『1年半で廃番』のクチコミ掲示板

2018年 7月中旬 発売

marantz PM-12

  • 独自の高速アンプモジュール「HDAM-SA3」を搭載した電流帰還型プリアンプ。カップリングコンデンサーの使用個数を減らし、音声信号の解像度と透明感を改善。
  • 専用に大容量トロイダルコアトランスを搭載。パワーアンプによる電力消費量の変動に影響を受けない安定した電源供給を可能にする。
  • 大出力とスピーカー駆動力を備える「NC500スイッチングアンプモジュール」を採用。低域から高域までひずみが少なく、周波数特性が変化しない特性を持つ。
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定格出力:100W/8Ω/200W/4Ω 対応インピーダンス:4Ω〜16Ω 再生周波数帯域:5Hz〜50kHz アナログ入力:5系統 アナログ出力:2系統 marantz PM-12のスペック・仕様

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marantz PM-12マランツ

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1年半で廃番

2020/02/06 18:25(3ヶ月以上前)


プリメインアンプ > マランツ > marantz PM-12

スレ主 tanbanさん
クチコミ投稿数:51件

PM12が廃番になり、後継機PM-12 OSEが2月末に発売になりますね
5万円アップのようです

しかし、1年半で廃番はかわいそうですね、せめて3年間は続けてほしかった
数年先まで陳腐化しないような設計、音造りをしないとダメでしょう
有名で市場に大きく影響を与えるメーカーなのですから

PM12自体も短命アンプ、失敗作の汚名を着せられてしまう
オーナー泣かせ

都内の専門店の多くはこの件でメーカーに不満を持っているようです
自信を持って進める商品がこの有様ですから
お客とじっくり付き合っていくのが専門店ですから

メーカーがどのように説明しても、やはり失敗作としか受け取られませんね
残念です!

書込番号:23213577

ナイスクチコミ!6


返信する
クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:5件

2020/02/06 19:46(3ヶ月以上前)

>tanbanさん

へえー廃番なんですか。
その廃番に関しての日本マランツからの公式発表は既にあったのでしょうか?


>PM12自体も短命アンプ、失敗作の汚名を着せられてしまう
オーナー泣かせ

日本マランツらしくて面白いではないですか。
そもそも日本マランツなんてその海外での知名度は故石渡健氏が築いたものでしたし。

今や日本マランツも暗黒の世界ですね。当然の報いですかね。

書込番号:23213741

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:54件

2020/02/06 20:06(3ヶ月以上前)

先にご自宅の環境や接続している機器と併せて、どういう具合に陳腐化してしまった音なのか、詳細に解説してみては如何でしょうか?

書込番号:23213774 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


YS-2さん
クチコミ投稿数:2856件Goodアンサー獲得:234件

2020/02/06 20:17(3ヶ月以上前)

そんなに評判の良い名作だったのでしょうか・・・

車と一緒で、ただ単に予想より売れなかったから、早めのマイナーチェンジしただけじゃないの (-_-;)

それより、スレ主さんはお持ちだったのでしょうか ?

書込番号:23213791

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2360件Goodアンサー獲得:656件

2020/02/07 00:26(3ヶ月以上前)

私は「SA-12」を使用しており、こちらも同じくマイナーチェンジです。

このクラスの商品は富裕層に売れる価格帯では無いので難しいですね。

メインの販売店は、専門店では無く量販店だろうと思われます。

発売半年後のセールでの実質価格は22万円台でした。

今の価格をベースに同規模のセールを行うとなれば、赤字にもなりかねません。

グレードアップで定価35万円ですが、今から値引き無しで売るのは難しく、量販店の10〜15%のポイントまで考慮すれば30万円を切る辺りからスタートではないでしょうか。

私は「SA-12」の購入後に、スピーカーを予定外にグレードアップしたので、アンプも「PM-10」を購入しましたが、スイッチングアンプならではの良さを感じています。
人気が無いというか、ネガティブな意見が多いことで、イメージが悪くなってしまったのがとても残念です。

音質は好みの問題なので、嫌いだと思う人がいるのは当然ですが、従来の殻を破った新たなチャレンジをした意欲的なシリーズでもあります。

経営が厳しいオーディオ業界でも、数少ない国産メーカーの上位モデルなので、購入はしないまでも、応援をするような気持ちで見守って頂ければ、最終的にはオーデュイオ好きな自分たちの利益にも繋がるのかと思いました。

