霧ヶ峰 MSZ-ZW8019S-W [ピュアホワイト] のクチコミ掲示板

電気代のコスパについて

[spice09]

【使いたい環境や用途】
昨年、新築の一戸建て　リビング24畳の吹き抜け
【重視するポイント】
電気代を抑えたい
【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
北海道で、昨年一戸建てを建築
暖房用に購入したいのですが、18畳用と14畳用で迷ってます。主にリビングで使用。
24畳の吹き抜け二階建てです。
家全体を暖めたくはなく、リビングだけ暖まれば十分です。
18畳用だと。電気料金の目安が倍くらいになるので、どちらがコスパ的に良いでしょうか？
エアコン暖房使ったことがなく、電気代にビビってます

書込番号：23212277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞spice09さん

こんばんは！

＜ご質問：北海道で、昨年一戸建てを建築
暖房用に購入したいのですが、18畳用と14畳用で迷ってます。主にリビングで使用。
24畳の吹き抜け二階建てです。
家全体を暖めたくはなく、リビングだけ暖まれば十分です。
18畳用だと。電気料金の目安が倍くらいになるので、どちらがコスパ的に良いでしょうか？
エアコン暖房使ったことがなく、電気代にビビってます

（意見）
北海道の１戸建て２４畳で４．０ＫＷタイプ（１４畳用）ですか・・・
私は関東地方の比較的な温暖な地域です。マンションのリビング１０畳で４．０ＫＷを使用して
いますが、やはり、真冬は床暖房と併用しています。
その畳数だと絶対に最低１８畳かその上くらいは必要だと思いますよ！

燃費はたしかに違いますが、折角着けても、効かないのでは意味ないですから・・・

そもそも、北海道でエアコン暖房、少し無理があるような気がしますね。。。
寒冷地で、エアコンのみでは絶対大型がお勧めです。

１８畳用でも小さいのではないでしょうか？

書込番号：23212398

[spice09]

ありがとうございました
ひとつ上のモデルを検討します。

書込番号：23212670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞spice09さん

北海道で24畳の吹き抜けだとエアコンは夏季の冷房用に使い、暖房は灯油暖房を考えた方が良いです。

徹底的な断熱構造の住宅でない限り、18畳用だと暖房には全く足りません。

書込番号：23213248

[コロチュウ☆]

＞spice09さん

北海道は、寒冷地仕様じゃないと暖房は厳しいかと。

天井付近に暖気が溜まるので、サーキュレーターも必須かと。

私は関東在住ですが、今冬エアコンからガスファンヒーターに切り替えました。

書込番号：23213737

[黄金のピラミッド]

２４畳の広さ それも吹き抜けの部屋 なのに１８畳や１４畳用を選ぼうとしている意図は？

それも寒冷地の北海道･･･ 電気代が心配です。 ここはごもっとも！（笑） 果てしなくＭＡＸで稼働するでしょうね。

きっと効果は無く（暖まらず）ドブにお金を捨てる羽目に。


北海道と言えど冷房は必要でしょうから２４畳用の普通のエアコンは取り付けて 暖房は石油燃料だろうね。 どーしてもエアコンで済ませたいなら寒冷地仕様のエアコン付けて サーキュレーターで拡散をさせないとね。 まぁー これで暖かさは良いでしょうが 電気代はソレなりに掛かりますよ。 エアコンのパワーの源は電気ですから（笑）

後は建物の断熱性能しだいですね（笑）

書込番号：23215375

[すッとこ_ スざんヌ]

新築なら　ハウスメーカーに相談、確認でしょ。。。。


最新の寒冷地エアコンで　氷点下になると効率は相当落ちます、霜取りとは別です。


吹き抜けって　設計士が　やりたがる構造のトップクラスですが、暮らしてみると　採光以外に夏でも冬でもメリットありません。

書込番号：23219543

[すッとこ_ スざんヌ]

夏のクーラーは　4.0kw　でも大丈夫だと思うけど。。。。

なんで24畳用が必要だと思うんだろうか？　　サンルームや　天井がガラス張りとか？

書込番号：23226164

ヤマダ電機

[足軽組頭3710]

