ホンダ スーパーカブ C125

平地発進時には2速でも良いのでしょうか？

[ゆるポタ土偶]

前回質問の際にはご親切にありがとうございました。一昨日納車されましたが土日とも雨で乗れず本日が初乗りです。
件名の平地発進時ですが皆さん1速にされていらっしゃいますか？
また2速発進を続けているとクラッチや駆動系に悪影響があるものでしょうか。
アドバイスのほどよろしくお願い申し上げます。

書込番号：23926805　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞ゆるポタ土偶さん

1速だとスロットルの開け閉めでドン突きが有るなら

2速発進で良いのでは？

書込番号：23926989

[ゆるポタ土偶]

有り難うございます。感覚的には平地では2速発進の方がスムースに感じるのです。単気筒も自動遠心クラッチも初めてなもので質問させて頂いた次第です。
スタイル、走り、排気音全てに於いて満足しています。

書込番号：23927005　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR15]

＞ゆるポタ土偶さん
納車おめでとうございます。
発進時のギヤですが、わたしは基本的に1速です。
というのも、どうしてもスタートに遅さを感じるからです。
特にアドレスV125やPCXなどの俊足ランナーと併走すると、それを強く感じます。
それに2速発進では半クラも長く感じるので、長い目で見るとクラッチへの負担もあるかもしれません。
まあ慣らしの間くらいは、どのギアも万遍なく使った方がいいような気はしますが。
それでも2速発進の方が好みであれば、それでいいと思います。
たぶん、わたしよりも丁寧に乗られるような気がするので。
では、どうか楽しいカブライフを。

書込番号：23927420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

そりゃあギアチェンジしないで半クラに頼ってたらクラッチは減るけど。

書込番号：23927768

[ゆるポタ土偶]

皆さんありがとうございます。7年前に乗っていた前車がGSX1400SEがトルクたっぷりだったのですがC125はのんびりお地蔵さん探索ツーリング目的に購入したこともあり、本日の試走では2速発進でも十分なトルク感だったのですが、1番車体にダメージ少ないのは1速発進→早めにシフトアップが最善のようですね。まだ途中ですが23日土曜午前納車、土日とも雨でしたので少しカスタマイズしました。皆様のこれからも楽しく有用な書き込みを楽しみにしております。

書込番号：23927829　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho-sho]

舗装路下り坂なら2速を使ってますね
雪道や泥沼など、未舗装、林道、でも使います
という事で道路次第ですね

KLX125でこんな感じの乗り方になりますが、低速トルクがあるので半クラは少しだけです
1速からの発進が理想的ですが、125で都会の道路を走ると、年を取ったせいか、だんだんズボラな乗り方になりました

書込番号：23956115

ロータリー？リターン？

[しおせんべい]

私は普通2輪を持っているのですが、息子が小型AT限定なので
この車種を購入しようかと考えています。

ミッションを息子に教えてやらねばならないのですが、
走行時にリターン、停車時にロータリ？というのがわかりません。

リターンミッションなら止まるときにはシフトダウンしていって
1速でクラッチを握って止まりますが、この車種は4速のままブレーキだけで
減速してしまっても、停車中に1回踏み込むだけで1速に戻る？
という動きなのでしょうか？
クラッチがないので、ニュートラルというポジションは無く、いきなり1速。

エンジンブレーキを使わない減速は急制動以外は使わせたくないと思っています。
将来、より排気量の大きいバイクを乗るときを考え、そういう習慣をつけさせようと。
その場合は、ニュートラルが無いリーターンミッションだと教えておけばいいのでしょうか?

書込番号：23512219

[ムアディブ]

ロータリーは前を踏んでシフトアップ、後ろを踏んでシフトダウンですよ。

ロータリーはクラッチとギアが一緒になっている特殊なギアだしシフトパターンが逆なんで混乱するだけだと思いますけどね。

ギアの操作じゃなくて安全運転を先に教えたほうが良いのでは?

