『ネガキャン多いのは、それだけ脅威ってこと?』のクチコミ掲示板

2018年 9月28日 発売

Z 7 ボディ

  • 大口径の新マウントを採用したフルサイズ高画素ミラーレスカメラ。像面位相差AF画素搭載の「裏面照射型CMOSセンサー」を備える。
  • 493点のフォーカスポイントが撮像範囲の約90%をカバーする「ハイブリッドAFシステム」搭載。約5.5コマ/秒・最大約9コマ/秒の高速連続撮影(拡張)が行える。
  • 画像処理エンジン「EXPEED 6」が解像感の高い画作りを、「電子ビューファインダー」がクリアーで自然な見えを提供する。フルフレーム4K UHD動画撮影も可能。
Z 7 ボディ 製品画像

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タイプ : ミラーレス 画素数:4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:585g Z 7 ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

<お知らせ>
本製品の一部において、手ブレ補正効果が十分でない場合があることが発表されました。詳しくはメーカーページをご覧下さい。

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Z 7II ボディ

Z 7II ボディ

最安価格(税込): ¥357,416 発売日:2020年12月11日

タイプ:ミラーレス 画素数:4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:615g
 
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Z 7 ボディニコン

最安価格(税込):¥264,289 (前週比:-1,691円↓) 発売日:2018年 9月28日

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ナイスクチコミ1973

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標準

デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 7 ボディ

クチコミ投稿数:10件

ひさしぶりに投稿させていただきます。Z7を即買いできない凡人です。
また、ニコン1シリーズにそこそこ投資した経緯もあり、ニコンのミラーレスには直ぐに手をだせない小心者です。
ニコ1シリーズを全て売却した後、ミラーレスをどこの社に絞るか迷っていて、中古で各社のカメラを買っては数ヶ月使用して売却を繰り返してきました。その中で、次はパナのG9を候補として色々調べていたところ、Zシリーズがでてきて、情報収集の仕切り直しとなっています。その中で気になったのが、このZ7の掲示板のネガキャンが多さです。
私の立場から見れば、これらのネガキャンの多くは、〇社のフルサイズに投資してしまったことを「後悔している」方からの投稿に見えます。マウントサイズで優位に立つことが予想される N社とC社に対し、マウントが小さい 〇社が、今後、苦戦することは予想できます。 〇社のユーザーは、私がニコ1で味わったような悔しさを持たれる可能性があるのかな?と。「脅威の芽は早く取り除きたい」という、その心理、とても理解できます。
今後、N社、C社、P社の製品が出揃った時、一番、ネガキャンの多いメーカーが 各社ユーザーにとって一番脅威となるメーカーであり、そして私がこれから投資を集中させるメーカーになるのでは?と考える今日この頃です。

書込番号:22183024

ナイスクチコミ!47


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okiomaさん
クチコミ投稿数:20597件Goodアンサー獲得:1429件

2018/10/14 22:04(1年以上前)

ニコンに限らず
新製品が出るといつもこんな感じ。

しかも新規アカウントの方が多いんだよね・・・

脅威を感じてスレを立てているのかは
その方がどう思っているかですので、憶測にしかならないかな。

書込番号:22183048

ナイスクチコミ!54


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:648件

2018/10/14 22:06(1年以上前)

自意識過剰

書込番号:22183054

ナイスクチコミ!54


クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2018/10/14 22:06(1年以上前)

ネガキャン っていうけど 実は それほどのことないんじゃないの?
一番戸惑ってるのは Fマウントだけを使い続けて来た人かも知れないよ。
でも まあ 良かったじゃない。
うーんと拡げて うーんと短くできて。

書込番号:22183056

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:15335件Goodアンサー獲得:814件

2018/10/14 22:06(1年以上前)

>Z7を即買いできない

ならば、待っていれば「趨勢が決まる」でしょう。

そのあとで選択すれば無駄無く解決するかと(^^;

いま悩む必要があるのは、フルサイズのメリットとデメリットを十分に理解していて、それ故に早く買いたけれど、
なんかフルサイズの新マウント規格が登場してしまって、さてどうしましょう?
という方々に限定されるように思います。

いつごろ購入予定なんでしょうか?

ところで、Nikon 1とは全く利便性が違うというか正反対方向なので、
そもそもスレ主さんにとって、フルサイズが向いているのか?という基礎段階から再考する必要があるかもしれません。

また、Nikon 1のサポートが終了したわけでもないのに売っ払ってしまうということは、そもそも撮影自体の必要性が低いならば、なおさらかと。

あと、文字密集形態は「読む側にとって非常に見辛い」ので、どんなに良いことを書かれていてもマトモに読んでくれる方が激減します。

こまめの改行と、数行おきに適当に一行あけることをお勧めします(^^;

書込番号:22183058 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/10/14 22:11(1年以上前)

ソニーユーザーさんがあまりにもニコンスレッドを注目しているため、ソニースレッドには閑散としており閑古鳥か鳴いておりました(笑)

書込番号:22183070

ナイスクチコミ!66


クチコミ投稿数:35160件Goodアンサー獲得:3080件 休止中 

2018/10/14 22:20(1年以上前)

わっし、ニコワンにガチ投資して、ボディ6、レンズ8ですが、
唯一の1型一眼ですから他社関係なく、楽しく運用しています。

〇社の「ユーザ」とは限りませんよ。
投稿数・曜日などから、傾向が見えます。

なお、パナはニコキヤノと少し違う路線と見ています。

書込番号:22183088

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:17006件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/10/14 22:34(1年以上前)

大してネガキャンが多い印象はありませんが?
基準が違うのかな?

> マウントが小さい 〇社が、今後、苦戦することは予想できます。 〇社のユーザーは、私がニコ1で味わったような悔しさを持たれる可能性があるのかな?と。

少なくとも、すぐに、ということはないと思います。残念ながら?

大口径マウントについては、むしろ、まだ足りないとか書いておられる、絶対的には小口径マウントの支持者さんもいらっしゃるようです。

書込番号:22183127 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:4003件Goodアンサー獲得:122件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5 縁側-音作り・画作りの掲示板

2018/10/14 22:35(1年以上前)

もう勝負はついているんですよ。だからネガキャンが出るんです。
ミラーレスになってもカメラ業界の構図は変わらないという事です。

ソニー(ミノルタ)のユーザーは最初からミラーレスに軸足を置いていました。ミラーレスの将来性を十分に理解していたのです。
そしてキヤノンやニコンはフルサイズのミラーレスを発売していませんでした。
つまり選択の余地はなかったのです。

そして今頃になってニコンやキヤノンがフルサイズのミラーレスを発表しました。そうなると、そりゃ頭にくるでしょう。
もうソニーに投資してしまったのですから。

納得できる理由はただひとつ、ソニーがこれからも一番であればよい。そうすれば何も問題ない。
だからネガキャンになるのです。

しかしながらまさかニコンがマウント変更するだなんて思ってもみなかったのですよね。
55mm/16mmを発表するなんて予想外でした。と

あとはニコンやキヤノンのミラーレスのロードマップ次第です。
次なるボディは廉価版なのか高級機なのか?そのどちらもなのか?
いつ頃なのか?
当分次機種が発売されないなら、今Z7/Z6を購入するのもありですが、可能なら1世代見送りたい。

Zマウントに不満は一切出ていません。ボディ内手振れ補正にも一切不満は出ていません。
Z6で多少なりとも改善されればよいですが、来年次機種が出るならまだ待てるのか?

もしキヤノンとニコンがミラーレスのシェアの大半を奪ってしまったら、もうソニーには体力はなくなるでしょうね。
パナもソニーもレンズブランドではないですから・・・。

書込番号:22183131

ナイスクチコミ!68


クチコミ投稿数:384件Goodアンサー獲得:5件

2018/10/14 22:38(1年以上前)

sonyがαNEXやα7を新発売した時はαのOVF派も含めて全方位からネガキャンの嵐でスレ200越え連発だったことを思えばおとなしいほうだよ。

逆にこんなスレ立てなきゃそれ程荒れることもないのにね。


まあ日頃からスレ全般を見ているとNIKONユーザーがSonyのカメラを下に見ている発言はNIKONユーザーにとってはネガティブ発言だと思ってないのはあからさまだね。

書込番号:22183137

ナイスクチコミ!47


クチコミ投稿数:21615件Goodアンサー獲得:719件

2018/10/14 22:38(1年以上前)

○社…オリンパス(OLYMPUS)じゃないよね…(T0T)(T0T)(T0T)

書込番号:22183138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1235件Goodアンサー獲得:5件

2018/10/14 23:52(1年以上前)

今まで、レフ機以外はカメラじゃ無いとか
言って人たちが、ミラーレスミラーレスと
お題目唱えている反動じゃないんですか(?_?)


文春の見出し風に書くと
>カメラ界のキングが後出しジャンケン<


書込番号:22183291

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:1609件Goodアンサー獲得:40件

2018/10/15 00:18(1年以上前)

ネガキャンなど参考にもせず、機材は自分の審美眼で選ばれた方がよくないですか?

