X470 GAMING PRO のクチコミ掲示板

【助けて】初自作PC【起動しない】

[クロさん。]

この度、初めて自作pcを組みました。
が、問題発生です。
モニターが「信号がありません。」と表示されなにも写りません。
HDMIを抜き差ししてもうんともすんともいいません。
EZ debug LED を見たところ
最初にcpuが光って次にvgaそれが消えたらbootが光ります。
ネットで調べてみたんですがよくわかりません。
構成は
CPU AMD Ryzen 7 2700X
GPU SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 580 8GB
マザーボード MSI X470 GAMING PRO ATX
SSD Crucial SSD 240GB BX500
HDD Seagate BarraCuda 3.5" 1TB 7200rpm
メモリ Corsair 2933MHz  VENGEANCE RGB PRO 8GBx2
ケース Corsair Obsidian 500D RGB SE
電源 Corsair RM850x 80PLUS GOLD
です。

書込番号：22631125　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

映像出力はどこからしてますか？
グラボからしてますか？

動作してるみたいなので、CPU補助電源は大丈夫な感じがします。

また、グラボの補助電源は刺してますよね？

雰囲気的には立ち上がってる感が有るのですが。。。

書込番号：22631152

[クロさん。]

hdmiはグラボに繋いでいます。
画面以外は問題無いようにも見えるんですが
画面には信号がありません。とでてしまいます。

書込番号：22631159　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロさん。]

補助電源はこちらで問題ないでしょうか？

書込番号：22631164　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロさん。]

画像

書込番号：22631169　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Bootが光った後は消えるんですか？それとも点いたすか？

VGAは点いてえますか？

CPUが点灯して、すぐ消えるのは正常です。

書込番号：22631170

[クロさん。]

何回かつけたり消したりしてるのですが。
cpu→消えて→vga点きっぱなしの時と
cpu→消えて→vga消えて→boot点きっぱなしの時があります。

書込番号：22631174　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

良くあるのが、グラボの差し込みが浅いとか深いとかで動作しないケースは有ります。

補助電源は合ってると思います。

書込番号：22631175

[クロさん。]

抜いたり指したりつけたり消したりしてたらこんな画面が写りました…

書込番号：22631180　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

モニターはもしBenQだったら一度右下の電源OFF/ONされてみてください。
関係なかったらすみません

書込番号：22631204

[クロさん。]

hisenseのモニターなんですがオンオフしても依然として変わり無いです。
ただ信号がありません。とはでなくなりました。
虹色砂嵐状態です。

書込番号：22631208　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

グラボの抜き差しは電源切ってますよね？

CMOSクリアーをしてみるとか？
他のポートとかも試してみましたか？

書込番号：22631219

[クロさん。]

グラボの抜き差しは電源オフでしてます。
CMOSは電源オフの時にすれば良いですか？
ポートはどれを使えば良いのでしょうか…

書込番号：22631238　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CMOSクリアーに付いてはマニュアルに記載がありますが通電中は壊れます。電源をオフにして行って下さい。

HDMIポートを切り替えてみるとか、モニター側にDPが有るならDPで出力してみるとかです。

書込番号：22631251

[クロさん。]

hdmiはすべてのポートとすべての組み合わせを試したんですがダメでした…
DPはケーブルがないので試していません。

書込番号：22631259　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CMOSクリアーでダメなら、ワンコイン診断かなー。。。

グラボっぽいけど。。。補助電源は８ピン＋５ピンですよね？
４ピン＋４ピンのケーブルを指してるとかしてないですよね？

書込番号：22631267

[揚げないかつパン]

また、最小構成でケースから出して絶縁体の上でテストする方法も有るのですが、現状ではそれがベターかどうか少し難しい所です。

一度組み直してみるのと一つの手ではありますが、ただ、グラボからおかしな画像も出てるので持ち込んだ方が良いのかも知れませんね？
パーツが有るなら交換してみると言う手も有るのですが、多分、余分なパーツは無いと思いますので。。。

書込番号：22631308

[クロさん。]

8pin+6pinと書いてありました！
その通りに差していると思います！

書込番号：22631311　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

画像を何回か見てるんですが、補助電源ラインが少し傾いてる？

一度、電源ラインも抜き差ししてみましたか？

書込番号：22631346

[揚げないかつパン]

追記：

まあ、あんまりきれいな画像じゃないのですが、グラボの電源ラインは斜めに刺さない方が良いですよ。

画像の様になるべくまっすぐに刺した方が良いとは思います。（今回の件とは関係無いですが）

書込番号：22631359

[ピンクモンキー]

その砂嵐は、グラボが壊れてるのでしょ。

書込番号：22631425

CPU電圧とCINEBENCHスコア

[ニチャラティ]

先日、本製品（X470 Gaming Pro）を購入したのですが、いくつか疑問点がありご教授ください。

構成：
M/B：X470 Gaming Pro
CPU：Ryzen 7 2700X
MEM：F4-3600C19D-16GSXWB（OC時は3466MHzで使用）
クーラー：付属クーラー

1.CPU電圧が異常に高い
BIOS初期設定でOC等の設定を一切せずにアイドル時のCPU電圧が1.392〜1.424Vと高めになっているのは何故なのでしょうか。
またCINEBENCHで負荷を掛けるとCPU電圧が1.35V程度と逆に下がるのも不思議です。
下記リンク先のRedditでも同様の事象が報告されていますが、問題ないと回答されているもののいまいち理由が納得できず困っています。
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/8sc3if/msi_x470_gaming_plus_vcore_adaptive_offset/

