『霧ヶ峰・アオリア・ノクリアで悩んでいます。』のクチコミ掲示板

2018年11月下旬 発売

霧ヶ峰 MSZ-ZW4019S-W [ピュアホワイト]

  • プレミアムなZシリーズの2019年度モデル。エアコン停止時も体感温度を見守り、室温が28度以上になると自動で冷房運転を開始する。
  • 「A.I.自動」ボタンを押すだけで、AIが住宅性能を分析し、外気温の変化や1人ひとりの体感温度などを先読みして、運転を自動で調整する機能を搭載。
  • 熱交換器を露出させて掃除できる「はずせるフィルターおそうじメカ」や、汚れにくい「ハイブリッドナノコーティング」など、清潔機能が充実。
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年度モデル : 2019年モデル 電源 : 200V フィルター自動洗浄 : あり 省エネ評価:★★★★★ 霧ヶ峰 MSZ-ZW4019S-W [ピュアホワイト]のスペック・仕様

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霧ヶ峰 MSZ-ZW4019S-W [ピュアホワイト]三菱電機

最安価格(税込):¥140,000 (前週比:-7,800円↓) 発売日:2018年11月下旬

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エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW4019S-W [ピュアホワイト]

クチコミ投稿数:6件

木造2階建ての2階の12畳くらいのワンルームのエアコンで悩んでます。
南側にベランダがあり大きな窓・北に出窓がありベランダ側に取り付けます。

1階のLDKで2003年製の霧ヶ峰を使用していて、何のトラブルもなく今も現役で頑張ってくれていて気に入っています。
なので今回も霧ヶ峰にしたいなと考えてます。MSZ-ZW4019Sにしようと思ているのですが、条件によっては湿度戻りがあるとか・・・
でも、多くのコメントは快適で満足しているみたいなのであまり気にしない方が良いでしょうか?同機種をお使いの方どうでしょうか?

霧ヶ峰の今の価格がちょうど予算的に合うののですが、
第2希望としてはパナのエオリアのCS-X409C2が良さそうだけど、おそうじロボの故障が多いコメントが気になります。
次が富士通のnocria AS-Z40J2が気になりますが、口コミが無くて不安!AS-X40J2 はお高いのとトラブルが多すぎるみたいで怖いかな。

でも、パナも富士通も湿度戻りがあるとのコメントしてる人もいるから住環境によるのかな?

書込番号:22917744

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:107件

2019/09/12 17:45(1年以上前)

zwは 今年結構な数を入れていますよ。。。


常連さんの書き込みを拝見してから 後だしで書き込みをしてみようかと思います。

年配のかたが 一番良いのもって来いと言われたときに勧める機種です。

書込番号:22917800

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:315件Goodアンサー獲得:21件

2019/09/12 20:45(1年以上前)

アオリアじゃなくてエオリアじゃ。

書込番号:22918236 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:648件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/09/12 22:12(1年以上前)

しまねこ君 さん こんばんは。。

まず、はじめに余談から
上の方は、質問を解決する姿勢など一切ない
典型的なアラシに付き、スルーされたほうが懸命です。

さて、本題になりますが
今までご利用の霧ヶ峰で好印象とのことであれば
そのまま選択されるのも良いものと思います。

そこで、ご懸念の湿度戻りは、どのようにして引き起こしてしまうのか?
考えてみると、冷房や弱冷房除湿運転時に

室温も設定温度に定まり、コンプレッサーを停止してしまう
所謂、サーモオフ時に、送風ファンを回し続けると

熱交換器等に蓄えられた結露水を起因として
湿気を帯びた空気を部屋へと戻し、不快な湿度上昇を招いてしまいます。

特に、梅雨時や早朝に見られる低負荷な気象条件の時
夏の日中の高温時と比べ、サーモオフの時間は長く続くため
ファンを回し続ければ、自ずと不快な湿度戻りは顕著となります。

つまり、三者のモデルで言うと
この状況を避けられないのが三菱電機

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033913/SortID=22753456/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000615468/SortID=18655259/?lid=myp_notice_comm#18659444

一方、富士通もパナソニックも
サーモオフの間、送風ファンを停止する機能を
搭載しておりますので、不快な湿度戻りは発生致しません。

ちなみに、我が家では、パナ/Xシリーズがありますが
湿度戻りもなく、適正湿度50%前後(室温26℃)と、とても快適です。

尚、部屋に見合った適正能力を据え付けられ
意図的に窓を開けた状態にするとか

極端に設定温度を下げるなどしない通常のご利用の場合では
どのメーカーの、どのグレードをお使いになられようと

必ず、サーモオンとオフを繰り返す、所謂、間欠運転の制御にあります。
冷風が絶え間なく吹き続ける連続冷房運転は有り得ません。

またまた余談となってしまい大変申し訳ございませんが
おそらく、上の方は、サーモオフ云々と必ず異を唱えきます。
まあ、この掲示板にとどまらず、様々なクチコミ情報の中で