今ね、量販店に行くとZ7、EOS R、α7RIIIや7IIIすべて比較できますね。
それでこの間、野暮用のついでに比べてみました。

あえて私見を書くと、Z7とEOS Rは、使い勝手の好き嫌いはあるにせよ、フルサイズミラーレス・カメラと感じました。
対してαはフルサイズミラーレス・ガジェットという手触りですね。

それはグリップが深いとか大きさが大きいとかそういう話ではなく、メニュー構造やボタンやダイヤルの感触など作り込みの全ての店点で、五感で感じるものです。

そうこうしている間にも、ソニーのワイヤレスヘッドホンをしてXperiaをいじる彼女を連れたお兄さんが、α7IIIとレンズを買っていきいました。なるほどなと。ガジェットとしてのまとまり感や凝縮感はαの方が上でしょう。

撮影ガジェットを求める人種から見れば、ニコン・キヤノンは電子デバイスのミラーレス一眼であっても良かれ悪しかれ旧態依然とした写真機の手触りを残しているから保守的な古い魅力のない商品にしか見えないでしょう。

個人的にはファインダーの見え方が一番違いを感じますね。
Z7のファインダーを覗く時、本当にOVFと勘違いすることがあるのです。
中年になり僕の頭が劣化しているのもあるでしょうけど、Z7を既に購入した方ならわかってもらえると思います。

(意外だったのはEOS RのファインダーがEOS Mやαと同傾向でまるでビデオカメラを覗いているようなものであったことですが)

これとて、撮影用ガジェットとして考えたらどうでもいい話かもしれない。
しかし同じ液晶パネルを使っていても、接眼レンズの作り込みや映像コントロールで、大きな差が出ることは確かです。
ファインダーに限らないことでしょう。

他の2機種との差は、よく比べてみれば店頭でも誰でも簡単に見比べられると思います。

Zはフランジバックが最短で理論的にはアダプターさえあれば全てのメーカーのレンズが装着できる上に、今まで擬色や像流れで使い物にならなかったオールドレンズ耐性もよいことが徐々にわかってきています。一方でαには、羨望のツアィスレンズ群があるし、短いスパンで4K60pなどさらにハイスペックな後継機が出るかもしれない。

真に自分の求めるものを把握することから始めないと、新しい機材は購入できないでしょう。

書込番号:22183339

ナイスクチコミ!45


The 1stさん
クチコミ投稿数:1036件Goodアンサー獲得:4件

2018/10/15 00:24(1年以上前)

古くからのニコ爺の一番の不満はFマウントを実質的に捨てたことですね。

書込番号:22183352

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1609件Goodアンサー獲得:40件

2018/10/15 00:39(1年以上前)

>The 1stさん

僕もニコ爺ですが、FTZを一度でも使ってみれば、Fマウントは捨てていないと感じると思いますよ。

Fマウント機の継続開発も明言していますし。

GタイプやEタイプのみならず、マニュアルAiレンズにさえも手ぶれ補正と画質復活向上で再度息を吹き込んだ感じさえします。

書込番号:22183372

ナイスクチコミ!46


Tsuyo3さん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/15 01:34(1年以上前)

>カメヲタさん
私も同じ意見です。所有の40mm2.8Pが生まれ変わった感じすらしてます。

書込番号:22183425 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!34


taka-miyuさん
クチコミ投稿数:393件Goodアンサー獲得:27件

2018/10/15 04:17(1年以上前)

みなさんこんばんは、
色々と、ここが優れている・負けているとコメントを伺っているとかお見受けします
批判覚悟でコメントします・・・(結論から申しますと各社切削琢磨していいカメラを世に出してもらいたい)

ニコンは危機感で、Z7・Z6を出してきた、キャノンはあえて直球を避けてきた。
(既存のレフ機を守るため・既存のユーザーが逃げない様に)

私は、ニコンがFマントの呪縛から(明るいレンズの設計が難しい・・・)Zマントに変えてきたと。

キャノンは、同じマウント径ですがフランジが変わったためRFマントに。

ソニーは、α6000シリーズのマウントを継承して、そこにフルサイズセンサーを入れて業界を驚かせた。
ただ、ここにきてニコン・キャノンのミラーレスマントを変更を見て慌てているかも・・・

ミラーレスの本体の結果で言えば

Z7の相手はα7RVと思いますが、5年のアドバンテージは大きくα7RUとα7RVの間かなと

αは、外部マントアダプター(シグマのMC-11個の存在が大きい)ニコン・キャノンレフ機のレンズがαで使える。
今後は、ニコンもキャノンミラーレスも、どのメーカーとはずレフ機のレンズは、マントアダプターで使えると思いますが・・・

ニコンは瞳認証がない、顔認証では開放ではピントがアバウトに、キャノンは瞳認証ありますが精度がまだまだ。

ニコンはカタログで連写速度の優位性を歌っているがトリックで、AE追従でない(キャノンにはもっと頑張ってほしい)

ボディ内手ブレ補正キャノンにはない悲しい(RF24-105mm RF35mmにはレンズ手ブレ補正で対応、全てのレンズでない)

致命的なのがスロットが、ニコンはZ6は許しても、Z7はワンスロット。(キャノンも一緒 噂のEOS R proはスロット2かも)

液晶のバリアアングルは、キャノン方式がいい。

操作系は、キャノンは未来志向で吉と出るか、凶と出るか!!

掲示板でよく見かけるのは、ソニーは所詮電気屋とコメント多いですが、ミラーレスは電子機器そのもの、

レンズの優位性はGマスターレンズでほぼ同等になったと。(ミラーレスのコンパクトを犠牲になっていますが)
単焦点の長望遠は400mm f2.8しかソニーはないのは未だ悲しいすぎますが・・・
パナソニックはこの辺を考えて、ライカ・シグマとタックくんで押し寄せてくる(ペリーの黒船来航かも)

キャノン・ニコンの報道(スポーツ等)ソニーはいいる余地は余程のサポートがない限り崩せないでしょう。

最後になりますが、長所・欠点はそれぞれのメーカーありますがユーザーのために頑張ってもらいたいです。

書込番号:22183495

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:1868件Goodアンサー獲得:46件

2018/10/15 05:51(1年以上前)

どこの業界も

真の王者は、遅れてやってくる。

ソニーユーザーよ

震えて待て!

書込番号:22183526 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:17件

2018/10/15 05:56(1年以上前)

>taka-miyuさん
>ニコンは瞳認証がない、顔認証では開放ではピントがアバウトに、キャノンは瞳認証ありますが精度がまだまだ。

数スレッド下に、ニコンの顔認証は実態はソニーよりも歩留まり良い瞳認証だってスレッドがありますよ。
宣伝文句ではなくて作例で判断したほうがいいと思います。

書込番号:22183531

ナイスクチコミ!35


infomaxさん
クチコミ投稿数:10412件Goodアンサー獲得:270件

2018/10/15 06:05(1年以上前)

ニコンユーザーまたはエアユーザーが大騒ぎして楽しんでるだけ
新機種発表時のお祭り

書込番号:22183540 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:1868件Goodアンサー獲得:46件

2018/10/15 06:12(1年以上前)

ネガキャンが多い事は、同時に期待の大きさの表れ。

それと同時に、

一眼レフにミラーレスカメラが、出た時に

飛びついて、ソニーのカメラ買ってしまった

情弱ユーザーの悲痛なる叫び、です。

ニコン、キャノンが、出さない訳無いじゃん

普通に考えて。

書込番号:22183546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!38


クチコミ投稿数:1013件Goodアンサー獲得:23件

2018/10/15 06:56(1年以上前)

別機種

>みちくさ さんぽさん

>ニコ1で味わったような悔しさ・・・

話をニコワンに戻しますが
ただ単に使い方を間違えただけでは・・・
カメラなんてただの道具なんだから状況に応じて選ぶだけ

私は鳥撮り用にニコワン使っていますが便利ですよ
簡単に2000oの世界が見える
鳥撮り用にはフルサイズやAPS−Cはセンサーが大きすぎる
周りの不要な部分が写りすぎる
他所のメーカーで実現するのはちょっと苦しいでしょうね

書込番号:22183587

ナイスクチコミ!21


CBA-ZC31Sさん
クチコミ投稿数:429件Goodアンサー獲得:18件

2018/10/15 07:06(1年以上前)

Zが叩かれた反動で、ここ最近はN社ユーザーのS社ネガキャンスレが多く感じますが、つまりはスレ主はS社に投資するって事?


まぁどちらも特定のユーザーによる嫌がらせなので
どっちもどっちだと思いますが。


しかし、そんな泥仕合をすればするほど
某C社があの出来でも隠れて売り抜けそうで怖い。

書込番号:22183601 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2018/10/15 07:18(1年以上前)

キヤノンは F2ズーム と F1.2単 を買ってほしいんだよね。
だから カメラの R第一弾は 6Dレベルにしておいた。
先に F2ズーム買うと R第二弾 も買ってもらえるでしょ。

ところで Z24−70同様 RF24−105も良さそうだよ。
6D24−105よりも R24−105 の方が 良さそう。

Z6Z24−70も勿論良さそう

書込番号:22183616

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:35160件Goodアンサー獲得:3080件 休止中 

2018/10/15 07:52(1年以上前)

前にも書きましたが、ミラーレス フルサイズに安住の地を見つけ温々していたところに、
腰を上げていた二強に加えて、何とパナ・シグマ・ライカに囲まれては、霞むのは必然。

S社関係で騒いでいるのは、ユーザではなくて、大半が後援者・工作員・一部信者じゃないですか。

二強が動いた要因の一つに 「これからはミラーレスが主流に---」 といった、ミラーレス情宣・煽情サイトが増えて、
レフ機の基盤が緩くなる傾向が見えだした事も要因でしょうね。
一社占用状況を変えるために、そこへ店を展開しましょうということ。

色々な意見がありますので、御自身で納得できる 『手にあったもの』 を選ばれると良いと思います。

書込番号:22183653

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:17006件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/10/15 08:13(1年以上前)

そもそも、工作員さん、というのは、少なくともここでは、ネガキャンよりも、ポジキャンに従事しているように思います。
押しかけ工作員さん、も多い感じなのも笑えるし、彼らの中にも、パシリからラスボスまで役割分担があるようです。(^_^;)
しかしながら、某ソニーについては、まだまだ、工作員を投入する段階まで、堕ちては「いない」と認識しています。

書込番号:22183678 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:14506件Goodアンサー獲得:250件

2018/10/15 08:36(1年以上前)

つうか、「脅威に感じてる」とか「買えない妬み」「嫉妬」とか、それを言うなら高画素&全部入りD850の方が妬みや嫉妬を買いやすい筈。
でも、実際は殆どネガキャンスレは立たなかった。
火のない所に、煙は立たない。

Z7スレの最初の方を見れば分かるけど、今だと「ネガキャンだ!」「工作員だ!」って炎上しそうな冷ややかなコメントは初めから多かった。
で、それに対しても「まあ、仕方ないですね。私も様子見です」みたいな落ち着いた反応だった。
今のスレの荒れようを見るともはや
「正直、Z7の事はどうでも良い、多分様子見。しかし、後進の家電メーカーのユーザーがニコンを馬鹿にするのがとにかく許せん!」
みたいなムードになってる。

書込番号:22183711 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!39


クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:16件

2018/10/15 09:24(1年以上前)

スレ主さんのいうことに同意できるところもありますが、世間的にはフルサイズミラーレスは話題になっていません。
コップの中の嵐ですね、現状では。

昨日、神宮球場へ行ったのでプロカメラマン用の席を観察してきましたが、ビデオと一眼レフだけでαでヨンニッパつかっている人もZを使っている人もいません。

これからですね、ZやRFが現場で使われその評価が出始めると話題になって、ネットでもポジ・ネガ双方の投稿が増えるでしょう。
5D2の一眼ムービーや800Dの高画素機もそうだったと思います。

書込番号:22183774

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3168件Goodアンサー獲得:54件

2018/10/15 09:30(1年以上前)

