Z 7 24-70 レンズキット のクチコミ掲示板

Z7購入に踏み切った(踏み切る)理由について

[さぬき鉄道]

Z7ではありませんが

D700と28-300一本で電車や風景を中心に色々撮っています。
ミラーレスはニコ1を併用していましたが、軽くコンパクトかつ高画素で
マルチに気軽に使えそうなZ7を買い増ししようと色々調べています。
※操作感やシャッター音でニコン以外は眼中に無い

よければみなさんがZ7購入に踏み切った(踏み切る)理由を教えていただけないでしょうか。
(背中を押してほしい

ちなみに私は良いと思ってる順に
1. EVFとOVFの違いが感じられず(個人の感想です)メニューや水準器等多機能で便利でOVFが色褪せて見えてしまった
2. 本体が軽くコンパクトでレンズもコンパクト(24-70F4S)
3. D700を使い慣れた手にZ7のグリップがすんなり馴染んだ
4. NIKKOR Zの高倍率レンズは暫く出そうにないがクロップ+高倍率DXレンズで若干コンパクトに代替できそう
5. 少々望遠が足りなくてもトリミング耐性が高い
6. 本体のみで9コマor8コマ連写できる
7. 広いAFエリアをタッチで選べ置きピンが楽
8. 最新のEXPEEDでAWBを楽にしたい

あたりです。
ネガなところは調べて把握していますので書いていただかなくて結構です。

書込番号：22171925

[くろりー]

＞さぬき鉄道さん

こんばんは
私は7番が主な理由です
ネコばかり撮ってるんですが、瞳がレフ機のFAから外れてる事が多く、フォーカスエリアが広い、AFが正確というのが、理由です。

書込番号：22171979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ranko.de-su]

>ニコン以外は眼中に無い
人の話し聞いてどうするの(?_?)
即、買いだと思います

書込番号：22171999

[謎の写真家]

ポートレート派なら
F1.4でも確実にピントを追い込めるのが
最大の利点だと思うよ。

書込番号：22172009　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞さぬき鉄道さん
NIKON史上最高画質のZ7

すなわち、カメラ史上最高画質と言って

間違いありません。

最高にして、最強、オトコのロマンです。

貴方が、買わないで、誰が買うんですか？

書込番号：22172055　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

風景写真を撮るので、以下が揃っているZ7の購入に踏み切りました。
1. 画質（高画素、ローパスフィルターレス、レンズの光学性能）
2. 堅牢性
3. 操作性（グリップとEVF含む）
4. 非出目金の14mm-30mm超広角ズームが2019年に出る

書込番号：22172092

[taku-i505]

＞さぬき鉄道さん

僕は７のAFポイントの広さが一番で次に２の軽量コンパクトさが二番ですね。

風景にしろポートレートにしてもAFポイントが広いのは助かります。特にポートレートは開放で撮ることも多くどうしてもピンを外してしまい後で泣く泣く消去する事もありましが、歩留まり率が上がるかと思いました。

まだ購入してからポートレートを撮る機会がないのですが風景はちょっと撮りまして、これは良いと思った事はキットレンズ24-70mmの解像度の高さと、暗部を後で持ち上げた時のノイズの少なさです。

もう少し使ってみたらレビューしようかと思っております。

書込番号：22172134　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

α99/α7�U→99�U→α7�Vと使ってきて
Zでは無いので恐縮ですが、個人的には1番は
EVFって事に尽きます。
露出と色温度(色かぶり含む)が視覚化されて
いる事、ファインダーから目を離す事も無く
撮影終わり迄露出補正や何やらで背面液晶で
画面を確認する等の余計な煩わしい動作が無く
なった事です。
非常にシームレスに撮影が運べる分集中しやすい。

やれZだRだ、やっぱ7シリーズ3代目だと騒ぎに
なってますが(本当にくだらんw)自分にとって必要
な機能が備わっていれば、メーカー問わず買いだと
思う方なので、もうしっかりと決まっているならば
善は急げですね(*ﾟ∀ﾟ*)b。

書込番号：22172142　スマートフォンサイトからの書き込み

[newlike]

＞さぬき鉄道さん
初めまして。自分が購入に踏み切った主な点は下記になります。
是非、購入してください♪

・NIKKOR Zの解像度の高さ
・フォーカスポイントが多い（広い）
・撮影前（撮影時）に露出やWBなどの設定を反映した状態の画像をファインダーで確認出来る
・今まで一眼レフ機で画像周辺のフォーカスポイントでピントが合いずらかった傾向にあったFマウントレンズも
　Z7ボディ+FTZだと、画像周辺でもピントが合います

書込番号：22172147

[娘にメロメロのお父さん]

＞さぬき鉄道さん
来年70-200　F2.8が出るそうなので
周辺の歪みなどがかなり抑えられて登場すると思います。

人物だと周辺はボケることが多いので今でも十分ですが、
鉄道や風景は周辺の描写まで拘りますよね？

像流れに関しては、Zマウントのレンズでしか撮れない写真があると思います。

書込番号：22172154

[そんなことも決められない？]

買う人　お金がある
買えない人　お金がない

書込番号：22172272

[infomax]

買う人 大きくて自身ある人
買えない人 小さくて悲しい人

書込番号：22172415　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

センサーぶれ補正で、すべてのレンズが手ぶれ補正。

ちゃんと機能した場合、AFの精度が極めて高い。

上記が、自分が感じるミラーレスの利点ですね。

書込番号：22172427　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレスですと、ファインダーがEVFなので、電源OFFの状態でファインダーを覗いても、
何も見えないので、被写体を確認出来ません。
まあ、スリープ状態で、置きピンが出来る機種でないと使えないかと思います。

お★様などの夜空撮影では、ちょっと不便が感じるかと思います。

一眼レフですと、ファインダーがOVFなので、電源OFFの状態でファインダーを覗くと、
被写体などを確認することが出来ます。

書込番号：22172530

[kosuke_chi]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレスカメラはこれまで各社多数使ってきて存分にメリットを感じていましたが、Z6ではなくてZ7を迷うことなく選択したのは4 番5 番の理由です。

それまでメイン機がα7 RIIIとα7 IIIだったのですが、前者の方が多目的に使えるため、最初の１台は高画素機としました。

書込番号：22172538　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、スレ主があげたメリットのかなりの部分が最新のレフ機なら出来てるんですけどね。

書込番号：22172669　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

沢山レスありがとうございます。
皆さん様々な利点を認めておられますね。
昼休みなので細かなレスはできませんがまた定時後に読ませていただきます！

書込番号：22173008

[〜赤い自転車〜]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレス、EVF機は拡大表示機能によるピント合わせが素晴らしいと思います。
ボディー内手ぶれ補正も合わせると、後の細々したことは問題にならないくらい圧倒的な機能だと思います。

書込番号：22173035

[hattin89]

横道坊主さん
>最新のレフ機なら出来てるんですけどね。

EVFでも構わないって感じての選択であれば、
ミラーレスに寄って行くのは必然かなと思います。
勿論現時点でのミラーレスにもバッテリー持ちや
動体に関しての見え方等弱点が無いとはお世辞にも
言えませんが、そういう弱点的な物が自分の撮影に
影響が無かったり少なければ(加えてミラーレスで
のメリットがレフ機を上回れば) 流れとして自然かな
と個人的には思います。

書込番号：22173437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

お酒の勢いで。
ささ、どうぞどうぞ！

書込番号：22173516　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞さぬき鉄道さん

2回目の投稿になります。

残念ですが、お持ちの便利ズームの28-300ですと、Z7では能力が発揮出来ないので、
Zマウント用のレンズか、
D850/D810の「使用できるレンズ」の「おすすめレンズ一覧」に記載されているレンズ群から
買われますと、Z7の性能を発揮するかと思います。

書込番号：22173691

[若っ貴乃花？]

〜踏切で背中を押してほしい〜

と読んでしまった

医者行ってくる

書込番号：22173824　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

おまけのストラップ	a6500を下取りに	撮ってみました	D850もゴールドのストラップにしました

＞さぬき鉄道さん　はじめまして　こんばんは


Nikonがフルサイズミラーレスを作ってくれたこと。

多少高いかもしれませんが、作ってくれなければ欲しくても買えないのですから。

Dfの時もそうでした。

メーカーに発売してくれてありがとうと言う気持ちはあります。

機能等も気になりますが最後は物欲です。

あばたもえくぼと思える優しい気持ちですね。

書込番号：22174166

[謎の写真家]

電源オフで待機してる時は
ファィンダーなんかで見ないです。
肉眼で見てます。

書込番号：22174347　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

※個別にレスさせていただくのはあきらめました。すみません

たくさんありがとうございます！
およそこんな感じにまとめました。

【利便性】
AFエリアが広い、WBや露出がEVFに即反映、ピント合わせが楽、EVFを駆使しテンポよく撮れる、本体手ブレ補正、クロップ耐性

【高画質】　※ここには色々ご意見あるかと思いますが
キットレンズの良さ、将来のZレンズ展開、ローパスレス、D850譲りのイメージセンサー

【ボディ】
軽量コンパクト、頑丈そう、操作性(ニコンに慣れた方)

【浪漫派】
これからのZマウントに期待！

【留意】
動体撮影、バッテリ持ち、電源切ってのフレーミングなどレフ機、ミラーレス機の避け難い特徴には注意

とくにEVFのメリットは個人的にやはり大きいように思えました。
露出アンダー目で撮り背面液晶で確認し、という癖がついてしまっているのでそこが劇的に変わりそうで面白そうです。
まあいまさら言うことか？と言われると何年もズレてる気がして笑ってしまいますが…w