未だ「サーモオフ」という事柄に疑念を抱いておられるのは
他ならぬ彼ぐらいのものです。それ程、珍しい変わり者の存在だと言えます。

しかも、有ろう事か?回答者でありながら
基本的な事柄を記載されていますカタログさえ読めない、
そんな方なのです。
必ず、荒らす言動に出ますのでスルーしてくださいね。。
余談が長くなってしまいました。

書込番号:22918469

ナイスクチコミ!5


煮イカさん
クチコミ投稿数:272件Goodアンサー獲得:78件

2019/09/12 22:54(1年以上前)

ちょうど、うちにつけたのとほぼ同じ三菱機種(住設モデルZXVの5.6kwですが)なので、せっかくですから適当に書いてみます。
うちの建物(新築木造2階建の18畳LDK)での話です。

うちでは基本的に自動運転で使ってますが、だいたい設定温度の湿度5〜60%くらいにはしてくれるので特に不満はないです。
再熱除湿があるのも、中途半端な温度で蒸し蒸しする時(特に今年の7月!!!)にはとても有効でした。
ぶっちゃけ自分は鈍感なので湿度戻りとかはあまり気にしないんですが、湿度高くなるようだったら除湿にすればいいやの気分です。でも自動で勝手に除湿に変わってる時が多いかな?
あとフィルターのお掃除が超静かなのもいいですね。

リモコンは、基本操作以外はメニューを多用する操作系なので合わない人もいるかも。
ボタンが増えた分以前よりは普通に使えると思いますが。フルタッチパネル式のままだったら自分は買ってませんでしたね笑

一方スマホのアプリはデザインが古臭い…。でも家から帰る前にONできるのは便利です。
スマートスピーカー(アレクサ)は、ON/OFF切り替えしかできない超残念仕様でした。
バージョンアップとかされればいいのに…。

なお冬シーズンはまだなので暖房はわかりません、スミマセン。

書込番号:22918606 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:6件

2019/09/13 23:31(1年以上前)

皆様ご回答ありがとうございます!

タイトルがアオリア(笑) 気が付かなかった・・・おっちょこちょいでスミマセン!

>wenge-iro様

ご丁寧にご説明いただきありがとうございます!他のスレも読ませていただきました。
何故湿度戻りが起こるのか。よく理解出来ました。


特別にメーカーにあるわけではないのですが、故障もなく現役で頑張ってくれている霧ヶ峰に愛着があり、
省エネが期待できるMSZ-ZW4019Sにしてみようと思ったのですが、評判はどうかな?と調べてみたら、
湿度戻りで悩んでいる人がいくつか出てきたので不安になってきてしまったのです。
高価なお買いもので、失敗しても簡単に買い替えできないので・・・

wenge-iro様のおすすめのエオリアにしてみようと思うのですが、
一点気になるのがおそうじロボの故障。お使いになっていてどうでしょうか?

書込番号:22920543

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2019/09/13 23:47(1年以上前)

>煮イカ様

快適にご使用できているみたいで羨ましいです!

今回は湿度戻りを不快と感じてしまった場合に対処できないと困ってしまうので、
予算オーバーしてしまうけどエオリアにしようと思っています。

貴重なご感想いただきありがとうございました。

書込番号:22920564

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:648件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/09/14 00:24(1年以上前)

しまねこ君 さん こんばんは。。

返信有難うございます!
お掃除ロボの故障というのか耐久性についてですが
我が家の使用機は、お掃除ロボを採用して9年目のモデルに当たり

今年で6年を超え、シーズン中は毎日稼働させておりますが
未だ正常動作にあります。
(クチコミ情報によりますと、採用した当初、故障も多かったみたいですね。)

何れにしても、現行の19年モデルは採用後15年も経過してますし、
故障は、あまり考えなくても良いものだと思います。

まあ、仮に故障してしまったとしても
長期保証さえ付けておれば、修理保証の対象となりますので、
その点、安心しても良いものと思いますよ。

書込番号:22920609

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:315件Goodアンサー獲得:21件

2019/09/14 08:10(1年以上前)

パナソニックのエオリアは本体中にミニ掃除機を採用して埃を屋外に排出する方式です。
これはリビングなど油やペット毛などが良く詰まる。
それと室外機の騒音の書き込みも多いですね。
身内はパナソニックを使っていますが同じく埃詰まりと掃除時間の長さ、掃除中の騒音に悩んでます。
ミニ掃除機タイプはパナソニックやシャープが採用してます。

一方、ノクリア富士通や東芝などはブラシで埃を本体内のダストボックスにインするタイプです。
こちらは半年に1度ダストボックスの埃を掃除する手間がありますが詰まりはないのでトラブルはほぼありません。
私は以前ミニ掃除機タイプのシャープを使っていましたが3ヶ月で吸引メカと排出する道中で埃が詰まりエアコン本体は埃まみれ。
メーカーと何度も協議した結果返品しました。

現在、私はダストボックスタイプの東芝製で埃は詰まる事なくとてもクリーンです。
掃除時間も約3分ほど。
ブラシのバリバリ音が少しするだけです。

書込番号:22920899 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:648件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/09/14 12:06(1年以上前)