ちなみに今のバイクはスリッパークラッチが入門車にも降りてきてますんで、ブリッピングシフトダウンは必要ないかと。

書込番号：23512610

[ktasks]

＞しおせんべいさん
エンブレは
エンジンによくありません
できれば使わない方が良いそうです

ソレに使った事がない人が
教えるのはどうなんですかね？
やめた方が良いと思いますね

一時期リトルカブに乗ってましたが
乗り初めは苦痛でしたが慣れると快適
乗って慣れるのが一番です
お子さんの方が直ぐなれますよ

手放してから知ったのですが
所さんが世田谷ベースで言っていた
踏み込み続けるとニュートラルを知ってたら
もっと楽しめたかもです

書込番号：23512770

[緑山]

スーパーカブ110（JA10)に乗っています。

＞走行時にリターン、停車時にロータリ？というのがわかりません。

新しいカブ系は、” リターン式＝MT車のそれ ”　ではありません。
シーソー式ペダルの、前ペダルを踏みこんでシフトアップ、後ろペダルを踏みこんでシフトダウンと言うものです。
（これも、リターン式の一種といえるでしょう。）

ただ、走行中は、停車直前の微速域でも、前ペダルを踏んでも、4速から1速へは入りません。
（後ろペダルを踏んで、４→３→２→１ は可能です。）

走行中、4速状態で前ペダルを踏むと、MT車でクラッチレバーを握った時と同じ、”クラッチが切れた状態”になります。
この方法で、慣性走行（惰性走行）が可能です。
私は、前方の信号が、緑から黄に変わった時などに多用しています。
（以前、ホンダに問い合わせをし、メカ的にも問題は無い との回答をもらっています。）

4速時以外でも、軽く踏み込めば、クラッチが切れた状態になりますが、踏み込み加減が難しいです。
4速からだと、停車して、改めて前ペダルを踏むと、ニュートラル位置になり、もう一度踏んで1速になります。

JA10に乗る以前は、従来のロータリー式に乗っていて、加速中、ついうっかり、3速（3段ミッション車だった）から1速へ入れたことが有りましたが、新しいミッションになって、このようなことは無くなりました。
個人的には、” 安全性が向上した ” と思っています。
（ただ、左手の、ホーンとウインカーの位置は未だに慣れませんが･･･。）

書込番号：23512772

[しおせんべい]

＞ムアディブさん
クラッチが滑るようになっているのですか。それは昔の車では無かったので初めて知りました。
半クラッチをメカがやってくれるのですね。そうすると雨の日にアクセルを開けないでシフトダウンしても
後輪が滑るということは無い？のでしょうか？

書込番号：23512925

[しおせんべい]

＞緑山さん
>4速からだと、停車して、改めて前ペダルを踏むと、ニュートラル位置になり、もう一度踏んで1速になります。

要するに普通のリターンミッションと比べると、1速の手前にニュートラルがしっかりあるという感じなのですね。
ただ停車中に、ニュートラルから2回踏み込むと2速に。3回踏むと3速にシフトアップされてしまうのが、
普通のリターンと全く違うところで、そこに戸惑いを感じています。

慣れてしまえば大丈夫なのでしょうけれど。

書込番号：23512942

[しおせんべい]

＞ktasksさん
エンブレの多用というより、再加速への準備のためにシフトダウンしながら減速します。
例えば前方の信号が赤で減速しているうちに青に変わり、再加速するといった場面です。
青信号を見てからシフトダウンしていたのではもたつきますから。

ですから主たる減速はブレーキで、エンブレで減速するつもりはありません。
あくまで再加速の準備のためにギヤを落としてエンジンとつなげておき、アクセルを
開ければすぐに再加速するという普通のMT車風の乗り方を考えています。

ちなみにエンジンブレーキはエンジンに良くないというのは初めて聞きました。
昔のバイクではそんなことは無く、長い下り坂を1速落として降りました。
今は違うのでしょうか？

書込番号：23512956

[ktasks]

