eneloop 単4形 4本パック(スタンダードモデル) BK-4MCC/4C のクチコミ掲示板

高い

[Listener2017]

簡易包装にしてもっと安くして欲しいです。
ケースは要りません。

書込番号：24705257

[S_DDS]

日本メーカーはパッケージに拘って高くなり印象がありますね。お菓子でもパッケージばかり凝ってて中身は大したことないとか。

書込番号：24705355　スマートフォンサイトからの書き込み

楽天やYahooでも調べてみよう

[黄色いゆり]

特価ではなく、通常価格のようですが、

【ショップ名】
あきばお〜　楽天市場店
【価格】
1276円　クレジット可　ポイントあり　私は63円ぐらい
【確認日時】
20210424
【その他・コメント】
価格.comに登録していない会社が多いので、楽天、Yahoo、amazonでも調べてみる方がよい。

書込番号：24097865

謎の現象

[kitoukun]

２個とも電圧が0.79v付近を示し「あ、しまった使いすぎた、使いすぎると電圧下がって充電器が寿命と判断して充電できなくなるんだった　でもまぁいいや使い切って捨てよう・・・」

と思ってパソコンのキーボードにしばらく使っていて、未だに使えていたので電圧を測ると何故か1.3v付近まで回復
しかも充電可能になってました。（2個とも）
充電完了時は片方は
1.46v もう片方は 1.42v

オーディオに使っていた1個は1.324v付近でしたが、こちらは充電できず
充電可能か不可能の判断はどうやってやってるんだろう？？
電圧だと思ってたんだけどEneloopの電池残量計算式知らないんだよね

書込番号：24002992

[入院中のヒマ人]

＞しばらく使っていて、未だに使えていたので電圧を測ると何故か1.3v付近まで回復

この電圧測定を何で行っているのでしょうか？テスターだと接触の仕方で大きく異なってきます。
0.79v付近、1.3v付近なんて簡単にばらつきをおこします。
パソコン？側に繋いだままで数値を測定してくれる機能が有るのでしょうか？

＞オーディオに使っていた1個は1.324v付近でしたが、
コンマ以下の測定値を書かれても、上記理由であまり意味が無いように思います。
実験室レベルで誤差をどのように取り除かれているのでしょうか？

＞電圧下がって充電器が寿命と判断して充電できなくなるんだった
私は良く識らないんですけど、充電器の判断基準って何ボルトなのでしょうか？


電池は使用状態により、しばらく休ませたりすると電圧が回復することがあると聞きますし、温度変化でも影響します。
前述したようにテスター測定だと接触の仕方でもドンドン変化します。
そんな処が原因で不思議に感じているだけではないでしょうか。
その場に居たわけではないので、単なる感想、想像です。
(*^_^*)

書込番号：24003035

[モモくっきい]

電池を何に使っていて、そういう状況になったのか分かりませんが‥‥？

私はNi-MHを機器が動かなくなってから充電する事はよくありますが、それで問題になった事はありません。
負荷なしで0.79Vまで下がっているのに機器が動くとも思えません。

充電式電池で充電しても回復しない状況になるのは、過放電をした時です。
複数の電池を直列にした時に先に電圧ドロップした電池があると、その電池は過放電になります。

ちなみに私は今まで色んな電池を使っていますが、エネループは三洋電機時代のモノが全数生き残っています。
中には時計に使っているモノもあって、掛時計に使っているモノは時計が止まってから充電していますが、10年使ってまだ元気です。

書込番号：24003116

[麻呂犬]

充電の可否…
基本的には内部抵抗ですね。

電圧の戻りあり得ます。

パナの充電器でダメでも自由度の高いラジコン系なら大概行けます。
それで受け付けないなら廃棄ですね。

書込番号：24003197　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitoukun]

テスターで測ってます
接触部位で０．７ｖ等もちろんばらつきはありますが、ここで書いているのは最大値です

色々やってみてわかりました
内部抵抗値が電池の「温度」によって変化するということです。
調べてみると「温度が低い」と「化学反応を起こしにくくなり、内部抵抗が高くなる」
高すぎても駄目で、人肌で温めると内部抵抗を低くできるみたいです（今は気温低いので・・・）