MSZ-ZW5619Sを購入予定です。
ヤマダ電機で見積もりをして頂いたのですが、標準工事費がついて21万8400円でした。
10%ポイントは別途つくとのことですが、この価格はお得なのでしょうか？また、別の電器量販店の方がお得に買える情報あれば教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：23164426　スマートフォンサイトからの書き込み

[nato43]

私は三菱のズバ暖のMSZ-XD2520を168300円で購入しました。分割なので
10％から3％のポイントになりました。あと10年保証も付いています。
ただヤマダ電機は通販の業者に比べると高いです。

書込番号：23164461

[ゲスト かかく]

ヤマダは実店舗なので、通販より高いですよ。
それより、工事は簡単ですか？標準工事で出来ますか？標準工事なら、通販でもいい気もします。
まあ、トラブルがあった時の為の保険だと思います。5.6kwのエアコンなんて高価だし、トラブルと面倒なので実店舗が無難な気がしますがね。

書込番号：23175975　スマートフォンサイトからの書き込み

[nato43]

＞ゲスト かかくさん
こんにちわ。
私のエアコンは一人で工事をしました。作業時間は2時間半でした。
一応エアコン専用の電源の延長とコネクタの追加で6000円払いました。
既に店舗に入金しましたので、その場での支払いはありません。私のはMSZ-XD2520です。

書込番号：23175999

[NSR750R]

電気工事を素人がするのはおすすめできない、資格（第2種電気工事士）をもっていれば別ですが、専用工具も必要です、

真空ポンプやゲージを持っている人がどれだけいるかどうか。

書込番号：23194129

[nato43]

工事したのはヤマダ電機の下請けです。

書込番号：23194236

パナソニック製品との比較

[翔やす]

【比較している製品型番やサービス】
・CS-X719C2、CS-EX229C(2台)
・MSZ-ZW7119、MSZ-R2219(2台)
【質問内容、その他コメント】
今回新築に取り付けるにあたって、
上記三菱製品3台とパナ製品3台で迷っています。
価格は8万程パナソニックの方が安く...
掃除のしやすさ、センサーの評判で元々希望していたのが三菱製品です。
この価格差ならパナソニックかな？と考えがブレているのですが、絶対三菱製品がいい！若しくはパナでもいいのでは？というポイントがあれば教えて下さい。

書込番号：23121613　スマートフォンサイトからの書き込み

[armadillo91]

価格差で行くならパナソニックをお勧めします。
無線LANを備えての値段なので、コストパフォーマンス
としては良いものだと思います。
故障時のサービスもしっかりしております。
欠点は、スマホ操作と室内の温度によっては、
暖房時に冷房がかかるといった不具合があったようです。
対策されてると思いますが、一度ご確認ください。

三菱電機は部屋に複数人居るときに考えて、
風を吹いてくれるので、「私は寒い、相手はちょうどいい」って
リスクが減るかなって思ってます。

よくあるのは、リビングを霧ヶ峰でその他をエオリアを入れる
ことが多いように感じます。

書込番号：23201448

２機種で迷ってます。

[サプライズやん]

パナソニックのエアコンを16年以上前に買って現在迄使っていますが室外機が故障で代えも製造していないとの事でエアコンの購入しようと思っています。

迷っているのは三菱　霧ヶ峰 MSZ-ZW2819とパナソニックＣＳ-Ｘ250ＤかＸ280Ｄです
無線ルーターは三菱は後付け出来るようなので同じような感じと評価しています。
重要視する点は4つです。

1、夏はよく冷え、冬は足元まで暖かくしてくれる機能、快適性。
2、人工AI機能
3、長く使いたいので故障が少ない事
4、掃除が手軽に出来る事並びにお掃除機能の差

家電量販店等２,３ヶ所回りましたが三菱か日立の製品を勧められます。

家の取引先はパナソニック店なのでどちらで購入するかも今は決まっていません。

購入者様からのじかの意見を聞きたくて書き込みさせて頂きました。
もしよろしければ参考にしたいのでご意見並びにアドバイス等頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：23079520

[ぽんた ４５]

