フジノンレンズ XF8-16mmF2.8 R LM WR のクチコミ掲示板

メンテナンス等の注意点

[Lazy Bird]

H1とGFXを使ってます。
ある星景写真を撮りたいと思っているのですが、画角14ミリほどのレンズが欲しいと思っています。まあ、地上景色と天の川を入れたいと考えてます。
正直、Ｚマウント1424ニッパチ、このレンズ、そして画角を少し妥協してgf23ミリを候補に考えてます。Zマウントの場合GFXは手放すことになるかと思います。

H1は画素数も高くなく、星の色が出るところが気に入ってます。他の候補はどうしても白くなります。
ただこのレンズ、プロテクトフィルターがなく暗い山中での使用は高価なだけに不安があります。メンテナンス等含めて使用上の注意等実践からアドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いします。
ポタ赤もアーム、アルカスイスの自由雲台でカメラを固定してますので重量からくる緩み等の問題はないです。

書込番号：24866292　スマートフォンサイトからの書き込み

[m2 manta]

＞Lazy Birdさん

　Lazy Birdさんもご存知のとおり、私はXシリーズオンリー「井(富士)の中の蛙　大海(他社)を知らず」人間です。
　そして、8-16f2.8を使用した事が無く、又星空も撮らないので、スレ板「メンテナンスの注意点」に対して何の解答にもならないなぁ…と思いつつ、NETからXF8-16f2.8のレビュー記事を探して貼り付け投稿しました。
　Lazy Birdさんの事だから、既に、ご確認済みかも知れませんが…

カメラのキタムラ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiVlbr1xLj5AhWmgFYBHcZeBTk4ChAWegQIDBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.kitamura.jp%2Fshasha%2Ffujifilm%2Fxf8-16mmf2-8-r-lm-wr-20211023%2F&usg=AOvVaw3nSV4sVWemrrhZwF1lFtBl

フォトヨドバシ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiY5fqRxbj5AhWMmFYBHQi_BzoQFnoECDMQAQ&url=http%3A%2F%2Fphoto.yodobashi.com%2Ffujifilm%2Flens%2Fxf8-16_f28r%2F&usg=AOvVaw3_JKtj2UUgHpy_9pblDJu8

KASYAPA
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiY5fqRxbj5AhWMmFYBHQi_BzoQFnoECC4QAQ&url=https%3A%2F%2Fnews.mapcamera.com%2FKASYAPA%2F575f2-8%25E9%2580%259A%25E3%2581%2597%25E3%2581%25AE%25E7%2588%25BD%25E5%25BF%25AB%25E8%25B6%2585%25E5%25BA%2583%25E8%25A7%2592%25E3%2582%25BA%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25A0%25E3%2583%25AC%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25BA%25E3%2580%258Efujifilm-xf8-16mm-f2-8-r-lm-wr%25E3%2580%258F%2F&usg=AOvVaw3FRiGKnCqrTcYdCxN2GOGj

XF8-16mmF2.8 R LM WRで撮影された写真 - GANREF
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiMqL6Jxrj5AhX6qFYBHaMvDTo4HhAWegQIFBAB&url=https%3A%2F%2Ffujifilmxtomitom.com%2Fxf8_16mmf28rlmwr&usg=AOvVaw3SC-_XTX_GtVR1thf9tttX

.【作例あり】XF8-16mmF2.8 R LM WRレビュー
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjc-7Pgxbj5AhVxqFYBHUfGCjs4FBAWegQIHRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.rakuten.ne.jp%2Fgold%2Fmapcamera%2F0_spconts%2F200305xf816_report%2F200305xf816_report.html&usg=AOvVaw1Jw5te0aPx4TeE7Q1P1ke5

「XF8-16mmF2.8」用のマグネット角形ホルダー
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwic7JCyy7j5AhXiQPUHHZt_DP44ChAWegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Fnews%2F1222928.html&usg=AOvVaw2HvJ_1XbPGtXcpjCfIGZ6v

書込番号：24869905

[Lazy Bird]

＞m2 mantaさん
こんばんは。いつもお世話になってます。
遅くなり、申し訳ございません。
参考資料楽しく拝見しました。
一応このレンズに関しては、断念の方向で進めたいと思います。
GF２３ミリから入るのが、トータル的に無難かと思いました。
やはり、どうしてもセンサーサイズからくる情報量がものをいう世界ですので、
換算１８ミリですがその方向で考えてみたいと思います。
また、アダプターでフルサイズレンズも対応できますので、しばらくはその方向でチャレンジを
進める方針となりました。ありがとうございました。