書込番号：22174350

[ユズスダチ]

＞さぬき鉄道さん
購入以来、もう夢中で色々試していて、自分でも改めてなぜ買ったんだっけ？と思い返して見なければ
いけませんでした(^^;

購入動機として、さぬき鉄道さんと被っているところは、（部分引用します）

>>2. 本体が軽くコンパクトでレンズもコンパクト(24-70F4S)
>>4. NIKKOR Zの高倍率レンズは暫く出そうにないがクロップ+高倍率DXレンズで若干コンパクトに代替できそう
>>6. 本体のみで9コマor8コマ連写できる
>>7. 広いAFエリアをタッチで選べ置きピンが楽
>>8. 最新のEXPEEDでAWBを楽にしたい

おお、かぶり率が多い！ついでに私も2008年にD700購入して現役で使っています。
このほかの動機としては、

1）24-70/4Sを使ってみたい
　　サンプルで凄まじい写りを感じ、スペックを確認して使いやすさを確認し、実際に使ってみて予想どおりの
　　大きさ重さと、予想を超える写りを体感しました。

2）ニコンのレフ機と同じ動作をするAFボタンが欲しかった
　　私はAFボタンを放してフォーカスロック派です。ピンとこない人には不要の機能ですね。

3)本体手ぶれ補正付き
　　AFのNikkorは望遠系を除いて殆ど手放してしまったのですが、MFのNikkorは未だに結構持っています。
　　これらを付けて遊びたいな、便利に使いたいな、と思いました。
　　手ぶれ補正で薄暗い状況でも絞り込んだりと、今までの環境では試さなかった（試せなかった）撮影フィー
　　ルドの広がりを期待しました。

4）Zマウントへの乾坤一擲の大勝負を応援したくなった
　　もしかしたら購入動機ではこれが一番かも(^-^;;;
　　9年もニコン新型機を購入してこなかった（2009年のD3sが最後）んですが、動体撮りではずっと現役で
　　非常に満足して使ってきました。何だかんだでニコンが好きなんです。
　　あと、乾坤一擲をニコン自身も考えてのZマウントでしょうから、将来的な安心感も見込めるという打算
　　もありました(^^;

あと、実際に手に入れてみて、計算どおり＆事前認識を超えて満足していることとして

1．DXのFマウント機を内包していること（計算どおり）
　　DXレンズを付けても、使い勝手に一切ネガティブが無い現役性能を持つ「本体手ぶれ補正内蔵DXミラー
　　レス機」として荷物制限のある場合に便利に使う予定です。
　　Z7+FTZ+DX高倍率ズームに24-70/4Sを持って行くだけで、一台のカメラで便利にも高画質にも使えます。

2．45.5Mピクセルの解像度＆ローパスレスの写り（認識以上）
　　手に入れる直前の環境は、メインカメラはどれも12Mピクセル機で、正直高解像に興味はありません
　　でした。
　　買う前は、記録はM-RAWかS-RAWで十分だな、と思っていましたが、45.5Mの画面を見る度に新しい
　　発見をする高精細に完全にやられました。24-70/4Sと組み合わせて凄まじいのひとことです。
　　…その代わり残す画像は今まで以上に厳選するようになりました(^^;

こんな感じでしょうか。
さぬき鉄道さんが挙げられた利点はそっくりそのままですし、使ってみると想像以上に満足されるかと
思いますよ。

書込番号：22174354

[ありがとう、世界]

ミラーレスの話しですよね？

電源オフで待機してる時は
ファィンダー(EVF)なんか見えないです。
肉眼で見るしかないです。

かと(^^;

書込番号：22174362　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

＞おかめ@桓武平氏さん
レンズはなかなか悩ましいですねぇ。
店頭で28-300を付けさせてもらったのですがやはりアンバランスでうーんという感覚でした。
元々便利ズーム一本でやってきたのでキットレンズ+NIKKOR Zが出はじめたら揃えていこうかなと

書込番号：22174384

[爽やかな風。]

＞さぬき鉄道さん

欲しいから。

書込番号：22174565

[いぬゆず]

私にとってミラーレスの優位性はＥＶＦです。

水準器表示はＯＶＦでも可能ですが、撮影後のレビューから設定情報の表示からファインダーから目を離さずに出来ること、被写体拡大でＡＦ追い込めること、撮影結果が撮影前に確認できることなどはＯＶＦでは逆立ちしても出来ません。

書込番号：22174859

[さぬき鉄道]

＞shuu2さん
それはとても思います。
折角発売してくれたもの、色々試してみたいですね。
きっと今の機材よりもっと楽に、厳しい条件で、よりよい写真を撮れそうだと感じています。

書込番号：22176748

[さぬき鉄道]

＞ユズスダチさん

詳しくありがとうございます！
なるほど、自分と結構似通っていたのですね〜色々さんこうになります

じつはDXレンズで代替できそうだなーと思うに至ったのはユズスダチさんの立てられたスレを読んだのがきっかけでした。
せっかくミラーレス機なんだから良いレンズは使いたいけどあまりボディのコンパクトさを損なってほしくない。
とはいえまだまだNIKKOR Zはこれから揃っていく途上。
そもそもなんでミラーレスを導入しようとしたんだっけ、と迷いに迷っていたところでした。

コンパクトな便利ズームにDXを使い、高画質標準ズームに24-70F4Sを併用する
全然アリだとおもいます。

書込番号：22176829

[じじばったん]

はじめて投稿します。
先週、D850 + 24-70_ F2.8VRを下取りに出して
Z7 + 24-70_F4 + FTZを思い切って購入しました。
その理由及び実機で感じた内容です。（参考にしてください）

1.軽量化（昨年左足を痛め、年齢的にも重さに苦痛を感じていた）
2.個人的に画質はD850と同等かそれ以上と思います。
3.EVFはファインダー内の情報量が豊富になりました。
　（撮影条件がファインダー内に反映や拡大や画像再生なども）　
　OVFに比べて少し違和感はありますが、許容範囲です。
4.Zマウントレンズの解像度は素晴らしいと思います。
　今後のZレンズが楽しみですし、期待できます。
5.コマンドメニューはD850に比べると減りましたが、必要十分です。
6.ストロボはSB-910を使用していますが、小型のSB-300も購入しました。
　これでさらに軽量化を図ります。(SB-300は相性がいいようです）

いろいろと仕様で言われていますが、ニコンが十分に検証して
出した製品だと思います。私の購入の決め手は上記の1.2.です。
但し、XQDはニコン銘柄を購入しました。

書込番号：22183210

[さぬき鉄道]

＞じじばったんさん

小型軽量はかなりメリットですよね。
またEVFを活用し楽に便利に撮ることができるのも良さを感じます。
またアクセサリも、なるほどコンパクトに統一するのもありですね。

評価については実際使ってみて思ったより良かったようなのも散見されますね。
やはり自分で使い倒してなんぼですね！

書込番号：22185636

24-70 2.8E VRと24-70 Z F4

[悩める子羊(笑)]

Z7と24-70、FTZのセットを年末に購入予定です。
現在24-70 F2.8E VRを持っていますが、もしZマウントの24-70 F4と24-70 F2.8E VRどちらもお持ちの方がいらっしゃれば、同じF4で比較して中央部、周辺部の解像度に違いはどれほどあるか比べて欲しいです。
どちらが良いにしろ24-70とZ7のセットで購入予定ですが、気になって仕方ないのでどなたかどうぞよろしくお願いします。

書込番号：22176199　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞悩める子羊(笑)さん
気になって仕方ないなら、人様の評価に頼らず、ご自分で確認する方が良いでしょうね。
ご自身のレンズを持参すれば、Z7サンプルのある店、SCにはキットレンズ常備ですよ。
あ、XQDカードをお忘れなく。

書込番号：22176336

[おりこー]

スレ主さん

F対Zレンズ対決、今出てるカメラ雑誌でやっていましたヨ♪

どの雑誌だったか忘れましたが、Zが勝っていたと思います。

ちなみに自分はFのレンズ持ってます。

ちなみに
ちなみに、SONYの一番高いレンズにZレンズが解像感で勝ってました♪

ご参考までに

書込番号：22176418

[kosuke_chi]

＞悩める子羊(笑)さん

そのレンズは持っていないのですが、丁度月刊カメラマンに24-70 F4と24-70 F2.8E VRの比較検証記事が載っています。もちろんZレンズが圧勝ですが、「D850に24-70 F2.8E VRは、Z7を見た後では細部再現性に劣るキレのないネムイ画像」（苦笑）のようです。

似たようなケースでは、来年Z14-30mm F4が出るまでのつなぎとして、NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G EDを使うつもりでしたが、D850では結構良い写りだったのが、一度Zレンズの絵を見てしまうと、Z7に付けてもネムイ絵で緊急時以外は使う気にならなくなりました。

今、手持ちのFマウントレンズを少しずつ検証していますが、NIKKOR 300mm f/4E PF ED VRはZ7でも文句なしに良い写りで、シグマの24-105mm F4はD850で使うよりもシャープでキレのある絵が出てきます。

書込番号：22176443

[謎の写真家]

解像度は
引き伸ばさなきゃ
目に見えない性能だよ。

肉眼にも個人個人の解像度が有るから

顕微鏡でみたら見えるかも知れないが
実用的ではない

書込番号：22176496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

24-70 比較

数値的にはこんな感じです。
実際は知りません。

書込番号：22176554

[ファンタスティック・ナイト]

f4同士にはなってませんでしたね。

書込番号：22176576　スマートフォンサイトからの書き込み

[伝説のちやんぴおん]

