CEOL RCD-N10-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

M-CR612との音質の違い

[まーくんだよ]

こちらの音質は、低音にやや重みがあり、マランツのM-CR612は中高音にやや重みがあると聞きますが、そんなに違いを感じるほどなのでしょうか？同じスピーカーで鳴らしたときの差異が知りたいです。本当は微々たるものなのでは？

書込番号：25631127　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞まーくんだよさん
こんにちは

ミニコンポ単体品でも、基準スピーカーに合わせた　音つくりを　していますので、

同じスピーカーで鳴らした場合でも、違いは出てくる可能性はあります。

しかし、どの程度かは、人の感覚によりちがいがありますので、

それぞれの感じ方で　違ってくるでしょうね。

書込番号：25631144

[コピスタスフグ]

＞まーくんだよさん

スピーカー次第じゃないですか？

書込番号：25631183　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

お二人さま

ありがとうございます。
コメントから、実際に同じスピーカーで比較体験されたことは無いのと、差異があっても素人には微々たる違いを感じるか否かくらいであって、標準的なスピーカーなら大差は無いと解釈しました。

書込番号：25631207　スマートフォンサイトからの書き込み

[4kは普及するのか？]

＞まーくんだよさん
＞標準的なスピーカーなら大差は無いと解釈しました

良くボーズのスピーカーが好きな人＝低音好きみたいな感じと同じでしょう

私はボーズのスピーカー＝音が籠っているって印象なので

聴く人の感じ方次第でしょうね

書込番号：25631229

[まーくんだよ]

＞4kは普及するのか？さん

えっ？？
さすがにBOSEかそれ以外かは、かなりの違いがある気が・・・

BOSEはいかに小さなユニットで、いかに低音を出すかをコンセプトにしていて、
スピーカー単体・アンプ単体の商品というより、BOSEでセットにして動かすのでは？
（ウーファーは別かもですが）
そのため、アンプからはすごく弄った情報が出ている感覚です。

私も籠った感じ＆加工しまくった音という意味ではBOSEは自宅ではパス。
店舗とかは逆に効果的なのだと思いますが。

質問の両者のアンプは、ノーマルで再生させる限り、大きな違いが無ければ良いのですが・・。

書込番号：25631519

[osmv]

＞まーくんだよさん

もうM-CR612を購入されたのでしたら、パラレルBTLで良い音を聴いてください。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1354957.html
あと、奥様はスマホを操作してSpotifyなどを聴かれるのも良いかと…。
最初はちょっと使い方に戸惑うかもしれませんが、慣れれば非常に快適かと…。
それから、CDはときどき動かしてやらないと故障しやすいです。
ゴムベルトが劣化して滑ってトレイが開かないとか、ピックアップが移動するレールの精度が良くないとかグリスが固まるとかで再生できなくなるとか…。

書込番号：25631680

[まーくんだよ]

＞osmvさん

パラレルBTLの件は噂に聞いて記事読んでいました。
DENONにしようか迷っていたので、繋ぐ気がありませんでした。
ウチのスピーカーはバイワイヤリング接続できないのですが、単純にアンプ側のAとBを短絡させてしまって構わないのでしょうか？
（スピーカーとの結線は取り外しを容易にさせることを第一優先にしたいためバナナを使いますが8個しか無いので）

書込番号：25632056

[cantake]

＞まーくんだよさん
こんにちは
ＢＴＬとは４つのアンプ部を、内部で２つを直列につなぎ2つの出力にしますので、出力が2倍以上になります。
バイワイヤーとは関係ないです。アンプ内部の話ですから。

書込番号：25632070

[osmv]

＞まーくんだよさん

>ウチのスピーカーはバイワイヤリング接続できないのですが、単純にアンプ側のAとBを短絡させてしまって構わないのでしょうか？
AとBの短絡はダメです。アンプが壊れる可能性があります。
パラレルBTLはバイワイヤリングできないスピーカーで使える技術です。
接続は標準的な接続と同じですので、ぜひパラレルBTLで聴いてみてください。
https://manuals.marantz.com/MCR612/JP/JA/DRDZSYlnxytgrq.php