書込番号：24872153

広角ズームのメリットって・・・。

[shin3msg]

あちこちのサイトで作例が出始めてますね。画質はさすがですが、歪曲が大きくて気持ち悪いです。ソフト修正ありきの広角レンズですね。ボケが美しくなく、広角マクロ的にも使いたくはならないです。

10‐24mmの画角が広がっただけという印象。フジのズームですから個体差もきっと激しいのでしょう。それで２４万円という価格・・・。いったいどんな層が欲しがるのでしょうか？

これだけの予算があれば中古でCanon５D3と広角レンズが買えますし、H1とこのレンズの組み合わせで比べれば、トータルの大きさ重さはあまり変わらないんじゃないかと。

そもそも、広角ズームの（広角単焦点に対する）メリットって何ですか？レンズ交換の手間が省けるってこと以外で。

画角は数歩動くだけで数mmはカバーできますし、最新機種はかなり高画素ですから、数ｍｍ分をトリミングしたって影響はあまりないはずです。

それに超広角レンズでの撮影は風景など制止物がメインになるため、レンズ交換の時間は十分取れる場合がほとんどですから、それなら広角単焦点でいいんじゃないかなーと思ってしまいます。

ズームになると必然的に大きく、重く、暗く、値段が高くなるわけで、レンズ交換の手間が省けるっていうメリットだけしかないのなら自分は許容できないです。それとも広角ズームには私が考えもつかないようなメリットがあるのでしょうか？

個人的には１６ｍｍのクオリティーで８・１０・１２ｍｍを出してくれた方が嬉しいです。２４万円あればそのうちの２本は買えてしまいそうですし。

書込番号：22292370

[JTB48]

＞いったいどんな層が欲しがるのでしょうか？

ザックリ言って富士フイルムカメラの信者さんです。このレンズが一通り行き渡ったら次のレンズが発売されます。まあどこのメーカーも数本のレンズでシステムが完結出来ないよう次から次へと差し出すあなた状態なんですよ。一般的には「レンズ沼」とも言っています。

＞そもそも、広角ズームの（広角単焦点に対する）メリットって何ですか？レンズ交換の手間が省けるってこと以外で。

麻雀用語の役満「大三元」にあらわされるように3つの役牌（レンズ）が綺麗に揃うって事です。私は四暗刻のほうが好きですが（爆）。

書込番号：22292386

[shin3msg]

＞JTB48さん
さっそくのレスありがとうございます。
　
なるほど、「この画角をこの明るさで埋めないと」というメーカーの威信とファンの要望のためなんですね・・・。

ただ一般ユーザーにとっては「大三元」とかどうでも良さそうな気がします。こんなデカくて重くて高いレンズを使うのなら、Xを選ぶメリットがないんじゃないかと。大きいレンズ、値段の高いレンズはGシリーズでやって欲しいです。Xではもうちょっと性能とサイズと価格のバランスを考えて欲しいなーと。

そういう意味では初期のレンズ（3514、1820、6024）の方がそのバランスが良くて好きです。個人的にはこの路線で広角単焦点も出して欲しいんですけど、多くの富士ユーザーの皆さんは違うんでしょうかね？

あまり売れなそうなレンズに開発コストをかけて欲しくないです。

書込番号：22292428

[うさらネット]

このレンズの画質については、ユーザじゃないので控えまして。

画角が同様のSigma 8-16mmその他、広角ズームを計3-4本使っています。
主に、旅行で街並用です。
特に海外では撮影中のレンズ交換は控えたほうがよいので、ズーム大助かり。

予め対象と状況が決まっていれば、単焦点が良いかと思います。

書込番号：22292434

[shin3msg]

＞うさらネットさん
ありがとうございます。

確かに旅行では特にレンズ交換の機会は少ない方が良いですよね。

個人的にはレンズ交換は全く苦にならないので旅行でも単焦点レンズを何本か持ち歩きますが、
そのあたりは本当に人それぞれですからね。

レンズ交換の機会が減るというメリットのためにフラッグシップ機の本体価格を上回るレンズを
売る方も買う方もすごいなーと思います。決して皮肉ではなく、素直な感想として、本当に人それぞれだなーと。