レンズの描写なんて主観的なものなのに勝ってるとか負けてるとかアフォかと。、。

書込番号：22176636　スマートフォンサイトからの書き込み

[悩める子羊(笑)]

＞おりこーさん
情報ありがとうございます。余計に来年出る予定のZ24-70 2.8が待ち遠しくなりますね。

＞kosuke_chiさん
ありがとうございます。ネムイ画像、ですか！（笑）24‐70 2.8E結構頑張って買ったんですが、、もう買い替え決定しそうです。（笑）
もし差支えなければお持ちのレンズでのテスト画像を共有していただければ嬉しいです。

＞謎の写真家さん
すいません、解像感のほうが良かったかもしれません。

＞ファンタスティック・ナイトさん
僕もメーカー公式のMTF曲線は見ましたが、おっしゃる通りFマウント24-70VRはF2.8なんですよね。。

書込番号：22176662

[Otagiri-Aug]

24-70mm f/2.8E ED VRは持っていないので一つ前の 24-70mm f/2.8G EDと24-70mm f/4 Sを比べてみました。Gになってしまうと周辺どころか中心部の解像感さえSより劣ってしまいます。逆光耐性も同様です。

Sって本当はstandardのS位に思って、写りが悪ければ売ってしまえば出たばかりなので痛手は少ないとレンズキットで買いました。ところがとても良いレンズでキットで安く買えて良かったと思っています。

動画撮影ではピント合わせ時のモーター駆動音が殆ど入らず動画撮影ももよく考慮されています。

書込番号：22176770

[娘にメロメロのお父さん]

＞kosuke_chiさん
月刊カメラマンの比較はとても怪しいです。

過去にNikon24-70の新旧2本とTAMRON　A007　トキナーの比較でTAMRON　A007が最も素晴らしいと言っていましたが、TAMRON　A032が出た時のキヤノンレンズとシグマアートの比較でA007はピントがズレまくっていて最下位の評価でした。
比較記事なのだから、機材の調整くらいきちんとしてから評価して欲しいです。

実際A007使ってますが、ピント調整をキッチリしていればキレッキレの画質です。
その後の月間カメラマンの比較記事ではNikon24-70VRはどのレンズよりも周辺の像流れが無く最高との評価です。
結局一番画質が良かったのはVR付きのNikon純正。
同じ雑誌の中で評価がブレブレなんです。
写真は撮り方とかもっと注力するところがあるので、比較記事はあくまでも参考程度と思った方が良いと思います。

Nikonレンズに関しては、Nikonからの情報が一番信頼性が高いと思います。
ZマウントのレンズはFマウントレンズよりも周辺描写が良いそうなので、
周辺の描写まで拘る風景メインの人はZマウントの方が良さそうですね。

レンズは2019年ですね。
カッコいいのが出そうです。
手が届くかなぁ。

書込番号：22176834

[写真が好き]

AF-S70-300を友達から借りたので初ＦＴＺ経由で撮影。
相変わらずピント自信ありませぬ。
まあ、色味でも見てもらえれば。
古いレンズみたいなのでＡＦは若干遅く感じました。
ロードマップでは望遠系出そうなのでＦマウント追加購入は
パスしときます。
ただ、マクロはロードマップに全くなくメーカーさんも当分出ないですねって
言っていたので迷ったのですがＦマウントの６０マクロ買いました。
これも１０５と迷ったのですが６０の方が動きやすいかなあと思って。
６０マクロ早く試したいです。

書込番号：22176972

[悩める子羊(笑)]

＞Otagiri-Augさん
24-70 2.8Gとの比較ありがとうございます。12月末に買うのが待ち遠しくてたまりません。動作音の話も参考になります。

＞娘にメロメロのお父さんさん
確かにおっしゃる通りニコンの言う通り周辺まで解像することにこだわればZマウントのがよさそうですね。とりあえずFマウントは買うのストップしようと思ってます。2019年の24−70，70−200が楽しみでなりません。

＞写真が好きさん
サンプル画像ありがとうございます。古いレンズとおっしゃっているのでAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDですね。D700を持っていた頃に一緒に使っていました。

書込番号：22176988

[写真が好き]

＞悩める子羊(笑)さん

どうも、おじゃましています。
ご指摘のレンズです。
色味的には良い感じしました。
ＡＦ−Ｐ　７０−３００だともっと良い感じなのかなあと
思いましたが我慢しました。
Ｚ２４−７０のＦ４で良い感じだで(OLYMPUSブルーみたいな色)
JPEGでここまで出てくれれば自分は満足です。
今後出てくるZマウント系は期待できますね。
それにしても、みなさんの見ていると欲しいレンズが増えてしまいます。
高かったけれど良い買い物した感じ。
他メーカーもいろいろと使いましたが今はZ7で撮ることにワクワクしてます。
下手ですが``r(^^;)ポリポリ

書込番号：22177021

[ニコングレー]

	トリミング

＞悩める子羊(笑)さん
失礼します。

、、、

試し撮り、、、

NIKON Z7
AF-S NIKKOR 200-500/5.6E
FTZ 経由
DX クロップ。

お題のレンズでなくて
すみません。

参考画像と云うことで、、、。

書込番号：22177237　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

AF-P Nikkor 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRは軽量コンパクトで画質もいいレンズだと思います。
D750との組み合わせになってしまいますが、作例を何点かアップします。
D850やZ7のような高画素機と組み合わせるとまた違ってくるのかもしれませんが、ご参考までに。
※FTZマウントアダプターは購入していないので、Z7との組み合わせは試すことができません。

書込番号：22177357

[Ucchyshot]

ちなみに、周辺減光が好きなので現像時に足してしまっています。
周辺減光以外を参考にしていただければ。

書込番号：22177360

[Ucchyshot]

返信するスレを間違えてしまった。。
「Zの特性を引き出す望遠ズームレンズは」に返信したつもりでした。
ごめんなさい。スルーしてください。

書込番号：22177368

[MT46]

＞悩める子羊(笑)さん
こんにちは
＞24-70 2.8E VRと24-70 Z F4
の比較
本屋に行って、カメラ雑誌を見て下さい
もろ、その比較出てますよ

間違い無く
24-70 F4ですね

書込番号：22177776

[MYOKOYAMA]

カメラのキタムラで、 24-70F2.8Eと付け替えて見ましたが、AFは、 24-70F2.8Eが早かったです。

書込番号：22178061　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

Zマウント・レンズの写りの良さは、認識していますが、価格のハードルが高いですよね。
同じ明るさ・焦点距離のＦマウント・レンズの、1.5倍ほどの値段になるんじゃないか？という話を聞き、悩んでしまいます。
単純計算で、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRは、税抜で287,500円なので、この1.5倍は、431,250円（10%税込み474,375円）、AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDの価格の1.5倍は10%税込で462,000円、AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VRの場合は、10%税込548,625円になってしまいます。
老後のための、資産形成を考えると、ちょっと、私には、ついてけそうにありません。
レンズ・メーカーさんの、奮起に期待するしか、無さそうです。

書込番号：22179280　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

もう、Ｆマウントで良いかな？

書込番号：22179281　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

Z24-70/4S	AF-S24-70/2.8E VR2	Z24-70/4S	AF-S24-70/2.8E VR2

＞悩める子羊(笑)さん

みなさま。

こんにちは。

キットレンズのZ24-70/4Sと、AF-S24-70/2.8E　VR2両方を持ち歩く機会が無かったのですが、お出しできる作例できましたのでレポートします。

壁画の作例ですが、双方24mm、F4。ホワイトバランス：デイライト、ピクチャコントロール：スタンダード。
電車のヘッドライトにピンを入れていますが、画面左上部に銘板がありここを等倍で見ると解像度で、Z24-70の方が先鋭であることがわかります。

花の作例は、夜で恐縮ですが、双方70mm、F4。ホワイトバランス：デイライト、ピクチャコントロール：スタンダード。


お出しできる作例はわずかで恐縮ですが、少し撮り込んだ私の印象では、

・中央部の解像はほぼ互角

・四隅の解像はZの圧勝

・ピント面の精鋭度は僅かにZの方が高い

・ボケのなだらかさや階調表現性はわずかにE VR2が高い

・E VR2は逆光時の四隅においてあろうことか擬色が極僅かに出ることもある（レフ機では出なかった）

・双方ともに気になる像流れはない

・点光源でE VR2わずかにレモン型に喰われている

・コーティングの違いで、Zはブルー系、E VR2の方はアンバー系の発色

・・・という感じです。

正直E VR2の重量は1ｋｇもありカメラを知らない人が見たら望遠レンズと疑わない質量があるのに対し、Zの方は半分の500ｇと軽量でボディに馴染みます。Z7を使う限り、E VR2は持ち歩きたくないというのが本音です。

また定価30万円を超える高額なFマウントレンズに散財してきたことに少々疑問も感じる結果ではありますが、逆に言うとこのキットレンズが6万円以下というのはかなりのバーゲンである気持ちが強まりました。


詳細は、作例が増えたところでレンズのレビュー上げます。

書込番号：22180250

[The_Winnie]

＞カメヲタさん

作例を、有難うございました。
カメラ素人の私でさえも、Zマウントレンズの方が、シャープな写りのように、感じられました。
重いFマウントレンズは、要らなくなるかもです。

書込番号：22181271　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

すみません、訂正します。

AF-S24-70/2.8E VR2ではなく、AF-S24-70/2.8E VRですよね。

過去に使っていたAF-S70-200/2.8G VR2と混同表記していました。
m(_ _)m

書込番号：22182750

[悩める子羊(笑)]