消費電力・マザボの耐久性に問題がないのであればいいのですが、この点についてはどうなのでしょうか。
あるいはBIOS上の設定で固定電圧に設定した方がいいものでしょうか？

2.CINEBENCHのスコアが低い
BIOS初期状態で全て定格でのスコアは1680程度。メモリを3466MHzにOCすると1730程度になります。
他のレビューでは定格でも1800強のスコアが出ているので微妙に低い結果になっている原因は何なのでしょうか。

なお、メモリOCに関係なくCPU温度はOCCT1時間回しても70度弱で推移しているのでサーマルスロットリングが働いている訳ではなさそうです。

いずれも本製品固有の事象で特に問題ないものと捉えていいものなのでしょうか。
アドバイスの程、宜しくお願い致します。

書込番号：22464098

[spritzer]

＞ニチャラティさん

1,

Sense MIの関係で電圧は高くなりますが、オールコアに掛かってるわけではありません。
オールコア負荷時はクロックも下がりますから電圧が下がって見えるのはむしろ正常です。

https://www.amd.com/ja/technologies/sense-mi

固定電圧にするとSense MIが上手く働きませんので逆に効率が落ちますよ。

2,

特に問題は無いですが、CinebenchでしたらOSの電源設定をRyzen Balanceにしたほうがいいでしょう。
現在通常のバランスでもCore Parkingは無効になっていますが、アイドル時からの立ち上がりで誤差範囲で数値に影響はあるかもしれません。

付属のWraith Prismでしたらメモリ2933や3200MHzとの組み合わせなら1750前後〜80ぐらいではないかと。

私の環境、X370では簡易水冷時（CM Nepton 120mm*2）1800弱、Wraith Prism利用時1770弱になります。
Wraith Prismではオールコアクロックが50MHz〜25MHz低い推移ですので妥当な数値には収まっています。

他はBIOSのアップデートなどで前後してる可能性とメモリの発熱なども影響するかと思います。

書込番号：22464180

[spritzer]

追記

どのベンチマークでもそうですが、バックグラウンドのプログラムは全て切っておくのが基本になります。

書込番号：22464224

[揚げないかつパン]

オフセット電圧で稼働電圧を下げる	CineBench

＞ニチャラティさん

1についてはOCしてないなら、デフォルトだと少し電圧が高くなります、これは、XFR２の動作で4.3５GHzまで１コアが上がる為で、１つのコアの電圧を上げることで、動作させてる為です。
ただし、この場合は、他のコアは殆ど仕事をしてないので動作電圧は他のコアはそこまで上がってません。
後、オフセットで電圧を下げることである程度は抑制できますが、その場合はクーラーは変えた方が良いですけどね

２についてはCineBenchを掛けたときに電圧が高いと、付属クーラーでは熱だれを起こして周波数が下がってしまうのが原因と思います。

実際に、ブラウザを起動した状態で且つバックグラウンドのアプリを切らなくても、下記構成でこの程度です。

CPU：Ryzen7 2700X
マザー：GIGABYTE X470 AORUS GAMING7 WIFI
クーラー：CRYORIG R1 Universal
メモリー：SanMax SMD4-U8G48SC-26V Native 2666 3533 20-19-19-37 1.35V
その他は今回は関係無いので割愛

一度、スコア無視でCineBench中にHWInfoなどで周波数がどの程度で動作してるか確認したほうが良いと思います。
バックグラウンドの処理が多すぎると他のスレッドに取られてスコアが伸びないのはspritzerさんの仰る通りですね

固定電圧は動作が不安定になりやすいのでお勧めしません（XFRが動作中に電圧が上がらないのでCPUの動作が不安定になる可能性がある為です）

書込番号：22464440

[揚げないかつパン]

バックグラウンド 切り

追記：

同じ状況でバックグラウンドアプリを全部切った場合のスコアはこんな感じですね。

書込番号：22464816

[ニチャラティ]

＞spritzerさん
＞揚げないかつパンさん

アドバイスありがとうございます。
CPU電圧がAUTO設定だと電圧が高めになる点について理解できました。

またCINEBENCHのスコアもある程度バックグラウンドアプリを終了することで1700代後半まで上昇し、
他のレビューとスコア差はほとんどなくなりました。

素早いご回答感謝致します。

書込番号：22465140

長いピーブ音が３回なって起動しません

[空に太陽かあるかきり]

先日X470 GAMING PROを購入したのですが起動しません

構成
CPU：Ryzen 7 2700X（クーラ付属品）
M/B：X470 GAMING PRO
メモリ：AD4U266638G19-D [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
ビデオカーヅ：HD4870
電源：Corsair RM850x 2018 (CP-9020180-JP)

長いピーブ音が３回なって起動しません
CPUのみで電源ONすると長いピーブ音が４回鳴ります
メモリーを挿すと長いピーブ音が３回鳴ります
ビデオカード指しても変わらずです。
モニターには何も移りません

X470 GAMING PROが壊れているのでしょうか？
原因分かりますでしょうか？

どなたか分かりましたら
教えてください

書込番号：22388242

[揚げないかつパン]