この開発路線が正しいのかどうかは、開発コスト・売上・利益等の数字を知ることができない一般人ではわかりようがないですが、
今のところ富士フィルムのシェアに大きな変化はなく、業界全体が縮小傾向にあることは確かですね。

書込番号：22292483

[もとラボマン ２]

shin3msgさん　こんにちは

＞広角ズームの（広角単焦点に対する）メリットって何ですか？

ご自身も書かれていますが

＞１６ｍｍのクオリティーで８・１０・１２ｍｍを出してくれた方が嬉しいです

この3本持ち歩くより　ズーム1本で済むので携帯性の面から見て良いように思いますし　三脚固定での撮影の場合　微妙なフレミング調整が楽になるところだと思います。

書込番号：22292538

[shin3msg]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。

やっぱりレンズ交換の手間と、おっしゃるとおり微妙なフレーミングなのでしょうね。
超広角ズームレンズは広角単焦点レンズ数本分の重さになるので「携帯性」にはそれほど差がない気がします。

需要はよくわかりましたし、順番的に超広角単焦点より超広角ズームが優先されるのは仕方がないなと思いました。

そして複数レンズの携帯・レンズ交換が全く苦にならない自分はかなり少数派なのだということを実感しました。
大きく重く暗く値段が高いズームを買って常に持ち歩く方が自分は苦痛に感じるのですが、
多くの人はそうではないんですね。

書込番号：22292586

[餃子定食]

＞10‐24mmの画角が広がっただけという印象。フジのズームですから個体差もきっと激しいのでしょう。それで２４万円という価格・・・。いったいどんな層が欲しがるのでしょうか？

8-14mmでF2.8だとこんな価格になると思いますよ。

8mmって事はフルサイズに換算すると12mmになりますのでその画角のレンズってフルサイズだと11-24mmF４の32万円しかありません。

超広角でF2.8に拘るとニコン14-24mmF2.8の22万円やシグマ14-24mmF2.8やm4/3のオリンパス7-14mmF2.8の12万円の14万円位だと思いますよ。

そう考えると換算12mmの画角でF2.8なら発売したばっかりでこの位の価格が妥当だと感じます（むしろ安い）

書込番号：22292614

[アルノルフィーニ]

＞shin3msgさん

発売日に買いました。
XF200mmF2 R LM OIS WRほどではないにしても、それに次いで恐ろしく売れてない製品と聞いてます。
大方の評価はshin3msgさんと同じなのではないでしょうか？なのでどうかご安心くださいませ(^o^)

個人的なズームのメリットは画角決めに集中できるところでしょうか？
かく言う私はshin3msgさんと同じ単焦点派ですけどね。

XFレンズに単焦点の8mmか10mmがあればこのズームをこの価格で購入したかいささか疑問です。

あと、余計なお世話かもですが、一般的な広角ズームのメリットをわざわざ業界最下位のフジ板で尋ねるよりは、キヤノン・ニコン・ソニー板でお尋ねになられる方がたくさんの方からの回答を得られるのでは？

ご意見・ご見識は傾聴に値する内容なのでもったいないと感じました。

書込番号：22292677

[shin3msg]

＞餃子定食さん

フルサイズ換算で画角が同じでも、F値は2.8より下がるのではないでしょうか？
そしていくらXの描写が優れているとはいえフルサイズ機と比較すれば画質も劣ると思います。

超広角が撮りたい人で、広角ズームレンズに２４万円出せて、この重さが気にならないような人が、
わざわざフルサイズではなくフジのXを選択するとしたら、理由は何なのか知りたいです。
同じぐらいの値段でフルサイズ機と広角レンズを買えるのに。

XF8−16mmについては「富士はいったいどんな層を狙っているのだろう？」
「実際どんな層が買うのだろう？」と純粋に疑問に思っています。

XF8‐16�oはまだ作例を見ただけなので実際の画質はわかりませんが、少なくとも広角単焦点である
1614の発売直後の作例を見た時のような感動はありませんでした。とりあえずボケが美しくないです。

書込番号：22292721

[shin3msg]