書込番号：25632670

[まーくんだよ]

＞osmvさん

おおお！
危うく間違えるところでした。
物理接続は意識せず、機器の設定で行うものですね。
ありがとうございます。

書込番号：25632819

テレビとの接続で常時電源オンの使用

[kazushopapa]

初めまして。お手柔らかにお願いします。
【使いたい環境や用途】
リビングでテレビ（東芝レグザZ1)との接続での使用がメインで、ごくたまにCD等も聴きたいです。
AmazonMusic等は、テレビにつないだFireTVstickのもので聴いています。
現状はテレビからのアナログ音声出力（リモコンで可変)→アマゾンで３０００円くらいで購入した中華デジタルアンプ
→ヤマハのスピーカーNS-B330
CDを聴きたいときはブルーレーレコーダーからテレビ経由で。
テレビのバラティ番組等としては上記アンプで満足していますが、音楽メインの場合は音質にもう少し改善余地がないかと思い、アンプを探しています。
【重視するポイント】
使用頻度としては、家族がテレビを見ることの方が圧倒的に多いので、まずはテレビのリモコンだけで操作できること。
音質重視の場合は多少手間が増えても大丈夫です。
【予算】
高くても10万円以内で。
【比較している製品型番やサービス】
マランツNR1200
デノンRCD-N12
【質問内容、その他コメント】
テレビとの連動を第1に考えると、HDMIのついたNR1200やN12が良さそうですが、価格差が大きいので、当機種を第1候補にしています。
�@過去の口コミや取説等読む限り、光デジタルでのTVと当機種の接続と、当機種のリモコンへのTVリモコンへの学習に期待できそうですが、絶対出来るというものでもなさそうなので迷っています。ダメという情報があれば教えてください。
�A�@がダメな場合、現状同様にTVのアナログ音声出力（リモコンで可変)→当機種のアナログ音声入力で、当機種のボリュームは一定位置に固定して常時電源オンの使用。平行して光デジタルでも接続しておき、音質重視時にはセレクターで切り替えて使用。
といったことを考えています。
前置きが長くなりましたが、上記背景で、当機種について常時電源オンの使用で不具合があるかを教えてください。
�B価格差はだいぶありますが、テレビとの連動以外のポイントで、NR1200(CDはブルーレーレコーダーで聴く前提)、RCD-N12との優劣やこれ以外の機種でのおすすめ等ありましたら教えてください。。

書込番号：25483049

[どうなる]

A：アナログ接続ならTVのリモコンでボリューム操作可能
※あくまでTVの音量が変わってコンポ側のボリュームは一定の音量で止めておく感じになる

B:光デジタル接続はTVのボリュームは関係ないので、コンポのボリュームで音量の大小が変わる
※TVの音はゼロにしておかないとコンポ、TV両方から音が出る

＞当機種のリモコンへのTVリモコンへの学習に期待できそうですが、絶対出来るというものでもなさそうなので迷っています。

この機種のリモコンの詳細を見たわけじゃないので出来るかどうかはなんともだけど、コンポのリモコンにTVのボリュームを学習させたとしてさほど便利になるとも思えないし一番確実なのは市販の学習リモコンを使って基本TVの操作を全部学習させる、ボリューム部分だけコンポのボリュームを学習させれば、リモコン操作でTVリモコンを使ってて音量だけはコンポの方が反応するようするってのが一番違和感無いんじゃないかな？（TVのボリュームは常時ゼロ、光デジタル接続で使用する場合）

唯一の難点はボリューム操作でTVじゃなくコンポの方が反応するわけだからコンポの電源が切れてるとリモコンで音量を変えようとしても音が出ないってことかな？（もちろんTVのリモコンを使えば操作可能）