＞ニコングレーさん
ありがとうございます。 200-500は使ったことがないので参考になります。

＞Ucchyshotさん
ありがとうございます。70-300のZ版も出てほしいものです。。

＞MT46さん
やはりそうなんですね。

＞MYOKOYAMAさん
AF速度の情報ありがとうございます。

＞カメヲタさん
大変参考になる作例をありがとうございます。
逆光時の四隅においてあろうことか擬色が極僅かに出ることもあるというのは興味深いですね。
暫く両方使って様子見ですね。。

書込番号：22183462

[MYOKOYAMA]

私も、 Z24-70F4と 24-70Eで悩んでいました。
私の結論は、
Z 24-70F4の良い所は、解像度 軽量化 周辺光量
悪い所は、AF速度 見た目が異常に安っぽい f2.8〜f4の描写とシャッター速度不可
あと、現在 24-70Eを所有しているので、 24-70Eに決定。
昨日Z7 FTZの購入を決めて銀行振りこみをしました。
\395000円なり 明日手元に到着します。
限定ストラップが付いているか聞き忘れた。

書込番号：22183552　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

ふ〜ㇺ、あのコンパクトなBodyに　あのでっかい24-70Eを標準ズームとしてお使いですか！
24-70EはD850につけてこそ似合うレンズだと思っています。
、
810使いですが、未だに24-70Eは手に余り､24-70Gで十分、何の不足もありません。

Z6にはキットレンズ24-70Z予約してます。

書込番号：22185125

1/80のシャッターショックについて。

[tachitsuteto]

Z7は所有していないのですが、ニコンのミラーレスに期待している輩です。このカメラをお使いの方に質問です。

ニコンのレフ機で気になるのはシャッターショックでして、私の所有するカメラ(D5500,D800)では換算300mmで1/80だとぶれます。この点については、以前
http://s.kakaku.com/bbs/K0000732507/SortID=21592309/
で、質問させて頂いております。

結論としては『 電子先幕シャッター搭載のカメラなら解決可能』となったのですが、こちらの製品の以下のレビューで、やはり1/80はシャッターショックでぶれる旨が書かれておりました。

http://s.kakaku.com/review/K0001083374/ReviewCD=1161947/

ミラーレスなら、電子先幕シャッターを使わずとも解決されているのではないか？と期待していただけに、気になり質問させて頂いている次第です。やはり、1/80では電子先幕シャッターではないとブレますでしょうか？出来れば300mm以上の焦点距離について知りたいです。宜しくお願い致します。

書込番号：22159750　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

Z7でも、1/60, 1/80あたりでは電子先幕シャッターか電子シャッター（サイレント撮影）を使わないとシャッターブレが目立ちます（等倍鑑賞しなければ気にならない人も多いと思います）。

どんなカメラでも、高画素機とメカニカルシャッターの組み合わせでは仕方がないのかな・・
手振れ補正を切ると、メカニカルシャッターでもシャッターブレが軽減されるように感じます。

先幕シャッターは常時ONにして、ボケのケラレなどが出たら被写体や環境に応じてメカニカルやサイレント撮影に切り替えようと考えています。

書込番号：22159758

[ファンタスティック・ナイト]

シャッターブレって、シャッター速度に比例するんですか？
シャッターが動く速度が変わるとか？

書込番号：22159889　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

シャッターショックによる微ブレは、ミラーレスカメラでも一部の低振動シャッターを導入しているカメラ以外ではあります。一般的には1/60 から1/250の間で発生します。富士はシャッターショックが出にくいですが、SONYは電子先幕シャッター必須です。

NIKONは少し変わっていて、レフ機ではVRがオンの時だけ大きく発生し、サードパーティレンズだと発生しないというNIKON独自のVR機構が微ブレに繋がるという伝統がボディ内VRになっても踏襲されているようです。レンズ毎に確認する必要がありそうですね。

書込番号：22159900　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞kosuke_chiさん

1/60~1/250ということは、シンクロ速度辺りがまずいんですね。

画面全体に先膜が止まるショックと後膜が動き出すショックが影響してしまうわけですね。

なるほど、って感じ。

書込番号：22159969　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞お気楽趣味人さん
そうですね。先幕が上がった時のショックが大きいですが、1/320 以上だと後幕が先幕を追いかけるので先幕が上がる頃には露光がほとんど完了しているためです。

逆にスローシャッターでは、ショックがおさまった後の絵が上書きみたいなイメージでしょうか。

書込番号：22159978　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

この動画は先幕シャッターについて分かりやすく説明してるなと思いました。
https://youtu.be/EQ305c9BTIc

書込番号：22160005　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

オーディオやってた頃
大音量で鳴らすと 特定の楽器で
建具がブレて鳴った。

冷蔵庫が古くルなると
振動が増え 夜中に
中に入ってるビンが鳴った。

車のコンソールが
走行中はならないのに
アイドリング時だけ鳴った。

特定のシャッター速度で
周波数が一致すると
他の物体を鳴らす。

中学校の時
理科の松本先生が
『共鳴』と言う現象だと言ってた。

書込番号：22160021　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

tachitsutetoさん
＞ニコンのレフ機で気になるのはシャッターショックでして、私の所有するカメラ(D5500,D800)では換算300mmで1/80だとぶれます。

＞ミラーレスなら、電子先幕シャッターを使わずとも解決されているのではないか？と期待していただけに、気になり質問させて頂いている次第です。
＞やはり、1/80では電子先幕シャッターではないとブレますでしょうか？出来れば300mm以上の焦点距離について知りたいです。宜しくお願い致します。

ニコンのミラーレスでは無いんですが、電子先幕シャッター搭載のニコンD810を愛用していました。
スレ主さんはシャッターショックに関してシャッタースピードの事しか関心事が無いようにお見受けしましたが、
ようは、どうすればシャッターショックを抑え込むことが出来るかの観点で書き込みします。
なお、私がスローシャッターを使うのは物撮りや風景なので三脚を使う場合についてです。

１．フォーカルプレーンのシャッターショックが多く出るSSは1/80secでは無く、1/30sec〜1secあたりの方がぶれることが多いです。
　シャッターショックを抑え込むには、
　・剛性が高い三脚と雲台を使う
　・振動源であるカメラボディを雲台に取り付ける（望遠レンズの三脚座は使わない）
　　（ただしヘビー級の超望遠レンズは三脚座を使わざるを得ないです）
　・カメラボディから発生した振動がレンズ先端に伝わるので、レンズ先端部を軽く固定する
　・レリーズを使う
※私のブレ対策：D700＋70-200mmF2.8＋TC-17E�UでGYROCKを使用している実例として
　　書込番号：13506778　をご覧ください。

２．ニコンD800からD810に買い換えた時、プロカメラマン茂手木さんのセミナーで
　　スローシャッターでの電子先幕シャッターのブレ低減効果実例紹介があったので、
　　D810購入後、電子先幕シャッターの有効性を実感しました。

３．ミラーレスを使うなら、電子先幕シャッターより電子シャッターの方が更に効果的です。
　　ミラーレスはFUJIのX-T2、X-T3を使っていますが、確かにシャッターショックは無いですし、
　　電子シャッターにつきもののローリングシャッターによる被写体歪みは、1/80sec程度なら無視できますから、お薦めです。

４．ブレに対する関連記事紹介
　　https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/565399.html

長文になりましたが、シャッターショックは1/80secあたりが最大だとは思っていないことと、
しっかりした対策実例を紹介させていただいた次第です。
参考になれば幸いです。

書込番号：22160033

[Ucchyshot]

>シャッターショックは1/80secあたりが最大だとは思っていないことと、
レンズの焦点距離と、三脚や手振れ補正の有無、カメラ機種などによって変わってくるのでしょうね。
Z7 & キットズームの24-70mm F4を使い、
70mmにズームして机の上に置いた状態で、2秒〰1/800秒あたりまでを比較すると、
1/60, 1/80あたりが最大に感じました。

機材と撮影条件によっては1/80あたりが最大にならないのだなと勉強になりました。

書込番号：22160145

[yamadori]

Ucchyshotさん、こんにちは
＞Z7 & キットズームの24-70mm F4を使い、
＞70mmにズームして机の上に置いた状態で、2秒〰1/800秒あたりまでを比較すると、
＞1/60, 1/80あたりが最大に感じました。

カメラボディの上に手を置き、腕の自重だけの重みを掛け、
レンジ先端を軽く抑えた状態で試してみてください。
（腕に力を込めてしまい強く抑えすぎると、逆にブレの原因になります）
当然手振れ補正はOFFですが。

＞2秒〰1/800秒あたりまでを比較

文字化けしてるので良く判りませんが、
1/2sec,1/4sec,1/8sec,1/15sec,1/30sec　当たりを確かめられましたか？

書込番号：22160176

[Ucchyshot]

Z7 & 24-70（70mmにズーム）＆手振れ補正あり	Z7 & 24-70（70mmにズーム）＆手振れ補正なし

yamadoriさん
こんにちは。
書き忘れていましたが、タイマーを2秒に設定して検証して感じた結果です。
ほかの人に見せるつもりはなかったので雑な感じですが、
Excelにまとめた検証結果のキャプチャをシェアしますね。