書込番号:23214340

ナイスクチコミ!13


スレ主 tanbanさん
クチコミ投稿数:51件

2020/02/07 00:41(3ヶ月以上前)

皆さまご意見ありがとうございます
そうですねマランツがいいなっと思う時代はありました、真空管やMOSFETを使っていたあの時代の機種たちです
音楽的魅力たっぷりありましたねー
今のマランツは解像度重視というか綺麗系!?調味料ふんだんにまぶした音、何聴いてもエコーがかかっている、とか批判もあります

でも数年前マランツを買ってみました、13S1を買いました、でも半年で手放しました、やはり綺麗系に徹していました、音圧も感じましたがやはり薄いと感じました
まだ今の8006の方が私は楽しいと思います(私の主観ですが)
でも、13S1は今回のPM12よりは中域、中低域が前に出て来て音楽的だったと思います、私の主観ですのであしからず

陳腐化と書きましたが一年半でモデルチェンジするのはマランツが音の構築に不満、失敗と判断したとしか思えませんので、結果陳腐化と表現しました
又、ご指摘の通り売れなかったのがこの早期のモデルチェンジに至ったと私も思います

関係ない話ですが、各メーカーの新製品が今年は結構出て来る気配ですが、大変楽しみです

書込番号:23214359

ナイスクチコミ!3


スレ主 tanbanさん
クチコミ投稿数:51件

2020/02/07 02:07(3ヶ月以上前)

書き忘れました
PM12の製造は終了していますね
製造完了宣言の時期は販売店の在庫数に左右されます
ほぼ販売店が売り切ったら終了ですね

書込番号:23214415

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:5件

2020/02/07 14:45(3ヶ月以上前)

>tanbanさん
本日マランツ日本に電話にて慎重に確認致しました。
「SA-12, PM-12 とも販売続行ということで生産完了品ではございませんです」、
とのことでした。
これをどう思われますか?

書込番号:23215273

ナイスクチコミ!8


kinpa68さん
クチコミ投稿数:864件Goodアンサー獲得:47件

2020/02/08 12:37(3ヶ月以上前)

散々、あちこちに書き込んでおいてガセかよ

書込番号:23217079

ナイスクチコミ!9


スレ主 tanbanさん
クチコミ投稿数:51件

2020/02/08 13:57(3ヶ月以上前)

>Naim ND555 enthusiastsさん
>kinpa68さん
 
PM12の製造はすでに終了!
最終ロットは2月末出荷!
でなにか?

こういうことを調べる先はメーカーではない!
メーカーは終了宣言を出すその日までは「終了はしていない」という!これは嘘をついていないことになる
どのメーカーでも同じ!
しかし、「生産完了品ではない」と言ったのならそれは嘘、生産はすでに終わっている!
「生産完了品=終了してはいない」 という趣旨なら嘘をついていないとなるが
本当に知りたかったら専門店に聞くのが正しい、消費者の立場にいるから

すでに税込20万を切っている
買う人はチャンスでもある!


>kinpa68さん
いちいちくってかかる奴だね
事実を知りたかったら自分で専門店に電話して確認してみな
そんなこともしないで自分の都合のいい書込みだけを信じて暴言を吐く人間
恥ずかしくなるぞ自分の書込みが!

書込番号:23217254

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:5件

2020/02/08 14:33(3ヶ月以上前)

>tanbanさん
>PM12の製造はすでに終了!
最終ロットは2月末出荷!
でなにか?


まあ、その時に何が正しかったのかは時間が経てばわかることです。
この時点では、いちいち目くじらを立てることでもないでしょうし。

それでは、日本マランツのwebsiteを注視することにします。

書込番号:23217319

ナイスクチコミ!1


スレ主 tanbanさん
クチコミ投稿数:51件

2020/02/08 16:34(3ヶ月以上前)

>Naim ND555 enthusiastsさん
私のクチコミが信じられないなら、秋葉原の数店ある専門店に電話をしてみて下さい
ハッキリと即答してくれますよ

専門店と付き合いがある客のみなさんはモデルチェンジなどの情報を知ることが出来ます
モデルチェンジをきちんと知らせることが専門店で購入した客たちの利害を守ることになりますから
でも専門店と付き合いが無くてもネット情報で知ることが出来る時代ですが

PM12が終わることはもうずいぶん前から「周知の事実」だと思いましたが、知らない人もいると思いクチコミしましたが
しかし、こんなレベルの話になるとは思っていませんでした