＞サプライズやんさん

こんばんは！
私は通常は日立派です。（TV、冷蔵庫、洗濯機は全て日立製です。）
しかし今回は、三菱　霧ヶ峰 MSZ-ZW2819に１票入れます。

リビングのエアコンも１０年の保証が切れて、この商品を検討しております。

お住まいは首都圏でしょうか？
やはり、冷蔵庫などの大物家電を一番安く購入できるのは池袋ではと思います。
ヤマダ電機とBIGカメラを競わせると一番安く購入できるのではないでしょうか？

冷蔵庫は近場のヤマダ電機やケーズ電気で購入するより、金額は一番安く（２万くらい違いました）
ポイントが１８％とかつきましたよ！（１５万程度の商品で・・・最後はヤマダで購入でした。）
その上、ネット乗換で、3万円キャッシュバック受けました。

エアコンはたぶん、３月がモデルチェンジなので、これからが１年で一番安く購入できると
思いますよ！

検討してみて下さい。

書込番号：23083725

[サプライズやん]

＞ぽんた　４５さん

こんばんは
ご返信有難う御座います。

現在、和歌山の山間部に住んでいます。

競わせる家電量販店は、ケーズ電気かエディオンくらいです。
ケーズでは１７万＋αとは提示してはくれているのですが。
昔から付き合いのある電機店からの連絡待ちもしていますが、そちらはパナ専門店なんですよね。

ZWの新製品は１２月６日発売予定なので、 MSZ-ZW2819＋無線ルーター付けた値段とどれだけ値段が違うのか見てからでも良いのかかとも思っているのですが。

高い買い物なのでもの凄く迷っています。

もう少し検討してみます。

書込番号：23083834

[ぽんた ４５]

＞サプライズやんさん

お住まいの場所から考えて、池袋は現実的ではないですね。
しかし、１７万＋αと言うのは高額すぎるのではないでしょうか？

それなら、量販店（ケーズ電気等）で、価格コムのこの画面を見せて、せめて
取付費用込、１４万くらいは交渉可能だと思います。（今ならですが・・・）

あきらめないで、交渉してみて下さい。

また、取引のある店舗はパナソニックの販売店も、現在は、ほとんどが
地元の販売でなく、ネットでの販売で生計をたてているようですよ！
（メーカーの販売店は秘密の値引きルートがあるみたいです。）

是非とも、価格コムの値段をみせつつ交渉してみて下さい。
ネット通販社会なので、地域格差はあってはいけません。

書込番号：23083875

[ハ○太郎]

＞サプライズやんさん
こんにちは。

まだCS-X280Dなどの新製品の購入者は少ないため、情報提供者が少ないのではないでしょうか？

私は2017年式のXシリーズを使っていて思いますが、
比べれば、パナの絶大なるエネチャージ機能と、賛否両論ですが完全手間いらずの屋外排出お掃除ロボットとで
三菱より使い勝手が良いことはわかりきっていると思います。

それでも三菱を私が多くの方に勧めてきた理由はただ一つ、価格が安いからです。
最近お騒がせの多い三菱電機ですが、会社を苦しめてるのが明らかなほどこの機種を安く売っている。
そこまでして市場占有率を上げたいか？と邪推してしまうほどなのです。

また、冬は足元まで暖かくしてくれる機能を満足できる機種は現在ありません。
数年前までこの性能を競ってカタログに書いていましたが、今は全く触れていません。
理由は、設定温度を超えると、温風が止まる制御に変えたため、その間に足元の暖気は天井に上ってしまうからです。

足元を狙って暖風は吹き出し続けますが、結局は止まっている間に天井に暖気が集まり、
足元が暖かいのはつけた直後だけということになるのが落ちだからです。

原理的に解決するには、温度を体温同等にまで下げてでも、設定温度超過時にも、足元に送風し続けるしかなく、
それでは、その風が寒く感じるので、結局解決策は床暖房しかないという結論になるのです。

我が家は床暖房はありませんが、マンション中間階なので底冷えすることがないから気にならないだけです。

これに暖房時の霜取り運転で寒くなどなろうものなら、だからエアコン暖房はだめなんだと言ってしまいそうです。
そこはエネチャージ機能がカバーしてくれるので、
結論としては、
できる限りパナソニックのXシリーズをお勧めします。