脅威っつーより、単に人気があるって事だよね。
ひとけ。人が集まってる事を人気があると呼ぶ。

○○ファンとか××フリークとかでも、批判的な事を言える自分は本当に○○の事を分かってるって思い込んでるフシはある。

個人的にはひさびさに賑わってるなーって楽しんでます。

書込番号:22183784 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:17件

2018/10/15 09:40(1年以上前)

>横道坊主さん
>つうか、「脅威に感じてる」とか「買えない妬み」「嫉妬」とか、それを言うなら高画素&全部入りD850の方が妬みや嫉妬を買いやすい筈。
>でも、実際は殆どネガキャンスレは立たなかった。
>火のない所に、煙は立たない。

そりゃD850はミラーレスじゃないからだよ。
つまりネガキャンしてる人らはそういうこと。
わかりやすい。

書込番号:22183800

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:3936件Goodアンサー獲得:96件

2018/10/15 10:11(1年以上前)

>私の立場から見れば、これらのネガキャンの多くは、〇社のフルサイズに投資してしまったことを「後悔している」方からの投稿に見えます。

ネガキャンはヒマなやつがやってるだけでしょ。それ一般を真面目に論じるのは頭が悪いとしか言えない。特定の悪質なアカウントに反論するならまだしも。
そもそもαが合わなくてニコンZが欲しくなった人がソニーGM級のレンズを数本売ったところで、損金なんてたかだか20〜30万程度。しかも数年遅れスタートのニコンZのシステムが最低限揃うまで更にあと数年はかかる訳だから、一体何をどう「後悔」すれば良いんだ?って思いますよ。普通に、論理的に考えりゃ分かることです。
あと35mmミラーレスを早くから使用していたユーザーなら、他社が後追いする必然性なんてとっくに分かってますから。

>マウントサイズで優位に立つことが予想される N社とC社に対し、マウントが小さい 〇社が、今後、苦戦することは予想できます。

予想するのは自由ですけど、、、
現にあるニコン35mmF1.8の後玉は、44mm径のFマウント対応のシグマ35mmARTより小さい。だからマウント径云々は物理的に関係ないので、むしろこれに関してはF1.8ラインをFマウント時代のF1.8水準とは刷新するというコンセプト転換を喜ぶべきなんです。結果的に、値段もサイズ(←フランジバック分は短いにしろ、レンズ自体は)も35mmARTと同程度になっちゃったのは賛否あるかもだけど。4隅に拘るのも良いがあまり視野の狭い騒ぎ方は見っともないですよね。

書込番号:22183846 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:28件

2018/10/15 11:34(1年以上前)

つい最近まで8年前のD7000、8月末4年前のモデルであるD750を入手して撮影を楽しんでいるものです(^^)

D750を購入した際には、既にZ7、Z6が発表されていました。

フルサイズへの憧れは元々あったのですがD7000の描写にも満足しており、よっぽど購入意欲が最高潮に達しなければ買い替えはするつもりはありませんでした。

その時「Z7、見てみるか」と思ってふらっと家電量販店に立ち寄ったのがD750との運命の出会いでした(^^)

D750、24-120レンズキットが8月いっぱいの限定の「ネット通販価格と同額!」、その時にいた販売員さんの素晴らしいセールストークにも乗せられて(笑)その場で買ってしまいました。

今はD750を使い倒していますが、結果として、とても満足しています。自分の使用用途にジャストフィットでした。
(フルサイズの階調表現、ちょうど良い画素数、ボディの軽さから来る取り回しの良さ、ダブルスロット、元々持っていたレンズ資産の活用、D7000とほとんど変わらない操作系統等々)

大事な事は「どういう写真が撮りたいのか、その為にどんなカメラが良いのか」という各々の使用目的であり、それが根本にあって然るべきと思いますが、どうもカメラありきの書き込みが多いですよね(^-^;写真という目的を見失っている様な・・・。

もちろん所有欲を満たしてくれるという事も購入動機の一つのファクターがとは思いますが(自分にも所有欲は当然あります)、Zシリーズの発売を待たずしてD750を買った事は微塵も後悔していません。その場で買ったとは言え、販売員さんの話を聞いている最中はD750のメリットデメリットを頭の中でこねくり回した上での購入決断でした。

カメラは高額投資ですし、そもそも後悔する様な要素があるのであれば買われたカメラが可哀想(;・∀・)

ここにネガキャンを書き込んでいる方々の書き込みを拝読していると、主観的な書き方が多く、客観的にどうなのか、という書き方があまりないので説得力を感じず、何の参考にもならないと思っています。ファンであるメーカーを応援したいのであればこういった掲示板で四の五の言わずにそのメーカーの商品を買ったら良いと思います。

もっとも、内容の良しあしに関わらず多くの人の話題に登れば、それが宣伝となるのでNikonにしてみれば「してやったり」という可能性もありそうですけどね(^^)

書込番号:22183989

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クチコミ投稿数:17006件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/10/15 12:58(1年以上前)

>ファンタスティック・ナイトさん

> もしキヤノンとニコンがミラーレスのシェアの大半を奪ってしまったら、もうソニーには体力はなくなるでしょうね。

今は、ニコンとソニーの椅子取りだと思います。負けた方は、退出だと思います。

書込番号:22184146 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:679件Goodアンサー獲得:11件

2018/10/15 13:12(1年以上前)

そもそも ネガキャンするのは○社ユーザーだとか、
こんな内容のスレ立てすること自体が 馬鹿げていると思うけどな。

おりこーくんの喜びそうな内容だけど、こんなことに時間使っても何の意味もない。

書込番号:22184177

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YU-08さん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:4件

2018/10/15 13:25(1年以上前)

>功夫熊猫さん

> 昨日、神宮球場へ行ったのでプロカメラマン用の席を観察してきましたが、
> ビデオと一眼レフだけでαでヨンニッパつかっている人もZを使っている人もいません。

私はメディア界隈の隅っこ暮らしですが、ポートレート撮影や、芸能記者会見、芸能イベントなんかでは、α使っているプロカメラマンはチラホラ見かけるようになってきました。
有名なプロカメラマンのイルコさんもα使いですよね。
ただ、記者会見撮影なんかで、登壇者の顔の前にマイクがあると、瞳AFがうまく動作しないことがあるとか。
今後、Z使いが出てくるのかなぁと注目していますが。
そういう私はZを導入予定です。

書込番号:22184203

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hiro*さん
クチコミ投稿数:2672件Goodアンサー獲得:59件

2018/10/15 13:41(1年以上前)

ネガキャンなのかどうかが問題な気がします。

ダメなところを書き込みすると、全部ネガキャンですか?

うーん、ネガティブ書き込みであるのは間違い無いですが、

キャンペーンでは無いのでは?


問題は、そのネガ部分が、本当のことかどうかですよね。
憶測とかだと、ダメだと思います。

書込番号:22184238

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クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:17件

2018/10/15 13:55(1年以上前)

>YU-08さん

自称”光の魔術師”あの人は全くあてにならないと思いますぞ・・(笑)

書込番号:22184263

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クチコミ投稿数:1609件Goodアンサー獲得:40件

2018/10/15 14:01(1年以上前)

話はそれますが、

スポーツメディアにしても報道にしても、D一桁や1D系は、落としてもたいてい壊れない(壊れにくい)・大雨の悪天候でも使えるヘビーデューティーさ、安定したバッテリー供給、長年ワークフローに組み込まれた使い勝手があるので、ミラーレスの性能が上がったとて簡単には置き換わらないです。一発勝負の撮影ですから。

AFがどうのとか、高感度がどうの、画素がどうのという性能以前の前提として。

継続したNASAの採用もそういうことでしょう。

しかし脇差しとして使うサブやサブサブにミラーレスが昇格することはあるでしょうね。
社カメの方いわく、ニコンに頼まれてZを試験導入したりもしているようですから。


プロでもフリーランスの委託系、報道以外のジャンルの雑誌系とか、作家は別ですよ。
ニコンでもDX機使っていたり、EOS KISSとか、α使っている人も多いですし、ライカ、フジも見かけます。

半分素人のウェディングさん等は、相手に「大きなすごいプロ用のカメラで撮ってもらっている」という印象を与えるために、ミラーレス採用は無いとの見解のようです。

書込番号:22184281

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T&Gさん
クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:1件

2018/10/15 14:10(1年以上前)

当方a7Bユーザーですがネガな投稿が多すぎて疲れますね。
しかしN社ががS社を意識して作ったのだから比べられるのはしょうがないと思います。
今はマウント径で言われてますが径の小さいFマウントでも素晴らしいレンズが沢山あるのだから何も気にする事は無いと思っています。
実際Fマウントユーザーが一番辛いんじゃあないでしょうか?

書込番号:22184305 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1181件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/15 14:34(1年以上前)

 なるほどニコンが満を持して投入したフルサイズミラーレスも、ユーザーの期待が大きかった分、スペックも凡庸で、ライバルに及ばない仕様があったりで、イマイチの評価が相対的に多いのだと思います。
 
 まぁ、レフ機にはプロ、ハイアマ用のレフ機を擁する以上、それらを凌駕する性能というわけにもいかなかったという大人の事情があったのでしょうが、ソニーのα7RM3と比べ、現時点での価格差、費用対効果で見るとニコン党でもない限り、Z7に投資するのはバカらしくなってきます。
 
 おまけに、どういう戦略なのが、レンズ命でもないユーザーが、最もほしいであろう標準ズームの24−105of4クラスのキットの設定もないとあっては、このカテゴリーにおけるニコンの姿勢はユーザーを甞めているとしか思えません。
 
 それはニコン同様プロ仕様のレフ機を抱え、ローエンドのレフ機が売れに売れまくっているキヤノンも中途半端なフルサイズミラーレスを市場に投入するようですから、あと2〜3年手控えたほうがいいような気がしてます。

書込番号:22184352

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:16件

2018/10/15 14:40(1年以上前)

>YU-08さん
いやあ、そういうのってコップの中の話しです。

カカクの中のネガキャンにしたって、600Dに比べればなんということはありません。

現状ではフルサイズミラーレスはニッチな市場です。
プロが使い始めて、ニュース番組やスポーツ番組などで、みかけるようになり、その映像が流布されるようになってからが勝負です。
これからでしょう

書込番号:22184357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/15 14:47(1年以上前)

>功夫熊猫さん

> カカクの中のネガキャンにしたって、600Dに比べればなんということはありません。

D600?!

ここは、そんなに、凄かった?

