iT MC-PBU520J のクチコミ掲示板

充電台

[かっちゃまの妻]

購入予定ですが充電台を付けるのに壁に穴を開けたとレビューにありましたが良く分かりません。工事をしなければいけないのでしょうか？教えて下さい。

書込番号：22352745

[P577Ph2m]

壁に固定する充電台を使うなら、充電台を壁や家具にネジで取り付けます。
工事は不要ですが、賃貸だと壁は微妙でしょう。

立てかけるだけの充電もできます。
その場合は、部屋の四隅や家具の間など、倒れにくい場所に置きます。

書込番号：22352800

[かっちゃまの妻]

早速教えて戴きありがとうございます。立てかけならどこでも充電できるのですね。立てかけにしたいと思います。

書込番号：22352831

iT MC-PBU510Jとの比較

[りーーす]

コードレス掃除機が欲しく，紙パック式のこちらの機種がメンテナンスも楽でいいなと
思っています。ただ，気になるのが　iT MC-PBU510J　の書き込みにあった
髪の毛やペットの毛がローラーに絡まり，取るのが大変という感想です。
iT MC-PBU520Jの方は，その点どうなのでしょうか？この点がクリアされているなら
購入したいのですが，新しい機種では改善されているのでしょうか？

書込番号：22349889

[プローヴァ]

＞りーーすさん
コードレス掃除機では、ダイソンは高いにも関わらず、1番人気なんです。1番人気の商品を候補から落とすべきではありません。売れるのには理由があると思いますよ。

私も買うときは国内メーカー製掃除機とかなり時間をかけて比較しましたが、私はダイソンが良いと思って購入しました。購入後も想定通りによく働いてくれるので、後悔はしていません。
高々掃除機みたいな枯れた家電分野に、ここまで開発に力を注いでいるメーカーはダイソン以外にはないと思います。日本人が手掛けなくても、開発費をかければいいものは生み出せるのです。
店頭でよく比較されてみて下さいね。

書込番号：22367498　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

一番人気ね…いつの話しています？
去年の春ころの話していませんか？

台数が一番売れているのは機種単体で言えばPanasonicのVGS8000で月の販売台数4000台程でトップですよ。

ダイソンね、もうユーザーにバレていますよ。去年くらいから、ダイソン以外くれっていうお客様が多く、日立、Panasonicがスティックタイプのシェア伸ばしています。

ダイソンは掃除能力と引き換えに…
短いバッテリー寿命。
限定されるヘッドの可動域。
トリガーを引いていないと動かないというバッテリー保護を使う人に負担させる仕様。
壁際3mm程度が取りきれないヘッド。
2.6kgという重量級の標準質量。

ダイソンは台数捌かないと取扱商材を減らされるので、一定数売りたい商材なのですが、説明しても売りにくい状態が続いています。

日本のメーカーが金掛けていないなんていうのも完全に言い掛かりも本当やめてほしいですね、
ハイエンド機種はそれなりにちゃんと作られていますよ。

他のメーカーはなんちゃってサイクロンなんておきまりのセリフを履くんでしょうけれどね。
この機種は紙パック式ですからね。

書込番号：22368746　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

紙パック式は吸引力の面でもサイクロン式よりも優位性があったりします。

サイクロン式は、遠心分離する分吸い込み口から排気までの距離が長くなります。

紙パック式は、吸い込み口から排気までの距離は掃除機の長さどおりです。

サイクロン式は楽器に例えると「ホルン」
紙パック式は楽器に例えると「リコーダー」
どっちが音を出しやすいかと言えば、リコーダーです。

紙パックはゴミがいっぱいになっていくと吸引力が落ちますが、いっぱいになった時、サイクロン式と同じくらいの吸引力になるように設計されています。

まぁあとはお店で試してみてください。

掃除ごとにゴミ捨て&1ヶ月ごとにメンテナンスが必要なサイクロン式か
1ヶ月ごとにゴミ捨てのみで本体のメンテナンスが不要な紙パック式。

この差は大きいと思いますね。

書込番号：22368792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

まあ、もっと言えば、
コードレス式自体が絶対的な吸引力で言うと、やっぱりコード式よりも弱いので、
結局は割り切り用途ということになりますが、
（割り切り用途で全部まかなっても良い場合はメインにしても良いですが汗）