＞空に太陽かあるかきりさん

AsRockのBeep音は

https://www.asrock.com/support/faq.jp.asp?k=beep

ですね＾＾；

3回はメモリー未認識、４回は無いですね＾＾；

メモリーの刺し直しを行ってみて下さい。
後、１枚での起動もしてみて下さい。（１枚のみはA2かB2のみで行ってください）
メモリー位置はA2B2が基準なので間違ってるなら直してください。

ファンは回るんですよね？

それでだめなら、一度、解体して最小構成でのチェックをしてみて下さい。

CPU補助電源は刺さってますよね？

画像などが有ったら添付すると解決が速いかも知れませんね＾＾；

書込番号：22388258

[空に太陽かあるかきり]

お返事ありがとうございます

メモリーは１枚でも試しました、同じく長いピーブ音３回でした

CPUファンは回っています

メモリがダメなのでしょうか？
マザーでしょうか・・・・

どうしよう・・・

書込番号：22388282

[空に太陽かあるかきり]

すいません
書き忘れました

マザーはMSIのX470 GAMING PROです

書込番号：22388287

[揚げないかつパン]

勘違いしてました。

MSIだったんですね＾＾；

MSIのBEEP音もASROCKと同じかな？とは思います。

https://ameblo.jp/larkex100/entry-11983260965.html#UEFI

ASUSは違うみたいですが

https://www.tekwind.co.jp/ASU/faq/entry_166.php

ケースから出して最小構成で動作チェックが必要と思います。

最小構成：CPU グラボ メモリー 電源 キーボード など

PWR_SWをショートで起動させる。マザーの入れ物は導電性なので使ってはいけない＾＾；
などなど

まあ、面倒ならショップのワンコイン診断で診断してもらえば良いでしょう＾＾

書込番号：22388297

[キンちゃん1234]

＞空に太陽かあるかきりさん

長いビープ音が３回ってのはメモリーだと思いますけど。

蛇足ですが・・・

他のパーツに比べて　グラボがあまりにも古い・・って気がするんですけど？
そろそろ寿命きてません？

書込番号：22389512

[空に太陽かあるかきり]

お返事ありがとうございます
マザーとCPUとメモリは買ったばっかです
最新を買ったつもりです・・・・

メモリの初期不良かマザーの初期不良でしょうか・・・

書込番号：22389702

[キンちゃん1234]

＞空に太陽かあるかきりさん

予備パーツが無いならショップで診断して貰って悪いパーツを初期不良で交換かな？

全部同じ店で購入なら送って そこで検証と交換でしょうね。

書込番号：22389742　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

メモリーを挿して鳴り方が変わったのなら、メモリーは認識されている可能性が高いです。
ビデオカードの問題である可能性は高いでしょう。

電源ケーブルと映像ケーブルはビデオカードに接続しましたか?
ただRADEON HD4850はWindows 10を正式にはサポートしないので別なものを探した方がいいでしょう。

書込番号：22389945

[揚げないかつパン]

自分もHD4850は交換しても良いと思います。
さすがに古すぎるので。。。
トラブルの原因かについては何とも言えません。グラボの認識シーケンスまで起動してるか分からないためです。
しかしながら、メモリーを認識後、グラボ未認識なら別の音になりそうですが＾＾；

ただ、可能性は０じゃないでの安い物でも、最近の物にした方が良いとは思います。

書込番号：22389959

[空に太陽かあるかきり]

皆さんお返事ありがとうございます

パーツはAmazonで買ったので診断はしてもらえないので、MSIに問い合わせしています。
返事はきてないですが・・・

グラボはやっぱり古いですかね。。。。

MSIの返事まって、グラボも購入検討してみます。

書込番号：22390224

[空に太陽かあるかきり]

皆さんご相談に乗って頂きありがとうございました
結果報告です。

グラボを最新のグラボ（RX570）へ買い換えたところ、BIOS起動までいきました。
どうやらグラボが古すぎてマザーが認識出来なかったみたいです。

ちなみにMSIの回答はCOMクリアしてください、メモリ挿し直してくださいと役に立ちませんでした。

ありがとうございました

書込番号：22412333

[uPD70116]

正直言うと私もあのビデオカードが駄目とは思っていませんでした。
ただWindows 10に適さないので、新しいものを使った方がいいと言っただけです。

単純に壊れただけとも考えられますし、本当に合わなかったのかどうかは判りません。

書込番号：22412486

CPU補助電源について教えてください

[空坊主]

このマザーボードの取説には８ピンと４ピンのCPU補助電源を接続してくださいとありますが、手持ちの電源にはCPU補助電源４ピン×２しかなかった為、８ピンだけでも動作するのか教えてください。
CPUはRyzen 5 2600です。よろしくおねがいします。

書込番号：22357248

[揚げないかつパン]

＞空坊主さん

通常は8ピン1個で足りるはずなので動作すると思います。
そもそも、2700Xを使ってもそんなにOCも出来ませんので2600なら8+4ピンを使わなければならないようなことは有りません。

書込番号：22357268

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

そこは手持ちの電源型番を明記して聞くべき質問ではないのでしょうか？
その文章では「ふ〜ん、じゃあそんな古い電源捨てて4ピンケーブル3つついてる電源買ったら？」で終わっちゃいます。

書込番号：22357274　スマートフォンサイトからの書き込み

[空坊主]