まあ、最近はHDMI接続出来る２チャンネルアンプ、スピーカーも増えてきてるからTVで使う場合はそっち買う方が便利だとは思うけどね

常時電源オンはオンオフを繰り返すより電気代が掛かるだろうってのと、ずーっと点けっぱなしになることで劣化、故障が早まるかもしれないってことかな？

書込番号：25483265

[kazushopapa]

＞どうなるさん
＞コンポのリモコンにTVのボリュームを学習させたとしてさほど便利になるとも思えないし
おっしゃるとおりで、TVのリモコンからの赤外線信号に連動してコンポのボリュームが作動することをイメージしていました。(表現が稚拙ですみません)
市販の学習リモコンという発想はなかったので、大変参考になりました。
早速のご返信ありがとうございます。

＞劣化、故障が早まるかも
このあたりのイメージがおわかりになる方がいらっしゃれば教えてください。1〜2年で壊れてしまうようだとちょっと悲しいです。

書込番号：25483541

[bebez]

＞kazushopapaさん

こんばんは。

１）BDレコーダをCDトランスポートとして使う
２）CDは高音質で聴きたい

ということであれば、BDレコーダと直接デジタル接続できるNR1200をお奨めします。

書込番号：25483702

[osmv]

＞kazushopapaさん

�@ テレビと光デジタルでつないだとき、RCD-N10の自動再生機能がうまく動作するかは試してみないことには何とも言えません。
うまく行かない例としては、真夜中に勝手にRCD-N10がオンするとか、まったく動作しないとか…。
また、RCD-N10本体にテレビのリモコンの電源オン/オフや音量調整を学習させることはできると思いますが、テレビも同時に動いてしまうのでかえって不便ではないかと…。電源オン/オフがテレコになる可能性もありますし、テレビからの音も大きく（小さく）なったりします。

�A 家族が操作しやすいようにと考えたら、この方法が一番よいのかもしれませんが…。
ただ、常時電源オンだと、通電時間に比例する劣化、故障は早まります。例えば、1日に2時間あまりしかRCD-N10を電源オンしない（通常の使い方）のと24時間つけっぱなしでは、通電時間は10倍違います。つまり、1年間使った場合、つけっぱなしだと通常の使い方の10年分に相当する劣化が進んでいることになります。
でも、それで1〜2年で壊れるかどうは分かりませんが…。

�B CDが良い音で聞ければよいなら、テレビは現状のままでよいのでは？（家族の方も慣れているし…）
あとは、CDを聴けるコンポを別に買えばよいでしょう。置くスペースが問題かもしれませんが、SC-PMX900とか…。
https://panasonic.jp/compo/products/pmx900.html
省スペースがよければ、EX-D6とか…。
https://www.victor.jp/audio/lineup/ex-d6/

書込番号：25484600

[kazushopapa]

いろいろとご回答、アドバイスありがとうございます。

＞bebezさん
BDレコーダと直接デジタル接続できるNR1200をお奨めします。
ということですが、BDレコーダーとNR1200の組み合わせvs当機種RCD-N10だけでCDを聴く場合、優劣があるのでしょうか？
このあたり、素人には全然想像がつきません。

＞osmvさん
やはり、TVとの連動はやってみないとわからず、また、電源常時オンの使用はあまり良くないということと理解しました。
だからこそ後継機RCD-N12を出したということでしょうかね。
なお、CDについては別の部屋では聴く環境はあるので、あまり重視はしていません。
どちらかというと今より高音質で聴きたいのはTVの音楽番組とかがメインです。

やはり素直に考えるとNR1200ということになりますかね。。。

書込番号：25489483

[どうなる]