それにしても、現状はガッツリ使えばどんな機種でも2年も経てばバッテリーがお陀仏になるので、
（充電何千回可能と謳う機種でも）
その度に1万円程度の費用とか、場合によっては買い替えしても良いの？その費用を今から考えてる？？
ってのは心配になりますね。
まず、掃除機の場合、10年間のトータルコスト及び、トータルメンテ時間、掃除品質を考えて検討しなければなりません。

書込番号：22368895

[RASCAL1207]

＞ぼーーんさん
そうなんですよね。
コードレスはコードから解放される利便性を金で買う商品ですもんね。

Panasonicのこの機種と
TOSHIBAのトルネオV、
三菱のインスティックは
2年でっていう話は聞かないんですが…。
※極端に寿命が短い人は強運転でガンガン使っているようです。

書込番号：22369450　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Bizjournal_mixi201711_post-11182/

約一年前の記事ですが、この時はコードレス掃除機ではダイソンが約5割のシェアで国内メーカーを圧倒しているとあります。この後でダイソンはニューモデルV10を出していますので、シェアが国内メーカーに簡単に戻るとは思えないですね。
パナソニックの新機種は発売してしばらくは新製品効果で一時的にシェアは上がると思いますが、定着するかどうかは分からないですね。昨年末のシェア動向が出れば、ここ一年でどう状況が変わったかはわかるでしょう。

量販店にお勤めの方は、利幅の大きい国内メーカー製を積極的に売ろうとされるので、そういう方の恣意的なコメントには注意した方がいいかも知れません。過去の口コミを参照されれば、バックグラウンドはよくわかると思います。

書込番号：22369806　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

ダイソンの数字。
台数じゃなく、金額ベースね。

主力のV10アブソリュートは店頭価格9万円。
国内ブランドの価格は主力機でも、発売後2,3ヶ月で価格が少し落ちます。
その時点で6万円台中盤。

台数ベースの話しているところに金額ベースの話持ってこられてもね。

10月頃から年末商戦で日立はセカンドグレードのディスカウント
そしてPanasonicは主力機(2機種)が好調、シャークも割り込んでくる状況が今年の後半ですから、一気に情勢は変わりましたね。

初売りでもダイソンの下取りは多いですが、新規&買い替えは少ないですね。

プローヴァさんはどこに行ってもダイソンの話しかされませんね。
こっちは客のクレームになりにくいものをプロデュースしつつ、店の利益を稼ぎ、各メーカーの顔を立てる事をしなくちゃいけないので、どれかの機能が一番いいってだけでそれを進めるわけにはいかないのですよ。

書込番号：22369944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

他人のバックグラウンドを詮索しても仕方がないんじゃないですかね？
確かに、電気屋で特定のメーカーの商品を大人の事情なのかやたらと強く押すなぁって私自身時々感じますし、
はたまた、パナのレビューが時々アレ？と感じることも否定はしません。

逆に、私も含めて自称ユーザーの意見が絶対的正義とも言えないんですよね。

・真性ユーザーだとしても、特に高価格帯商品の購入や、熟慮した購入物に対して心理的に。
『高い物を奮発して買ったのだからそれなりの対価を返す筈だ』
『熟慮を重ねて買った自分の考えは正解で、私は賢い』
みたいな願望、思い入れのバイアスがかかりがちになります。
ですから、逆に、そう言う人は自分の判断こそが正解であるという答えをより完璧に導くために短所も過小評価しがちになります。
例えば、ダイソンで言えば、性能は良いと思いますが、製品品質自体はちゃちいですね。
躯体の成型でウェルドラインを模様とアナウンスされて納得する人、また、潔良いと逆に褒め称える購入者を見ると、もはや裸の王様を見ている気分です。
こう言う場合、原材料の原価しか見ずに適正価格を決めつけるの原価厨なら尚の事ダイソンの掃除機こそ真っ先に暴利と言わなければならないんですが、2枚舌基準になってしまっているのです。