書込番号:22184364 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:16件

2018/10/15 16:49(1年以上前)

>あれこれどれさん

カカクの中だけではないですが、オイル汚れのネガキャンペーンはニコンを実質リコールにまで追い込みましたからね。

書込番号:22184573 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/15 17:04(1年以上前)

>功夫熊猫さん

> カカクの中だけではないですが、オイル汚れのネガキャンペーンはニコンを実質リコールにまで追い込みましたからね。

おかげさまで、シャッター交換はタダでました。センサークリーニングも(^^)v

英語メディアの方が激しかったような?

書込番号:22184590 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17006件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/10/15 17:10(1年以上前)

そもそも、このサイトで目に余るのは、ネガキャンよりもポジキャンだと思います。
特定のメーカーを無意味に擁護するウマシカ….
門前払いした志願兵候補じみた押し掛けもいれば、ガチの工作員と思しきのもチラホラ…(^O^)

書込番号:22184601 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/10/15 17:15(1年以上前)

あれこれどれさん
『そもそも、このサイトで目に余るのは、ネガキャンよりもポジキャンだと思います。
特定のメーカーを無意味に擁護するウマシカ….
門前払いした志願兵候補じみた押し掛けもいれば、ガチの工作員と思しきのもチラホラ…(^O^)』

まさに自分が苦手な一部のソニーユーザーさんの事や(笑)

書込番号:22184612

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/10/15 17:19(1年以上前)

あれこれどれさんって、
思ってたより汚い言葉使うんやネ。
敢えてなのかもしれないけれど。

書込番号:22184620

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クチコミ投稿数:24件

2018/10/15 18:30(1年以上前)

>まさに自分が苦手な一部のソニーユーザーさんの事や(笑)

おりこーさん自身の名が出てこなかったことにびっくりました(苦笑)

書込番号:22184744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:21615件Goodアンサー獲得:719件

2018/10/15 18:36(1年以上前)

私は工作員ではなく…にぎやかしの桜です(((*≧艸≦)ププッ

書込番号:22184761 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:39件

2018/10/15 18:39(1年以上前)

いい加減、気づきなよ。
他社と比べてしょぼいスペックで、値段だけ高いから低い評価なんでしょ。
レビューの点数がそれを物語ってる。ネガキャンでなくて事実だってば。

書込番号:22184765

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クチコミ投稿数:2380件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2018/10/15 18:47(1年以上前)

昨日の 下町ロケット ゴースト の中でも 

スペック よりも 強度・信頼性 を重視する

件がありましたね。

現場で使う身になる と言うことなのかな?

Fの呪縛から開放された Z なんだから 待とうじゃないのさ

書込番号:22184787

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:648件

2018/10/15 19:47(1年以上前)

価格では盲目的な信者が一番荒らすからなああ…
ネガキャンもそういう輩が騒いでる場合が大多数(´・ω・`)

ニコン板は信者が伝統的におだやかだったけども
Zが出たら他社板なみに荒れるよね

Zが劣ってるところを認識してるからこそ、理不尽にもみ消そうとしているように見えるよ
余裕が無いのでしょう(´・ω・`)

書込番号:22184928

ナイスクチコミ!32


クチコミ投稿数:17006件Goodアンサー獲得:152件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2018/10/15 19:52(1年以上前)

>おりこーさん

> 思ってたより汚い言葉使うんやネ。

思っていたより、お上品キャラに見られているのかなかな?
(^_^;)

書込番号:22184944 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/10/15 20:21(1年以上前)

あれこれどれさん
『> 思ってたより汚い言葉使うんやネ。

思っていたより、お上品キャラに見られているのかなかな?
(^_^;)』

間違えて2ちゃんニュース板を見たのかと思ったワ(笑)
工作員とか信者みたいなその手の人達がよく使う言葉を見た事がなかったのでカルチャーショックで(笑)

書込番号:22184997

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/10/15 20:29(1年以上前)

さみやんさん
『>まさに自分が苦手な一部のソニーユーザーさんの事や(笑)

おりこーさん自身の名が出てこなかったことにびっくりました(苦笑)』

山田さん、座布団一枚上げて♪

次世代ソニーユーザー代表としてニコン版にご迷惑をかけている皆さんに謝ります。

ごめんなさい

書込番号:22185008

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:3件

2018/10/15 22:04(1年以上前)

釣られますか。

この掲示板はNikon Z7の口コミ掲示板です。
なのに〇社の×機種が優れている、比べてZ7は駄目だと言い募る方がずっといらっしゃる。
何を目的にここに書き込んでいらっしゃるんでしょうか。
劣っていると評価済の機種の掲示板に張り付く理由とは?
結局、ネガキャンが動機と思わざるを得ないんですよ。

みんな自分の押す機種のいいとこは吹聴していま一つなとこはだまってますよ。全てに完璧な機械は無いんだから。
それを他機種の掲示板に来て押し付けるから諍いになるのです

書込番号:22185306

ナイスクチコミ!22


okiomaさん
クチコミ投稿数:20597件Goodアンサー獲得:1429件

2018/10/15 22:07(1年以上前)

このスレ主も問題かな・・・

スレ立てて、その後一度も出てこない・・・

なんかな〜

書込番号:22185322

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:15335件Goodアンサー獲得:814件

2018/10/15 22:19(1年以上前)

「1スレたて\800」とか(^^;

スレの出来が悪かったので追加レス料金を拒まれて、追加レスのストライキ中とか(^^;

書込番号:22185356 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:135件Goodアンサー獲得:1件

2018/10/15 22:40(1年以上前)

釣れています。大漁です。

昨年のD850から何時までもへばりついている爺様がいます。
前々からN社に恨みがある様でネガキャン専門です。
お年寄りなので頑として他人の言う事を聞き入れません。
価格comが唯一の楽しみでコメントは毒にも薬にもならないかな

書込番号:22185411

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クチコミ投稿数:127件

2018/10/15 22:45(1年以上前)

>>みんな自分の押す機種のいいとこは吹聴していま一つなとこはだまってますよ。全てに完璧な機械は無いんだから。
>>それを他機種の掲示板に来て押し付けるから諍いになるのです


そういうのが良くないんですよ。
良いとこだけ見たいならこんな掲示板よりカタログ見てりゃいいじゃん。
イマイチなところはだまっていたいならそういう人は好きなようにだまってりゃいいよ。
だけど、イマイチな部分をちょっと指摘されたくらいでネガキャンネガキャンとキャンキャン吼えるのが見苦しいっての。
あふろべなと〜るさんが書いてるように、ちょっと前までのニコン板ってこんな見苦しい有様じゃなかったですよ。
Z7の板が出来てから急に狂信者みたいな数名が目立つようになり暴れだした。

書込番号:22185432

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クチコミ投稿数:2786件Goodアンサー獲得:16件

2018/10/15 22:53(1年以上前)

数名があばれるくらい、なんてことないでしょう。

書込番号:22185456 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/15 23:44(1年以上前)

ネガキャンは売れてる商品や売れそうな商品の板にしかこない
だからネガキャンが多いということは良い商品と認められてるようなもの

だいたいネガキャンをする人は決まっているので書き込みがあると「来た!来た!来た!」と思いながら楽しく拝見させていただいてます

書込番号:22185584

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クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:648件

2018/10/15 23:52(1年以上前)

>何を目的にここに書き込んでいらっしゃるんでしょうか。
劣っていると評価済の機種の掲示板に張り付く理由とは?

僕はもともと良いところも悪いところも素直に書いてるし
悪いところも改善して欲しいから書いてるけどなあ…

ミラーレスのメインマウントを決めかねているので

書込番号:22185600

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:3件

2018/10/16 00:52(1年以上前)

配慮無しにやりあった先にあるのは某巨大掲示板のような世界だと思いますがね。
少なくとも私は建設的な話をしたいですし、改善要望のようなスレッドに意見を集めるのは賛成です。
普通の質問スレッドで他の機種を引き合いに出して当機種をくさすのは反対です。
これはほかの掲示板でもそうですよ?

まぁ、元々スレ主の殊更に各メーカーのユーザ間の憎悪を煽るような
書き込みがはじまりですので、我々皆釣られたのでしょうね。

書込番号:22185721

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/10/16 06:20(1年以上前)

>みちくさ さんぽさん

脅威と言うより買えない恨み節

書込番号:22185893

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/10/16 06:36(1年以上前)

因みに機種による性能差は僅かです。

書込番号:22185905

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クチコミ投稿数:807件Goodアンサー獲得:1件

2018/10/16 07:11(1年以上前)

>ネガキャン多いのは、それだけ脅威ってこと

2通りあるようです。
その製品が脅威で凄いもんだからネガキャンするんでしょうね。
以前はソニーやペンタックスのハイエンドモデルが狙われました。よっぽど脅威なんでしょうね。
最近はニコンも狙われるようです。

もう一つは脅威ではなく、ユーザの反応を見たさでしょうね。

書込番号:22185948

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2018/10/16 07:51(1年以上前)

この機種の場合は大分落ち着いて来ましたが、今までミラーレスなんてはなも引っ掛けなかった(=触りもしてない)ユーザーが盲目的に礼賛しはじめ、「いや、そんな機能はとっくの昔に他社(ミラーレス)機には付いてますよ」「そんな大騒ぎするような差別化するような機能・性能ですか?」というような他社機経験があるユーザーの書き込みに対し過剰に反発したのが殆どですよ。褒めてない書き込みは全て「ネガキャン(メーカーの回し者、信者呼ばわり)」で片づけ、一方で何の根拠もなく「Z7最高」と神輿担ぎ続ける。

で、そういう過剰反応をした方々に限って発売になっても購入される様子が無く、「そんなに良いなら画像見せてよ」って言っても出せない。

最近は実ユーザーの作例スレも出来て落ち着いてきたのではないですか?
作例拝見する範囲では前評判通り画質は良さそうです。

書込番号:22185999

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JTB48さん
クチコミ投稿数:14183件Goodアンサー獲得:1448件

2018/10/16 08:05(1年以上前)

>今後、N社、C社、P社の製品が出揃った時、一番、ネガキャンの多いメーカーが 各社ユーザーにとって一番脅威となるメーカーであり、そして私がこれから投資を集中させるメーカーになるのでは?と考える今日この頃です。

投資って私は嫌いな言葉の一つですがニコンもキヤノンも脅威ではなく強意でしかありません。もはやカメラ事業は衰退産業に向かってますので最後の打ち上げ花火になるのがミラーレスでしょう。くれぐれも投資して凍死しないでください。

書込番号:22186022

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クチコミ投稿数:1366件Goodアンサー獲得:19件 気ままにスナップGas-pro 