＞やはり素直に考えるとNR1200ということになりますかね。。。

使い勝手を考えるとそうなるだろうね

CD-N10を使って出来るだけ手軽にってことだと、上に書いた学習リモコンのボリュームだけCD-N10にするってやつ、これをもう少し拡張させて

リモコンのどこかのボタン（※A）にCD-N10の電源を学習させる
　↓↓
TVを見るときは（※A）を押してスピーカーの電源を入れるというのを家族で共有しておく
　↓↓
TVの電源入れても音が出ない場合はコンポの電源が入っていないってことだから（※A）を押せばいい
　↓↓
ボリュームはリモコン操作でいい

電源オンオフも絶対にやらないといけないわけでもないし、かと言って２４時間点けておく必要もないから朝電源入れて夜切るとかでもいいし無駄だなと思ったら（※A）を押して電源を切る、点けるみたいな感じでもいいとは思うけどね（音が出ないときにあたふたするとか、操作するときになにか特殊な操作が必要とかを避ければさほどトラブルは起きないはず）

書込番号：25489615

[kazushopapa]

＞どうなるさん
再度のご丁寧なご返信ありがとうございます。
ご教示いただいたように工夫すれば、いろいろ回避策はあるということですね。
ただ、やはりこの機種でのTVとの連動はやや付け足しのような印象もあります。

TVを見るといっても実際にはBDレコーダーからの再生からの方が多かったりするので、
一層のこと
(2CHでしか使う予定はないですが)エントリークラスのAVアンプの方が使い勝手が良かったりするのかな、
とも思い始めています。

だんだんこの機種から離れてしまうので、このスレは締めさせていただきます。
ご回答いただいた皆様ありがとうございました。

書込番号：25491575

レコードプレイヤーとの接続

[黒猫村]

フォノイコライザー入力がついている、今年10月発売の後継機のほうが、レコードを楽しむには良いのでしょうか。本機のアナログ入力との差異がいまいち分かりません。

書込番号：25482520　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞黒猫村さん

ご存じのように、レコードを聴くにはフォノイコライザーが必要です。
そのフォノイコライザーが、レコードプレーヤーに内蔵されているか、アンプに内蔵されているか、どちらにも内蔵されていなくて別売の単体フォノイコライザーを使うかの違いです。

廉価なレコードプレーヤーには、たいていフォノイコライザーが内蔵されていて、アンプのAUX入力につないでお手軽にレコードを聴けます。
ですから、そういうレコードプレーヤーを使えば、RCD-N10でも問題なくレコードを聴くことができます。
ただ、そういう安物のレコードプレーヤーの内蔵フォノイコライザーはオマケの域を出ないので、中級以上のレコードプレーヤーはフォノイコライザーは内蔵せず、アンプ内蔵や単体のフォノイコライザーに委ねています。
ただ、RCD-N12のフォノイコライザーについて、音質云々の謳い文句がないので、それほど良いものではないのかもしれませんが、安いレコードプレーヤー内蔵のものよりマシかもしれません。

書込番号：25482555

スーパーオーディオCD

[黒猫村]

こちらSACD対応なのでしょうか？対応していたら買いたいのですが。

書込番号：25444619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーたん]

残念ながら、SACDには対応していません。

書込番号：25444649

[オルフェーブルターボ]

＞黒猫村さん
こんにちは

CD-RやCD-RWに記録したMP3ファイルやWMAファイルを再生することができますが、

SACDには、非対応です。

書込番号：25444655

[黒猫村]

皆様、ありがとうございました！

書込番号：25444664　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビとの連動

[pepe_papa]

テレビとの連動でスイッチ　オン　オフ　が動作しない状況です。音声データは受信しています。
テレビはソニーBRAVIAです。
再起動してみましたが効果なしです。
サウンドバーも使っていますが影響ありすでしょうか？
ご教授お願いします。

書込番号：25159945　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

取説90pの設定にされてますか？
*接続は端子名（Optical 1 または Optical 2）に合わせて設定してください。*
になってますか？

でも、
＞音声データは受信しています。
ってのが、分からないんだな。この状態ならテレビは起動しているんだし、ミニコンポ側も起動していると云うことでしょ。
音声データは受信って何がどうやって受信していると云うの？
何か説明が足りない気がする。
(・_・;)