書込番号：23097995

[サプライズやん]

＞ぽんた　４５さん
たて込んでいまして返事遅れてすいません。
一応、行っては見ましたが値札等は変化ありませんでした。
ケーズのオンラインの値段が下がれば交渉もし易いのですが下がりませんからね。
また、是非とも、価格コムの値段をみせつつ交渉してみて下さいとの事ですがこちらでは嫌われますし相手にされません。
他に売りさばける方探すのがやり方みたいですね。
一度違う商品でサイト見せて交渉しましたが他店は他店ですのでという事で破断でした。
新商品の値段が約２９なので旧型＋無線の金額見比べながら決める予定ですが年越しはしそうです。
有難うございました。

＞ハ○太郎さん
返信有難うございます。
パナのエアコンの書き込み等は少なく、ここならば比較も可能かと思ったのですが中々うまくいきません。
今まで使ってきたパナのエアコンは購入時から全く故障すら無かったので故障等は全く心配はしておりません。
エアコンの市場シェアもパナが１位なのも知っています。
性能面や電気評論雑誌では全くパナのエアコンの評価が悪い点がかなり気にはなっています。
殆ど、三菱、日立、ダイキンの順なんですよね。
パナも見ては来ています。他に比べ４カ所から送風するので風量は他とは比べ物になりませんでした。（他は２カ所）
扉が４つある事事態に今回は閉鎖等で故障が出ないかかなり心配です。
後、上新で見て来た時AI自体も他より進んでいるとは聞きましたが、AIは三菱が得意分野では無いのかと疑問にも思いました。
パナの売りにしているナノイーX等機能として（カビ等）空気をきれいにと言われても実際判らないのが厳しいのです。

実際、三菱とパナの製品が同じ性能でパナだけ空気清浄化があるというのであればパナを購入するかもしれません。なぜなら、地元の家電店ではパナの方が安いのですから。

書込番号：23104779

[ハ○太郎]

＞サプライズやんさん
どうも。
パソコンやAV家電、カメラなどに比べて、白物家電製品の比較は定量的なデータがろくにないのであてになりません。
誰もちゃんと調べない。感じ方だけで語っていることが多いのではないでしょうか？

評価の中身の方が重要で、順位よりも自分にとって重要な機能や性能を伴った製品を選ぶべきだと思いますよ？

自分は2017年式のパナXを使っていますが、他社を含めた最新機種と比べても、自分にとって不要な機能がついているだけなので、
なんら不満を感じていません。

多湿にならずきちんと部屋全体を冷房できる。霜取り動作で寒くならない快適な暖房ができる。
できるだけ省エネ、できる限り静かなこと、ほこりメンテいらず。スマホで遠隔操作できる。そして価格
それが私にとっての必要条件だったので、満足なのです。

具体的にAI機能の何を求めているでしょう？。故障率など誰もわからない点は除いて、あとは十分カタログや取り扱い説明書などで
確認できる内容な気がしますが、いかがでしょうか？

しいて言うと、省エネではありませんが、再熱除湿で温度をあまり下げずに除湿できるという点だけ三菱電機のZWの方が向いていると言えると思います。

書込番号：23104986

霧ヶ峰・アオリア・ノクリアで悩んでいます。

[しまねこ君]

木造２階建ての2階の１２畳くらいのワンルームのエアコンで悩んでます。
南側にベランダがあり大きな窓・北に出窓がありベランダ側に取り付けます。

１階のLDKで2003年製の霧ヶ峰を使用していて、何のトラブルもなく今も現役で頑張ってくれていて気に入っています。
なので今回も霧ヶ峰にしたいなと考えてます。MSZ-ZW4019Sにしようと思ているのですが、条件によっては湿度戻りがあるとか・・・
でも、多くのコメントは快適で満足しているみたいなのであまり気にしない方が良いでしょうか？同機種をお使いの方どうでしょうか？

