B450 GAMING PLUS のクチコミ掲示板

biosのバージョンについて

[もう泣きたい]

9月7日にアマゾンにてこの商品を購入したのですが
自分のbiosバージョンがよくわかりません
msiの公式
https://jp.msi.com/Motherboard/support/B450-GAMING-PLUS


画像をアップしますのでどなたか教えていただけないでしょうか

書込番号：22922375

[揚げないかつパン]

7B86v1Aですね。

書込番号：22922383

[KAZU0002]

そのマザーボードのBIOSは、7B86v1A。
サポートページにUPされている最新版は、7B86v1B。
https://jp.msi.com/Motherboard/support/B450-GAMING-PLUS

まぁ、現在どのバージョンが積まれているか？というよりは、ともかく最新版をダウンロードして更新を試みましょう。もし既に最新版なら、更新されないだけの話ですので。

書込番号：22922399

[もう泣きたい]

＞揚げないかつパンさん
＞KAZU0002さん

返信ありがとうございます
基本的な見方がわかってなかったです
本当に助かりました

もうちょっと勉強してアップデートにも挑戦してみようと思います

書込番号：22922440

Ryzen3800Xの新規立ち上げでメモリが燃えました.

[ふろおさん]

B450 GAMING PLUSに3800Xを載せるためにBIOSをUSB Flashbackでアップデートをして、テスト始動させました。
電源は入り、ファンの類はすべて動いていたのですが、モニターへの出力ができてませんでした。（GTX1060使用）（※このときエラーランプの確認をし忘れていました）
その辺にあったGTX970に変えてつけてみたところまた出力はなくCPUのエラーランプが点灯していることに気づいたのですが、その時にメモリから煙が上がってるのに気づいてすぐに電源を切り確認したところ、メモリのシールが焼け焦げていました・・・
このようになった原因が分からないのと、このマザーを別のメモリ等で組みなおして使っても大丈夫なのか教えてほしいです。

書込番号：22828572

[揚げないかつパン]

メモリーが原因なのかマザーが鯨飲なのか分からないのに、新しいメモリーを刺すのはNGだと思いますよ。

自分はかなり前、Z75マザー（インテル純正）でメモリースロットの不良でショートしたことが有りますが、その時は電源があの世行きになりました。その時にマザーも一緒にあの世に旅立たれたので、マザーと電源とメモリーが壊れただけで済みましたが。。。

メモリーから煙が出た、普通に考えるとメモリーのショートの可能性が高いですが、マザーのメモリー電源回りの不良という事考えられます。販売店に事情を話してチェックして貰う（メーカー送りかもしれませんが）方が無難な気がします。

次、新しいメモリーを刺して、壊れる可能性が０じゃないのでご自分でのチェックはやめて検査してもらう方が良いのではと思います。

書込番号：22828594

[パーシモン1ｗ]

購入店にまず報告ですね。
メモリとマザボを同店舗で購入なら、送って動作確認してもらうと良いです。PCショップなら。

書込番号：22828697

[ふろおさん]

＠揚げないかつパンさん
そうですよね、二次災害が怖かったのですがやはり不安要素のある状態で試してみるのはやめておきます。ありがとうございます。

＠パーシモン1ｗさん
購入店のサポートに連絡してみたら一応メーカーに送って診断をしてもらえるとのことでしたが、購入する際も電話口でも基本的に交換等の保証は無いって言われました・・・自作系だと仕方ないですよね。。。

書込番号：22828700

[ガリ狩り君]

購入者側で製品不良を証明できる場合を除くと、店頭で交換対応はしてくれないかもしれません。


ケースに収めず仮組み状態で行ったのか、その当時の状況を書かれていない事から、故障の発端となる状況の推測も出来ませんね。
コンセントからプラグ外して給電状態を止めていない状態など、様々な状況が予想されます。


メモリー含むパーツは全て新規購入なのでしょうか？
単純にパーツの不良だったら、それまでなんですがね。

書込番号：22828747

[ふろおさん]

＠ガリ狩り君さん
ケースには入れずに仮組みで作業でした。
特に事故の発端になるような状況は心当たりがないです。
パーツ類はグラフィックボードとメモリは流用でその他を新規で集めていました。
メモリも実稼働させていたやつではあるものの、マザーボードに不備があって焼けたのかは分からないですね、、、私に不手際があったのかもしれないですね。