・比較対象と知識の乏しさによる偏見。

・そもそも、『自称』ユーザー？？？

…など、言い出すとどの立場でも疑問の余地はあるので、それは詮索してもきりがない事でしょう。

大切なことは、自分のやりたい事、希望を明確にし、
回答の中からどれが理屈的により合致しているかって事。
で、選んだ物のメリット・デメリットも理解しておけば後悔が少ない買い物ができるでしょう。。

書込番号：22370111

[ヒロシネコ]

家電芸人と同等の意見と思って聞けば流石ですねーて思うような意味だと思います。

書込番号：22370431　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぼーーんさん
>>他人のバックグラウンドを詮索しても仕方がないんじゃないですかね？

と言いながら、ダイソンユーザーは高いものを買ったのだから、いいもの買った感のバイアスが働くはずだとか、ウェルドラインもダイソンユーザー全員が納得して騙されてるだろう的な印象をさらっと与えるとか、流石の持って行きかたですね。
それくらいじゃないと、掃除機スレでサードパーティー製のMJ-Xのセールスなんて気軽に出来ませんかね？

ウェルドラインに関しては、あれだけの厚板設計でしかもクリアのアクリル素材で国内メーカーも全く同じことをやって、ウェルドラインがないなら、流石はメードインジャパンと称賛しますが、実際はクレームを恐れて塗装処理を選択してるのですから、あれを見てダイソンが国内メーカーよりチャチイ、と言うのは賛成できません。

書込番号：22370646　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RASCAL1207さん
私がダイソンの話にしか絡められないのは、これしか語るに値する掃除機を持ってないからです。
国内メーカー製のキャニスターでこれとこれどっちが良いの？的な質問って全然わかりませーん。だからそう言う話には入りません。でもダイソンの事、サイクロンの事、フィルターの事など、ユーザーとしての意見、技術資料や特許資料でわかる内容に絞って答えてます。

>>こっちは客のクレームになりにくいものをプロデュースしつつ、店の利益を稼ぎ、各メーカーの顔を立てる事をしなくちゃいけないので、どれかの機能が一番いいってだけでそれを進めるわけにはいかないのですよ。

RASCALさん、正月から正直過ぎですよ。おっしゃる通り。販売員の方には販売員の正義があると思います。だから、私がお店の人とやりとりする際は、店や個人の利益ではなく、なるべくユーザー目線の本音を引き出そうとしてしまいます。
一方で、私は一ユーザーの意見を述べているので、方向性が簡単に合うはずはありません。だから、読んでる人もそう言う目線で参考に読まれればと思います。

書込番号：22370662　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

どうでもいいけど、
ダイソンで多用されるプラスチックはアクリルじゃないよ。

ポリカーボネートね。

組成が違うのでアクリルとは特性が異なります。
日本のメーカーの掃除機は本体にはあまり使わない素材です。
ポリカボを使うメリットとしては、形成がしやすく丈夫ってこと。
デメリットがあって、薬品に弱いんです。
アルカリ性の薬品に弱くて家電の掃除に使えますっていう吹きかけて拭き取るタイプの洗剤で使えないモノがあるので、日本のメーカーではあまり使いません。
※英国で設計したものですから、国によっての事情なんて知らんがなっていう事だと思うんです。

日本のメーカーがよく使うのはABS樹脂で、これも同じような特性を持ちますが、
有機溶剤に弱いもののアルカリ性の薬剤については不溶です。
加工後の美観にも優れていますので、塗装でごまかす必要はありませんし、生活家電は実際していません。

そうそう、
前にもどこかで書いたけれど、ポリカボってスーツケースでも使われていて、それなりのスーツケースであんなシワシワなスーツケースって見ないんだよね。
ダイソンの本体ってそういう品質っていう事なのよ。