2018/10/16 08:46(1年以上前)

カメラは、趣味、遊び、道楽の道具でしょう。
遊びの経費は、投資ではないでしょう。
会社の一部門として撮影課がある場合は別ですがね。
一般的に遊びは小遣い銭で行います。
小遣い銭を使いすぎるような、ことをしなければ良いのです。
このカメラ程度の小遣い予算で、破綻凍死するなど、、、、ありえない。

書込番号:22186091

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クチコミ投稿数:14506件Goodアンサー獲得:250件

2018/10/16 08:53(1年以上前)

>撮影ガジェットを求める人種から見れば、ニコン・キヤノンは電子デバイスのミラーレス一眼であっても良かれ悪しかれ旧態依然とした写真機の手触りを残しているから保守的な古い魅力のない商品にしか見えないでしょう。

それは逆。
どっちかと言うと、ソニーは旧態依然とした操作性を残したまま、小指あまりを起こす程ボディをギュッと凝縮。
キヤノンは、旧態依然とした操作性を残せる位ボディサイズに余裕があるのに、フルサイズ後発組のイメージを払拭する為に先進性をアピールしようとギミックに走った感じがする。

書込番号:22186101 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/16 09:55(1年以上前)

>横道坊主

いや、書いている意味が少々違う。

そもそもα7系には、初号機から写真機の手触りは希薄。αとしての操作性は別の話。

キヤノンのは、マルチファンクションバーなどの新しいギミックを含めた新しい操作系のことを書いているのだろうけど、新しいギミックがあろうがなかろうがキヤノンのカメラには、写真機としての手触りを感じる。

スペックや記事からではなく、撮って感じる部分。

書込番号:22186177 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/16 11:40(1年以上前)

所詮

ソニーは、

ミラーレス界において

鳥なき島のコウモリ

だったかってこと。

サウナに入っていて、

誰もいないと思って

足を伸ばしていたら、

ヤ○ザが2人入って来た!

みたいな。

書込番号:22186324 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/10/16 13:27(1年以上前)

綺麗なお姉ちゃんの方に男が集まってくるように、
話題のあるニコンZにカメラユーザーが興味を示すのは当然やね。

綺麗なお姉ちゃんに人が集まれば、僻む女性が出てくる事も事実なので、まぁ皆さん穏やかに楽しく♪

出る杭は打たれる
出たくても出ない杭もある打たれても立ち上がれ
雨に濡れても出る杭であれ

僕らは皆、
カメラ大好き兄弟。

汚い言葉さえなければ良しとしましょう♪
汚い言葉は己の心理状態を表すパロメーター
顔を洗って鏡を見よう


あーニコンユーザーで、
良かった(笑)

撮って
撮って
撮りまくろうー

でわ!

書込番号:22186496

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2018/10/16 13:30(1年以上前)

>ネガキャン多いのは、それだけ脅威ってこと?

だと思いますよ。興味ないと皆さん、無視しますからね。フォトキナでは、富士フイルムは1億画素の中判ミラーレスを発表し、X-T3もお披露目。G、X両マウントともレンズを発表しており、新型チェキつきです。にもかかわらず、ほとんど話題に上りません。Zマウントは、やはり、かなりの脅威とみえます。

書込番号:22186502

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2018/10/16 13:45(1年以上前)

>キヤノンのは、マルチファンクションバーなどの新しいギミックを含めた新しい操作系のことを書いているのだろうけど、新しいギミックがあろうがなかろうがキヤノンのカメラには、写真機としての手触りを感じる。

"写真機としての手触り"とは何ですか?
例えば私がα99Uのシャッターに関して、なかなか気持ちがいいと感じ、他社一眼レフの最高級機より(そして、α7系より)好みだとしても、それを「写真機としての手触りが素晴らしい」とは書かない。主観云々以前に、まず最低限のレビュー的な文章として成立していないからである。
ここ20年ほどのデジタル一眼の趨勢と、"写真機"と呼ばれるモノの歴史的・文化的な様態をかなり大雑把に比較してみても、"写真機としての手触り"という表現は殆ど意味をなさない。α7はα7なりに、デジタル時代にあるべき"写真機"を解釈した結果作られたのだから。
単に「α7というカメラはどうも自分の好みに合わないな」と書いたほうが遥かにマシでしょう。私も実際買うまではある程度そうだったし。

こういう事は、全てその方の見識なりレポートの信憑性に非常に影響するところなので、特にこういうスレテーマ下での発言なら注意して然るべき。





書込番号:22186527 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/16 15:09(1年以上前)

>アダムス13


どこまで言っても平行線だから詳細は書かないよ。

ただね僕の元書き込みには、私見として感触を書いている旨記載している。

レビューを書いているわけではない。

あなたに書き込みの価値を認められなくても、最低限「ナイス」を押してくださった方には、一部賛同いただいているものと解釈している。


>単に「α7というカメラはどうも自分の好みに合わないな」と書いたほうが遥かにマシでしょう。

合う合わないでいったら、αは自分の好みでないこともないんだよ。ただね、昨今造るカメラには写真機感よりガジェット感を感じるという私見。

そうやってソニーが「写真機ではない」と思わせる文字面に噛み付く、家電屋カメラと書かれると噛み付く姿勢が幼稚でネガキャンと書かれるんじゃない?

事実としてソニーは家電屋であるわけで、家電屋であっても、カメラっぽくないカメラであってもいいじゃない?
実際、ある程度は売れているんだし。
それじゃいけないの?

過去の自分も含め、僕の周りにソニー併用者も数名いるけど、無条件でソニー万世・世界一のカメラという人間はいないので、かなり違和感があると言わざるを得ない。

書込番号:22186636

ナイスクチコミ!43


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2018/10/16 15:42(1年以上前)

ネガキャンしている人は以下の通り

ソニーだけ出していたフルサイズミラーレスを購入する為、レンズを引括めてマウント変更した人

2強からのマウント変更を後悔している人

生粋のソニーユーザーさん
(俺たちしかフルサイズミラーレス使えなかったのに)

書込番号:22186680 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/16 16:54(1年以上前)

>事実としてソニーは家電屋であるわけで、家電屋であっても、カメラっぽくないカメラであってもいいじゃない?

私のレスの論旨と全く合致しません。カメラっぽくないカメラをダメと書いていないし、α7系がカメラっぽくないカメラとすら私は断定する気はない。α99Uのほうがシャッター感が良くても。
私見なら私見で良いが、あなたが望ましいと感じる"写真機としての手触り"を具体的になにも説明することなく、あなた自身がそのような"手触り"のスタンダードを知悉し何かの判断基準に定められるような発言姿勢は如何なものか?という話です。全てが曖昧過ぎて、"私見"を述べ伝える文章として成立しているとは言い難い。せめて、その"写真機としての手触り"に非常に長じているとあなたが私的に認識する機種を挙げるとかすれば、まだ想像の余地がある。

まずは国語的にきちんとした発言に留意することです。挨拶が出来ない社会人がいたら普通は注意するでしょう。そのレベルに近いことを、あなたの発言はクリアしていない場合が多い。
多くのニコンユーザーの皆さんもお気付きの通り。


書込番号:22186780 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/16 17:28(1年以上前)

まだわかんない?

無礼なネカマに挨拶するつもりはないと言ってるの。

多くのニコンユーザーの皆さんだ?(笑)

味方が欲しいのか?(笑)(笑)

書込番号:22186825

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クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/10/16 17:33(1年以上前)

ニコン一式をソニーに入れ替えた方は
チョッピリ後悔かも知れませんね。

書込番号:22186839

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クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/10/16 17:34(1年以上前)

キヤノン然り。

書込番号:22186842

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Photon99さん
クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:3件

2018/10/16 20:19(1年以上前)

ニコンユーザーの皆さんは楽しそうでいいですね(^^)
ネガキャンなどは気にせず、自分の好きなものを使えば良いと思いますよ。
僕は今はSONYユーザーですけど、NikonがSONYを超えた時はNikonに切り替えますし、Canonが超えた時はCanonにします。
僕は良いものを出すところであれば、別にどこのメーカーでも良いです。

書込番号:22187155

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クチコミ投稿数:21615件Goodアンサー獲得:719件

2018/10/16 20:29(1年以上前)

ワイドショーと同じ。
阪神の監督人事と同じ。
話題性があるだけ。
話題性があれば評論家も情報屋も殖えますよ。

書込番号:22187176 スマートフォンサイトからの書き込み

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1952件Goodアンサー獲得:67件

2018/10/16 21:02(1年以上前)

Z 7にネガキャンが多いのは、ミラーレスに要求されている機能が不足しているからです。

ハイエンド機がひと昔前のパナのエントリーレベル程度では拍子抜けして当然です。

ニコンはD850が好調だったのですから急いで出す必要は無かったと思います。

それに最初はフルサイズでなくAPS-Cでも良かったのではと思います。
その方がエントリーレベルの機種として折り合いが付きますしね。
価格も下がりミラーレスを一台持っておこうかなというユーザーが入りやすい。

先日ヨドバシに出向いてレンズキットの実機を触ってきました。
エルゴノミクスはかなり良いと思いました。
ただ、連写が遅いのと、そのくせバッファーが少ない事が気になりました。
だったら高画素になんてしなければ良かったのにと思いました。

そして、値札を見たら53万円!
フリーザの戦闘力かよ!と突っ込みたくなりましたが、光学性能とエルゴノミクス以外はエントリーレベルのカメラとしてはお高いですよね。

店員に在庫状況を聞いたらまだまだ豊富にあるとの事。

失敗じゃないですか?

つまりショートフランジバックの超光学性能を有したミラーレス機ってだけに惹かれるユーザーってのは極小だということ。

だったらLV撮影での機能性が上がったD760を出した方が売れたと思うんですがどうなんでしょうね?
D3500でなんでそれが出来なかったのでしょう。
D3500に像面位相差AFが搭載されたら物凄く売れたと思いますよ。
AF-Pレンズの資産価値も上がるという物です。


ニコンのミラーレス機は、まるで全くその気が無いのに周りにチヤホヤされてしょうがなく結婚したカップルのようです。

周りにチヤホヤされて仕方が無く作ったカメラに胸ときめかないのは当たり前の事です。

既に発売されて実態が見えるようになったのですからいい加減に叩いたらどうですか?
盲目な忖度ばかりではメーカーは良くなりませんよ。

Z 7を褒める言葉には盲目的なものの見方や異常なまでの忖度が感じられます。

書込番号:22187254

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2018/10/16 21:44(1年以上前)

>Z 7を褒める言葉には盲目的なものの見方や異常なまでの忖度が感じられます。


逆じゃない?