＞揚げないかつパンさん
数年ぶりにPC組み立てで、電源も考えて購入すればよかったです。とりあえず８ピンで使用してみます。ありがとうございました。

＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
すみません、組み立て途中で電源のことに気づいて慌てて書き込みしました。これからはパーツの記載漏れが無いように気をつけます。

書込番号：22357298

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

あい、慌てるとろくな事にならんです。
お気をつけを。

書込番号：22358370　スマートフォンサイトからの書き込み

温度がやばい・・・。

[まろぷ〜]

まず先に構成を書き出しておきます。

CPU：Ryzen2700X
GPU：NVIDIA GeForce GTX 960
MB：X470 GAMING PRO
メモリ：CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
CPUクーラー：H150i PRO RGB
電源：KRPW-BK750W/85+
記憶装置：WD Black NVMe WDS500G2X0C
記憶装置２：SSD230 TS256GSSD230S

先日組み立て、Colsair Link 4で温度などを計測してみたところ、CPU Package Tmperaturesが100℃を大幅に
超えていました。焦ってすぐ電源を落としBIOS画面で見てみると、再起動までに30秒もかかっていないのに
BIOS画面では37℃と通常運転…。
ソフトの欠陥かと思い別のソフトHWMonitorで計測してみると今度はPCHが118℃となっていました。

これはマザーボードもしくはCPUかクーラーの故障などが原因なのでしょうか？それとも温度測定ソフトという
のはどれもこのようなバグがあるものなのでしょうか？

Gyazoでキャプチャーした画像を張っておきます。
https://gyazo.com/57e68f144a6d2792e6795939ccd8d247

書込番号：22135543

[揚げないかつパン]

＞まろぷ〜さん

たぶんですが、ソフトが古いんですよ＾＾；

+40℃で出てるだけだと思いますよ。

最新版にするか,HWInfo64の最新版とかでチェックしてみてください。そんな高い温度では無いと思います。

書込番号：22135576

[ktrc-1]

>これはマザーボードもしくはCPUかクーラーの故障などが原因なのでしょうか？

このマザーボードの場合、MSI Gaming APPという専用ソフトが提供されていますので、そちらでCPU温度を確認してみてください。
専用ソフトで表示されたCPU温度に問題がなければ、ハードウェア的には異常はありません。


>それとも温度測定ソフトというのはどれもこのようなバグがあるものなのでしょうか？

Corsair Link 4の場合、バグなのかRyzen 7 2700Xに未対応なのか微妙なラインですね。
最終更新日＝Ryzen 7 2700Xの発売日という状況で、それ以来一切の更新がありませんから。
海外ユーザーもRyzen 7 2700Xの温度がCorsair Link 4で正常に表示されないと騒いでいるみたいですが未だに更新されませんし、Corsairとしては今後は更新するつもりが無いのかも。

ちなみに、海外ユーザーの情報によりますと、Corsair Link 4とHWMonitorでは表示がおかしいけど、HWiNFO64だと正常に表示されるようです。
とりあえずはマザーボード付属の専用ソフトかHWiNFO64で運用してみてください。

書込番号：22135581

[揚げないかつパン]

Corsair Link4 は未対応だと思います。Corsairは最近はiCueにご執心なので。。。

NZXTのCAM等は改善されています。

HWInfo64は対応済みですね。自分はこちらを使用しています。
+40℃と書きましたが、もしかすると+60℃だったかも知れませんが＾＾；

Ryzen MasterでもGaming APPでもかまいませんがAMDなりMSIが題してるアプリケーションで確認して異常がないなら問題有りません＾＾

書込番号：22135600

[あずたろう]

TEMP3とか4とかいったい何処の温度？(笑)	これで十分（普段はインストールもしません）

HWMonitorもHWiNFO64も拾えないものはあります。マザーに全て対応してるわけではないです。
各マザーメーカーのユーティリティソフトで見られるのが一番確実です。（無駄な項目も少ないと思いますが）　

参考程度に見るツールなので気にしないことです。

書込番号：22135612

[KAZU0002]

そんなあなたに赤外線温度計。結構安い。
https://www.amazon.co.jp/dp/B071LFY5GP

書込番号：22135638

[キンちゃん1234]

＞まろぷ〜さん

考えるまでもなしにBIOSで低い数字なら〜それが正規の数字ですよ。

水冷でCPU温度が100℃なんて〜ありえないでしょうし。
まぁ　ソフトが対応してないだけでしょう。

色々ソフトを試してみる事ですね。
まぁ
普通に100℃越えたら落ちますしね〜
気にする必要もないかと。

書込番号：22135875

[uPD70116]

ソフトが対応していなければ間違った数値が温度として報告されることもあります。
CPUシリーズやマザーボード個別の対応が必要なので、最新であっても対応しているとは限りません。
「バグ」というよりは未対応で見当違いの数値を温度として表示しているだけです。
取り敢えず使ったソフトのバージョンは?