書込番号：22828759

[アテゴン乗り]

＞ふろおさんさん
ひょっとしてですが、
マザーが入っていた静電気防止の袋やスポンジの上にマザーを置いて通電させませんでしたかね？

偶に見かけますが、絶対にやらない方が良いです。

違いましたらスルーで。

書込番号：22828782

[kitoukun]

よくわからない点がいっぱい。
（無償交換はまず購入店ではなく、メーカーに直接問い合わせ、その後メーカーから購入点で交換して貰って下さいと言われたら、購入点に電話する。すると郵送の手配をしてくれる）

B450→Ryzen 第二世代のマザーボード。
どこで購入したのか。中古か？ジャンク品か？　これが正常動作できるマザーボードか証明できるのか（他の構成で正常に動くのか　例えば以前はRyzen 第二世代のCPUを入れていたのか）

3800X→入手困難と言われているが、正規の店で購入したものか？
オークション等では平気で偽物を売っているので、中身が旧式の
Aプロセッサだったり、全く関係ないCPUだったりする場合がある。

グリスをCPUのソケットに流し込んでいないか（いるそうです。信じられない・・・）


メモリの型番が書かれてないが、どうしてなのか。




＞ケースには入れずに仮組みで作業でした

マザーボードってウラ面浮かせてないと駄目なんです。だから「仮組」であっても専用の板が必要になります。
スペーサー的なものがないまま地面に付けたら短絡しちゃいます。
ほぼ（付けてるもの）全部壊れます。

書込番号：22829514

[ふろおさん]

＠kitoukunさん
B450はパソコンパーツ店で新品購入
3800Xも同一店（正規代理店）で新品購入（当店にいまだに在庫アリ）
新規のCPU取り付けなのでグリスを流し込むようなことはしていません。
メモリはCrucial BLT8G4D26AFTA（対応表で確認していたので特に記載していませんでした）
仮組みですが予備のスペーサーはもちろん噛ませていました。

もちろんMSIにも連絡しましたが、代理店がサポート窓口になるので代理店へ問い合わせてくれとの回答をいただいています。

書込番号：22829922

[ガリ狩り君]

正直なところ書かれている内容だけでは、エスパーじゃないから分からないし・・・
画像アップロード等されないのでしょうか？


電源も含めて組まれた構成の詳細も書かれていませんけど、仮にAmazon等に見られる精度の悪い格安中華コネクタを利用して、差し間違いが起きて自爆という事だったら投了ですね。

書込番号：22830135

[uPD70116]

可能性として考えられるのはメモリーモジュールの差し込みが不十分だったとか、メモリーに過剰な電圧が掛かってしまったとか...

書込番号：22830478

スリープに以降しなくなった

[りんごs]

windows10を1803から1903にクリーンインストール、同時にBIOSをver.不明
から7B86v18に更新したところ自動スリープに以降しなくなってしましました（手動では可能）。

普段はsleeptoolというソフトでスリープ管理をしているのですが、そのソフトの挙動を見る限りマウスまたはキーボードが動作し続けていることでスリープできない？ようで、試しにマウス類をすべて取り外しても内部的にはマウスやキーボードが動作していることで以降できように見受けられます。
sleeptoolを終了してwindows標準の自動スリープ機能も動作しない。

BIOSを古いバージョンに戻そうとしたが古いバージョンにはできないみたいで不可能、1803のOSも公式では現状DLできずお手上状態です。
皆さん最新バージョンで自動スリープできてますか？

書込番号：22800251

[りんごs]

原因はUSB DAC(A-H01)にUSB接続しているとスリープにならないでした。
接続をしているとsleeptoolではマウス・キーボードによるスリープへの抑止中を示すアイコンが常時表示される状態となります。
ドライバーの更新などをしましたが直りません。

書込番号：22801058

[choco111]

＞りんごsさん
おはようございます。

sleeptoolというを使ったことがないのですが
試しにですがデバイスマネージャーから
HID準拠コンシューマ制御デバイスを無効にされて改善するか確認されてはいかがでしょうか。

