『サラウンドっていう感じがしませんがこういうものでしょうか』のクチコミ掲示板

YAS-108

  • バーチャル3Dサラウンド技術「DTS Virtual:X」に対応したサウンドバー。前方・左右・後方に加え、高さ方向のバーチャル音場も再現する。
  • 5.5cmフルレンジスピーカー、7.5cmサブウーハー、2.5cmツイーターをそれぞれ左右に搭載し、実用最大出力計120W(非同時駆動)のアンプを内蔵。
  • HDR・4K/60pパススルーなどに対応したHDMI端子を装備。2機種のBluetooth対応端末を同時に接続できる「マルチポイント接続」にも対応。
YAS-108 製品画像

プロダクトアワード2018

最安価格(税込):¥21,522 (前週比:+2,322円↑)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2018年 7月上旬

タイプ:サウンドバー チャンネル数:5.1ch DolbyDigital:○ DTS:○ サラウンド最大出力:60W ウーハー最大出力:60W YAS-108のスペック・仕様

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YAS-108ヤマハ

最安価格(税込):¥21,522 (前週比:+2,322円↑) 発売日:2018年 7月上旬

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ナイスクチコミ22

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スレ主 Rissaさん
クチコミ投稿数:234件 YAS-108のオーナーYAS-108の満足度5

アンテナ>HDレコーダDIGA>HDMI>YAS108>HDMI>テレビ(ビエラ)というふうに繋いでます。
問題なく音も出ていますが、サラウンドについてちょっと疑問です。
バーチャルサラウンドなので、位相でいろんなことやってるんでしょうけど。
セリフなどメインの音はセンターから聞こえ、そのほかの音がぼわーっといかにも位相をいじりまくってますっていうような定位感がはっきりしない音像です。
これを「音に包まれている」というならそうともいえるのでしょうが。。。
購入前にわたしがイメージしてたのはBOSEのサウンドバーで、あれは左の壁や右の壁から(あたかも壁にスピーカーがあるかのように)聴こえる錯覚があり「すごい」って思いましたが、そういうのが感じられません。(BOSEよりYAMAHAのほうが優れてるという評判を聞き、YAS108は試聴せずに買いました)
YAS108は対応してないようですが5ビームっていうのがそうなんでしょうか?
音はテレビからではなくHDレコーダから受けるように繋いでますが、DIGAの音設定が「ノーマル」だったのに気づき、「サラウンド」に変更しましたがそれほど印象は変わりません。
テレビ画面に「音声:ノーマル」って出るのでテレビの音声設定はノーマルのようですが変更の仕方がわかりません。でも繋ぎ方は冒頭のとおりでテレビはARC非対応だしテレビの音声設定は関係ないと思いますけど、DIGAでまだなにか設定できていないとこがあるのでしょうか?

書込番号:22576209

ナイスクチコミ!8


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銅メダル クチコミ投稿数:185件Goodアンサー獲得:32件

2019/04/03 04:22(3ヶ月以上前)

>Rissaさん

TVはモニターとして利用されてると思いますので、音声の出力設定の確認はレコーダー側のみとなります。
BDからの音声出力をダイレクトにする以外は、特に変更する必要は無いと思います。
※レコーダーの型番が判れば、こちらでも取説を探して確認出来ると思います。

YAS-108の3Dサラウンドの事をおっしゃっているのだと思いますが、通常のTVを見る時にはTVモード(専用アプリが必要)を利用する方が、違和感が無いと思います。
私も使用当初は3Dサラウンドに違和感を覚えていましたが、2ヶ月くらいするとエイジングが進んだのか耳が慣れたのかわかりませんが、良くなりました。

明らかに3Dサラウンドの位相がおかしいと感じられる様でしたら、一度ヤマハのサポートへ連絡してみる事をお勧めします。

書込番号:22576317

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3415件Goodアンサー獲得:229件 夢追人 衛星放送 データ・バンク 

2019/04/03 07:00(3ヶ月以上前)

>Rissaさん  へ

現実でも、スレッド主様の耳元で聴こえる周囲の音(例えば突風など)というのは、のべつ聴こえる、ワケではありませんね?
【そこはかとなく聴こえる】・・・サラウンド音というのは、そのようなもの。

と私は思います。。。

書込番号:22576409

ナイスクチコミ!4


P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:13995件Goodアンサー獲得:4582件

2019/04/03 10:45(3ヶ月以上前)