いくら何でもファンを回していればその温度になることはないと思うので、誤報であると考えた方が自然です。
疑うなら実際に計ってみればいいだけです。
100℃越えなら手を近づけただけでも熱いでしょうから判る筈です。
ただPCHというのはIntelの用語なので誤報である可能性は高いと思います。
B350+HWMonitorではPCH温度はありません。

書込番号：22135982

[まろぷ〜]

皆さん、たくさんの情報ありがとうございました。
すべての方にGOODをつけさせていただきたかったのですが3件までと怒られちゃいました(;´･ω･)

ソフトがRyzenに未対応ということもあったんですね。知りませんでした。
BIOS画面の温度もですが、温度計で実測する方法もいいですね！
水冷は今回が初めてだったのでちゃんと動作してるのかがすごく心配でしたが、皆さんの返信で
安心しました！

書込番号：22138188

X470 GAMING PLUSとの比較 および Ryzen 7 2700Xとの相性

[スピーgel]

ライゼンRyzen 7 2700X BOXをベースで新しく自作しようとまずマザーボードとメモリを決めようと考えています。お詳しい方、お教えいただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

一応、メモリもCPUもOCしないで定格で使う予定です。

■この商品と下記の商品はどう違うのでしょうか？メーカーサイトを見る限り何もかわらないようにみえるのですが、こういう場合は安定性を考えて、旧タイプのほうである下記のPLUSを選んだほうがいいのでしょうか？

X470 GAMING PLUS
http://kakaku.com/item/K0001048240/



■あと、メモリとの相性が気になっているのですが、8Gを２枚使おうと思うのですがこのマザーボードを使うならどちらを使うほうが安定しますか？

CMK16GX4M2A2666C16
http://kakaku.com/item/K0000799289/

F4-3600C19D-16GSXWB
http://kakaku.com/item/K0001049465/


■マザーボードの仕様覧に下記のようにあるのですが、「2667」　という部分ですが、これはDDR4-2666に対応しているのですよね？　なぜ最後のけたが１だけずれてるのでしょうか？（汗）

DDR４メモリ→1866/ 2133/ 2400/ 2667 Mhz by JEDEC, and 2667/ 2800/ 2933/ 3000/ 3066/ 3200/ 3466 Mhz by A- XMP mode

書込番号：22087589

[揚げないかつパン]

マザーは機能で選ぶ、性能もありますが、とりあえず同じようなものなので、どちらを選んでも問題なしです

メモリーについてはどちらを選んでもいいですが

F4-3600C19D-16GSXWBの方は周波数を落としたり、設定を変更したりする必要がある場合があります。
CMK16GX4M2A2666C16は周波数が低いので用途次第ですが、自分なら選びません。
まあ、メモリーの周波数に余り興味とか無いならCMK16GX4M2A2666C16の方が無難ですが。。。
自分で設定できるならF4-3600C19D-16GSXWBですが

3番目については周波数が1333.3MHzで2666.6なので四捨五入なら2667、切捨てなら2666、規格的にはDDR4-2666の方が一般的ですが

書込番号：22087630

[zemclip]

＞スピーgelさん
カタログスペックでは差がないようなので、見た目の好みで選んでしまえばいいと思います。強いて違いを上げるのならPROにはIOシールドが付いてるってところですかね。

メモリOCしないのなら3600MHzのOCメモリを買う意味はないでしょう。RyzenならメモリOCしてあげたほうが良いと思いますけど・・・。
定格で使うのならどちらでも変わらないかと。

2700Xは結構発熱しますから、CPUクーラーに力を入れたほうが良いでしょうね。

あと念のため言っておくと2700Xにはグラフィックス機能はないのでグラフィックボードが別途必要になります。

書込番号：22087671

[Toshi1967]

＞スピーgelさん

>一応、メモリもCPUもOCしないで定格で使う予定です。

上記からするとどちらを選んでも同じなので価格の安い方で良いと思います。
メモリＯＣですがＸＭＰもＯＣなのでＪＥＤＥＣで使うと言う認識なら3600は宝の持ち腐れになります。
もっともRyzenでの3600はＣＰＵ次第と言えるのですが3200とかなら動くとは思いますが。
2700Ｘのクーラーですが定格でなおかつ五月蠅いのを許容できなら付属クーラーでも大丈夫だとは思います。
その当たりは予算ありきです。

書込番号：22087720

[揚げないかつパン]

＞一応、メモリもCPUもOCしないで定格で使う予定です。

ん？どっちもOCメモリーじゃない？
XMPであってもJEDECでは2133や2400のメモリーなのでOC扱いですよ？

OCしないならJEDECの2666 Nativeメモリーでは？その意味では2933 JEDECメモリーモジュールは発売されてませんし、チップ定格で言えばどちらもOCなので。。。

Ryzenの1Rankの定格という意味なら3000のOCメモリーを買って2933で動作させるのが定格上限ですし。。。2666は定格内なので、CMK16GX4M2A2666C16でということになりますね

書込番号：22087763

[spritzer]

＞スピーgelさん

F4-3600C19D-16GSXWB
→　CL値が遅いので値段相応な性能、3600というクロックも引っ掛かりますね。
3200MHz CL16辺りで動かすことは可能かも。

CMK16GX4M2A2666C16
→　値段が微妙です。無難ですがクロックはあまり上げられない、CL値は詰めることは可能。


個人的には今なら3200MHz CL16がほぼ同額なんで性能的にもこれがバランス取れてて良いと思いますが。

F4-3200C16D-16GSXKB [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] - \19,470
http://kakaku.com/item/K0001032655/

書込番号：22087823

[EPO_SPRIGGAN]

>■この商品と下記の商品はどう違うのでしょうか？メーカーサイトを見る限り何もかわらないようにみえるのですが、こういう場合は安定性を考えて、旧タイプのほうである下記のPLUSを選んだほうがいいのでしょうか？