違っていたらすみません。

書込番号：22801204

[uPD70116]

「powercfg requestsoverride」で検索してください。

書込番号：22801205

[choco111]

＞りんごsさん
連投すみません。

過去スレのこちら参考になるかもしれません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304566/#tab

書込番号：22801210

[りんごs]

HID準拠コンシューマ制御デバイスを無効にすることで動作するようになりました。
今の所問題ありませんが、無効化による問題があればpowercfgでの制御に切り替えようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22802299

BIOS画面の色

[優菜のパパ]

BIOS画面の色

GIGABYTEのBIOSが飛んでしまった為、修理から帰って来るまでの間だけと思いこのマザーを買いました。
早速新RYZENに対応させようと思いBIOSをVer.7B86v18にアップデートしました。
アップデートする前はMSIの色ともいうべき赤と黒のBIOS画面だったんですが、アップデートすると白と黒のなんとも味気ない画面になっていました。
WINDOWSが立ち上がれば普通に表示されます。
皆さんのBIOS画面も同じようになってるんでしょうか？
画面色以外不具合無いしGIGABYTEのマザーが戻ってくれば交換するので別に困ってはいないのですが。
でも見た目も大事かなと思いまして...

書込番号：22781533

[spritzer]

＞優菜のパパさん

こう言ってはなんですがBIOSの画面自体が妙な感じがします
MSI Click BIOS 5だと思うのですがそのような画面内容ではないと思います。（もしくは変わったのかな？）

一度BIOSを更新し直すか、表示の問題でしたらグラボの付け直しなどをしてみるといいでしょう。

書込番号：22781538

[優菜のパパ]

電源オンからBIOS画面へ

メーカーロゴ

返信ありがとうございます。
おかしな色はBIOS画面だけなんです。
メーカロゴは正常だしWindowsが立ち上がってしまえばちゃんと発色しています。
初MSIマザーで戸惑ってます...

書込番号：22781551

[優菜のパパ]

BIOSの更新内容確認したらChange BIOS UI to GSE-Lite mode.なるものが書いてありました。
1. This is AMI BIOS release

2. This BIOS fixes the following problem of the previous version:
- Update AMD ComboPI1.0.0.3
- Support Ryzen 3000 series CPU.
- Change BIOS UI to GSE-Lite mode.

3. 2019/6/24

これを調べた情報出てきました。
仕様だそうです...
MSI...
早くGIGABYTEマザーに戻したいです。

ありがとうございました。

書込番号：22781554

[spritzer]

＞優菜のパパさん

憶測ですがデバイスの初期化に失敗してる→BIOSのみ表示異常が起きる、ということかもしれませんね
正常にOS等立ち上がり後々認識もするがBIOSの一部更新に失敗してる可能性があるかもしれません
BIOS内のメニューが上部に並んでるのも通常のBIOS画面とは違う感じがしますので。

重複しますが一度BIOSを更新し直した方がいいでしょう
やられてるとは思いますが、更新はOS上ではなくM-Flash + USBで更新しましょう。

書込番号：22781556

[spritzer]

＞優菜のパパさん

仕様でしたか。

GSE-Lite modeというのが提示してるBIOS画面だったんですね、初めて見ました。

あと余談になりますが、
Ryzen 3000では新しいチップセットの更新があるのでこれにBIOS等も合わせるのかもしれません。

https://twitter.com/Thracks/status/1147222355443404800

書込番号：22781557

[優菜のパパ]

調べていくうちに色々情報が出てきました。
BIOSの容量を稼ぐためにLITEモードにして容量を減らしたのかもしれません。
GIGABYTEは今のところ新RYZEN対応BIOSでも色鮮やかなBIOS画面なんです。
早くGIGABYTEマザーが修理から上がってきてほしいです。
MSIのBIOS扱いにくい...