霧ヶ峰の今の価格がちょうど予算的に合うののですが、
第２希望としてはパナのエオリアのCS-X409C2が良さそうだけど、おそうじロボの故障が多いコメントが気になります。
次が富士通のnocria AS-Z40J2が気になりますが、口コミが無くて不安！AS-X40J2 はお高いのとトラブルが多すぎるみたいで怖いかな。

でも、パナも富士通も湿度戻りがあるとのコメントしてる人もいるから住環境によるのかな？

書込番号：22917744

[とっとこ_すざんヌ]

ｚｗは　今年結構な数を入れていますよ。。。


常連さんの書き込みを拝見してから　後だしで書き込みをしてみようかと思います。

年配のかたが　一番良いのもって来いと言われたときに勧める機種です。

書込番号：22917800

[かずかずっつ]

アオリアじゃなくてエオリアじゃ。

書込番号：22918236　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

しまねこ君 さん　こんばんは。。

まず、はじめに余談から
上の方は、質問を解決する姿勢など一切ない
典型的なアラシに付き、スルーされたほうが懸命です。

さて、本題になりますが
今までご利用の霧ヶ峰で好印象とのことであれば
そのまま選択されるのも良いものと思います。

そこで、ご懸念の湿度戻りは、どのようにして引き起こしてしまうのか？
考えてみると、冷房や弱冷房除湿運転時に

室温も設定温度に定まり、コンプレッサーを停止してしまう
所謂、サーモオフ時に、送風ファンを回し続けると

熱交換器等に蓄えられた結露水を起因として
湿気を帯びた空気を部屋へと戻し、不快な湿度上昇を招いてしまいます。

特に、梅雨時や早朝に見られる低負荷な気象条件の時
夏の日中の高温時と比べ、サーモオフの時間は長く続くため
ファンを回し続ければ、自ずと不快な湿度戻りは顕著となります。

つまり、三者のモデルで言うと
この状況を避けられないのが三菱電機

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033913/SortID=22753456/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000615468/SortID=18655259/?lid=myp_notice_comm#18659444

一方、富士通もパナソニックも
サーモオフの間、送風ファンを停止する機能を
搭載しておりますので、不快な湿度戻りは発生致しません。

ちなみに、我が家では、パナ/Xシリーズがありますが
湿度戻りもなく、適正湿度50%前後（室温26℃）と、とても快適です。

尚、部屋に見合った適正能力を据え付けられ
意図的に窓を開けた状態にするとか

極端に設定温度を下げるなどしない通常のご利用の場合では
どのメーカーの、どのグレードをお使いになられようと

必ず、サーモオンとオフを繰り返す、所謂、間欠運転の制御にあります。
冷風が絶え間なく吹き続ける連続冷房運転は有り得ません。

またまた余談となってしまい大変申し訳ございませんが
おそらく、上の方は、サーモオフ云々と必ず異を唱えきます。
まあ、この掲示板にとどまらず、様々なクチコミ情報の中で

未だ「サーモオフ」という事柄に疑念を抱いておられるのは
他ならぬ彼ぐらいのものです。それ程、珍しい変わり者の存在だと言えます。

しかも、有ろう事か？回答者でありながら
基本的な事柄を記載されていますカタログさえ読めない、
そんな方なのです。
必ず、荒らす言動に出ますのでスルーしてくださいね。。
余談が長くなってしまいました。

書込番号：22918469

[煮イカ]

ちょうど、うちにつけたのとほぼ同じ三菱機種(住設モデルZXVの5.6kwですが)なので、せっかくですから適当に書いてみます。
うちの建物(新築木造2階建の18畳LDK)での話です。

うちでは基本的に自動運転で使ってますが、だいたい設定温度の湿度5〜60%くらいにはしてくれるので特に不満はないです。
再熱除湿があるのも、中途半端な温度で蒸し蒸しする時(特に今年の7月！！！)にはとても有効でした。
ぶっちゃけ自分は鈍感なので湿度戻りとかはあまり気にしないんですが、湿度高くなるようだったら除湿にすればいいやの気分です。でも自動で勝手に除湿に変わってる時が多いかな？
あとフィルターのお掃除が超静かなのもいいですね。