DIGAの音声出力設定で、Bitstreamに指定するだけです。
初期設定でそうなっていますから、いじる必要はないです。
その場合、音声データはオリジナルのデジタルデータのまま、サウンドバーに送られ、そこでデコードされ、加工されます。
したがって、テレビやレコーダーの音設定は関係ないです。
またサラウンド感を感じるには、当然、ソース自体、5.1chのサラウンドである必要があります。

疑似サラウンドはあくまで疑似ですから、効果には限界がありますし、音源によって、聞く人によって感じ方は様々です。
ボーズの音は、店頭でデモ用音源で聞いたのではないですか。
もしそうなら、実際に家庭で通常の5.1ch音源を聞く場合とはかならずしも一致しません。

書込番号:22576733

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1510件Goodアンサー獲得:150件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2019/04/06 10:51(3ヶ月以上前)

Rissaさんへ

どのような環境で具体的にどのBOSEの製品をお聴きになったのかは書かれていないので存じませんが、側面にスピーカーがあるかのように聞こえる製品については、ビームのように指向性の強い音を反射させて効果を得るものなので、適度に音波を反射できる環境が必要になります。

かつてヤマハは、サウンドプロジェクターという反射を利用したシステムを多く発売していましたが、前述したように適度に音波を反射する環境が必要になるため、壁がなかったり、あっても素材の相性が悪かったり、左右で違った周波数を反射したりする環境だと力を発揮することができず、全体として左右で同じ反射を実現できる家庭は少ないので、はっきりいって廃れていきました。ヤマハはオリジナルの反射板まで発売していたのですが、普及はしませんでした。これはBOSEも同じことで、環境依存のシステムであり、作り込んだ試聴室では力を発揮しても、一般の家庭では役に立ちません。

YAS-108については、そもそも低価格の製品なのでサウンドプロジェクター的な技術は搭載されていないのですが、現在は背面や天井などに音をなんとなく反射させる製品も多いですから、聞こえ方としては普通だと思います。BOSEについても定位について書かれていますが、サラウンド・スピーカーで疑似ではなく正規の5.1サラウンドを再生すると、ビックリして振り向くくらいはっきりと人の声が後ろから聞こえてきたりします。反射音と定位は明確に違うものですから、具体的にどんな音を聴いたのかを明確にして区別した方が良いと思います。

YAS-108は普通に置くと振動板が上向きになって、音は天井方向からの反射が多くなります。立てた状態で壁掛けにすると振動板と正対することになりますから、現状がテレビボードなどに置いているだけの状態であれば、壁掛けにすると音が変わってくると思います。いずれにしてもサウンドプロジェクターのような強く音を反射させるテクノロジーは搭載されていないので、BOSEの同系統の製品と比較しても意味がありません。


書込番号:22583270

ナイスクチコミ!0


スレ主 Rissaさん
クチコミ投稿数:234件 YAS-108のオーナーYAS-108の満足度5

2019/04/06 20:23(3ヶ月以上前)

レスありがとうございます。

>おっどさん

>位相がおかしいと感じられる様でしたら
わたしの表現がわるかったかもしれませんが、実際にスピーカーがない疑似サラウンドは位相をおかしくして
音像定位を錯覚させるものでしょうから、位相はおかしいのですが、効果を狙ってわざとおかしくさせている
ので、それがわるいと言っているのではありません。

>※レコーダーの型番が判れば、こちらでも取説を探して確認出来ると思います。
「Panasonic DIGAのDMR-BZT710」です。
初期設定から入って「サラウンド」っていうのにはしたんですけど、、、
よろしくお願いします。

>P577Ph2mさん

>サラウンド感を感じるには、当然、ソース自体、5.1chのサラウンドである必要があります。
そうなんですか??
2ch音源で疑似的にサラウンドにするものなのだからソースが2chか5.1chなのかは関係ないと思ってましたが、、、
YAS-108側に5chの入力があるわけではないから5種類の音をコントロールできないと思います。
どういうことなのかご解説いただければ幸いです。


書込番号:22584355

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8841件Goodアンサー獲得:1908件

2019/04/07 22:18(3ヶ月以上前)

>Rissaさん
>>ぼわーっといかにも位相をいじりまくってますっていうような定位感がはっきりしない音像です。

2.1chのバーチャルサラウンドですのでそんなものかと。YASシリーズには複数スピーカーを使ってサウンドプロジェクションする機能はありません。
YAS-108はサラウンドを楽しむというより、薄型テレビの悪い音をまともにしましょうというクラスの商品です。
ちなみにサウンドプロジェクションも、壁のレイアウトの影響を強く受けるので、左右壁までの距離が違う程度でサラウンド感は結構減退します。