＞しおせんべいさん
自分もそうしますが

公道でそんな急いで加速スル必要はないですし
カブは加速は鈍くゆっくりでも良いんじゃないでしょうか？

ソレに慣れれば
通常のリターン式より簡単ですしね。

なので息子さんの我流で問題ないかと？
レースにでも出るなら別ですけど。

エンブレ
は
したら壊れるといってる訳ではありません。
するのとしないのでは
エンジンにはしない方が良いだけです。

書込番号：23513011　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

＞しおせんべいさん

おはようございます^^

> エンジンブレーキを使わない減速は急制動以外は使わせたくないと思っています。

文字を追っかけちゃうと「減速は必ずエンジンブレーキを使って」とかにもなっちゃうんですが

スレ主さんのおっしゃってることは

「減速に応じたシフトダウン」を覚えてほしいなー^^

ということでよろしいでしょうか？^^

書込番号：23513035　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

＞ktasksさん
確かにゆっくりのんびり走る車種ですね。
どうも私が若いころ、青信号に変わるや否や4輪車を振り切りバックミラーの彼方という
走り方をしていたものですから・・・
そういう車ではないですよね。

書込番号：23513037

[しおせんべい]

＞PF4さん　＞T-MAX400さん
そうです。減速中も速度に合わせ、トルクが大きくなるギヤを選んで
おく習慣を身に付けてほしいということです。

一方でスクーターの無段変速を調べてみると、例えばトップギヤ付近の変速状態に
あっても、アクセルを全開にするとベルトを引っ張る力が強くなり、エンジン側のプーリーに
ベルトが食い込んで、シフトダウン風の動きをするようですね。ラグはあるでしょうけれど。

これは両方を試乗してみないとわからない、という当たり前の結論になりそうです。
スクーターで横風を受けた時に、アクセルを大きく開ければシフトダウンの挙動が
得られバランスが取りなおせるのであれば、面白味はありませんが考える余地ありかなと。

書込番号：23513063

[PF4]

＞しおせんべいさん

なるほど^^

最初に「エンジンブレーキを使わない減速」と書かれてあったので、減速のためのシフトダウン？？と思い込んでしまってました。失礼しました^^

ところで本題なのですが、

私のうろ覚えなのですが、

カブのギアが「4速→N→１」と変えられるのは、４速のまま停止した時に、より少ない操作で発進できる、という狙いがあったんじゃないかと覚えています。

それはつまり、４速のままで停止することがある、ということを想定してるんだろーなー、と思います。

自分で操作するクラッチがないのに４速で止まるって、イメージ湧かないかもしれませんが、そういうものです。クラッチは自動です。私が乗ったことがある昔のカブは、厳密に言うとペダルでクラッチ操作ができていましたが、このことは最初は考えない方がいいと思います。スレ主さんもおっしゃっているとおり、考えても理解しづらいですし、ちょっと乗れば体で理解できると思います。

で、この先は余計なお世話かもしれませんが、AT免許持ちの息子さんであれば、別に親が教えなくてもいいんじゃないかな、と^^

ギア操作については、カブと普通のバイクでは、ずいぶんと違いがありますから^^

カブに乗るだけなら、カブの取説どおりに運転するのが息子さんにとっては一番わかりやすいと思いますよ^^

親子で共用できるバイク探しを一番の目的にするのか？
息子さんに「お父さんなりのバイクのイロハ」を伝授するのが一番の目的なのか？

このあたりも整理なさるとよろしいのではないでしょうか？？^^

余計なことを書きましたが、カブは楽しいですよ^^

ただ、どなたかも書かれていましたが、趣味性は置いておいて、足として使うのでしたらスクーターが良いと思います。（今時のスクーターなら、少々の風が吹いてもテクニックは不要。安全マージンを取った運転をしていれば、それで大丈夫と私は思います。息子さんがバイク道？を極めたくなって、お二人でブインブインと楽しめるようになるとよいですね^^）

書込番号：23513130　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

＞PF4さん
>お二人でブインブインと楽しめるようになるとよいですね^

はい。最終的にそこを目指しています。125ccは入門にちょうどいいかなと。
ですから変速機にも入門させたかったと。

書込番号：23513199

[PF4]

＞しおせんべいさん

目的がそこなら^^

MT免許取ってもらってMT買うのがベターではないでしょうか？？^^

（ところで、ご本人は望まれてるんでしょうかね？？^^;笑）

書込番号：23513266　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

皆さまご回答ありがとうございました。
とにかくバイク屋さんに行って、リターン⇔ロータリーシフトを体験してきます。
そしてスクーターの無段変速も試乗してみようと思います。先入観があるかもしれません。