リモコンは、基本操作以外はメニューを多用する操作系なので合わない人もいるかも。
ボタンが増えた分以前よりは普通に使えると思いますが。フルタッチパネル式のままだったら自分は買ってませんでしたね笑

一方スマホのアプリはデザインが古臭い…。でも家から帰る前にONできるのは便利です。
スマートスピーカー(アレクサ)は、ON/OFF切り替えしかできない超残念仕様でした。
バージョンアップとかされればいいのに…。

なお冬シーズンはまだなので暖房はわかりません、スミマセン。

書込番号：22918606　スマートフォンサイトからの書き込み

[しまねこ君]

皆様ご回答ありがとうございます！

タイトルがアオリア(笑)　気が付かなかった・・・おっちょこちょいでスミマセン！

＞wenge-iro様

ご丁寧にご説明いただきありがとうございます！他のスレも読ませていただきました。
何故湿度戻りが起こるのか。よく理解出来ました。


特別にメーカーにあるわけではないのですが、故障もなく現役で頑張ってくれている霧ヶ峰に愛着があり、
省エネが期待できるMSZ-ZW4019Sにしてみようと思ったのですが、評判はどうかな？と調べてみたら、
湿度戻りで悩んでいる人がいくつか出てきたので不安になってきてしまったのです。
高価なお買いもので、失敗しても簡単に買い替えできないので・・・

wenge-iro様のおすすめのエオリアにしてみようと思うのですが、
一点気になるのがおそうじロボの故障。お使いになっていてどうでしょうか？

書込番号：22920543

[しまねこ君]

＞煮イカ様

快適にご使用できているみたいで羨ましいです！

今回は湿度戻りを不快と感じてしまった場合に対処できないと困ってしまうので、
予算オーバーしてしまうけどエオリアにしようと思っています。

貴重なご感想いただきありがとうございました。

書込番号：22920564

[wenge-iro]

しまねこ君 さん　こんばんは。。

返信有難うございます！
お掃除ロボの故障というのか耐久性についてですが
我が家の使用機は、お掃除ロボを採用して９年目のモデルに当たり

今年で６年を超え、シーズン中は毎日稼働させておりますが
未だ正常動作にあります。
（クチコミ情報によりますと、採用した当初、故障も多かったみたいですね。）

何れにしても、現行の19年モデルは採用後15年も経過してますし、
故障は、あまり考えなくても良いものだと思います。

まあ、仮に故障してしまったとしても
長期保証さえ付けておれば、修理保証の対象となりますので、
その点、安心しても良いものと思いますよ。

書込番号：22920609

[かずかずっつ]

パナソニックのエオリアは本体中にミニ掃除機を採用して埃を屋外に排出する方式です。
これはリビングなど油やペット毛などが良く詰まる。
それと室外機の騒音の書き込みも多いですね。
身内はパナソニックを使っていますが同じく埃詰まりと掃除時間の長さ、掃除中の騒音に悩んでます。
ミニ掃除機タイプはパナソニックやシャープが採用してます。

一方、ノクリア富士通や東芝などはブラシで埃を本体内のダストボックスにインするタイプです。
こちらは半年に1度ダストボックスの埃を掃除する手間がありますが詰まりはないのでトラブルはほぼありません。
私は以前ミニ掃除機タイプのシャープを使っていましたが3ヶ月で吸引メカと排出する道中で埃が詰まりエアコン本体は埃まみれ。
メーカーと何度も協議した結果返品しました。

現在、私はダストボックスタイプの東芝製で埃は詰まる事なくとてもクリーンです。
掃除時間も約3分ほど。
ブラシのバリバリ音が少しするだけです。

書込番号：22920899　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞かずかずっつさん　こんにちは。。