>かずかずっつさん こんにちは。。

>それと室外機の騒音の書き込みも多いですね。

それはスタンダードの場合でしょ
上位モデルでは、特に煩いとも思いないですね

しかも、4.0kW以上(200V)のモデルでは
静穏性に定評あるスクロールコンプ採用により
より静かでしょう(安定時では通常のロータリーと変わりませんが)

よって、パナソニック室外機の音について
スタンダードから上位まで一括りにして語るのも早計だと思います。
まずは、使ってみてからおっしゃってください。。

>これはリビングなど油やペット毛などが良く詰まる。

我が家では、6年を超えましたが
未だ正常動作にあります。

>掃除時間の長さ、掃除中の騒音に悩んでます。

掃除中の音の感じ方はそれぞれだとして
掃除時間の長さにつきましては

あなたが推奨する東芝機で13分間
パナソニックで約15分間と2分間の違いになりますが
これを長いと見るか大した差がないと見るか
人それぞれではないでしょうか

ですから、ご自身がおっしゃる東芝での
「掃除時間も約3分ほど。」というのは間違いですね

それから、東芝の湿度戻りに関しまして…
前述、サーモオフの間、送風ファンを停止しなければ
必然的に湿度戻りを引き起こしてしまうと言うことをお伝えいたしました。

東芝では、そのサーモオフの間
送風ファンを停止させる時と、回し続ける時
動作によりまちまちで、ファンを回し続けるときには
必然的に湿度戻りを避けることはできません。

となれば、室温も定まったときの安定時の湿度状況はと言うと
一向に安定もせず、湿度は上下動を繰り返すこともあり得ると
いうことにもなります。

尚、富士通では、パナソニックと同様に
サーモオフの間、送風ファンを停止させ湿度戻りを回避させる機能を
搭載しておりますので、この点では良いものだと思います。

余談になりますが、パナソニックの最大の特徴は
真冬の暖房運転において、気象条件が低温で乾燥した状況にあれば
ノンストップ暖房も可能であること

東芝や富士通などでは、この制御は不可能であることを添えておきます。

書込番号:22921250

ナイスクチコミ!6


煮イカさん
クチコミ投稿数:272件Goodアンサー獲得:78件

2019/09/14 12:33(1年以上前)

パナソニックのいちばん高い機種では、フィルターお掃除の構造が3年くらい前から変わってるようなので
逆に言えば、それ以前の機種からの比較や経験はあまり気にしなくていいかなと思います。
(実家の8年くらい前のは、毎年出口のホコリをほじくったりしてますが、今のとは違うかも)

あちこちで実績のあるダストボックス式がベースに変わってるので、多分大丈夫と思いますが…

昔のと比べてかなり時間が短くなってますが、ホコリを排出するという仕組み上、掃除機っぽい感じの音はするはずなので
気になる人は気になるかもしれません。

書込番号:22921282 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:315件Goodアンサー獲得:21件

2019/09/14 12:58(1年以上前)

安心安定のダストボックス式のお掃除機能を採用したエアコンをお勧めします。

書込番号:22921311 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:315件Goodアンサー獲得:21件

2019/09/14 14:00(1年以上前)

矢印のパイプが埃やカビが良く詰まります。

同じく矢印で埃やカビが良く詰まります

>しまねこ君さん
パナソニックのホームページから画像を引用しました。

まさに矢印が埃や油、カビ、ペット毛などが詰まるポイントです。
パナソニックが昔からこの方式を使っており今も変わりません。
1度詰まるとエアコン本体は埃まみれになって大変なことなります。
そもそも家の埃を屋外に排出するって環境に良くないのでは?(換気扇も排出してるだろって言われそうだが)

ですので、パナソニックやシャープはお勧め出来ません。
パナソニック以外のダストボックス式(手動で捨てるタイプ)のお掃除機能のエアコンをお勧めします。

書込番号:22921417 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:648件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/09/14 15:15(1年以上前)

>かずかずっつさん

仮に、ホコリが詰まったとして
修理対応も効かないというのであれば心配にもなりますが
長期保証にて対応は可能です。

如何にも、お手上げ状態かというニュアンスで強調するのも
おかしな話かなと

それから、東芝のお掃除に要する時間は13分間であるのに対して
誤った情報「掃除時間も約3分ほど」とおっしゃってことについて
の訂正もないのですね

また、パナソニック室外機の音に関しましても
上位から下位まで煩いとの誤りも訂正せずスルーなんですが
何故でしょう?

序に、教えて頂きたいのですが
東芝での冷房運転時の湿度制御に関しまして
猛暑日の高負荷から梅雨時などの低負荷まで
室温26・27℃に制御された時、何%で湿度は制御されるのでしょうか

書込番号:22921537

ナイスクチコミ!3


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2019/09/17 23:18(1年以上前)

皆さま、たくさんのご意見ありがとうございました。
少し頭が混乱してきてしまったので、もう一度ゆっくり考えてみます。

書込番号:22929659

ナイスクチコミ!5


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