＞アルノルフィーニさん

どうもありがとうございます。

発売日に買われるとは、筋金入りの富士ファンなのですね。
自分は今のところ16mmでそれなりに満足しているので様子見です。

確かに超広角ズームのメリットをここで質問するのは間違いでした。すみません。

だいたい皆さんがどういう目的で超広角ズームを求めておられるのかはわかったので、
解決済み＆グッドアンサーとさせていただきます。

XF8-16ｍｍもXF200も決して全否定したいわけではないのですが、やっぱり優先順位がおかしいと思うんですよね。
この苦境の中、開発リソースもそんなに潤沢ではないはずですし、売れないレンズに予算をかけてどうするのかなと。

もちろん他のメーカーと比べてラインナップが見劣りしないよう、画角の隙間ができないようにしなければいけない事情も
わかるのですが、最近はどの層向けなのかよくわからない大きく重く値段のバカ高いレンズが多過ぎる気がします。
そういうのを買える余裕・持ち運べる余裕がある人が、わざわざXを選ぶのだろうか？というのが私の疑問です。

書込番号：22292752

[餃子定食]

＞同じぐらいの値段でフルサイズ機と広角レンズを買えるのに。

フルサイズで換算12mmをカバーするレンズはキャノン11-24mmしかありませんよ。

それもF4で32万円です。

書込番号：22292761

[shin3msg]

＞餃子定食さん
既に解決済みですし、揚げ足取りみたいなことは止めて下さいね。

一番最初の書き込みで「中古で」同じぐらいと書いています。
11−24ｍｍはヤフオクで24万前後で手に入ります。

それとＸのＦ２．８とフルサイズＦ４の明るさは同じです。
明るさが同じで画角が１ｍｍ広く、値段に大差がなく、画質はフルサイズの方が上ですから、
超広角が欲しくてＸを選ぶ人ってかなり希少ではないかと思うのです。

そこに向けて開発リソースをかけるのはいかがなものかと。

書込番号：22292871

[しま89]

やっと皆さんフジの本質が見えてきたようですね

書込番号：22292892

[torao25]

ご質問に答えているかわからないですが、トピ主さんの、画角を足で変える、という話ですが、「釈迦に説法」だったら、ごめんなさい。

確かに、自分が移動することで、同じような範囲を写すことはできます。しかし、広角になるほど、パース(パースペクティブ)、という遠近感が誇張される効果があり、同じような範囲が写っていても、その印象はかなり違います。

ときには、パースが効きすぎて気持ち悪いこともあります。そういうときには、少し望遠側に調整。反面、パースをいっぱい効かせて、迫力を出したいときには、より広角側に調整。そんな感じで、単純に写る範囲の話ではないのかなと思います。そういう調整をレンズ交換なしでできることもメリットと思います。

勝手な想像ですが、トピ主さんは、あまり超広角レンズをお使いになったことがないのかな、って思いました。歪曲が大きい、という話ですが、よくパースと混同されている人がいます。このレンズの歪曲が大きいかどうかは別にして、光学的な歪曲が大きい場合でも、jpegでは自動補整されますし、RAWでの撮影だとしてもソフトで補整してから、作品に仕上げると思いますので、色々な作例を見て歪曲が大きい、と感じることはあまりないと思います。ということで、パースと混同されていないか、と思いました。建物が斜めに写るし、ビルの角も直角ではなくなるので。

また、ボケがきれいではない、とおっしゃっていますが、画面の端や角に向かって、画像が引っ張られているような感じのボケのことだとすれば、これも超広角特有の現象です。私も、あまり好きではないですが、評判の良いレンズでも、悪いレンズでも同じようにおきますので、こういう画角のレンズを使う限り仕方ないと思います。その代わりに、他のレンズではできない表現が可能と捉えています。

書込番号：22292897　スマートフォンサイトからの書き込み

[テトラサイクリン]

＞ＸのＦ２．８とフルサイズＦ４の明るさは同じです。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

これがしま暇の言う本質？？？

書込番号：22293021

[shin3msg]