結構手間がかかるので手持ちでは検証する予定は今のところはないですが、
検証したらまた投稿します（期待しないでください ^^;）

検証した結果、画質に影響が出ない限り先幕シャッターを使うことにしたので、
メカニカルシャッターのシャッターブレについてはあまり細かく考えないようにしようかと・・

書込番号：22160300

[Ucchyshot]

yamadorisさん
検証結果としてアップした画像の補足ですが
シャッタースピードが上がれば上がるほど、ISOが上がってしまってるので、
ノイズの影響が出てしまっていてわかりにくい部分もあるかと。
あくまでもご参考までにということで・・

書込番号：22160315

[yamadori]

Ucchyshotさん
　検証DATAを見せていただき、ありがとうございます。
シャッターショック自体の確認は、手振れ補正無しでのDATA使用ですね。
ありがとうございました。
ＦＵＪＩのミラーレスですが、私も再度確認してみます。

書込番号：22160342

[fedup]

＞tachitsutetoさん

ミラーレス化で無くなるのは、読んで字のごとくミラーショックだけですね。

電子シャッターを使えばシャッターショックは無くなりますが、動体歪みとフリッカーが問題になります。

現状、電子シャッターで動体歪みを最小限に抑えられるFFミラーレスは、α9だけです。

書込番号：22160348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

f0あたりで共振すのなら、グリップ付けるなりして全体のマスを増やしてやったらどうだろう？
そすれば、もっと下がるんじゃないかな？

書込番号：22160446

[kosuke_chi]

あと、PanasonicのG9のように、センサーが磁力で宙に浮いているようなものは、ボディの振動を受けないのではと思います。

書込番号：22160463　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

シャッターショックについては、3,4年くらい前のアサヒカメラが検証実験をやってますね。

もう細かいことは覚えてませんが、ソニーは一時電子先幕をはずしたことがあって、
その時も問題になってました。

D850を使っていると、結構なシャッターショックを感じるので、多分Z7でも解決されて
いないのだと思います。

D4sでは、シャッターショックを感じないので、ボディの剛性が関係しているのではない
かと感じています。

センサーが大きいほど、シャッターも大きく、振動も大きくなるのだと思っています。

グローバルシャッターの出現を待つしかないですね。

ソニーのアルファ９は、原理的には解決できているように思うのですが、その後発売された
カメラに積層センサーがのってないのはどういうわけなんですかね？　高価すぎる？
ブレの問題はかなり大きいので、高くなっても乗せるべきだと思うのですが・・・

シャッターショックは大きくても、意外に写真はぶれてないので、そのシャッター速度を
避けるというのがとりあえずの療法ですかね。

書込番号：22160492

[キングオブブレンダーズ]

D850ではカウンターバランサーを装備しているのが売りですね。

書込番号：22160562　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞Ucchyshotさん

テストデータの作成と公開ご苦労さまです。

1/80付近でのブレは、シャッターショックによるもの、なのか、それともニコン伝統の微ブレ付きVRによるものなのか、どちらなんでしょう？

書込番号：22160605　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞tachitsutetoさん

シャッターショックによるブレを気にされているのであれば、近年発売されているm4/3の低ショックのシャッターユニットが搭載されている機種はいかがでしょうか。
私のG8はこれに該当しますが、どのシャッタースピードでもシャッターショックによるブレの発生は皆無と言って良いぐらいです。

＞yamadoriさん

＞電子シャッターにつきもののローリングシャッターによる被写体歪みは、1/80sec程度なら無視できますから、お薦めです。

電子シャッターの走査速度はシャッタースピードによって変わらないと思いますので、電子シャッターの歪みは、シャッタースピードを遅くしても緩和しないと思いますが、いかがでしょうか。

＞kosuke_chiさん

＞電子シャッターにつきもののローリングシャッターによる被写体歪みは、1/80sec程度なら無視できますから、お薦めです。

殆どのBISを装備したカメラのシャッターユニットは、センサーにじか付けされていると思うので、BISがあるからシャッターショックが低減するという事にはならないのではないでしょうか。

書込番号：22160701

[yamadori]

量子の風さん
＞電子シャッターの走査速度はシャッタースピードによって変わらないと思いますので、電子シャッターの歪みは、シャッタースピードを遅くしても緩和しないと思いますが、いかがでしょうか。

実際に電子シャッターで動きものを撮ったことがありますか？
高速シャッターの場合動体がグンニャリ写りますよ。
それに高速で動くものを低速SSで撮ることは無いので、あなたがおっしゃった原理は気にしていません。

書込番号：22160719

[量子の風]

＞kosuke_chiさん

申し訳ありませんが、

＞殆どのBISを装備したカメラのシャッターユニットは、センサーにじか付けされていると思うので、BISがあるからシャッターショックが低減するという事にはならないのではないでしょうか。

は大間違いだったので、撤回させて戴います。

書込番号：22160753

[量子の風]

＞yamadoriさん

＞それに高速で動くものを低速SSで撮ることは無いので、あなたがおっしゃった原理は気にしていません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991223/SortID=21181632/
をご覧ください。

書込番号：22160766

[yamadori]

量子の風さん
　理屈で攻められてますね、では理屈で切り返しておきましょう。

・ローリングシャッターの動体歪みは、シャッタースキャン時間と被写体の移動速度の関係で大きくなったり小さくなったりする。
・動体歪みはメカ式フォーカルプレーンであっても、動体の移動速度が早ければ発生する。
・現在の電子シャッターのスキャン速度はメカ式フォーカルプレーンシャッター速度に比べて遅いので
　高速で動く被写体であれば、電子シャッターの方が動体歪みが目立つ。
・それゆえに、1/80sec程度で撮ることが出来る被写体撮影なら、電子シャッターであっても動体歪みは気にならない。と書きました。

＞電子シャッターの走査速度はシャッタースピードによって変わらないと思いますので、電子シャッターの歪みは、シャッタースピードを遅くしても緩和しないと思いますが、いかがでしょうか。

あなたの質問は、シャッターのスキャンスピードのみでおっしゃってますが、
動体歪みは、動体の移動速度も大きな要因ですね。

※言いたいこと
　　電子シャッターとメカ式シャッターの使い分けは、被写体に早く動くものが有るか無いか、
　　被写体が動体の場合、その動体を止めて撮影したいときのSSによって決める。
　（他にフリッカー現象も気にしなければいけませんね）

以上です。

書込番号：22160807

[量子の風]

＞yamadoriさん

＞・それゆえに、1/80sec程度で撮ることが出来る被写体撮影なら、電子シャッターであっても動体歪みは気にならない。と書きました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991223/SortID=21181632/
は、「1/80sec程度で撮ることが出来る被写体撮影」ですが、この作例を見ても、

＞1/80sec程度で撮ることが出来る被写体撮影なら、電子シャッターであっても動体歪みは気にならない。

という主張は誤りであるとご理解いただけないですか。

書込番号：22160930

[yamadori]

量子の風さん
＞＞1/80sec程度で撮ることが出来る被写体撮影なら、電子シャッターであっても動体歪みは気にならない。
＞という主張は誤りであるとご理解いただけないですか。

わたしは、自分の判断且つ一般論として書き込んでいるので、誤りだとは思っていません。
なんか執拗に絡んできますね。

繰り返しになるけど、1/80secで止めることが出来る速度の動体なら、電子シャッターであっても歪みは気にならないということです。

書込番号：22160973

[量子の風]

＞yamadoriさん

わたしは、自分の判断且つ一般論として誤りだと思って書いていますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991223/SortID=21181632/
の動体歪みを気にする方が一般論的に誤りであるという事でしょうか。

書込番号：22160996

[yamadori]

量子の風さん
＞わたしは、自分の判断且つ一般論として誤りだと思って書いていますが、
＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991223/SortID=21181632/
＞の動体歪みを気にする方が一般論的に誤りであるという事でしょうか。

くどいですね。
このスレはシャッターショックに関することが主ですから、これ以上わき道に入りたくないです。
ですので、ご持論を展開されたければ、別スレを立ててください。
これ以上の攻撃に対しては反応しませんので、悪しからず。

書込番号：22161017

[のりにぃ]

＞yamadoriさん
すみません、動くものを低速シャッターで撮るというのは、例えば、F1等の車を撮る時に、SSは1/80とかで流し撮りしますが、そういうことを言ってるのではないでしょうか？

流し撮りで車は静止しますが、景色は流れます。

書込番号：22161033　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞量子の風さん
電子シャッターの場合、ローリングシャッターでは厳しいと思うので、グローバルシャッター待ちですね…。

書込番号：22161067　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞yamadoriさん

正しい一般論は、「センサーの読み出し走査速度が一定の場合、シャッター速度を遅くしても、動体歪みは緩和されない.から、被写界内に動体が有る場合は、基本的にメカシャッターで撮影する。」でしょうね。

＞のりにぃさん

＞すみません、動くものを低速シャッターで撮るというのは、F1でもそうですし、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991223/SortID=21181632/

もそうですが、動体の低速シャッター撮影は、α9やこれから多分出て来るであろう、グローバルシャッター搭載のカメラでなくても、低シャッターショックのカメラで普通にメカシャッターで撮影すれば良いと思いますよ。
因みに、しっかりしたカメラであれば、バッテリーグリップやSPT-1等の様なしっかりしたレンズサポータを利用する事により、シャッターショックは幾らか低減するのではないかと思います。

書込番号：22161137

[kosuke_chi]

動くものも静止物も1/2000 までは全て電子先幕シャッターで撮れば面倒なことは無いと思います。

書込番号：22161167　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞kosuke_chiさん
他社だと電子シャッター時は、1/16000とかも可能じゃなかったでしたっけ^^;辛いな。