書込番号：25159991

[pepe_papa]

失礼しました。
Optical 1を選択すると
スピーカーから音が出ますので接続は正しいと思います。
設定も正しいと思われます。
デフォルトニュ売　Optical 1
自動再生　オン
を確認しています。
何か忘れているのでしょうか？

書込番号：25160030　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞pepe_papaさん

RCD-N10の設定は正しいですが、お使いのテレビでは動作しないということです。
DENONがテレビ側がこういう動作をしてくれるんじゃないかと期待して付けた機能ですが、テレビ側はそういう動作をする義理はないので、DENONの思惑が外れれば動作しません。

書込番号：25160206

手持ちのCDや音楽データをリビングで楽しむ用途で検討中

[nk24ki]

これまではウォークマン（SONY NW-A55）とBluetoothイヤホン（オーディオテクニカ ATH-CKS50TW）で音楽を聴いていましたが、リビングでBGMを流したいと考えています。

以下用途に適した機種を探し、こちらの機種とSC-N10の組み合わせが候補となっています。
しかし、オーディオ機器には詳しくないため、この機種が適当なのか、他に適した機種があるか、教えていただきたいです。

・すでに持っているCDや音楽データを聞きたい（CDをデータで取り込むことも可能ではある）
・充電を気にせず使いたい
・壁の高い位置にスピーカーを置いて音を流したい
・予算はトータルで10万円に収まるとうれしい
・リビングだと家族で聞くため流したい曲は幅広く、特に聞くのはkalafina、最近の氷川きよし、ボン・ジョヴィ、90〜00年代J-POPあたり
・家族は音質にこだわりなしとのこと、自分は前述のウォークマンとイヤホンでkalafinaを聞いているともう少し高音の伸びと低音の重さ？がほしい
・マンション住まいで壁・天井とも石膏ボードのためあまり重いスピーカーは不可

最初はSONYのSRS-XB33を検討していましたが、本体メモリに音楽データを入れて再生…という使い方ができなさそうで断念しました。
（スマホとBluetooth接続して使うようですが、個人的にスマホのバッテリーを音楽再生で減らすのが好きではありません）

こちらの機種は用途に合っていそうだと思うものの、他の方もご指摘の通り通信周りの規格の古さが気になります。
とはいえSpotify等を使うのでなければ通信規格は気にしなくていいのか…？
と考えていて何がいいのか混乱してきました。

以上、ご助言よろしくお願いします。

書込番号：24939625　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞nk24kiさん こんにちは

この機種のユーザーではありませんが、つい先日までRCD-４１を使っていまして、今でもDENONおアンプ台、CDPを使っています。
お書きの機種のメーカーページにはhttps://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-minisystems_ap/rcdn10_ap
Spotifyは使えると書かれた居ますので問題ないのではないでしょうか。
残りのスピーカーですが、5万あれば結構いいブリテッシュサウンドが買えると思います。
スピーカーでの音質表現が大きく、お好みのものを実際に試聴されることをおすすめします。

書込番号：24939696

[里いも]

スピーカーですが、5万前後のおすすめです、POLK Audio はアメリカ製ですが、この中で一番のおすすめです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000778152_K0001373797_K0001378561_K0001241421_K0000964226&pd_ctg=2044

書込番号：24939708

[osmv]

＞nk24kiさん

>・壁の高い位置にスピーカーを置いて音を流したい
>・マンション住まいで壁・天井とも石膏ボードのためあまり重いスピーカーは不可
スピーカーは結構重く、壁に掛けるのは危険です。地震も多いし…。
それに、壁に掛けられるスピーカー（背面に吊るための穴がある）はあまりなく、あっても小型軽量で、音質もそれなりです。
まあ、BGM用ならよいですが、きちんとした良い音をがっつり聞くなら、ブックシェルフスピーカー＋スピーカー台を床に置くか、トールボーイスピーカーを床に置くかです。