メーカーとしては市場の在庫が無くなるまでは終了宣言は出さないのは常識だと思います、暴落はさけたいのです
≪例えば≫
市場在庫がほぼ無くなったヤマハのS2100は早めに終了宣言を出しましたが、S1100、S3000は販売店やメーカーに在庫がある為終了はまだ出せずにいます、ヤマハに問い合わせても「終了という話は聞いておりませんが‥」と部署には伝わって来てはいないようなニュアンスの対応です
ヤマハ3機種の新製品は春に出て来ます

話は戻りますが、2月末以降のPM12の最終ロットは安く買えるチャンスでもあります、税込20万を切るお店も出て来るでしょう
狙い目は専門店だと思います、メーカーが安く出せばお店も安く売ります
ネットショッピングなどでは逆に終了したら高く売値をつける傾向です

もうPM12はそういう段階に来ています、「終わる、終わらない」 という話はかなり遅れています

書込番号:23217559

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:82件Goodアンサー獲得:13件

2020/02/08 18:23(3ヶ月以上前)

>tanbanさん

購入検討している人は安く買えるチャンスですというメッセージで終わらせていれば、このような不毛なやり取りはなかったと思います。

失敗作など悪評を強調したコメントが私も含めた所有者の方々には気持ちの良いものではないので、所有しているなら酷評はレビューでされた方が良かったかと思います。

多くの方が見るサイトですので、皆が気持ち良く意見交換できればと思います。

お互いに思いやりのあるコメントにしましょう。

私は初めてのアンプ購入でしたが、キレのある低音でバランスも良く、デザインもシンプルで気に入ってます。

さすがに、購入後の数日後にマイナーチェンジの新作が発表されたのはショックでしたが、価格アップと20万以下で購入できたことを考えれば、このタイミングで良かったかなと思います。

スレ主さんのコメントにあるように、この口コミでお安く手に出来る人がいると良いですよね。

書込番号:23217799 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


calamariさん
クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:20件

2020/02/09 04:09(3ヶ月以上前)

>アッツゥ〜さん

私もマランツアンプファンの一人で、PM-12で音楽を楽しむ者です。このアンプのスレッドを読む側として、アッツゥ〜さんのようなまともな意見が一本入ってくれて騒ついた心がとても和らぎました。

もし一年半で廃番になるとすればそれなりの事情があるからでしょうが、私が知る限りでは、値段に相反する悪音質や悪性能ということではない製品ですから、設計者チームの方々も悔しく残念に感じることだと思います。

>tanbanさん
スレ主さんはオーディオ製品の生産終了と価格推移について知識があるようですから、もし残念に思うならば、失敗作というような表現の代わりに、消費者の立場で割安価格で買える機会に焦点を当ててみた方が能動的に受け入れられるクチコミだと思います。

書込番号:23218898

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:5件

2020/02/09 20:03(3ヶ月以上前)

>tanbanさん

PM-12 廃番(生産完了)ということになれば、
PM-12 のチューニングを行ったサウンドマネジャーが極めてタレント無しということになりますかね。

そのサウンドマネジャーが今度はアップグレードモデルとして PM-12 OSE を世に出す
ということですか(ちなみに、日本マランツのサイトによれば PM-12 OSE および SA-12 OSE
は今月21日発売)、 ここできっぱりと申し上げますが PM-12 OSE は故石渡健氏 (Mr Ken Ishiwata)
の欧州マランツ勤続40周年モデルである PM-KI Ruby のパクリに他ならないのです。

PM-KI Ruby は日本製造ですので PM-12 OSE の生産には何の支障もきたさないですし、
そのサウンドマネジャーがあたかも自分のアイデアで PM-12 OSE を作り出したように
消費者に思わせるとすればそれは大きな間違いであるとここに断言しておきます。

暗い闇に包まれた日本マランツということを皆様に知っていただければという話です。

でも、上記のようなことは欧州マランツのことを良く知っている人々にとっては自明のことです。

書込番号:23220489

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:5件

2020/02/11 14:44(3ヶ月以上前)

>tanbanさん

やはりtanbanさんのご投稿の内容(廃番ということ)が完全に正しかったということに確信が持てました。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1232169.html
の記事の中で日本マランツが作成したであろうという画像(添付します)がありました。

それを注意深く見ますとSA-12, PM-12の製造期間(?)が途切れていてSA-12 OSE, PM-12 OSE
の期間に入れ替わっています。

遅ればせながら、tanbanさんが重要な情報をもたらされましたことに深く感謝致します。
どうもありがとうございました。


書込番号:23223907

ナイスクチコミ!2


kinpa68さん
クチコミ投稿数:864件Goodアンサー獲得:47件

2020/02/11 15:01(3ヶ月以上前)

どこが製造期間示しているのですか?