>それと室外機の騒音の書き込みも多いですね。

それはスタンダードの場合でしょ
上位モデルでは、特に煩いとも思いないですね

しかも、4.0kW以上（200V）のモデルでは
静穏性に定評あるスクロールコンプ採用により
より静かでしょう（安定時では通常のロータリーと変わりませんが）

よって、パナソニック室外機の音について
スタンダードから上位まで一括りにして語るのも早計だと思います。
まずは、使ってみてからおっしゃってください。。

＞これはリビングなど油やペット毛などが良く詰まる。

我が家では、6年を超えましたが
未だ正常動作にあります。

＞掃除時間の長さ、掃除中の騒音に悩んでます。

掃除中の音の感じ方はそれぞれだとして
掃除時間の長さにつきましては

あなたが推奨する東芝機で13分間
パナソニックで約15分間と2分間の違いになりますが
これを長いと見るか大した差がないと見るか
人それぞれではないでしょうか

ですから、ご自身がおっしゃる東芝での
「掃除時間も約3分ほど。」というのは間違いですね

それから、東芝の湿度戻りに関しまして…
前述、サーモオフの間、送風ファンを停止しなければ
必然的に湿度戻りを引き起こしてしまうと言うことをお伝えいたしました。

東芝では、そのサーモオフの間
送風ファンを停止させる時と、回し続ける時
動作によりまちまちで、ファンを回し続けるときには
必然的に湿度戻りを避けることはできません。

となれば、室温も定まったときの安定時の湿度状況はと言うと
一向に安定もせず、湿度は上下動を繰り返すこともあり得ると
いうことにもなります。

尚、富士通では、パナソニックと同様に
サーモオフの間、送風ファンを停止させ湿度戻りを回避させる機能を
搭載しておりますので、この点では良いものだと思います。

余談になりますが、パナソニックの最大の特徴は
真冬の暖房運転において、気象条件が低温で乾燥した状況にあれば
ノンストップ暖房も可能であること

東芝や富士通などでは、この制御は不可能であることを添えておきます。

書込番号：22921250

[煮イカ]

パナソニックのいちばん高い機種では、フィルターお掃除の構造が3年くらい前から変わってるようなので
逆に言えば、それ以前の機種からの比較や経験はあまり気にしなくていいかなと思います。
(実家の8年くらい前のは、毎年出口のホコリをほじくったりしてますが、今のとは違うかも)

あちこちで実績のあるダストボックス式がベースに変わってるので、多分大丈夫と思いますが…

昔のと比べてかなり時間が短くなってますが、ホコリを排出するという仕組み上、掃除機っぽい感じの音はするはずなので
気になる人は気になるかもしれません。

書込番号：22921282　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

安心安定のダストボックス式のお掃除機能を採用したエアコンをお勧めします。

書込番号：22921311　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

矢印のパイプが埃やカビが良く詰まります。	同じく矢印で埃やカビが良く詰まります

＞しまねこ君さん
パナソニックのホームページから画像を引用しました。

まさに矢印が埃や油、カビ、ペット毛などが詰まるポイントです。
パナソニックが昔からこの方式を使っており今も変わりません。
1度詰まるとエアコン本体は埃まみれになって大変なことなります。
そもそも家の埃を屋外に排出するって環境に良くないのでは？（換気扇も排出してるだろって言われそうだが）

ですので、パナソニックやシャープはお勧め出来ません。
パナソニック以外のダストボックス式（手動で捨てるタイプ）のお掃除機能のエアコンをお勧めします。

書込番号：22921417　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞かずかずっつさん

仮に、ホコリが詰まったとして
修理対応も効かないというのであれば心配にもなりますが
長期保証にて対応は可能です。

如何にも、お手上げ状態かというニュアンスで強調するのも
おかしな話かなと

それから、東芝のお掃除に要する時間は13分間であるのに対して
誤った情報「掃除時間も約3分ほど」とおっしゃってことについて
の訂正もないのですね

また、パナソニック室外機の音に関しましても
上位から下位まで煩いとの誤りも訂正せずスルーなんですが
何故でしょう？

序に、教えて頂きたいのですが
東芝での冷房運転時の湿度制御に関しまして
猛暑日の高負荷から梅雨時などの低負荷まで
室温26・27℃に制御された時、何％で湿度は制御されるのでしょうか

書込番号：22921537

[しまねこ君]

皆さま、たくさんのご意見ありがとうございました。
少し頭が混乱してきてしまったので、もう一度ゆっくり考えてみます。

書込番号：22929659