>最初はSONYのSRS-XB33を検討していましたが、本体メモリに音楽データを入れて再生…という使い方ができなさそうで断念しました。
本体メモリ？　音楽入れるために本体メモリがあるコンポは(ほとんど)ありません。RCD-N10もありません。パソコンでUSBメモリに音楽を入れ、それをRCD-N10に差せば再生できます。

>こちらの機種は用途に合っていそうだと思うものの、他の方もご指摘の通り通信周りの規格の古さが気になります。
通信規格は気にしなくてよいです。RCD-N10の用途には不足はないです。

なお、RCD-N10の兄弟機であるM-CR612の方が人気はあるようです。
https://kakaku.com/kaden/mini-system/ranking_2070/
https://www.phileweb.com/review/article/201904/24/3438.html

他には、SC-PMX900も検討してみてください。リモコンが日本語です。ただ、本体のディスプレイで曲名などの日本語(漢字)表示はできません。
https://panasonic.jp/compo/products/pmx900.html

書込番号：24939919

[nk24ki]

お二方ともご助言ありがとうございます。
1本2kg少々のスピーカーであれば、壁美人を使って設置したウォールシェルフに置けるかと考えていました。（耐震ゲルマットで地震対策）

高い位置から音楽を流すとなると、軽量なBluetoothスピーカーでUSBメモリやSDカード対応のものを探した方がよいですかね…

スピーカー位置を諦めるなら当機種で問題なさそうですね。
ご紹介いただいたM-CR612も検討しましたが、家族が白色の機種がよいとのことでこちらが第一候補になりました。

Bluetoothスピーカーも改めて調べてみたいと思います。

書込番号：24940438　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞nk24kiさん

>1本2kg少々のスピーカーであれば、壁美人を使って設置したウォールシェルフに置けるかと考えていました。（耐震ゲルマットで地震対策）

棚を作って、その上に普通のスピーカーを置くのですね。
SC-N10は質量2.4kg、奥行200mmなので、奥行を考えたら上図のようなシェルフが必要かと（2段も要らないし、こんなに幅も必要ないですが…）。
でも、SC-N10のバスレフポートは背面にあり、背後にある程度の空間が必要なので、実際はもっと棚板に奥行が欲しいのです。
それに、ホッチキスの針は心配です。静止荷重には3kgとかに耐えるのでしょうが、スピーカーは振動しますので、しだいに針が緩んでくるのではないかと…。
動画の後半に取り外し方があり、一気に引き抜いていますが、針が緩んでいないのに、割とあっさり外せているなと…。
https://www.youtube.com/watch?v=rYy7r0eDLGQ
これが、スピーカーの振動を何年間も受け、針が緩んでこないかと…。心配しすぎでしょうか？
別の説明にあるのですが、針を打つときに、ホッチキス本体を30度ほど手前に傾け先端をフィルムに当てて針が浮かないように完全に打ち込むようにとありますが、動画ではすべてホッチキス本体を右側にして打っていますが、それだと上から断面を見ると、針が／ ／ ／ ／（実際は垂直からの傾きは約30度）のように壁に入りますが、面倒ですが窓ごとにホッチキスを右、左、右、左と持ちかえて打てば、針が／ ＼ ／ ＼のようになり、より強度が上がるかと…。スピーカーを載せるなら、それくらい気を使ってもよいかと…。

書込番号：24943759

[osmv]

すみません。図を添付し忘れました。

書込番号：24943766

[nk24ki]

＞osmvさん
ご丁寧にありがとうございます。
仰る通り、振動で針が緩む懸念がありますね…

諸々検討した結果、スピーカーはTVボードに置くことにしたいと思います。
量販店で聴き比べ、コンポもマランツのM-CR612が有力になってきました。

音の気に入るスピーカーを選定したいと思います。
ご助言ありがとうございました。

書込番号：24948627　スマートフォンサイトからの書き込み