書込番号：22370832　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

透明クリアでABSなんて使ったら安っぽくなるだけで、商品としては成立しませんよ。
ABSの打ちっぱなしも、グレー、黒、白など無彩色であれば、ギリギリ品位を下げずに行けますが、色がある場合、掃除機のように大型の場合、型設計が急速に難しくなりますので、国内メーカーは最終仕上げをほぼ塗装に頼ることになります。
ダイソンとは設計思想が違うだけ。どちらが良いかは個人の好みによるけど、国内メーカーの考え方が「正」にはなりません。
ダイソンは、あれをデザインだ、などとユーザーに説明しているのは、いかにも雑な話で、人をバカにしていると思う。
ポリシー持ってやっている事なのだろうから丁寧に説明すべきこと。

書込番号：22370984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞プローヴァさん
別に、信者がダイソンマンセーマンセー言ってるだけなら誰もこの様な事態にはしませんよ。
もう、ダイソンのポリシーまで代弁された日にゃ『ああ、そうですか…ｗ』しかないでしょう。
問題なのは、
自分のマンセー自慰達成の為に他に対してある事ない事無い事ない事言って貶して攻撃するからですよ。

書込番号：22371815

[ぼーーん]

他を貶めて自分を正当化っぽく見せるって手法は
一番簡単単に出来るけど、逆に言えば一番程度が低い手法なんですよね。
どこぞの半島国家がよくやる手法です。

それと、何の裏付けもなく他人を『セールス』と決めつけますが、別に私はミラクルジェットに何ら関係していませんよ。
言ってみれば、プローヴァさんが主張する『ダイソンのユーザー』と言う関係と同じようなものです。
私は別に、プローヴァさんのように何でもかんでもマンセーマンセー言ってるわけじゃなくって、
コスパで考えた時に安価で解決できそうだなと思う時には提案しています。
私の発言で売上が上がっているかどうかは知りませんが、もし売れているなら私に還元してほしいものですね。
喜んで提灯持ちしますよwww。
少なくとも、誰かさんみたいにステルス提灯持ちはしませんけどね。

書込番号：22371834

[ぼーーん]

あと、ユーザー視点の問題点に『私も含めて』と書いてあり、自戒も含めて発言したのであります。

別に、ダイソン自体をディスっているのではなく、ダイソンのサイクロン技術には私自身感心しています。
（掃除機以外の家電はアレだと思いますが汗）
むしろ、国内勢のスピリッツのいやらしさや不甲斐なさが嘆かわしいので、奮起してほしいと願っています。

書込番号：22371936

[RASCAL1207]

ステルス提灯持ちって、消去法でいくと僕のことかな？

価格コムの書き込み見てくるお客様が一定数いるので、
いちいち説明するのが面倒なので、いい商品への誤解については時々訂正させてもらっていますね。

週末になると数組来るんですよ、この機種ってどうなの？こういう事言われているけれど？
って。

Panasonicへの書き込みが多いのは地域性でしょうかね、工場が近いのでユーザーも多いんです。
バーコードで検索できる機能があるのでホーム画面はPanasonic、日立、東芝、ダイソンで埋まってしまっています。
コメントもなんとなく眺めるとね、こうなるわけですよ。

書込番号：22372012　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぼーーんさん
>>自分のマンセー自慰達成の為に他に対してある事ない事無い事ない事言って貶して攻撃するからですよ。

そんなことはした覚えがないですね。他に対してないこと言って貶した例を具体的にあげていただけると助かります。

書込番号：22372264　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぼーーんさん
>>別に私はミラクルジェットに何ら関係していませんよ。

であれば、少しは自重されることをお勧めします。
自身では気づかれてないかも知れませんが、ハタから見てると、結構目立ちますよ。一時期この人は関係者だって感じてたのは私だけではないと思います。

それと、RASCAL氏はご自身が店頭の販売員であることをご自分ではっきりおっしゃっているので、詮索ではありません。

書込番号：22372286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ステルス提灯持ちって、消去法でいくと僕のことかな？

いやいやそれは違いますよ。
他のカテでアレレ？ってのも含めて結構感じたのでので。
まあ、それは何もパナに限りませんけどね。

書込番号：22372676