書込番号：22782157

最小構成で電源が入らない

[神谷さくら]

cpu(ryzen 2700x )、メモリ(16gb)、マザーボード(b450 gaming plus)、電源ユニット(原人志向600w)で電源を入れてみたところ、ファンが回りません。24pinと8pinとフロントコネクタは繋いでるはずです。
フロントコネクタは説明書に書いてある通り繋ぎました。
すべてryzen 2700x に対応しているかは確認して買っているので、対応しているはずです。
何が問題でしょうか？これだけでは答えられないかもしれませんが、考えられる可能性だけでも教えてほしいです。
自分としては初めての自作pcということもあってマザーボードを入れる時に少し手間取ってしまい裏側を擦ったのが原因かもしれないと思っています。cpu付属ファンにも少し衝撃を加えてしまいました。
しかし、マザーボードに擦れたような目立った傷はないように思えました。
ほこりとかも関係あるのかな？それかただ不良品なだけなのか…

書込番号：22366270　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

グラボはどこ？

書込番号：22366283　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

写真の状態だと起動しないのはむしろ当たり前に見えるんだけれど・・・・・・最小構成には足らないでしょう、ビデオカードが。
Ryzen 2700Xには内蔵グラフィックスないんだし。

書込番号：22366285

[kaeru911]

CPUのfanケーブル付けてないんじゃ？
RGBのケーブと2種類別に付属してあるはず。

書込番号：22366287

[クールシルバーメタリック]

あと、起動自体はするかもだけど、メモリースロットの使う順番ってCPUより遠い側からじゃなかったっけ？

書込番号：22366288

[揚げないかつパン]

取り敢えず、CMOSクリアーとか？
主電源が無いってないとか？
一応、電源ピンをドライバーでショートしでみるとか？

書込番号：22366290　スマートフォンサイトからの書き込み

[神谷さくら]

あ、それかもしれないです

書込番号：22366306　スマートフォンサイトからの書き込み

[神谷さくら]

解説サイトでは最小構成の時、グラボつけてないみたいなんです。
もちろんグラボは買っているので試してみます！
ありがとうございます！

書込番号：22366313　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaeru911]

確かに色々ツッコミどころが多いね。

グラボが無い。
メモリー挿す位置が違う。
問題はないけど、CPUクーラー取り付けが逆。

書込番号：22366318

[spritzer]

＞神谷さくらさん

こんばんは

＞電源ユニット(原人志向600w)で電源を入れてみたところ

まず、電源ユニットの電源を入れただけでは起動しませんよ。（マザー等に通電はします）

最小構成で起動させるにはショートさせるとかあるんですが初自作ですのでこれはいいとして、
ここまで組み込みされてるのでしたらケースコネクター類(Power SW等)を繋げて、
ケースの電源ボタンから通常通り起動させてみましょう。

あと、メモリは2枚挿しの場合赤いスロットの方(A2,B2)に挿すのが推奨されています。
起動前にグラボを装着させるのも忘れずに。

書込番号：22366329

[お節介爺]

アップ画像の黄色で囲んだ部分のCPU用ATX電源ケーブルが挿入されておりませんよ。

書込番号：22366331

[神谷さくら]

すいません！多分暗くてよく見えませんが、指しています！ありがとうございます！

書込番号：22366336　スマートフォンサイトからの書き込み

[神谷さくら]

とりあえず、皆さんの意見を参考にいじってみます！ありがとうございます！！

書込番号：22366342　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

メモリ、A2B2から使用ですy

書込番号：22366373

[ピンクモンキー]

＞8pinとフロントコネクタは繋いでるはずです
グラボも装着しないで、そりゃー起動しませんよ。
8ピンが刺さっているようには見えないのですが。
CPUクーラーはヒートパイプが下側にくるように、上下180度回転させて取り付けましょう。

メイン電源ケーブルはそんな下側から引っ張ってこないで、マザーボードの右側から回しましょう。
このままだとマザーボード上で干渉してるからその部分のコネクターが使えない。
左端に1本、ケーブルがベロ〜ンと垂れてるけど、それをそのメイン電源を通した穴の、それの左側を使えばいい。

書込番号：22366487

[ピンクモンキー]

あ、失礼
よく見たら刺さってますね。

書込番号：22366506

[クールシルバーメタリック]

ええっと、クーラーの取り付け向きが反対だって書き込みがいくつかあるんだけど、どこが反対なのかが不明なんですけど。
インテルのと違って90°回せるわけでもないですし。
どこが反対なのかを教えてほしいですm(_ _)m

書込番号：22366517

[ピンクモンキー]