BOSEの何を聞かれたかわからないのですが、同社の安いクラスは音声フォーマット対応もHDMIリンクもイマイチでして基本部分が脆弱なので音質以前におススメ出来ません。同じランクの商品を比べた時のコスパも良くないですし。

つまるところサラウンドの包囲感を得たければ、実体スピーカー(サラウンドリア)を置くのが一番です。バーチャルはどこまで言ってもバーチャルです。

書込番号:22587042 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 Rissaさん
クチコミ投稿数:234件 YAS-108のオーナーYAS-108の満足度5

2019/04/09 08:31(3ヶ月以上前)

>プローヴァさん
毎度おせわになります。
今回もたいへん説得力のあるご回答ありがとうございました。

BOSEの製品を聴いたときはまだ新居に引っ越す前で、リアルな5.1chのシステムにしようと思ってたので型番までチェックしていませんでした。
お店で聴きましたがそのときも左右の壁までの距離は異なっていて、それでどうやって距離差による位相の差を調整して定位感も出せているのかすごく疑問でしたが、まあ家で楽しむという上では理屈はともかくよくできてるなって思いました。
実際に引っ越して家具を配置してみるとインテリア的にもうスピーカーを何本も立ててごちゃごちゃさせたくないと思ってBOSEのサウンドバーを思い出し、でもYAMAHAのほうがいいというのでこちらは試聴なしで買ってしまいました。
後悔するほどではないんですが、以前聞いたBOSEの効果を期待してたので、わたしの設定に問題があるのかな?と思ってここで質問させていただきました。
おそらくYAMAHAでも5ビームっていうモードを持ってる製品ならわたしがBOSEで感じた効果があるのかもしれません。
(わたしが聴いたBOSEもグレードが高いものだったかもしれません)

ちにかくすっきりと納得できました。
ありがとうございました。

書込番号:22589679

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:185件Goodアンサー獲得:32件

2019/04/09 13:43(3ヶ月以上前)

>Rissaさん

DMR-BZT710の取扱説明書を読んでみました。

取扱説明書(操作編)P143にあります「音声設定」の

音声のダイナミックレンジ圧縮【切】
デジタル出力【Bitstream】
PCMダウンサンプリング変換【切】

の3点が上記の様になっているか、確認してみて下さい。

尚、【Bitstream】の有効範囲につきましては、P152の表をご確認下さい。

お返事にありました、「サラウンド」の設定というのは「ナイトサラウンド」の事でしょうか?

サラウンド効果は、YAS-108にて付与しますので、レコーダーでの音質効果は付けない方が良いと思います。

書込番号:22590127

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 Rissaさん
クチコミ投稿数:234件 YAS-108のオーナーYAS-108の満足度5

2019/04/29 10:09(2ヶ月以上前)

おっどさんさまのアドバイスどおりDIGAの設定を改めましたが、状況は変わりません。
(でもわざわざお調べ頂きありがとうございました。)
要するにプローヴァさまがおっしゃっていることが実際のところだと思います。
わたしの期待が過多だっただけという気がします。

この書き込みをご覧のみなさまに誤解のないよう書きますが、しかしだからこの製品がダメだとは思っていません。
サブウーファはとてもよくて、60Hzくらいの(音楽で言えばバスドラムやベースの音)がよく聴こえ、ダンピングがきれいに調整されていてボワボワすることなくキレがいいし、高域もうるさくなく上手に整理されてます。
カーオーディオのスピーカーを買った時、高くて評価のいいスピーカーも5kHz〜8kHzが強調されすぎてすごくうるさい音でした。
高域がよく出てるでしょ?っていうアピールかもしれませんがとても耳が疲れます。
民生用のオーディオはそういうチューニングを各メーカーこぞってやってるようですが、この製品は落ち着きがあって聴きやすく好感が持てます。
テレビの音をよくしたいという目的なら価格を考えればたいへんいい製品だと思います。

ただ音がびゅんびゅん飛び交うようなサラウンドを求めるのなら、やはりバーチャルではムリで、リアルに5本のスピーカー+サブウーファを立てるべきなのでしょう。

みなさま、ありがとうございました。

書込番号:22632070

ナイスクチコミ!1


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