Z 7を貶める言葉には盲目的なものの見方や異常なまでの他メーカーへの偏愛が感じられます。

忖度という言葉の使い方も間違えているけどね(笑)


>既に発売されて実態が見えるようになった〜

高画素なのにオールドレンズ耐性が高いなどいい面が徐々に明らかになってきている。


それにしても、否定的な方でも光学性能は認めるんですね!

書込番号:22187361

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1952件Goodアンサー獲得:67件

2018/10/16 22:34(1年以上前)

>逆じゃない?

>Z 7を貶める言葉には盲目的なものの見方や異常なまでの他メーカーへの偏愛が感じられます。

これは只のオウム返しという物です。

盲目的でない理由をきちんと理由付けして説明してくださいね。

>忖度という言葉の使い方も間違えているけどね(笑)

何処がどういう風に間違っているんでしょうか。

間違っている点と、正しい使用法を掲示してください。


書込番号:22187488

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whgさん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:27件

2018/10/16 22:36(1年以上前)

先行く二大巨塔、そのひとつニコンが満を持して発表したZシリーズ。

フルレス機で先行していたソニーを、どんだけ追い越して行くのか?
その全貌に期待を寄せていました。

新しいマウントは、未知の光学性能に期待が持てるかもしれない。
でも、他は周回遅れは周回遅れなりの展開(レンズロードマップ含み)

こんな感じで、ニコンユーザは諸手を挙げて歓待できるの?
これでいいんだ?

これが発表当時、僕が私的に感じた感想です。

ちなみに、ちょっとフルサイズを試して見たくて、4月から7M3を使っています。
ベーシックモデルながら、一部他社のフラッグシップ以上の性能。

Z7が目指すその先の世界は、僕には神々しくて、逆に脅威も興味も感じません。

あくまでも私的な意見なので、あしからず・・

書込番号:22187493

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クチコミ投稿数:10件

2018/10/16 23:43(1年以上前)

少し書き込みが落ち着いてきたかな?
皆さま、多種多様なご意見ありがとうございます。
そして、このスレを書く前と、今で、自分の考えが何も変わっていないことも確認できました。
このクラスのカメラを気にされる層は、それなりに経験のある方ばかりだと思います。
自ら確かめて、自分に合ったものを選択できる判断力が十分に備わっている方ばかりと感じました。
これだけ盛り上がるのですから、イチガンはまだ安泰かな?

書込番号:22187649

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YU-08さん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:4件

2018/10/17 00:04(1年以上前)

>nuit de Tokyoさん

> 自称”光の魔術師”あの人は全くあてにならないと思いますぞ・・(笑)

すごい!彼の欠点を見抜いてるってことですね!
そういう上から目線なプロフェッショナルな意見を是非聞きたい。

書込番号:22187697

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2018/10/17 01:26(1年以上前)

無知蒙昧なNユーザに真実を教えてやろうという方が大勢いらっしゃってる様だ。
ご苦労様です。 (Z7大人気ですなぁ

私はZのEVFの出来の良さにこれは買い増ししてもいいなと決めました。
前に使った機種でギラギラしたEVFもあったなかZのは本当に自然に見えたので。
ほかの要素はD3桁機並みであればいいんです。ま、そういう人も居るということで。

書込番号:22187802

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2018/10/17 01:41(1年以上前)

何度も言ってるけども
適正価格まで下がれば普通に評価されるでしょう

最初のご祝儀価格からどんどん値下がりしてますよん♪

30万円になったときにどう評価されるようになるかが肝かな

書込番号:22187815

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infomaxさん
クチコミ投稿数:10412件Goodアンサー獲得:270件

2018/10/17 06:02(1年以上前)

今一番焦ってるのはニコンの経営陣
これでまたキヤノンの後塵を廃止電機メーカーにもシェア奪われじり貧
起死回生したいけど使える技術者もリストラで居なくなったし。カネもない。
開発費が回収できないから安売りもできない。

他のメーカーはカメラ事業の売り上げ比率高くないし。
ああ規模が小さい悲哀。三菱グループも昔ほど内部留保ないからだお荷物への支援望めないし

てなとこでしょうか。

書込番号:22187918

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2018/10/17 06:10(1年以上前)

>みちくさ さんぽさん

来年10月から、消費税が上がりますね。

その前に、駆け込み需要で価格が上がるかも

知れませんよ。

買うなら、今でしょ!

書込番号:22187926 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/17 07:51(1年以上前)

Z7、自分で触った感触では「さほど悪くない」と思いますよ。
画質も自分の使っているD850と比べてさほど遜色なさそうですし、AF速度も初期のNEXとかEOS Mとかに比べれば遥かに実用的なレベルだと思います。

「動体 犬やクルマ」についても作例が上がってきており、「あ、撮れるんだ」くらいのレベルにはあると思います。
ただしマウントアダプター経由のレンズのAF挙動からすると、D500/D850と比べ「楽に撮れる」「厳しい環境でも粘ってくれる」レベルには程遠いと思いますけど・・・実際作例もそんな感じです。

値段も高いとは思いますが、「α7RVよりも画とか操作性が好き」ならば容認レベルではないでしょうか。
まあ同じ値段で究極のマルチパーパス機D850が買えるので、こちらを積極的に選ぶ理由は何かな〜って気はしますけど。

仮想敵のα7Vシリーズ、α9と比べて良い点もありそうですが劣る点も多くどんぐりの背比べだと思います。
・・・何年も先行してるソニーに対して初号機で・・・ですから大したもんだと褒めても良いのではと思います。
ま、α7も四世代機で画質はじめ磨いてくるでしょうから、暫くはガチンコ勝負が楽しめそうですね。

書込番号:22188036

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2018/10/17 08:57(1年以上前)

>起死回生したいけど使える技術者もリストラで居なくなったし。カネもない。

ソニーのことですよね。ソニーは分かっているだけで8万人もクビにしています。格付け会社JCRによると、ニコンの方がソニーより格付けが高いです。ソニーの方が先につぶれそうです。

書込番号:22188151

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2018/10/17 09:13(1年以上前)

ニコンは少し前経営状況を悪化させたけど、前期は好決算だったし、今期も情報修正している。
もともと財務体質は良かったから資金は潤沢にあるよね。
キヤノンみたいな大型M&Aはできないにしろ、ふつうに研究開発する資金は問題ないでしょう。

まあ、Zは一般消費者が買うようなカメラじゃないので仕方ないけど、問題なのはむしろ世間ではまったく話題になっていないことでしょう。

書込番号:22188185 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/17 09:45(1年以上前)

>狸穴の銀次さん

> ニコンの方がソニーより格付けが高いです。

ニコンは、何気に、財務体質は良いですね。
パンダさんが指摘されるように、M&A資金は、さすがに、アレなので、チマチマとしたお買い物しかできなくて、脱カメラに向けた、 ビッグピクチャーを描く、には程遠い状況のようですが(ニコンというとここが問題視されているはず…)、その分、カメラについては、堅実にやるのではないでしょうか?

ソニーのカメラ部門の皆さんも、それがわかっているから、ここでFFの手を緩めてでも、APS-Cなのだと思います。

>功夫熊猫さん

> 問題なのはむしろ世間ではまったく話題になっていないことでしょう。

チャイナ絡み?
そう言えば、今週の「エコノミスト(毎日が出している方)」に、オリンパスのトラブルの記事があったような?

書込番号:22188243 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/17 10:23(1年以上前)

正直、今まではネガキャンなんて無いと思ってました。何故なら自分が所有してもいない機材の悪口を書いても無意味だし、羨ましいなら買えば良い。予算が足りないなら稼げば良い。

しかしながら、本日付けのレビューを見て、ネガキャンの存在を納得。ソニーユーザの方の殆どは「おっ、ニコン頑張ったの出して来たね」程度の感想だと思いますが、そのレビュアーはそうじゃなかったみたい。
☆は全部一つで「ソニーにくらべて値段も機能もダメ」だそう。しかも「ハイアマチュア」だそうだけど、他の先月付けのソニー板での書き込みでは「初心者です」とも。どっちやねん。
いや、まあそういう人は、「他人が羨ましい時は自分が向上するんじゃなくて他の足を引っ張れば良い」っていう思考の可哀そうな人なんだろうね。
っていうか、子供の書き込みかな。

とにかくレビューとしての体を成していないので、その人の書き込みは運営から削除されてしまうかもしれない。
興味のある方は今の内にそのレビューを見に行かれては。ある意味面白いので。

書込番号:22188321

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2018/10/17 12:00(1年以上前)

whg さん のコメントは、最高のギャグかな

>未知の光学性能に期待が持てるかもしれない。・・・未知の光学性能?
>ニコンユーザは諸手を挙げて歓待できるの?・・・ユーザとはユーザー(user)の事? 諸手を挙げて歓待?
>発表当時、僕が私的に感じた感想です・・・僕が私的に?

特に >僕には神々しくて・・・デジカメに神々しいとは? 恐れ入ります。
>私的な意見なので悪しからず・・・ネガキャンを超えて低級なお笑いを提供されましたね。

書込番号:22188497

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2018/10/17 14:31(1年以上前)

件のレビューは既に削除済みになっていますね。

書込番号:22188796

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2018/10/17 16:25(1年以上前)

今、自分が手にしているカメラが一番だと思っているから批判するだけだろうとしか思えません。
いいと思ったから手に入れたのでは。良くなかったら手にはしないだろうし。
買った人が使ってよければこれで良し。

規格なんてのは永久じゃーありませんょ。

興味のない者から見ると、徹底的にマニュアルオンリーで撮る人は判りませんが、フルオートなら各メーカーのコンピューターの出来具合ジャーないかっていう気がします。また、作品の出来も、プリント次第だっていう気もします。
フイルム式だと銘柄は限られるし現像や印画紙はそう種類も多くないだろうから、統一的な視野での評価ができるような気がします。
デジタルは、再生媒体次第でいかようにも。基準となるものは一体なんてすかね。これがあっての評価でしょうという気がします。

書込番号:22188936

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クチコミ投稿数:112件

2018/10/17 19:08(1年以上前)

>infomaxさん
>狸穴の銀次さん
>功夫熊猫さん
>あれこれどれさん

ぶっちゃけ言うと、キヤノンもニコンもソニーも、これまで(デジカメ市場を侵食した)スマホ関連でちゃっかり儲けてきた。

キヤノン:液晶/有機ELパネル製造用露光装置、有機ELパネル製造用蒸着装置
ニコン:液晶/有機ELパネル製造用露光装置
ソニー:撮像素子

ただ、スマホも売上が頭打ちになってきていて、利益をスマホだけに頼る訳にはいかなくなってきた。そこで、色々な分野に対して再開拓が始まっている。フルサイズミラーレスもその一環じゃないかね。

書込番号:22189206

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1235件Goodアンサー獲得:5件

2018/10/17 21:40(1年以上前)


ネガキャン、ネガキャンと騒いでいますが
実は、沈没寸前のカメラ業界を盛り上げる為、
各社の工作員を総動員した一大イベントなんですょ

談合・談合・談合なんです〜

これだげ、ミラーレスイコール高性能機と騒いでいると
N社の稼ぎ頭の入門レフ機・中級レフ機が売れなくなり
風吹けば桶屋が儲かる理論から、漁夫の利を得るのは
値ごろ感のあるミラーレス機をそろえている
オリ・パナ・フジ・・ソニーそして滑り込みセーフのキヤノン
だつたりしたら笑えますよねぇ(笑)

一人負けの会社ってどこなんでしょうかねぇ(?_?)