クールシルバーメタリックさんどうもです

このクーラーでは未確認ですが、一般的にヒートパイプは下側に、とマニュアルに記述がありますよね。
ま、上でも横でもさして問題はないのですけど、熱の流れからして下側にするのが理屈に合う、そう思った次第。
AMDでは上下反転で装着はできないのですか、知らなかった。

書込番号：22366537

[クールシルバーメタリック]

＞ピンクモンキーさん
＞AMDでは上下反転で装着はできないのですか、知らなかった。
できても上下反転させるだけだと思うんですよ。
で、このクーラー上下反転させてどうなるの、ってお話。
スレ主さんはそこんところはちゃんとできているよなぁ、と思ったわけです。

書込番号：22366542

[神谷さくら]

ダメでした泣
やはりマザーボードが原因でしょうか？

書込番号：22366573　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaeru911]

文字が逆なのが	私のサブ機

AMDの文字も白字で光るので、逆だとチョッと変かなって思った次第。
まあA型の悪い癖です(^-^;

書込番号：22366574

[神谷さくら]

ちなみにケース付属のファンも繋いでみましたが、回りません。
usb配線足りてなかったのでつけました。
グラボもつけてみました。

書込番号：22366590　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

したから

上下反転のみできます、９０度は無理です＾＾；

stelth系以外はひっかけなので上下にあるひっかけの部分にひっかけて取付ですね＾＾；

とはいえ反対に取り付けても大して変わらないのではと思うのですが。下から見ると分かるけど、ヒートパイプの方向は無いです。

電源ピンはケースから回してるんですよね？
電源ピンを抜いて、ドライバーでショートさせるでもダメでしたか？

電源ランプは無いんですかね？

書込番号：22366603

[spritzer]

＞神谷さくらさん

よく見るとフロントパネルは繋いでたんですね、失礼しました。

組み直しで起動できないとなると電源との相性もしくは不良（品番を明記したほうがいいです）か、
マザーの初期不良、もしくは擦った際に損傷があったか、になるかとおもいます。

最後に一旦ストレージ含め全部組む　→　CMOSクリア等試したほうがいいでしょう
あとは、ごく稀にしばらく放置してから起動させると上手く行くケースもあります。

解決できるといいですが、とりあえずどこかのPCショップなりで診断してもらうのがいいかと思いますよ。

書込番号：22366617

[神谷さくら]

pcショップ診断ですかね…

書込番号：22366633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンクモンキー]

なるほど、ヒートパイプは双方向から出てるのですか、それだと上下は関係ないですね。
ま、あとは文字が逆転してるとかなんとか・・・それだけのことですねm(__)m

書込番号：22366637

[神谷さくら]

実はほんの一瞬だけ動きました。0.2秒くらいです。
24pinを指し直してみたりした時です。

書込番号：22366645　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ケース外での最小構成もやってダメなら、ショップ診断が妥当だとは思います。

電源は大丈夫なんですかね？
全く電源の出力が出てない感じなので。。。PWR_SWの不良とかなのかと思ってしまいますね＾＾；

書込番号：22366650

[揚げないかつパン]

＞神谷さくらさん

24ピンを刺し直しで何で動くの？
ケーブル類の抜き刺しをする際はメイン電源を落とすのが普通だと思うんですが＾＾；
若しかしてと思うんですが、主電源をいれたまま、機器の抜き差しとかしてないですよね？

書込番号：22366659

[神谷さくら]

してないですよ…こわいですし

書込番号：22366661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピンクモンキー]

24と8ピンのコネクターですけど、ロックが掛るまでしっかりと差し込みましたか？
これ、以外と力を込めて差し込ないとダメ。

書込番号：22366673

[パーシモン1ｗ]

PCケースのスイッチと接続は正しく出来ていますか？
ドライバなどで、ショートさせて着きますか？

書込番号：22366680

[神谷さくら]

皆さん色々な意見本当にありがとうございました。
あとはもう自分で考えます！

書込番号：22366684　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り合えず、どこかでワンコイン診断してもらうのが良いとは思います。

電源：玄人志向 KRPW-N600W/85+だったんですね＾＾；
もしかすると電源かも知れないですね＾＾；

書込番号：22366688

[spritzer]

一応追記しておきますが、しばらく放置とは「放電させる」という事です。

バックパネルにある物全て取り外して（USB類、LAN、電源ケーブルなど）、しばらく放置しておいてください。
10分程度で放電しますが、念のため20分程度見ればいいかと。

その後電源ケーブルなどを繋ぎ直し電源ONしてみましょう。

書込番号：22366696

[Mrs.Smith.]