大した問題ではありませんが、古いX470 GAMING PLUSの場合ＢＩＯＳのアップデートをする必要があるかもしれません。
流通在庫にどのＢＩＯＳがインストールされているか分かりません。
動作しないというわけではないく、発売以降ＢＩＯＳのアップデートがあるため内容や安定性などを考えるとアップデートする必要があり多少の手間が発生します。
X470 GAMING PROの場合、同じ内容で発売以降にアップデートがないので楽かと思います。

手間の問題ですので、手間をいとわなければどちらでも良いかと思います。

書込番号：22087942

[スピーgel]

皆さん、やはりお詳しくて８０パーほどしか理解できません（汗）

詳しく書いておけばよかったのかもしれませんが、使用用途としては、株やFX取引に使うためとにかく安定していることが第一条件で、たまにフォートナイトやPUBG系のゲームもできたらいいなくらいのイメージです。
ちなみにモニタは４枚か５枚にする予定です。　

PC組み立てる際に皆さんのようにOCしたり、細かい調整をする自信がありませんので、パーツを買ってきて、組み立てたらあとは設定いらずのようなイメージでパーツを集めたいと思っています。




揚げないかつパンさん、ご回答ありがとうございます！

マザーの仕様ページはほんとに一字一句全く同じで、なんで新しいタイプを出したのかわからないのです（笑）　まぁ同じなら新型の値段が安いほうがいいですよね＾＾

2666.6の四捨五入でしたか！なるほど！　納得です！




zemclipさん、ご回答ありがとうございます！

IOシールドはPROのほうしかついてないですか？

>>メモリOCしないのなら3600MHzのOCメモリを買う意味はないでしょう
マザボにさせばそのまま使えると思ってました（汗）



グラボは、別途購入予定です。　相性も考えてAMDで合わせようと思っています。

Radeon RX 580 ARMOR MK2 8G OC
http://kakaku.com/item/K0001041181/

こちらのGTX1060とまよってはいるのですが・・・・
GTX 1060 AERO ITX 6G OC [PCIExp 6GB]
http://kakaku.com/item/K0000958082/




Toshi1967さん、ご回答ありがとうございます！

CPUクーラーはリテールでいけるとおもっていたのですが、虎徹のようなものをこうにゅうしたほうがいいですか？
むしろ同梱しているクーラーは虎徹くらいの性能がありそうにも見えますが・・・・・




揚げないかつパンさん、度々ありがとうございます！

>>XMPであってもJEDECでは2133や2400のメモリーなのでOC扱いですよ？

この辺から私の知識ではよくわかりません。申し訳ありません・・・・・


spritzerさん、ご回答ありがとうございます！

ご紹介頂いた下記の商品なら、マザボにさすだけで細かい設定はいらなさそうですか？
クロックがたかいこちらの商品の方がたしかに価値はありますよね＾＾

F4-3200C16D-16GSXKB [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] - \19,470
http://kakaku.com/item/K0001032655/




EPO_SPRIGGANさん、ご回答ありがとうございます！
おっしゃる通りですね！
BIOSのアップデートは面倒というか失敗したら結構面倒ですよね。
新型のほうがいいですね＾

書込番号：22087967

[zemclip]

＞スピーgelさん
BIOSでの設定をせずに2666MHzを超えるメモリは存在しません。

そもそも自分で設定をできないのならBTOを購入してサポート料を払えばいいと思います。

今は知識がないけど自作PCを組んでこれから勉強したいということであれば自作してみてはいいのでは?

書込番号：22087987

[揚げないかつパン]

ちなみにどちらもX470なので、2700Xには対応していますのでご安心ください。

旧タイプ、新タイプの違いは特に無いですが、細かくは調べてませんが、AGESAの対応がPROの方が新しいかも知れませんが、どちらも動かないということは無いです。
その意味でも、どちらでもいいけど、そんなに違わないので安いほうが良いんじゃないかと思います＾＾；もっと高いボードなら比較も難しいでしょうが、価格の近い似た設計のボードなので、好きなほうまたは安いほうでいいとは思いますが。。。

書込番号：22087996

[spritzer]

＞スピーgelさん

>ご紹介頂いた下記の商品なら、マザボにさすだけで細かい設定はいらなさそうですか？

挿しただけですと最初はネイティブ2133MHzでの立ち上げになりますね。

MSIだとXMPのメモリならBIOSでプロファイル（A-XMP）が2個用意され、Profile 2を選べば3200MHzでの設定になります。
Profile 1はセーフモードで一段低いクロックの設定になっておりますよ。

この辺りは好みで選べば良いかと。

書込番号：22088067

[スピーgel]

zemclipさん、ご回答ありがとうございます！

おっしゃる通りBTOでもいいのですが、コスト面でもったいないかなと。。。
設定面ですが、調べればできると思いますが、不安定に動作されてしまうと取引中に損失がでてしまいますので
なるべく、BIOSの設定をいじりたくないというだけです。

揚げないかつパンさん、たびたびすいません。

そうですね、安い方にしておきます＾＾

spritzerさん、たびたびありがとうございます！

おっしゃられるプロファイル程度なら感覚でわかりますので大丈夫かなと思うのですが、

CMK16GX4M2A2666C16
http://kakaku.com/item/K0000799289/

この CMK16GX4M2A2666C16 ならマザボにさすだけで、特に設定はいらず安定して動作するのでしょうか？
それとも、設定しないとエラーがでて不安定になることもありますか？