書込番号:22189612

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whgさん
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2018/10/17 22:01(1年以上前)

>海老天うどんさん

いちいち、細かくツッコミなさんなって・・

そんな、あなたも大したことないんだから。

書込番号:22189670

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10件

2018/10/17 23:00(1年以上前)

> アルカン アルルト さん
消費税の件は、盲点でした。各社、販売台数をのばすかもしれませね。
しかし自分自身は、まだフルサイズミラーレスを購入しないと予想しています。
(数週間先の物欲を読めないので・・予想・・といった表現を使用)
一番の理由は、忙しくて撮影するための時間をあまり確保できず、費用対効果的に時期尚早と思っているからです。
しかし、嫁との距離は拡大中、子供のお相手も後 2〜3年。そして、会社からも頼りにされなくなったら・・・
やっと、自分の時間が出来る??
その頃には、Zか?Rか?αか?Sか? フルサイズミラーレスのおおよその大勢がみえているのかな?と。
現時点の私の各社のイメージは、画質のニコン、人気のキヤノン、最強センサーのソニー、使いやすさのパナソニック ですが、
このイメージが変わるようなことになれば、ワクワクするでしょうね。 

書込番号:22189831

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2018/10/17 23:13(1年以上前)

>みちくさ さんぽさん

でもね、価格.comのミラーレス機の満足度ランキングで上位3位までは全てフジが占めている。
フルサイズに行った人達も最終的にはフジの色に行くって聞くし・・・

書込番号:22189868

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2018/10/17 23:25(1年以上前)

パインサワーさん

>でもね、価格.comのミラーレス機の満足度ランキングで上位3位までは全てフジが占めている。
>フルサイズに行った人達も最終的にはフジの色に行くって聞くし・・・

フジのレビューの点が高いのは、他のメーカーのカメラではいる、極端に低い点を入れる人が、
いないためだと思います。言い方は変ですが、敵がいないからだと思います。
標本数が少ないので、一人でも低い点を入れるとランキングは急落します。
価格コムの満足度ランキングの信頼度は低いと思います。

書込番号:22189892

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2018/10/18 08:27(1年以上前)

>パインサワーさん

ニコンがFPD露光装置で儲かっていることは事実ですが、その需要はスマホではなく液晶テレビの大型化によるところが大きいです。


>ranko.de-suさん

「値ごろ感のあるミラーレス機をそろえている」はずのパナソニックが、なぜ、「値ごろ感のない」フルサイズに手を出すのでしょうかねぇ。MFT市場の拡大に見切りをつけたことが理由であると、パナソニックアプライアンスの社長が明言しているのですがねぇ。

さらに、「値ごろ感のあるミラーレス機をそろえている」はずのソニーが、なぜ、APS-Cを放置しているのでしょうかねぇ。キヤノンに勢いで圧倒的に負けているのはなぜでしょうかねぇ。主要ミラーレスメーカーの中では、フルサイズやAPS-Cなどを合わせた全機種で唯一シェアを落としているのはソニーなんですがねぇ。

書込番号:22190363

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2018/10/18 08:49(1年以上前)

>パインサワーさん

この中で、一番、マズイいのは

> ソニー:撮像素子
>
> ただ、スマホも売上が頭打ちになってきていて、利益をスマホだけに頼る訳にはいかなくなってきた。

車載では、負け組なソニーかもしれません。もっとも、先行組は、今は、死の谷をウロウロしている感じもありますが…^_^;

> そこで、色々な分野に対して再開拓が始まっている。フルサイズミラーレスもその一環じゃないかね。

ソニーについては、APS-C(正確には以下)で、キヤノンと競って屠(ほふ)る必要があると思いますが?
APS-Cだって、長期的には、縮小市場であることは確実と思われるので。椅子は一つだけかもですよね?
もっとも、今のソニーにとっての関心事は、キヤノンを迎え撃つことより、ダーウィンの海で溺れたニコンを沈んだままにしておくこと、だと思いますが。(^O^)

書込番号:22190405 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 09:08(1年以上前)

>狸穴の銀次さん

ニコンのFPD露光装置の件は了解です。確かに大型パネルの方が強いですね。でも中小型パネル向けも強いみたいですよ。

あと、ソニーの件ですが、キヤノン/ニコン/ソニー/フジのカメラ事業の営業利益率は以下の通りです。

キヤノン 13.3%
ニコン   15.7%
ソニー  15.9%
フジ    13.9%

今後は分かりませんが、今のところはソニーとニコンはカメラ事業で順調に稼げてるのではないでしょうか。シェア上げても営業利益率が下がったら株式会社としては本末転倒です。

書込番号:22190441 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 09:10(1年以上前)

>ダーウィンの海で溺れたニコンを沈んだままにしておくこと

いや、沈んでないですよ。半導体露光装置では沈んでしまいましたが、カメラは全く大丈夫です。そもそも、ニコンのカメラが売れなくなると、一番困るのはソニーです。センサーが売れなくなるから。

ありていに言ってしまえば、ソニーは自社のカメラが売れなくても、それ以上にニコンのカメラが売れればグループ全体としてはペイします。センサーの利潤は非常に高いので。

書込番号:22190447

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2018/10/18 09:11(1年以上前)

>あれこれどれさん

キヤノンに関しては、御手洗天皇のM&Aの目利き力がスゴイ。

しかし、御手洗天皇が引退した後が心配。

書込番号:22190448 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 09:22(1年以上前)

>狸穴の銀次さん

ニコンは半導体関連では東芝とドップリでしたが、その東芝が経営悪化したからね。半導体露光機は買ってもらえなくなり、ニコンに供給していた東芝の撮像素子ラインもソニーに売られたし。まあ、半導体露光機は蘭ASMLにシェアの大半を奪われたのが大きいけど。

書込番号:22190465 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 09:50(1年以上前)

>狸穴の銀次さん

> いや、沈んでないですよ。

書き方が悪かったですね。(^_^;)

「沈んでしまった」と書いたのは、事業全体ではなくて、サブフォーマットのMILCのことです。Nikon1が死んだ後をどうするか、という話です。おそらく、ZのAPS-C版を投入すると思いますが、ソニーは、その前に叩く(叩こうとする)と思います。

> ありていに言ってしまえば、ソニーは自社のカメラが売れなくても、

それで言えば、APS-CのEマウントについては、ソニーがニコンにボディのライセンスも与えて、事実上、事業譲渡してWin-Winが、最良シナリオだと思います(暴言)。

書込番号:22190509 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 10:48(1年以上前)

>パインサワーさん

> キヤノンに関しては、御手洗天皇のM&Aの目利き力がスゴイ。

はい。トヨタを見ても、やはり、創業家に然るべき人がいないとできない決断があるのだなと思います。
創業家レスに移行した、パナソニックのドタバタ(迷走)ぶりと比較してしまいました。
ニコンは、確か、確か、国策会社からなので、純サラリーマン経営企業のはず。

書込番号:22190586 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 10:48(1年以上前)

>パインサワーさん

> キヤノンに関しては、御手洗天皇のM&Aの目利き力がスゴイ。

はい。トヨタを見ても、やはり、創業家に然るべき人がいないとできない決断があるのだなと思います。
創業家レスに移行した、パナソニックのドタバタ(迷走)ぶりと比較してしまいました。
ニコンは、確か、確か、国策会社からなので、純サラリーマン経営企業のはず。

書込番号:22190587 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 11:01(1年以上前)

>あれこれどれさん

ニコンの課題は次の新事業(医療分野かな?)が育ってないことですね。カメラや液晶パネル露光装置で稼いでる内に新事業を育てないと、やがてジリ貧になっていく。

書込番号:22190609 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 11:05(1年以上前)

ちなみに、キヤノンは御手洗氏が大型M&Aで東芝メディカル買収したのが大きい。(逆に失敗したフジは心配)

ソニーは今後車載向け撮像素子にどこまで食い込めるかですね。今のところ、車載向け撮像素子はオンセミの牙城なので。

書込番号:22190616 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 11:20(1年以上前)

>狸穴の銀次さん
おはようございまーす

言つと来ますが、ウチはアンチニコンじゃないですよ
P1000の板満足度レビュー、見てチョ
うちの評価は満点の5でーす

私が言いたいのは、ミラーレス機に進出するのであれば
私みたいな初心者、又、これからカメラを始めようと
思っている人を取り込む値頃感ある機種を同時に発売
しないと、会社総体の売り上げが減少し、会社としては
マイナスでは無いかと言う事です。
トヨタのプリウスとクラウンハイブリットの違いです。
だから、ニコンは同時にニコ1に代わる機種を発売する
必要性があったのてす。

その点、キヤノンの市場リサーチは凄い思います。
一般向けのKIss-Mを先駆けて投入し、受け皿を
作っ後にフルサイズを出す。 先を見る目は凄い。

>パナソニックが、なぜ、「値ごろ感のない」フルサイズに手を出すのでしょうか
私は、P1000とG9を併用して使っていますが、G9の持っている機能でフルサイズの
カメラを作れば、Zに圧勝だと思いますよ。
フルサイズを作るのはミラーレス界の頂点を狙っているかだと思います。

書込番号:22190659

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2018/10/18 11:25(1年以上前)

>パインサワーさん

> 今のところ、車載向け撮像素子はオンセミの牙城なので。

とは言え、オンセミの株価は…$27.10から、ダダ下がり(´・_・`)

sleeping lionは、ソニーよりSamsungだと言われているようです。

書込番号:22190674 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 11:30(1年以上前)

狸穴の銀次さん

>主要ミラーレスメーカーの中では、フルサイズやAPS-Cなどを合わせた全機種で
>唯一シェアを落としているのはソニーなんですがねぇ。

このシェアというのは、台数ですか、金額ですか?
ソニーは台数のシェアは目指していないと思います。

書込番号:22190679

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2018/10/18 12:49(1年以上前)

>ranko.de-suさん

キヤノンは撮像素子が自社生産だけど、ニコンは外部調達(たぶんソニー)だからね。
ニコンはAPS-Cや1型といった売れ筋サイズの撮像素子を数多くは入手できないんじゃないかな。

昔はカメラで競合しない東芝から入手できたけど、今はたぶん競合のソニーからの入手だろうからね。

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2018/10/18 13:18(1年以上前)

>パインサワーさん
(●^o^●)コンチャ!!