書込番号：22161209　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

＞のりにぃさん
ローリングだと1ラインずつ露光していく。
1/16000でも上から下まで露光するのに40msとか80msとかかかってしまう。
画面全部露光するのに1/25秒ぐらいかかる。
画面上動いているものだと、上端と下端では高速シャッターでも1/25秒分ずれてしまう。
それがフォーカルプレーンのだとメカシャッターだと、スリットが走り抜ける時間は1/250秒ぐらい。メカシャッターだと歪みが1/10以下に小さくなり（ゼロではない）、実用上問題でなくなる。

こんな理解でよいと思いますよ。
暇なんで、ぐだぐだ書いてしまいました。

書込番号：22161307

[のりにぃ]

＞キングオブブレンダーズさん
マイクロフォーサーズだと物理的に面積が1/4だから、その時間も1/4程度になるのかなと言うくらいしか計算できませんが^^;

書込番号：22161337　スマートフォンサイトからの書き込み

[tachitsuteto]

皆様コメントいただきありがとうございます。

レフ機ならミラーショック＆シャッターショック、ミラーレスならシャッターショック。
機種選びも大変ですね。ペンタ、ニコン、フジを使用したことがあり、ペンタ（K-5�Us)やフジ(X-T10)ではあまりショックによるブレについて気になったことがなかったので、ニコンの望遠レンズで初めて経験した次第です。

以前kosuke_chiさんを始め価格の皆さんに、電子先幕シャッターがないと同様の事象が起こることを教えていただいていたのですが、Z7についても同様の事象があると読み、Z7も？と感じたのが正直なところです。とはいえ、原理的に言えば、シャッターショックについては、レフ機もミラーレス機も変わりないというところでしょうか。

レフ機で三脚立てて、ミラーアップして、電子先幕シャッターを用いるというより、やはり手持ちで撮りたい機会が多いので、ミラーレスは便利だなぁとつくづく感じました。

＞Ucchyshotさん
コメントありがとうございますm(__)m
具体的なファイルまで見させていただき恐縮です。私はレフ機使用ですが、納得の資料でした。Nikonなら1/80のSSに対応策のあるカメラが好ましいですね。yamadoriさんの経験もありますから、お書きの通り機材、条件でも変わるのかもしれませんね。コメント内容も動画もとても勉強になりました。ありがとうございますm(__)m

＞kosuke_chiさん
いつもありがとうございます。SONYが電子先幕シャッター必須というのは初めて知りました。とても参考になります。VRがONの方がブレることがあるので、そうなんですね・・・。三脚以外でもVRが悪さをしうるんですね。いやぁサードパーティーのVR機構の方が微ブレが発生しないのですか・・・。何とも残念な（汗

今回も勉強になりました。ありがとうございますm(__)m

＞yamadoriさん
経験に基づくアドバイスありがとうございます。
SS以外も、静音シャッター、露出ディレイ、ミラーアップを手持ちで試しておりましたが、わずかに良いかなと感じる程度で、1/80は手持ちの場合は、他のSSのときよりブレる結果となりました（特にD5500）。フォーカルプレーンシャッターのシャッターショックが出やすいのはてっきり1/80と思い込んでおりましたけれども、Nikonに聞いてみたいところです（たぶん教えてくれないですが･･･）。ただ、その後、ネットで調べていたところ、デジカメinfoなのでお読みかもしれませんが、以下でも1/80の話が出ていました。ただ、三脚使用の場合については、カメラと三脚との共振があると思いますし、機材やその使い方の影響もあると思いますので、経験の基づくお話とても参考になりました。それにしても、凄い三脚装備ですね（驚）。

フジは店頭で触ってみましたが、良い感じです。X-T10を所有していた時期がありましたが、X-T10とは相性が合わず・・・。フジのデザインは好きなのと、今は随分進歩しているみたいなので、興味ありです。手持ちが多いのでフジならX-H1が魅力的なのですが、割と大きいのが・・・ネックです。アドバイスいただき、ありがとうございますm(__)m

http://digicame-info.com/2014/07/d810-5.html

＞fedupさん
仰るとおりですね。シャッターショックやミラーショックについて、Nikon以外であまり気になる機会がなかったため、Nikonばかりの現象と感じていた節があります。

そんなところから、Nikonもミラーレス化によりシャッターショックも機構的な対策で何とかなっているのではないかという期待を持ちつつ、こちらの掲示板を眺めていたもので。あまり動体を撮らないので分かりませんが、α9の優位点はそういうところにもあるんですねぇ。勉強になりました。ありがとうございますm(__)m

＞量子の風さん
ｇ8は店頭で触り、静音性に驚きました（笑）m4/3はシャッターショックに関して魅力が大きいですね。小型軽量という点を含めて魅了的です。小さなカメラを持ちたいと思いつつ、ニコンのレンズがそれなりにあるので、考えどころです。本当は、NikonがAPS-Cで、マウントそのままミラーレス化してボディ内手ぶれ補正をつけてくれれば、私としては機材的に満足なのですがなかなかそうはいかぬような気が。お勧めありがとうごいますm(__)m

私宛にコメントいただいた方へ返信をさせていただきました。
他の皆様、まとめてで申し訳ありませんが、ご参加いただきありがとうございます。とても参考になりました。私の質問内容自体は解決致しましたから、続きを拝見しつつ、　good answer　を決めて解決済みとさせていただきます♪

書込番号：22161544

[お気楽趣味人]

本題の、「Z7にも1/80でのシャッターショックによるブレはあるのか」について、Ucchyshotさんが公開してくださったテスト画像をPC画面でよく観察してみました。

自分の見立てでは、

１　ブレ補正あり、電子先幕オフ　　　1/60,1/80,1/100では顕著な画像劣化がある
２　ブレ補正あり、電子先幕オン　　　特定のシャッター速度での画質低下はない
３　ブレ補正なし、電子先幕オフ　　　特定のシャッター速度での画質低下はないが、４より微かに甘い気がする
４　ブレ補正なし、電子先幕オン　　　特定のシャッター速度での画質低下はない

ここから、

・1/80での画質低下はZ7でも起きている
・その主原因はブレ補正である
・電子先幕の効果はゼロではないが僅かである

と結論できると思います。

kosuke_chiさんが書かれているように、レフ機で問題となっていた「VRによる微ブレ」がZ7の本体内VRでも発生しているわけです。
レンズ内VRでも、本体内VRでも同じ現象があるということは、ニコンのブレ補正ロジックの特性なんだと思います。

レフ機で問題になりながら解消しないVR微ブレ問題なわけですが、Z7にも継承されているということは、技術的な欠陥ではなくて、何らかの意図、理由があってもことだと思います。ニコンのVRでは、シャッターを押した瞬間に画面がずれる、カックン問題がありますが、露光前に光学系を中心位置に戻すことによって露光中のブレ補正範囲を最大化する、と説明されています。これに類するような、何らかの狙いがあって、その副作用として1/80付近での微ブレが出てしまうのではないでしょうか。

書込番号：22161656

[藍星]

あり合わせですが、ピント具合をどうぞ	左図の等倍

珍しく、個別具体的な質問ですね。
酔っぱらって気分よく過ごした後なので、適当にやっつけてみました。ごめんなさい。

手持ち撮影です。
Z7で300ミリ。
SSはたぶん1/80　のはず。

ぶれてませんよ！
5枚撮って4枚はこの程度です。これで良かったでしょうか？

ちなみにこのショットは、電子先幕シャッターを使っていません。
ご不明な点がありましたら、明日酔いがさめてお答えします。

書込番号：22161727

[tensor-tan]

昔、オリンパスのカメラで、手振れ補正ONで、1/125あたりで微ブレするという問題があったのは
ご存知でしょうか？
これは、おそらく、そのくらいのシャッター速度で、手振れがジャイロセンサーと振動が共振し、
誤作動するのだろうという推測がなされていました。
メーカーは一切認めませんでしたが。
おそらく、ファームアップで対応できるぐらいなら、対応していたんじゃないかと思います。
これはオリンパス固有の問題ではなく、ペンタックスもパナソニックも同様の問題が発生した
ようです。
ボディー内手振れ補正の欠点だったのかもしれません。
いまじゃ、どこも解消しているらしいのですが。（私は気付きもしませんでしたけど）

ニコンもやってしまったのか、と思いました。初物ですし。
その点キャノンは賢かったのかも。

でも、Z7、量販店で触ってきましたけど、いいですね。(私は買えませんが)
フルサイズなのにコンパクト。ソニーよりずっとスタイルいいですね。
EVFの見え味もすごくいいです。

手振れ補正の件は残念ですけど、動きものじゃなきゃ電子先幕を
使った方がいいですね。

書込番号：22161763

[taka0730]

マイクロフォーサーズも3年位前は、シャッターショックが話題になりましたが、どんどん改良されて、最近はほとんど話題にならなくなりました。
シャッターショックもどんどん小さくなっていますが、マイクロフォーサーズのセンサーのスキャン速度はフルサイズに較べて速いので、電子シャッターを常用している人のほうが多いのではないでしょうか。
私も今の機種に買い替えてメカシャッターを使ったことはないです。
たぶんZ6のほうがスキャン速度が速いでしょうから、Z6は電子シャッターを常用できるのではないでしょうか。
Z7のスキャン速度はどのくらいなんでしょうね。
蛍光灯のある部屋で壁などを撮影したら、縞模様の本数で分かりますが・・・。

書込番号：22161783

[のりにぃ]

ボディ内手ぶれ補正で喜んでましたが…。
実はキヤノンのボディ内手ぶれ補正無しで、新マウントで低周波の微ブレ検知してISに送り補正というのがもしかしたら最強かもな……と思ったりしました。