手で握って温めてから充電器に入れたら普通に充電開始しました。温めるまでは何度やっても駄目でした
ヘタってるのは確かですが、温度の差があって「200回しか使えなかった・・・」と書いている人がいるのだと思います
人間の体温は35度以上はあるので、手で温めるのがちょうど良いのかも知れません

充電回数そんなに回してないのに急にランプが点滅して駄目になった、と言う人は
充電池の温度を２５度程度にまで上げてみると良いかも

＞基本的には内部抵抗
やっぱり内部抵抗ですか・・・
でも内部抵抗が高いと電圧も低く出るんですよね確か

わかったようでわからないｗ
充電器にも寿命あると思いますけど、バラしたことないのでどういう部品使ってて回路がどんなのかわかってませんが
寿命はどんなもんなんでしょう
１０年？１５年？それとも２０年・・・？

書込番号：24003315

600回充電できない。使用条件の違い？こういうものですか？

[jtiw]

仏壇用LEDろうそく2本を常時点灯させるため、エネループの単4の4本セットを毎年買っています。
おおむね1年2〜3か月で寿命となるようです。（充電できなくなる。）

※電子ローソク　小　サンまごころ　https://item.rakuten.co.jp/livingplaza/10000567/　で使用。

・新しいアルカリ単4電池では40〜50時間ぐらいもちます。

・リモコンの液漏れによる破損で痛い思いをしたので（使えなくなり中古市場から探し買いなおした。）電池は10年保存OK品を使うが、それでも使用開始から年数が経過（３年以上経過）したり、容量が中途半端な単4電池は、このろうそくで使い切るようにしています。
（中途半端な電池を使いきれる電気製品があると便利です。・・・使い終わったら一目でわかるものが良い。）

4本の電池を�@　�A　�B　�C　と番号を付けて順番に回して使っています。
使用時間はおおむね30時間弱、電池そのものの寿命が近づくと24時間以下になり、充電時に充電できなくなります。

充電回数　600回には至らず寿命のようです。　（使い方にも関係する？・・・400回の充電には耐えていないようです。）https://panasonic.jp/battery/products/charge/eneloop.html#:~:text=%E3%81%97%E3%81%8B%E3%82%82%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%80%81%E3%81%8F%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97,%E5%93%81%E7%95%AA%E3%81%A7%E3%81%8A%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84%E3%80%82


製品がケース付き変更されていましたので投稿しなおしました。
元の質問・・・https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000474446/#23755027

書込番号：23755114

[あさとちん]

＞jtiwさん

JIS C8708 2019での寿命は、公称容量（750mAh）の0.2倍の電流（150mA）を流して電圧1.0Vまで3時間未満になった時点です。
つまり、公称750mAhが450mAhになるまでなので、結構甘いです。
さらに、充電器によってはもっと多い電流を流して電圧で判定するので、寿命前でも不良と判定される場合があります。

100円ショップに売っているような安い充電器なら、判定機能がないので、もうしばらく使えると思います。

書込番号：23755493

[kokonoe_h]

大容量ニッケル水素充電池の寿命に関するショッキングなデータ
http://hitoriblog.com/?p=45192

↑思ったよりも充電回数が少ないです。

書込番号：23758014

[麻呂犬]

やんわり消費してやんわり充電するとボケて来ますね。
たまに発熱する程の急速充電をして活を入れると長持ちするそうです。
サイズもサイズですから1から2cぐらいの電流でデルタピークカットの出来る充電器…

ラジコン系だね。
敷居が高いので逆に100均のニケスイを使うのがいいかもですね。

書込番号：23803126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒラタツ]

＞あさとちんさん
そうですよね。電圧検知システムのない単純な充電器だと最近の充電器でエラーの出る電池も正常に充電してくれますから。
自身も(メーカー問わず)使えなくなったニッケル水素蓄電池を単純な充電器で充電⇒プラレールなどの玩具でしっかり放電⇒充電を数回繰り返したら復活した経験があります。
※人間でいえば実負荷を時折かけないと筋力が下がる話と同じやないですか!?