そんな事情があるんですねぇ
了解でーすヽ(^。^)ノ
ありがとうございます<m(__)m>

書込番号:22190882

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2018/10/18 13:46(1年以上前)

>WBC頑張れさん

> ソニーは台数のシェアは目指していないと思います。

目指すのは、利益の総額です。「率」だけだと難しいと思います。そのためには、「率」を下げてでも、「数」を追わざるを得ない場合もあると思います。今のキヤノンは、そんな感じに見えます。

書込番号:22190926 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/18 18:24(1年以上前)

2010年からこっち見ればソニーは初中級機をごっそり切ってしまいましたから、台数ベースのシェアは大きく下がってるでしょうね〜。

逆に儲かるフルサイズミラーレス(しかも初中級機は開発せず旧モデルを値下げして対応)に軸足移ってるので利益構造は大きく改善してるでしょうね。
これはその商材で売り上げシェアトップを捨てたニッチ戦略の典型ですよ。
ゴルフクラブのように「付加価値がある」と思えば10倍の単価でも払う客がいる商材で成り立つ戦略ですね。

書込番号:22191381

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2018/10/18 18:27(1年以上前)

>2010年からこっち見ればソニーは初中級機をごっそり切ってしまいましたから、台数ベースのシェアは大きく下がってるでしょうね〜。

ん???
近年ソニーが出したのはすべて中級機(α7、9系とα6000系)だけだと思うけども…
なので出してないのは初級機じゃないかな?

α5100以来出てないですよね(´・ω・`)

書込番号:22191391

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2018/10/20 00:17(1年以上前)

>パインサワーさん
⇒ そうですね。フジは色がいいとよく耳にします。発色のフジですね。

>G9の持っている機能でフルサイズのカメラを作れば、Zに圧勝だと思いますよ。
⇒ 圧勝とまではいかないと思いますが、仮に先入観無しで評価することが出来るならば、パナが最上位にくる可能性はあると思います。日独連合軍になったことも不気味ですし。ニコキャノといえども、手綱を引き締めていかないと構図が変わってしまうかも?

書込番号:22194236

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2018/10/23 11:25(1年以上前)

読み返してみると…
カメオタさんサイコーっすね

書込番号:22201740 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiro*さん
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2018/10/30 06:22(1年以上前)

BCNランキング(量販店ポスレジ集計ランキング)
価格コム売り上げランキング

ともに、Z7の、姿が消えましたね‥。

脅威ではなく、正当な評価だったようですね‥。

書込番号:22217396 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1597件Goodアンサー獲得:11件

2018/10/30 08:53(1年以上前)


レンズが揃えば貴方の期待は裏切られますよ
大口径マウントが失敗なんて小口径マウントユーザーの戯言だと思いますよ。
大口径マウントが失敗なんて先を見ていない証拠です
http://s.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=22215287/

瞳AFなんていつでも出来ますが、マウントの口径は変更しない限り出来ません。
あなたは2強の掲示板で小口径マウントの啓蒙活動されてますが、コスパが良いだけでカメラのシステムを選び薦めるのはある意味不思議です(笑)

書込番号:22217570 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/30 08:54(1年以上前)

自称プロの会社役員さんよ、いい加減なこと言いなさんな。
Z7はランキングに入っているぞ。

20位 ニコン Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
29位 ニコン Z 7 ボディ


ちなみに、同価格帯のα9は一商品のみで79位。

79位 SONYα9 ILCE-9 ボディ

書込番号:22217573

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まる.さん
クチコミ投稿数:1081件Goodアンサー獲得:6件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2018/10/31 00:08(1年以上前)

なんか料理人が料理じゃなく包丁の自慢してるみたい…
あんな包丁使ってるからあんな料理しか出来ないんだ、
みたいな感じなのかな…(´・ω・`)

書込番号:22219377 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/31 06:26(1年以上前)

>なんか料理人が料理じゃなく包丁の自慢してるみたい…
あんな包丁使ってるからあんな料理しか出来ないんだ、
みたいな感じなのかな…(´・ω・`)

つっても、和食って世界的に見てももっとも包丁が大事な料理の一つだからなあ…
ある程度の包丁できちんと手入れ(研ぐとか)されてれば良いけども

刺身なんて切って盛り付けるだけなのに料理と呼ばれるのは
切り方でも味がかわり、それが職人技だからと言われてる

日本刀と同じ作り方の和包丁とかいわれるけども
柳葉包丁は最近ステンレスがはやってる…
鋼の包丁だとよほどきちんと手入れして無いと刺身が美味しくない(´・ω・`)

書込番号:22219605

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まる.さん
クチコミ投稿数:1081件Goodアンサー獲得:6件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2018/10/31 07:38(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん

勿論、包丁については承知してますよ。そゆつっこみは…
まぁいいですけどね(´・ω・`)

今はかなり斜陽化してますが、オーディオとか、
他にも釣り、車とか、バイクとか、道具自慢と
言うか、自分の気に入らない道具批判とかは過去
から延々と繰り返されてますからね。

どれもお金払えば誰でも買えるものばかりなので
なんかなって思いますが、まぁ私も気になるスレは見てますし、書き込みもしてますから、同じ穴の
なんとかですかね。

書込番号:22219696 スマートフォンサイトからの書き込み

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弩金目さん
クチコミ投稿数:2384件Goodアンサー獲得:66件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5

2018/10/31 09:26(1年以上前)

釣りのたとえ話が出てましたが、
自分も船釣りを楽しみます。
新しい船宿に行き 「お客さん、その竿じゃ、うちの鯛は釣れないよ」と船頭さんが言うのを尻目に
大鯛を釣り上げた快感も有ります。
最新のロッドを操る人の隣で 年代物の竿で ワラサを連釣するのも醍醐味。
でも、リールは電動になって ずいぶん楽になりました。

道具の進化って有り難いですね。
自分の悪くなった眼ん玉でも 未だに写真がそれなりに楽しめるのは機材の進化のお蔭。

書込番号:22219854

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:841件Goodアンサー獲得:28件

2018/10/31 10:29(1年以上前)

>みちくさ さんぽさん
メーカー擁護が多すぎると感じます。
あわてて開発して出したかも知れない初号機。
そりゃ、ネガティブな点はあるでしょう。
だからこそ
メーカーに対する要望としての声はあげていったほうがいい。
これからもニコンマウントを使っていきたいなら尚更だと思います。

私は値段付けに一番がっかりしました。
ほかメーカーのボディとくらべれば高杉。

エレクトロニクスの勝負ではまだ追いつけないので、
光学で勝負したいというメーカーの思惑。
それはわかります。

だったらレンズは値段は抑えて、しれっと高画質だったら、
評価は変わる。
Fマウントユーザーのこれからの事情を考えれば尚更です。

すべてが高い印象。
これに対してユーザーから
文句があまり出ないのが私は不思議に思います。
メーカー関係者が煽動しているような印象


書込番号:22219946

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クチコミ投稿数:112件

2018/10/31 11:16(1年以上前)

>DAWGBEARさん

今のニコンは選択と集中を進めています。確かカメラ事業部もリストラや従業員の配置転換したと思います。また、牛田社長からは利益率重視のコメントも出ているようです。

つまり、利益率の高い製品を優先して開発・販売すると言うことです。薄利多売ではなく、少数でも利益はしっかり取るということでしょう。キヤノンのようにシェアは追わないと言うことです。

書込番号:22220029 スマートフォンサイトからの書き込み

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黒革さん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:7件

2018/11/01 01:55(1年以上前)

 ネガが嫌ならポジで行こう〜〜

 モノクロならば意味は無いが(;_;)

 使っても居ない者に言えるのはそんなことくらいです。

 キャンペーンをしている人たちの中にユーザーはどのくらい居るのかに興味があります。


 ちなみに、一番の脅威は何人の諭吉さんが飛ぶかだと思っています・・・貧民ですから(-_-;)

書込番号:22221768

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:841件Goodアンサー獲得:28件

2018/11/01 15:24(1年以上前)

>nuit de Tokyoさん
>数スレッド下に、ニコンの顔認証は実態はソニーよりも歩留まり良い瞳認証だってスレッドがありますよ。

こちらのkosuke_chiさんのおっしゃた発言のことでしょうか?
>Z7/α7RIII/α7IIIで顔認識を使っています。Z7でも数百枚家族の顔写真を全て顔認識で撮りましたが、隠れ瞳認識があることを実感しています。

こちらではご本人からの確認が必要とは思うのですが、
瞳認識ではなく、顔認識と書かれています。

この以前のスレでも書き、またご存じのことかもしれませんが、
sony機では顔認識の上に、瞳認識が乗っています。
また顔認識のみで使うことも可能です。
しかしながらニコンの顔認識が完全ではないと言え
なんらかかの瞳へフォーカスするプログラムが載っているとすれば、
両機を瞳でくらべるのでしたら、
sony機の場合は瞳フォーカスONでないと判断できないと思います。

私的な感想でもうしわけありませんが、a9で瞳をONにすると、
瞳が見えている場合は100%近いぐらい瞳にフォーカスが来ますよ。

書込番号:22222690

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2018/11/05 08:49(1年以上前)

>メーカー擁護が多すぎると感じます。

「多すぎる」つまり言ってる擁護派の数を数えるんじゃなくて、言ってる中身で見たらそんなに擁護バリエーションは無くて、そのうちのくだらない側の擁護論をメーカーが真に受ける様な事はニコンも無いでしょう。

マウントの無意識な仲間意識は連綿と続いてきたカメラユーザーの病巣で、叩かれたら一致団結するのも当然です。何も問題無いかと思います。

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更新日:4月16日

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