ただ単に、価格帯でラインが引かれてるようにしか見えませんが・・・

書込番号:23223935

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:5件

2020/02/11 15:07(3ヶ月以上前)

>kinpa68さん
画像の中身の解釈も理解も全く出来ない残念な人でもあったのですね。
これ以上関わりませんように。

書込番号:23223950

ナイスクチコミ!4


スレ主 tanbanさん
クチコミ投稿数:51件

2020/02/11 20:41(3ヶ月以上前)

皆さんいろいろなご意見ありがとうございました

>Naim ND555 enthusiastsさん
お調べくださりましてありがとうございます
いろいろマランツのこともご存知なのですねー、感服しました

これはすごい写真だと思います、すべてを物語っていますね!
「上と下の機種は製造販売をこれからも続行します、PM12は途中で終わって、PM12OSEにバトンタッチします」、とハッキリ表明していますね
そして、PM12のアンダーラインの色が薄くなっています、色まで変えたのですね
又、説明文も「“Original Special Edition”という名前だが限定モデルではなく、既存のSA-12/PM-12を置き換える後継モデルとなる。」
と置き換えるとハッキリ明記していますね
正式な終了宣言の前に少しづつ知らせてソフトランディングしたいのかも知れませんね

私がPM12が1年半で終わるのを不快に思いいろいろコメントを載せましたが、PM12のオーナー様には不快な表現もあったということは大変反省しております
私の言いたかったのは1年半で終わらせるメーカーに対して不信感、不快感を持ったからなのです
「同じオーディオをこの上なく愛する人達に対してこんな悲しい想いをさせて平気なのですか!?」‥と

私の近くの専門店(秋葉ではないですが)の方も、「せめて3年は販売して欲しかった、OSEは別バージョンで出せばよかったのに‥」と言っていましたが、同感です
しかし、ヤマハのような大資本会社ではないからやむを得ない状況に陥っているのかもしれませんが‥‥しかし

書込番号:23224681

ナイスクチコミ!6


BOWSさん
クチコミ投稿数:2751件Goodアンサー獲得:172件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2020/02/13 08:52(3ヶ月以上前)

単なる推測に過ぎませんが、SA12,PM12の両者で共通で使っているキーデバイスの一つがディスコンになって入手、生産が続けれず 設計変更せざるをえない事が発端になっていたかもしれませんね。
 メーカーにとって部品メーカーからの突然のディスコン宣言は頭の痛い問題です。

 余談ですが、半導体メーカーさんは、僕が愛用するOPAMP、バッファなどのデバイスをバシバシ ディスコンにしてくれるもので困ったことが何度もあります。
 Elantec EL2001 どこかに在庫ないかな〜

書込番号:23227532 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


BOWSさん
クチコミ投稿数:2751件Goodアンサー獲得:172件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2020/02/13 09:53(3ヶ月以上前)

 ちなみに、部品メーカーによってディスコン宣言の仕方は異なりますが、「〇〇をディスコンにするので最後の注文をX月△日まで受け付けます。」ってのが多いですね。
 そこで製品寿命、需要予測、現在庫、引き当てる予算を勘案して最終発注するわけです。
 ディスコンが原因と仮定すると 3年分の部品在庫積むつもりで部品の最終発注したが、SA12,PM12の売れ行きが予想より良かったから1.5年で在庫が捌けてしまったのかもしれませんね。

書込番号:23227601

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:5件

2020/02/13 10:49(3ヶ月以上前)

御参考までに日本マランツ作成の資料と思われるものを画像としてここに添付します。
出典は、https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1232169.html です。

なお、廃番理由につきましては皆さんの御想像にお任せ致します。

書込番号:23227689

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2020/05/11 13:50

ある部品が供給不可能になり止む無く音質パーツ基盤買えたんですよね?マランツさん?

書込番号:23396960

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/12 21:28

PM−12は売れなかったの?と質問したら、
D&M販売員さん(D&Mに勤務している人)はPM12は売れていると言っていたよ
D&M販売員さんの名刺も頂いたけど、個人情報だから名刺の写真は添付しないけどね
ちゃんと川崎本社の人だった

書込番号:23400110

ナイスクチコミ!0


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