書込番号：22161854　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

1/125以上のシャッター速度を使うように心がけたら済む話ですね。ISOを上げてでも高速シャッターを切る。そうするとD800でも微ブレに悩むことはない。

書込番号：22162046　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞キングオブブレンダーズさん
それを言っては、みもふたも・・・

幸い、電子先膜オンでは1/80付近での微ブレは起きていないようなので、その点では、VR微ブレ問題は解決された、とも言える状況かもしれませんよ。

VR微ブレの原因がシャッターショックによるVRの誤動作であって、電子先膜でシャッターショックが減少したので誤動作が回避されたのかな。

書込番号：22162161　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

ニコンに限らず、三脚を使うときは手振れ補正をオフにすると思うのですが、
それと一緒じゃないんでしょうか。
グローバルシャッターが広まるまでは、仕方がないような。

三脚使うときは手振れ補正は切るし、
手持ちなら、手振れ補正ONにして被写体に応じて電子先幕シャッターと電子シャッターを使い分ければいいので
実用上、多くのシチュエーションではこれが問題になるとは感じていません。
フォーサーズやZ6のようにもう少しセンサーサイズの小さい機種なら目立たないかもしれませんね。

書込番号：22162170

[お気楽趣味人]

＞taka0730さん
解決済みスレなので、雑談モードで。

自分もマイクロフォーサーズ出始めのときに店頭で触って、シャッターを押したときの振動にビックリしました。

　普通のレフ機より振動大きいじゃん
　単写でも連写みたい

まだ電子先膜がなくて、シャッターさんが忙しかったんでしょうね。
現時点では、シャッターのタイムラグの点からもミラーレスでは電子先膜が基本なんだと思います。
自分が今使っているEOS M5なんて、全速で電子先膜でメカの先膜がついていないし、電子シャッタもついてません。まあ、このクラスだからできる割り切りだとおもいますが。

書込番号：22162174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

>フォーサーズやZ6のようにもう少しセンサーサイズの小さい機種なら目立たないかもしれませんね。
ごめんなさい、書き間違えました。。画素数の小さなセンサーを持つ機種と書きたかった。

書込番号：22162179

[お気楽趣味人]

＞Ucchyshotさん

テスト画像、ご苦労様でした。

雑談モードで。

自分は鳥屋でして、手ぶれ補正は神様、です。
キャノンを使ってますが、今使っているレンズの使い始めに、手ぶれ補正の効果と副作用をいろいろなテストして見たのですが、常時オンで問題ないことがわかり、手ぶれ補正入れっぱなし運用しています。
フィールドでニコンユーザーの方は手ぶれ補正を入れたり切ったり頻繁に切り替えています。
ニコン機はニコマートEL以来使っていませんが、いつかはニコン再び、と思っています。
キヤノンがシェアの上にあぐらをかいている今、面白いモノを出せるのはニコンとソニーだとおもうので、ニコンももっと頑張ってほしいです。

書込番号：22162200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

自分はニコンしか使ったことなく、趣味は野生動物と、仕事はモデルハウスと物撮り専門ですが大砲使おうがマクロ使おうが手ブレ補正は入れっぱなしで切ったことはないですし困ったこともないです。ビデオ雲台でレンズを振って止めた時に画面が後追いで付いて来るくらいで。ジッツォ5型でサポート入れても軽く触っただけでカメラ動くので手ブレ補正有効かと。Z7を、使うようになってからは左肩にあるU1 U2 U3 にシャッタースピード1/2000sec以上では電子先幕OFFとか色々モード入れてるので微ブレ対策にも素早く対応出来てます。

書込番号：22162221　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

連投すいません。シャッタースピード1/2000secで電子先幕OFFと言うのは、上記シャッタースピード以上になったら自分でオフにするにはU1 U2 U3いずれかにOFF入れておくと作業的にスピーディという事で、勘違いしやすい文章ですいません。

書込番号：22162228　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞ももやまどんさん

すっかり、雑談＋私事モードで。

Z7+大砲、って興味津々です。
実際にZ7+大砲を使われて、使い心地は、いかがでしょうか？

大砲というには細いかもしれませんが、Z7+500mmF5.6を使ってみたいものです。

・軽い
・EVF＋クロップでテレコン不要で脱着時間ゼロ
・ピントばっちり

って感じで、今冬の鳥撮りフィールドはZ7+500mmF5,6を持ったシニアが大発生に違いありません。

手振れ防止については、誤動作はレンズ次第ということらしいので、誤動作のないVR付きレンズ＋Zが最高かもしれませんね。

書込番号：22162261

[ももやまどん]

＞お気楽趣味人さん

例えばの話ですが「実際試しましたけど」。リスなどのちょこまかランダムに動くものに対しては、Z7のレリーズレスポンスがイマイチ遅いのと、オートフォーカスは速いですが、被写体にビシッと決まりづらいのでコントラストはっきりしたもの以外はちょっと慣れが必要かと。現在は置きピン連写で過去に戻った撮り方で対応してます。バッファ増やして欲しい。新しい記録媒体対応に更新された後はRAW無限連写に期待します。
分かりやすく表現するのであれば、早撃ちガンマンのように机においてあるカメラをサッと持って、速攻でピント合わせて写真を撮る！などの動きはちょっと無理っぽいです。D500 D850 D5はビシッとピント決まってガシャッと写せるのですが・・・。

その代わりと言っては何ですが、止まりもののピント精度のや画面拡大チェック後の撮影や撮影後のピントチェック、両目開けて見たときのホワイトバランスの差や露出反映状況など、レフ機に比べてものすごいスピーディーに対応できるので、ある意味レフ機に戻りたくない感じです。無駄撮りや画面確認している間に動物消えたなんてことも少なくなりました。

じっくり精密撮影にはZ7 速射タイプはハイエンドレフ機でしょうか。
それにしてもフルサイズの微ブレ問題は相変わらず出てきますね。

書込番号：22162435

[ももやまどん]

＞お気楽趣味人さん

またまた連投すいません。私は400mm 600mm単焦点なので手持ちの場合重さのせいか小さいブレ少ないのですが、500mmF5.6の場合、軽すぎるのと結構な望遠のため手持ちの場合歩留まり悪いようです。1/2000sec以下の場合電子先幕あるZ7良いですね。ちなみにD5に電子先幕はなくて残念です。

書込番号：22162455

[お気楽趣味人]

＞ももやまどんさん

なるほど。レスポンスがいま一歩ですか。
そういうところは、実践でないとわからないですね。

遊びでEOS M5に500ｍをつけてみましたが、シャッターレスポンスはおそいわ、AFはなかなかきまらないわで、苦行でした。

キヤノンのRは鳥には無理っぽいので、初号機は見送りですが、Zでもレスポンスに不足があるとなると、ミラーレスでは、高レスポンスは無理なんだろうかとも思ってしまいます。

500mmF5.6PFは、VR微ブレ問題を抱える300mmF4と製造元が同じようなので、もしかして、500mmの歩留まりの悪さも、VRのせいかも。

書込番号：22162660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

＞お気楽趣味人さん

自分が試したところ、レフ機と比べるとあのα９ですら速射は微妙にワンテンポ遅れるので次なる新型に期待ですが、VR微ブレかもしれませんね500mmf5.6の歩留まりの悪さは。自分は300mmF4Eもよく使うのですが、野生動物はなかなか薄暗いところが好きなようで、さらには日の出、日没近辺のみの撮影なので電子先幕多用しているので微ブレは気になっておりませんでした。　今の時代でもなかなか完璧ってないんですね。

書込番号：22162740

[Ucchyshot]

お気楽趣味人さん
ありがとうございます。
私は鳥はほとんど撮ったことはなく、風景写真が多いです。
三脚立てて手ブレ補正オフにすることが多いですね。
ここにはあまり頻繁に書き込まないと思いますが、どうぞよろしくお願いします(^_^)

書込番号：22164563　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

＞繰り返しになるけど、1/80secで止めることが出来る速度の動体なら、電子シャッターであっても歪みは気にならないということです。

私は撮影の9割9分を電子シャッターで済ませてますが、動体どころか静物でも気になる時ありますよ。
特に縦に伸びる直線上、あるいは格子状の被写体を撮る時です。また、望遠になればなるほど顕著です。
例えば、手ぶれ補正があれば1/80秒を問題なく止められるシーンでも、センサー読み出しが1/16秒（E-M1、GX7、D850、α7III等の読み出し速度）くらいの機種だと2段以上はブレに気を使う感覚で撮らないとすぐに歪みますから。
動体ほど派手にぐにゃりとは曲がりませんが、直線的なものが曲がるとすぐに気づきます。

書込番号：22165788　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞繰り返しになるけど、1/80secで止めることが出来る速度の動体なら、電子シャッターであっても歪みは気にならないということです。

わたしも1/80secで止めることのできる動体、さらには静物でも　電子シャッターの歪み、気になりますね。
私の手ぶれのせいなんですけどね。

連写して、各コマを比較してみると実は歪んでいることが　すぐわかります。

書込番号：22165857

[SpiralMan]

＞tachitsutetoさん

ＳＳ1/80で撮影されてる写真の割合はどのくらいなでしょうか？

１００％ＳＳ1/80しか撮影しないと言うなら、大きな問題ですが数％だっりしませんか？？

１００％完璧なモノは存在しませんよね。

痘痕も靨！！！

書込番号：22172675

[WBC頑張れ]

SpiralManさん

>ＳＳ1/80で撮影されてる写真の割合はどのくらいなでしょうか？

>１００％ＳＳ1/80しか撮影しないと言うなら、大きな問題ですが数％だっりしませんか？？

そういうことではないと思います。
ＳＳ1/80を意識しなければならないことが、煩わしいと思います。

書込番号：22172817

[お気楽趣味人]

まあ、1/1000を超えると手ぶれ補正の性能が落ちるっていうのなら良いですが、例えば300mm位の望遠で夕暮れに撮ってて、シャッター速度が二桁に落ちてきて、さあ、ここからはVRと俺の構えの共同作業だ!ってところで、戦力にならないだけでなく、足を引っ張るっていうのは、辛いんじゃないでしょうか?