息子はクラッチさえ無ければ私の好きな車種でいいと言っていました。

書込番号：23513448

[NSR750R]

スクーターはＣＶＴなどという高級なものは使わず、ベルト駆動です。

車軸側のプーリーが遠心力で径が変わるようになっています（車のように油圧シリンダーはありません）

書込番号：23516846

[暁のスツーカ]

おはようございます。

私は３段ギアのカブに乗っています。普通のクラッチ付きバイクも持っていますが、シフト操作に戸惑うことはないですよ。

もともとロータリー式は、蕎麦屋さんとかの街中のおっちゃんが草履などのつっかけでシフト操作ができるようにしたもので、自動遠心クラッチはそばを左手で掲げ右手だけで運転できるようにしたものです。以前のカブはウインカースイッチも右でした。
確かカブのビジネスは、走行中でも4速から１速にシフトできたと思ったのですが、今は違うのかな。

C125は力もありますが、キックが無いです。カブとして楽しむなら110の方がお勧めです。

書込番号：23517356

[しおせんべい]

＞NSR750Rさん
そうするとアクセルを大きく開けてもキックダウン風な動作はしないのでしょう。
ただ、最高トルク点を維持するギヤ比維持になっているのでしょうから、
そのスクーターの最高加速力は得られるのかなと思い始めました。

書込番号：23518735

[しおせんべい]

＞暁のスツーカさん
だんだん理解できてきました。
走行中は車体左側から見て右回りのロータリーシフト。
停車中はそれが左回りのロータリーシフトになる。

右回りのときリターンミッション風にはなりますが、根本はロータリーですね。

書込番号：23518743

[しおせんべい]

125じゃなくて、110ccにタイミング的なご縁があったようです。
https://www.honda.co.jp/SUPERCUB/personal/special/

書込番号：23518880

[暁のスツーカ]

おはようございます。

しおせんべいさん、右回転と左回転の考えが逆ですよ。

基本的にビジネスバイクなので、シフトダウンなんてめったにしません。
単純にシフトペダル先端を踏んでシフトアップ。４速まで行って停車時に１回踏めばニュートラル。発信時に１回踏めば１速に入りますので、車体左側からみて常に左回りが正解です。

どうしてもシフトダウンをしたいのなら、シーソー式のシフトペダルの後ろを踵で踏めばシフトダウンできます。でも、ショックが大きいので、停車時に２速に入っていて１速に戻したいときに使う程度が無難です。

書込番号：23519404

サスペンションを交換した方、教えてください。

[リイトルラッキー]

c125、ちょっとサスペンションが硬いと思いませんか？
グロムも持っているのですが、タイ生産のバイクってみんな硬めなのでしょうか？
グロムには社外サスペンションに交換して良くなったのですが、
スーパーカブc125用はまだまだ情報が無いので、よろしくお願いします。

少ない情報では、yssなども硬いようなので、これをベースにスプリングをワンオフでフロントと一緒に、
柔らかめに作ってもらおうと思いますが、何か情報を持っている人がいたら教えてください。

書込番号：22893028

[多趣味スキーヤー]

C125は乗ったことがなく、
私が乗ったことがある仲間のグロムは社外リアサスがついていたので参考にならないと思いますが、
私はリトルカブに乗ってまして、
リトルカブは社外でもやわらかいリアサスがあります。
おそらく50ccなので乗り心地を損なわないようにだと思いますが、
ボアアップするとやわらかすぎてこわいです。
もちろんタケガワやキタコから硬いものも出てますし、
タケガワのリアサスはひとつありますが、
錆び錆びなので使ってません。
（タケガワは前に少しだけ使ってましたがキタコは使ったことがないので硬いかどうかは正確にはわかりません。）

スプリングをワンオフされるぐらいなら、
https://www.amazon.co.jp/dp/B018Q0CI0U/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_vT0ADbYT5HFCX
私↑こんなの使ってますが、
C125には長さが10mmほど短いようですがこれを流用するとか。
ただし、おそらくC125には柔らかすぎると思うので高速走行時には少しこわいかもですが。