書込番号：22088136

[spritzer]

＞スピーgelさん

>この CMK16GX4M2A2666C16 ならマザボにさすだけで、特に設定はいらず安定して動作するのでしょうか？

こちらも最初はネイティブ2133MHzでの立ち上げになりますよ
別にこのまま使ってもいいですが、先程書いたことと同じようにProfile 2を選べば2667MHzになります。
セーフモードは2400MHz。

私的な使用感ですが、このメモリは第一世代1700X→2700Xと使ってますが初期BIOSから2667MHzで安定しています。
X370 GP CarbonとX370 Fatal1ty PGですが。

ちなみにブルスク等の不安定な感じは一度も無いですね。

書込番号：22088191

[Toshi1967]

＞スピーgelさん

メモリはネイティブ2666のメモリにすれば特に難しい事なく付けるだけで動作します。
但しＣＬ値だ19になりますがね。
Crucial　W4U2666CM-8G 又はＡＤＡＴＡのAD4U266638G19-2なんか付ければ良いと思います。
他にもあるので好きなのでも良いですが

http://review.kakaku.com/review/K0001022093/#tab

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001045435/#tab

書込番号：22088372

[揚げないかつパン]

一応の証拠

＞スピーgelさん


＞詳しく書いておけばよかったのかもしれませんが、使用用途としては、株やFX取引に使うためとにかく安定していることが第一条件で、たまにフォートナイトやPUBG系のゲームもできたらいいなくらいのイメージです。

これって、仕事みたいなものですよね？
だったら、OCメモリー使うのはどうかと思うんですが？メモリーにヒートシンクが付いてることで信頼性が高そうに見えますが、DDR４メモリーにそもそもヒートシンクは必要無いです＾＾；【電圧を上げない限りですが】
1.35V（定格ではない電圧）をかけるというのも普通は仕事向きでは有りませんし、用途的なことを言えば2700Xも必要なさそうに思えます＾＾CPUを2600Xとか2600に落として電源とか、その他、信頼性が欲しいところにお金をかけた方が無難な気がします＾＾；

こういう用途で使うならCrucialのNativeとかSanMaxのNativeとかJEDEC標準の信頼性の高いメーカーを使うのがセオリーだと思うんですけど＾＾＾；CL値をそれなりに切り詰めるOCメモリーを使うのは何となく違う気しかしません＾＾；

最初はこの辺りがお勧めかな？って思いましたが【３年保証って言う部分が問題】

https://www.ark-pc.co.jp/i/11779148/

用途的には

https://www.ark-pc.co.jp/i/11705656/

かなって思うんですが、勿論、CrusialのW4U2666CM-8Gでも良いんですが。。。因みに最初のメモリーでも自分的には落ちる心配はしません（モジュール的にはCrusial辺りと何も変わりません）実際に自分はこれを使ってますが3466 18-19-18 1.35Vくらいでは普通にエラー無く動作します。それを2666 19-19-19 1.2Vで使うのですからマージンはかなりあると言って良いでしょうね＾＾

要するに絶対に落としたくない（メモリーが原因で）というならマージンは大きくとった方が良いのでは？と思います＾＾；

偶にゲームをやりたい程度で、GTX1060くらいのグラボでやるのでしたら、設定を落としたりとか場合によっては必要でしょうし。。。

電源はGold位の評判がいいものを使うに越したことは無いですし＾＾；

書込番号：22088723

[スピーgel]

spritzerさん,たびたびありがとうございます。

CMK16GX4M2A2666C16　でも安定感はありそうですね。
プロファイル選ぶだけですからね。

今回皆様に質問させていただいて思ったのですが、CMK16GX4M2A2666C16　が最近では一番売れ筋のようなのですが、買う人はネイティブが2133MHZってわかっているのでしょうか？

自作と言っても人によって知識レベルも経験も違うでしょうし、2666MHZで動いてるものだと誤解してる人も結構いるのではないかと思うのです。。。



Toshi1967さん、ご回答ありがとうございます。


>> Crucial　W4U2666CM-8G 又はＡＤＡＴＡのAD4U266638G19-2

いいですね！

ちなみにネイティブで2666HZ　XMPモードで3200HZ　動作で動くなどはどこをみたらいいのでしょうか？

この２つの商品に限らず、例えば　CMK16GX4M2A2666C16　は　メーカーサイトを見ても　PC4-21300(DDR4-2666)　・・・　みたいな記載しか見当たらないのです。




揚げないかつパンさん、たびたびありがとうございます。

>>EDEC標準の信頼性の高いメーカーを使うのがセオリーだと思うんですけど＾＾

マージン的な考え方すごく参考になります。

売上NO1のものをあつめて組めば大丈夫でしょ？みたいな感じで今回パーツを選んでいましたので、このスレをたててすごく勉強になりました（汗）

自作経験はありますし、増設も普段から必要があればするのですが、メモリはDDR３の時代までは買う→挿す→完了みたいな感じでしたので今回もそんな気持ちで一番人気のメモリ　MK16GX4M2A2666C16　をみていました（笑）

OCに否定的な意見はまったくないのですが、それよりも安定感とコスパを自作PCには求めるタイプです。
私はエラーが出ると、なおしてやるぞ！と思うタイプではなく、うわー最悪だー！もっとちゃんと買うとき選んでおけばよかったって思うタイプです（笑）