さては回答者への対応が面倒くさくなったな

書込番号：22366847　スマートフォンサイトからの書き込み

[レモン小学校]

gop未対応の古いVGAじゃうちのマザーは起動しませんけど

書込番号：22369513

[リュウユウエイ]

＞神谷さくらさん
実はこちらも同じ状況になっております。
自分のシステム構成は
CPU:intel i3-6100、i7-6700 に交換しようと思います
MB: MSI B150 Bazooka
グラボ：MSI　AMD R7-260X、ASRCK　RX-580に交換しようと思います
PSU：コルセアCX450、CPUとグラボの更新のため、玄人志向650WのPSUに交換します

玄人志向の電源を接続すると、同じ状況になってしまいました、
最初はMBが壊れるかなと、古いグラボとCPUを戻り、コルセアの電源を使ったら、まったく問題なく立ち上がりました。
MBは問題ないですが、ヘアピンでPSUをテストすると、普通に起動できます
やはりMSIと玄人志向の相性の問題でしょうか

書込番号：22754238

初期不良かな？

[ウッキー６段]

以下の構成で起動確認しました！

CPU
Ryzen 2600 ピンは折れていません

MB
これ

GPU
GTX 1060

メモリ
Team DDR4 3000Mhz 1枚

上段のPCI-eスロットに、GPUを差し込んだところ、モニター無反応！MB上のチェックランプ？VGA?の所が点灯していました。

下段のスロットに、差し込んだところBios画面に入れました！
以上の事から、初期不良と判断しましたが、他に確認する方法とかってありますか？
いままで初期不良に、当たった事がないので、皆さんの意見を聞きたいです！

書込番号：22725831　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

差し込み不良とか有りますが、自分もほぼ同じ方法で確かめますね。
後は動作するグラボを借りてきますが、今回は第2スロットで動作してるので、二、三度差し込んでダメなら不良と判断しますね

書込番号：22725858　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

グラボでは無いけど、TVチューナーやサウンドカードで、当初挿し込んだ場所では認識できずに
別のスロットで認識できて、その後にまた元の場所に戻したら問題なく使えたということは経験あります。

スレ主さんのグラボが元のスロットでやはりダメなら可能性高いと思います。

書込番号：22725884

[ウッキー６段]

＞揚げないかつパンさん
やり方としては、間違ってないようなので、
安心しました！

＞あずたろうさん
下段スロットから、上段スロットに変えても駄目でした！

実は2枚連続で、初期不良を引いたみたいなので、やり方間違ってるかな？と心配した訳ですw
1枚目は、Asrockで通電すらしませんでした！
そこでメーカーを変えてMSIにしたのですが…
当たりがいいので、宝くじでも買ってみましょうかねw

書込番号：22726376　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

マザーボードという可能性もありますが、CPUの方にも不良の可能性はあります。
上のスロットはCPU直結、下のスロットはチップセット経由なので、下のスロットで動いてもCPUのPCI-Expressに問題がない証拠にはなりません。

それから念の為マザーボードファームウェアの更新があればしてみるといいでしょう。

書込番号：22726394

[ウッキー６段]

＞uPD70116さん
返信ありがとうございます。
そこの、切り分けが出来ていないので、多少心配なんですよね…
予備のCPUでも、持ってたら確認できるんですが…

書込番号：22726429　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

確かに下のスロットはPCI-e 2.0 X4なのでチップセット接続ですね。

そうなると、マザーの不良やCPUの不良も考えられますね。
確率としてはマザーの不良の方が幾分高いですが、他にマザーが有れば確認できるんですけどね。。。

書込番号：22726499

[ウッキー６段]

＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
＞uPD70116さん
やり方としては、間違っていないようなので！
一旦締めさせいただきます！
切り分けが出来ましたら、後日報告させていただきます。

書込番号：22726544　スマートフォンサイトからの書き込み