要は50cc用であればやわらかいものが結構あるということです。

書込番号：22893260

[リイトルラッキー]

多趣味スキーヤーさん、ありがとうございます。
スーパーカブ他車種の流用は、私も考えたのですが、どうもc125は取り付け穴の距離だけでなくて、
オフセットしているので、流用はキビシイようです。
しかし、フロントサスのスプリングはNSR50用を持っているので、バラして見て長さが合えばそのまま、
少しくらいならば、カットもしくはカラーの挿入で試してみようと思います。
リアサスペンションもなんとか分解して、CS90用と入れ替え出来たら試してみようと思います。
手持ちの使えそうな部品は、これくらいですがNSRが使えたら、キタコのソフトタイプのレース用スプリングも、
ワンオフよりは安くなるので、試す価値はあるのかな？と思っています。

書込番号：22895023

[多趣味スキーヤー]

ちょうどいいものが見つかるといいですね。
私は逆に硬めのサスが欲しいんですが予算がないですｗ

書込番号：22896112

[エデシ]

＞リイトルラッキーさん

私も硬いと思っていました。
最近、腰痛気味なのは、通勤で使うようになったからかも知れません。
昨日乗らなかったら、痛みがかなり和らいでいます。
私もショップに頼んで、柔らかめのを探してもらおうかと思います。

書込番号：22923060

[リイトルラッキー]

とりあえずyssのリアサス付けてみました。
ノーマルよりは良くなりましたが、ヤッパリもう少し柔らかなと言うか、
しなやかさがあると良いのになー。
と、思いながら暫く走ってみましたら、
馴染んだのか？慣れたのか？少し良くなってきました。
スプリングオーダーは、もう少し走り込んでから考えます。

書込番号：22972638

[kan595]

リトルラッキーさん、はじめまして。
自分も硬く思います。
毎日40ｋｍの通勤で使用しています。週の後半、首に疲れがたまって痛い状態です。


武川のｃ125用に変更しています。ノーマルよりオイルダンバーが聞いてる分、すごく良いです。
ばねは最弱で乗っています。当方68ｋｇです。

フロントも路面のギャップを拾って振動が肩にもろに来ます。
とりあえず、フロントタイヤの空気圧購入時、2.2ｋｇ入ってましたが、1.5ｋｇにしています。大分ましです。

今後、フォークスプリングは現行の110のフロントフォークスプリングがそのまま入りそうなので、試しに１本とって、ｃ125のスプリングとくらべて、ばねのせんけいが細ければ交換しようと思っています。

あと、乗車姿勢も自分には合っていないので、シートあんこ抜きはやるつもりです。

書込番号：23052283

[リイトルラッキー]

＞kan595さん

コメントありがとうございます。
慣れてきたとはいえ、やっぱりもう少し柔らかくしたいです。
もし交換して調子が良かったら、教えてください。
私は前後オーダーだと高いので、後輩がクロスカブに乗っているので、
試乗させてもらって、乗りごごちが良かったらフロントスプリングを購入しようと思いますが、
なかなか時間が合わず機会が有りません。
リアは流用する車種が思い浮かばないし、スプリング単品では売っていないでしょうね（涙）

書込番号：23099983

[多趣味スキーヤー]

仲間がアメリカンダックスにモンキー125のリアサスを買いました。
かためにしたいというので、買うときに「どうかな？」って聞かれたので、
カブC125のリアサスは結構かたいらしいからいいと思うよって言って買ったんですが、
モンキー125のリアサスはやわらかいですね。

C125と比べてないのでわかりませんが、
もしモンキー125の純正リアサスが手に入るようでしたら入れてみてはどうでしょう。

書込番号：23100306

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

yssのリアショックスプリングですよね？

標準のレートとか長さ、径がわかりませんが、
↓のなかに使えそうなのないですか？

http://www.win-pmc.com/yss/products/spring/twin/

書込番号：23100415

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

yssのサイトによると標準はたぶん、46-13-18-220（径-ダブルレート-長さ）。

46-10-15-220か、46-8-12-220が選べるみたいですね。
2本セットで12,000円です。

書込番号：23100445