BTOが安くなった時代とはいえ、まだまだ自作のほうが安いですし、そもそもマザーボードやPCケース、電源あたりの選択肢が乏しいですもんね＾＾

書込番号：22089608

[Toshi1967]

＞スピーgelさん

ネイティブ2666のメモリは大抵XMPには対応してはいないので3200とかで動かすにはBIOSから手動で設定を探すしかないです。
XMP対応のOCメモリには大抵はマザーからメモリのSPDに書き込まれているXMPプロファイルを読み込んで簡単に設定出来ます。
私的には揚げないかつパンさんが言われる様に業務的な事に使うならOCメモリでは無くJEDECのネイティブメモリを使った方が良いとは思います。
XMPはあくまでOCメモリなので不安定とか動かないとかは誰も保証はしてくれないです勿論JEDECでは動くはずです。OCメモリの多くはJEDECは2133又は2400です。
XMPはインテルのシステム構成で動く事を確認した物だと思います。
購入するマザーのQVLに動くかもしれ無いメモリのリストが有るので参考にする事がAMDの場合は重要だと思います。
ただQVLもマザーメーカーが保有しているメモリで動いたと言うリストなので動作を保証する物では有りません。

書込番号：22089643　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピーgel]

Toshi1967さん、たびたびありがとうございます。

このスレで皆様の回答を拝見してるうちに、やはりおっしゃる通り業務がメインと言わざるを得ない使い方なので、XMP対応メモリよりネイティブメモリを選びたいと思います。
教えていただいた下記２点と揚げないかつパンさんのおすすめより選びたいと思います。

下記の２点はネイティブメモリとしてどちらも似たようなものと考えていいですか？　


W4U2666CM-8G [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
http://kakaku.com/item/K0001022093/

AD4U266638G19-2 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001045435


揚げないかつパンさんの教えていただいた商品ももちろん候補にしたいと思います。

※ちなみにXMP対応メモリやネイティブメモリ、またXMPの場合、ネイティブで作動させる場合はこの周波数で動きますっていうのはどこをみてらっしゃるのですか？

書込番号：22089752

[揚げないかつパン]

＞スピーgelさん

現在、製造されてるメモリーのメモリーチップはSamsung Micron Hynix のほぼ３社で製造されています。CorsairやG.SKillやCrucialなどが製造しているわけでは有りません。また、ADATA Avexir Appcerの様に自社刻印を印字してもらって販売しているメーカーで有ってもその３社のどれかです＾＾

最近はあまり変わらない気がしますが、互換性で言えばAMDの場合、Samsung > Micron > Hynix と言われています。自分としては最近はMicronもSamsungもそんなに変わらないと思いますし、メモリーの周波数上限がSamsungの方が少し高いかなー程度ですし、安定性ではMicronもかなり安定しています。

Nativeメモリーの良さはそれ以外にチップが新しい、供給が開始されてそれほど時間が経過していないことも挙げられます。Corsairの古くから有るメモリーはVersionによって設計、モジュール、チップメーカーが変わるので、外れを引くとかおみくじ的要素が有るのも事実です。Samsung C-Die MIcron b-Die D-Die E-Die Hynix C-Die などが比較的新しい製造ラインで製造されたチップで設計動作速度が高いのでマージンが大きいとは思います。

各社販売されてるメモリーモジュールですが、大抵はチップメーカーが出しているリファレンスデザインともとに製造されています。OCメーカーは別にして（中身が見えないので分からない）そんな感じです。
また、Corsairはメモリーモジュールも自社製造ではなくOEMです。（委託先は多分Pamram辺りでは無いかと思いますが、仕入れなのでOEM先は変更が有るかも知れません）

Native メモリーはどれも変わらないかといえば、2666で動作させる分にはたいして変わらないとは言えますが、動作マージンを考えるならガーバーが低いB1ガーバーの方が良いとは思います。
Crucialで言えば、W4U2666CM-8G はB1ガーバーでCT2K8G4DFS8266は違います。自分が紹介したメモリーはどちらもB1ガーバーでした。ADATAは購入したことが無いですので画像を見る限り、違います。
この辺りは微々たる差でしかないといえばそうなんですが、B1ガーバーはJEDECが規定したガーバーの中で一番新しいガーバーになりますので、できれば低いメモリー選んだ方が安心です。

後は、メモリーをショップなどで買う場合は、基板や部品の取り付けがきれいに見える方が安定性が高い様に思います。その点ではCFD PamramやAvexirなどは綺麗に作ってあります。（Crucialが汚いといってるわけでは無いです）

そんな訳で、ADATAはCrucialよりお勧め度は下がる感じですかね。

書込番号：22089810

[スピーgel]

揚げないかつパンさん、たびたびありがとうございます。

なるほどですね、結局３社で製造されているチップをのせて売っているだけなんですね。B1バーガーというのは全く知らなかったです（汗）

だいたい、しぼられてきましたのであとは予算と性能面をかんがえて決めたいと思います。

書込番号：22089938

[スピーgel]

皆様、ご回答ありがとうございました！！

スレのタイトルとはだんだん話がそれましたが
メモリを自分のなかで完全に勘違いして考えていました。
危なかったです（汗）

スレを立ててよかったです。　ありがとうございました！

書込番号：22089955