくして疲れてくるのが分かりました。その次に聴いたからなのかRubicon 6はややこもり気味に聞こえていました。

６８５はとても良いデザインですし、人気があって売れていたと記憶しています。
９２６はフランスらしい明るい印象ですし、デザインがやっぱり大変美しいと記憶しています。
Ｒｕｂｉｃｏｎは北欧デンマークらしい優しく暖かい音調のウッドファイバー・コーンらしい木のぬくもりのような優しさを覚えます。

＞バイアンプにする場合、スピーカー側の対応によって選択肢が限られる可能性がありますよね。バイアンプの知識に乏しいのですみません、これぐらいしか言えませんが、ケーブル接続の量が増えることで、複雑度も増え、挿入不足や穴違いの頻度も上がるのは自分でケーブルの取り回しをしていて確実に言えます。PM12はPM10の技術を多用しているとのことですから、あまり大きな変数ではないと仮定した場合、その辺の取り回しが気になるかどうかが一つの分岐点ではないかと感じました。もし私だったら、余裕があればPM12でバイアンプで行きたいです。

はい、そうなんです、確かにバイ・アンプですとか、セパレートでプリとパワーにしましたりですとか、機器が増えます分、ケーブルの取り回しですとか、接続していく手間ですとか、幾つかやります事が増えますですので、気を付けなければならないと思いますです。
うまく取扱説明書を見ながら一つ一つクリアしていきたいです。

＞いい選択ができるといいですね。

本当に有難うございます。音楽は、大げさかもしれませんが、人生の一部ですし、コロナの影響で最近自宅待機増えまして、音楽を聴いて過ごす事が多くなりまして、改めてそのように感じる事が増えまして、１０年愛用したシステムをもう少し解像度の高い、開放的でありながらも繊細で、高音は甘くもあり冷たくもあり伸びて、低音は締りがありキレがありつつも芳醇な響きやコクや迫力感も把握出来ましたり、広い音場感も味わえたりと、欲が出てきてしまいまして。
贅沢な悩みですが、折角ですので、年内は悩み続けまして、充分吟味しまして、コロナ終息後しばらく各都道府県の状況等々気をつけながら、試聴をさせて頂きまして自分の感性に合うシステムを構築出来ましたら嬉しいなあと思って居ります。
こんな時期ですので、多くの方々が苦しんでおられるかもしれない状況ではありますですが、自身は真面目に周囲にも配慮しつつ迷惑をかけないよう大好きな音楽鑑賞をよりよい経験がａｕｄｉｏを通して得られますよう追及してみたいと思います。

書込番号：23407824

オーディオラックの奥行きで悩んでいます。

[ガジェ丸通信]

現在marantzのPM12+NA6006+KEF LS50を使用しております。
直置きで利用していたのですが、そろそろラックを購入しようかと考えております。
ただ、PM12の奥行がプラグや全面のスイッチ等含め453cmあり、どのくらいの奥行きサイズのラックが良いか悩んでおります。

予算的に15〜20万前後で
候補としては、

quadraspireのQ4D vent
Atacama evoque 60/40
Atacama evoque 60/50

あたりで考えております。

オーディオ好きの諸先輩方にアドバイスいただけましたら幸甚です。
何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：23448279

[古いもの大好き]

＞ガジェ丸通信さん

おはようございます。
『PM12の奥行がプラグや全面のスイッチ等含め453cmあり、どのくらいの奥行きサイズのラックが良いか悩んでおります。』

基本的には、機器の足部分がはみ出なければ良いのでしょう。

ただ個人的に使用しての経験から行くと、RCAケーブルや電源プラグ　バナナプラグ等のプラグ部本体が
ラックの後ろから露出していると機器の入れ替えなどでラックの裏側に入った時に足や手で衝撃を与えてしまう事が
あるので棚板より出っ張らないぐらいの奥行が良さそうと考えます。

PM15の奥行453mmもあるのであれば、私的には470mmぐらいは欲しいかなとは思います。

私はそんなに奥行大きな危機は持っていないので、現在450mmのラック使用中です。

書込番号：23448375

[オルフェーブルターボ]

＞ガジェ丸通信さん
こんにちは

高さ　３０ｃｍ

幅、奥行き　５０ｃｍ

オープンラックが　いいと思いますよ。

書込番号：23448379

[kockys]

＞ガジェ丸通信さん

これは奥行き40は厳しいですよね。
そしてクアドラスパイアとAtacamaは収まりが若干違う。
この差ですとVentを選びます。収まりだけではなく音質まで考えてスリット入りのVentです。

が、X reference も良さそうなんですよね。ちょっと予算から外れそうですが。

書込番号：23448382

[古いもの大好き]

＞ガジェ丸通信さん

再度です。

単純に予算内で奥行サイズが良さそうなのは、

NORSTONE　Spider　棚板奥行　497mm　本体奥行　608mm
TIGLON　TMR-3　奥行500mm　ただし棚板形状長方形で無い変形バージョンなので要注意

書込番号：23448394

[calamari]