実は手持ち中古ニッケル水素蓄電池50本を運用中ww電気保安管理の仕事に使うので交換頻度はそこそこありますが若干持て余し気味。10年以上使っている電池は週1回充電としても約600回でまだ現役。
なんだか電気自動車のバッテリー劣化問題に似てる気がしませんか!?使い方次第で寿命が変わる話。

書込番号：23963194

[kitoukun]

＞kokonoe_hさん
充電器が充電できないと判断するのは「内部抵抗」の値で判断とありますね

すると、自分の電池復活現象は電池消費で内部抵抗が下がったということになります・・・（え？）
わけがわからないよ・・・
中の物質が変質してるとか？液漏れ寸前はくるってしまうとか

ちゃんとギリギリまでしっかりした電圧が出るアルカリ乾電池のが優れてるのか
充電式（リチウムイオン除く）電池のが優れてるのか

う〜ん

アルカリ：高い電圧が続くから機器の動作がしっかりしてる、ギリギリまで使える
充電式：マンガン電池よりはマシだけど、高い電圧は最初だけで殆どはそれ以下の電圧　ギリギリまで使うと充電器に弾かれる可能性
マンガン：こどものおもちゃ用　液漏れ注意！

書込番号：24003005

[オルフェーブルターボ]

＞jtiwさん
６００回は最高値ですね。

６０％使用率での充電、２０度一定での使用など

条件の下での数値です。

また急速充電器は寿命を早めます。

パナソニックはそれでも、一番安定していると思います。

書込番号：24003023

ケース付きにして値上げ？昨年よりかなり高いのはなぜ？

[jtiw]

仏壇用LEDろうそく2本を常時点灯させるため、エネループの単4の4本セットを毎年買っています。
※電子ローソク　小　サンまごころ　https://item.rakuten.co.jp/livingplaza/10000567/　で使用。

4本の電池を�@　�A　�B　�C　と番号を付けて順番に回して使っています。
使用時間はおおむね30時間弱、電池そのものの寿命が近づくと24時間以下になり、充電時に充電できなくなります。

（下記購入先は関西資本の在阪球団を応援している東証一部上場の電気店のWEB通販）

2020年　1680円　ケース付き　　・充電器セット（単4形×4本付）　K-KJ83MCC04は2980円（ケースはつかない）
　　　　　　
　　　　　　昨年8月購入時に比べ、充電器付きは、1250円も高くなっているのはなぜか？
　　　　　　昨年は、充電器付き商品を普及のためにキャンペーン価格にでもした？
　　　　　　新型コロナの影響なのか？

2019年　4本用充電器(BQ-CC83)×1台もついて1730円　充電器セット（単4形×4本付）K-KJ83MCC04
2018年　1080円　BK-4MCC/4
2017年　1020円　BK-4MCC/4
2016年　1050円　BK-4MCC/4
2015年　二本入り630円　4本セットがなかった？　BK-4MCC/2
2014年　二本入り662円　4本セットがなかった？　BK-4MCC/2

この↓質問は、投稿場所を間違えました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000474446/SortID=23755035/#tab

4本入りセットが、2018年にBK-4MCC/4からケース付きになってBK-4MCC/4Cに改番になっていました。

書込番号：23755104

[KIMONOSTEREO]

そりゃ、消費税も上がってますし、人件費も上がってますから値上がりもするでしょうね。


個人的に思うのは、USB接続タイプの電子ローソク+ポータブルバッテリーとかじゃダメなんですかね？ポータブルバッテリーは製品によっては太陽電池パネルで充電できるものもありますし、もちろん家庭用コンセントでもできます。

書込番号：23755279

[kokonoe_h]

確かに結構高いですね。
私も最近は充電が面倒で100均で4本の単三電池を買ってしまいます・・・
交換する手間を考えると充電式仏壇用LEDろうそくを買ってしまいそうです。

書込番号：23758013