＞torao25さん
どうもありがとうございます。

そうですね。12ｍｍ（フル換算１６mm）より広い「超」広角は使ったことがないので、誤解している部分はあるかも知れません。（だからこその質問だったのですが）

画角（写る範囲）というよりパースの微調整にズームの利点があるというご指摘はとてもよくわかりました。ありがとうございました。

ただ、さすがにレンズ特性によるパースとレンズ品質による歪曲は見間違わないです。広角撮影自体は好きですからね。

ボケの汚さ・歪曲の大きさについては、私だけの意見ではなく、作例を出していた方々も何人か指摘していましたし、デジカメinfoにもそのような記述がありました。

ゆえに私の評価が引きずられている可能性もあるわけですが、原因が何であれ作例のようなボケなら私は使いたくないと思いましたし、XF8-16ｍｍとCanonフルサイズ＋11-24mmの作例と比べれば画質・ボケの美しさ・直線の美しさのとどれをとっても差は明らかだと感じました。

メーカーの威信もあるでしょうが、超広角ズームや魚眼などのかなりニッチ（？）な需要は他メーカーに譲って、富士にはもっとXを支えているコア層のための開発をして、売り上げとシェアを伸ばし、潤沢な開発資金を得て、更に良い商品を開発して欲しいと思うのです。

ですから、前述したように、XF8-16ｍｍみたいなズームを出すのなら、XF16ｍｍF1.4Rのクオリティーでもっと広角も埋めていって欲しいなっていうのが個人的な願いです。

書込番号：22293029

[shin3msg]

＞テトラサイクリンさん
https://focus-position.com/kansan/

同じなのはボケ量ですね。失礼しました。

明るさの差もほぼ同じだとは思いますが、明るさに影響を与える要素はレンズの口径・絞りやセンサーサイズ・画素ピッチ以外にも色々あるそうで、一概に比較はできないそうです。

書込番号：22293047

[しま89]

＞テトラサイクリンさん
違うよ、メーカーの威信とフジ信者の要望だけのマニアしか買わない売れないレンズの開発です。

書込番号：22293543

[torao25]

トピ主さん

そうでしたか。いえね、トピ主さんの揚げ足を取るつもりはないですが、キャノンのレンズも、テスト結果を見ると、ソフト修正前にはかなり大きな歪曲があるようなんですよ。だから、富士フィルムのは極端に目立ち、キャノンのはまっすぐと感じるということはないと思われ、もしかしたら、パースのことをおっしゃってるのかなと思ったのですが、失礼しました。

実は、私はこのレンズの購入を検討しておりますが、歪みが大きいと言う記事を目にして、二の足を踏んでいたところでした。歪曲自体は、ソフトできっちり補整が掛かるので、それが直接的な問題ではなく、補整すると画質の劣化があると言うこと。それがどのくらいか。まだ数少ない作例を見る限り、悪いという印象はなく、むしろ、想いが募る一方ですが、まだ数少ないので。

しかし、欲しいって思うと、悪いところが見えたら、良いところを探したり、もっと高いキャノンのレンズでも歪曲が大きいのだ、と自分を納得させる材料を探しては、購入しようとする自分を正当化させたりしてしまいます。キャノンのカメラボディは持っていないから、そもそも選択肢にはなく、調べても仕方ないのですが、安心材料探しです。

こういうのって極論を言えば、理屈じゃないですよね。明確なモチベーションがあって購入する人には失礼な話ですが、プレミアムズームだぜ！F2.8一定だぜ！最広角なんだぜ!高いんだぜ！ということが大事。趣味の世界って、そういうところがありますよね。

理屈で冷静になって考えたら、大三元なんてコスパ悪くて買えないです。それにしても、高いよ〜。

書込番号：22293600　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

> トピ主さんは、あまり超広角レンズをお使いになったことがないのかな、って思いました。

僕もそう思いました。
Xシリーズが苦境という話も聞いたことないですし、
スレ主さんの堂々とした開発方針の語りぷりには感服です。

というチャチャはさておき、広角ズームは悩ましいジャンルではありますね。
どれもこれも何かしら不足点がありますからね。

またXの場合X10-24/4がよくまとまったレンズなだけに、これを基準にして
一つ上の何かを加えたいとしたら普通悩むだろうという気がします。
フジオンリーでもマルチマウントでも。

僕もXF8-16は悪くないなぁと思ってますが、
明るくはなるけどOISなくなっちゃうので相当なスペシャルレンズかなぁと。
早速登録いただいてるアルノルフィーニさんの作例見ると楽しそうですけどね。
とりあえず次のキャンペーン待つか、みたいな感じです(^^;

書込番号：22293756