私はIKEA製の550mmある棚に収めていますが、PM-12には充分過ぎるほど奥行があります。ですが、奥行400mmは避けておいた方が良いです。ちょっとずらしただけで足が棚板から落ちてしまいます。奥行500mmの方が融通が効いて幸いではないかと思います。

書込番号：23448509

[DELTA PLUS]

＞ガジェ丸通信さん
こんにちは。

個人的には、背面がラックから出てしまうと、特に横から見た際に不細工に見えるので、せっかくのPM12＋NA6006ですし、突起部分も含めたサイズのものを選んだ方が良いと思います。

ご自身でそれなりに調べて、機能やデザイン等いろいろと検討したうえでスレ主さんなりに3つに絞り込んだことでしょうから、スレ主さんご自身の感性を信じてスレ主さんが挙げた候補の中から選ぶのが良いと思います（スレ主さんの検討に入っていなかった推薦品が上がってきたらそれも考慮に入れつつになりますが）。

個人的には、スリットが入っていて放熱性にも配慮されたQ4D VENTを推しておきます＾＾
サイズ的にも突起部分を考慮してもジャストな感じだし、絶妙なカーブも相まって見た目も美しいと思います。

書込番号：23448737

[ガジェ丸通信]

＞古いもの大好きさん
ご教示ありがとうございます！

『機器の入れ替えなどでラックの裏側に入った時に足や手で衝撃を与えてしまう事が
あるので棚板より出っ張らないぐらいの奥行が良さそう』

やはり少し幅をもたせた方が良いですよね。
400は候補から外そうと思います。

教えていただいたNORSTONE　Spiderはとても美しいですね！
こちらも有力候補とさせていただきたいと思います！

ちなみにquadraspire ventの比べるといかがでしょうか。

書込番号：23448828

[ガジェ丸通信]

＞オルフェーブルターボさん
ご教示ありがとうございます！

やはり50近くは必要ですよね！
オープンラックで探したいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：23448831

[ガジェ丸通信]

＞kockysさん
ご教示ありがとうございます！

Vent良いですよね。最有力候補です！

『X reference も良さそうなんですよね。ちょっと予算から外れそうですが。』
X reference美しいですよね！
私も検討候補に入れたいところですが、予算的に外しておりました。
1段で15万ほどでしたでしょうか。

書込番号：23448838

[ガジェ丸通信]

＞calamariさん
ご教示ありがとうございます！

『奥行400mmは避けておいた方が良いです。ちょっとずらしただけで足が棚板から落ちてしまいます。奥行500mmの方が融通が効いて幸いではないかと思います。』

やはり400は狭いですよね…。500近くのもので決めようと思います！
ありがとうございます！

書込番号：23448843

[ガジェ丸通信]

＞DELTA PLUSさん
ご教示ありがとうございます！

『個人的には、背面がラックから出てしまうと、特に横から見た際に不細工に見えるので、せっかくのPM12＋NA6006ですし、突起部分も含めたサイズのものを選んだ方が良いと思います。』

そこも懸念していたポイントでした！背面から出ないものを選択したいと思います。

『スレ主さんご自身の感性を信じてスレ主さんが挙げた候補の中から選ぶのが良いと思います（スレ主さんの検討に入っていなかった推薦品が上がってきたらそれも考慮に入れつつになりますが）』

ありがとうございます！
皆様に教えていただいたものも含め、検討したいと思います！

やはりQ4D VENT美しいですよね！
放熱も加味するとVENTが良いですかね

書込番号：23448852

[古いもの大好き]

＞ガジェ丸通信さん

『ちなみにquadraspire ventの比べるといかがでしょうか。』

QUADRASPIRE　Vent　ですか？

棚板奥行472mmですから、ギリ行けると言う処ですね。
まあ、ラックの裏に回る際に十分注意すれば良いとも言えますし、悪くはないと思います。

http://www.quadraspire.jp/products/vent.html

書込番号：23448915

[ガジェ丸通信]

＞古いもの大好きさん
ご教示ありがとうございます！

教えていただいたNorstoneと大変悩みましたが、Quadoraspire ventを購入してみようかと思います。
色々と教えていただきありがとうございました！

皆様も色々と本当にありがとうございました！

書込番号：23449635

[TAOC lover]

マランツは　デノンとかに比べると　奥行そんなに　ないよね

書込番号：23449762

[TAOC lover]

タオック TAOC
CSR-3S-L
私なら　これを　選ぶ

書込番号：23449769

[GENTAX]

＞TAOC loverさん

CSR良いですね。
テクニクスの東京試聴ルームもこれですね。
https://www.panasonic.com/jp/corporate/center-osaka/floor/floor_1f/re-life_story/11.html

でも値段も良いから、私はウイリアムズ浩子も使ってるASRIIですよ。色は黒ですけど。
https://ameblo.jp/hirogokoro/entry-12142681742.html

書込番号：23450160

[TAOC lover]

タオック TAOC
CSR-2S-D
実は　マランツのシャンパンゴールドにはダーク系の
この色を合わせるのが好き
ＳＥＴＴＩＮＧした時の色合いや醸し出す雰囲気が良いんですよね
勿論ＴＡＯＣ最上級の質感や制振性能も言わずともおわかりですよね

書込番号：23450480