書込番号：22173649　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

＞お気楽趣味人さん
真に受けるのは、まだまだ早いと思いますよ。

書込番号：22173722　スマートフォンサイトからの書き込み

[tachitsuteto]

＞SpiralManさん

こんにちは。私はZ7は持っていないので、D800,D5500を使用という前提で書きますね。
1/80のシャッター速度の頻度は分かりません。

D5500で手持ち、VR-ON、換算300mmを利用する場合
1/80に限りません。概ね1/60〜1/100では結構ぶれます。正直、望遠は他社より不便に感じます。

電子先幕シャッターは搭載なしなので、解決策は

�@SSを上げ、ISOも上げ、画質に妥協する。
�ASSを1/30に設定する（これはぶれないか、仮にぶれていても私にとって十分許容範囲）。
�B三脚を使う。

の3つくらいでしょうか。

手ぶれ補正機能は、�Bの目的のためについているわけではないので、特にD5500を持ち出したいときに�Bの選択肢は私にはありません。

�Aは現在の運用で使っている方法（朝や暗くなってくるころの撮影）。正直面倒です。�Aだと、Avモードを使いたいのにSモードかMモードの使用を強いられる。�@を使うこともありますが、シーンによります。ノイズがのっても、良い絵になれば問題ないので。私の現状の機材（nikonのみ）については諦めがついています。制約付の撮影。今後の機種で解決されるなら、この煩わしさから脱却したいとの願望から質問した次第です。

そこでミラーレス初号機Z7ではどうなの？ってところです。

Ucchyshotさん、藍色さんの添付してくださった画像からは、私にとっては許容範囲かもというのが正直なところ。藍色さんの画像はブレなしかな・・・。仮に手持ちで生じるのが極めて小さな微ぶれなら、私個人はさほど気にしないし。レフ機の手持ちのブレはもっと明確に感じますから。

とかく、私のようにレフ機、特に望遠域で「ぶれ」に煩わしさを感じている人は、やはり気になるのではないでしょうかね。いろいろなレビューが出て、皆さんが撮影上全く困らないのであれば、それがベストです。電子先幕シャッターONで不都合なければ、それで解決ですし。

完璧なものは存在しないというのも仰る通りですね。気長にレビューを見ていこうと思います。

書込番号：22176156

[SpiralMan]

＞tachitsutetoさん

＞やはり1/80はシャッターショックでぶれる

この時の撮影条件がtachitsutetoさんの撮影条件とピッタリ合うのでしょうか？？？

怖いのは言葉は一人歩きします。通常の使い方でＺ７が1/80はシャッターショックでぶれると言ってる様になる。

通常の使用範囲内なら気にならないんじゃないですか？

書込番号：22179559

[tachitsuteto]

＞SpiralManさん

なるほど、言葉のひとり歩きですか。
レビューを読んで心配になり、Z7を所有しているユーザーさんにお尋ねしただけなのですけれども。

＞通常の使い方でＺ７が1/80はシャッターショックでぶれると言ってる様になる。

えっと、僕はZ7をもっていないと明記していますし、皆さんの意見を伺った後も断言していないと思うのですが。感想も2つありましたよね。ざっくり言えば、ぶれやすい旨の感想と大丈夫という感想。

＞通常の使用範囲内なら気にならないんじゃないですか？

繰り返しになりますが、Z7は持ってないです。よく読まれてますか？D5500では困ってる旨は書きました。かつ、手持ちである点、焦点距離も明記しています。これが通常の撮影か否かは人それぞれの感じ方でしょうし、何とも言いかねます。

書込番号：22180108　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

「Z7 & キットズームの24-70mm F4を使い、
70mmにズームして机の上に置いた状態で、
電子先幕をオフにし、手振れ補正をオフにし、
2秒のセルフタイマーで撮影すると、

1/80前後でぶれる」

については事実。

自分の使い方は、この条件とは違うので、問題ないと思われる方は、安心できますよ。

書込番号：22180800

[お気楽趣味人]

間違えました。

「Z7 & キットズームの24-70mm F4を使い、
70mmにズームして机の上に置いた状態で、
電子先幕をオフにし、手振れ補正をオンにし、
2秒のセルフタイマーで撮影すると、

1/80前後でぶれる」

書込番号：22180809

[SpiralMan]

＞お気楽趣味人さん

机の上に置いた状態で、電子先幕をオフにし、手振れ補正をオフにしたらどうなりますか？

また、手持ちで撮影するとどうなりますか？

書込番号：22183684

[SpiralMan]

＞tachitsutetoさん

＞レビューを読んで心配になり、Z7を所有しているユーザーさんにお尋ねしただけなのですけれども。

お読みになったレビューは通常の使い方をしていますか？

「1/80のシャッターショックについて」タイトルだけインパクトが強くて一人歩きすると言ってるだけです。

書込番号：22183696

[tachitsuteto]

＞SpiralManさん

レビューについて。
リンク貼ってますよ。ご自分で読んでください。

一人歩き。
タイトル書くのに、「タイトル読むだけ」の方のことを気になんてしません。
興味あれば、内容を読めば良い。私が見つけたら必ず読むし、貴重な情報です。

あなたは、ニコンの株主だか、社員だか、熱烈なニコンファンだか知りませんが、ニコンの売り上げでも気にしてるんですか？

それよりも、
消費者が製品の短所、長所を把握した上で購入できるよう、情報交換場所に価格comがなったら良いんじゃないかと。

それから･･･、あなたの意見よると、
SS1/80前後は滅多に使わない。使用パーセンテージが極めて低い。これを使うのは通常の撮影ではない。だから、仮にぶれが生じても気にするべきではないって話でしょうか。

でも、なんだかおかしな話な気もします。

SS1/80は通常撮影にて使わない。そして気にするべきではないとするならば、
誰もこの板に興味を持たないし、タイトルのインパクト性は無いに等しいことになる。よって、購入予定者にも影響を与えないし、ニコンの売り上げにも影響ない。

って話になりませんかね。

まぁ、もういいです。
こういう絡みは疲れるのと、不毛以外の何物でもないですから。返信も不要ですし、私もこれ以上あなたと話す気はありません。ではでは。

書込番号：22184015

[お気楽趣味人]

＞SpiralManさん

ご質問については、このスレをよくお読みください。

ここからは、自分の推測ですが、この条件でブレがあるということは、手ぶれ補正オンで電子先膜オフでは、多くの場合で1/80付近での微ブレが起きるんじじゃないですか？

書込番号：22184069　スマートフォンサイトからの書き込み

[SpiralMan]

＞お気楽趣味人さん

＞机の上に置いた状態で、電子先幕をオフにし、手振れ補正をオンにし、

カメラを固定して、手振れ補正をＯＮにする意味がわかりません。

書込番号：22184433

[SpiralMan]

＞tachitsutetoさん

D5500でシャッターの影響か？レンズのＶＲの影響か？を確認するのが先ですよね。

書込番号：22184438

[SpiralMan]

＞tachitsutetoさん

重箱の隅をつついても‥‥‥。短所がわかっても、短所の影響が出なければ対応の仕方がない。

Ｚ７の短所だけ攻めても、無意味。

書込番号：22184452

[SpiralMan]

買わない？買えない理由にこじつけてるだけ？？

書込番号：22184454

どの液晶保護フィルムをご使用ですか？

[ＱＯ]

Z6を予約して待っている者です。
前もって液晶保護フィルムを買っておこうと思い、
Z7を所有して液晶保護フィルムを使っている方に質問させてください。

ご使用のZ7の液晶保護フィルムについて
　・どのメーカーでしょうか？
　・それを選択した理由と使用感はいかがでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：22163331

[kosuke_chi]

＞ＱＯさん

いつも純正の「液晶保護ガラス LPG-001」を買っていたので、今回も当然のように純正「Z 6 / Z 7用液晶保護フィルムセット NH-ZFL6SET」を購入しました。しかし、まさかの艶消しでした。

あのガラスのツルツル感が好きだったのですが、でもまあ実際画面表示は変わらないので、次回貼りかえる時は光沢にしようかと思っています。純正のものも肩液晶用がついています。一応、指紋は付きにくく、電灯の反射を抑えた仕様です。

書込番号：22163414

[ももやまどん]

＞kosuke_chiさん

自分もマットなそれですが、画面が常にノイズのっているようで何だかなぁ的な感じです。

書込番号：22163507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドルフィン３１]

＞ＱＯさん、こんばんは。

私はヨドバシでエツミのこれ↓にしました。

http://www.etsumi.co.jp/products/lcdfilm/slr/slr_nikon/detail/4557

硬度9H 光沢
上面表示パネル用も同封

タッチ反応、見え方、共にいいです。

書込番号：22163552　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりー]

＞ＱＯさん

発売日にはニコン純正しかなかったので、純正使ってます
グラマラスがでたら張替えるかもです

書込番号：22163554　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

純正

書込番号：22166079　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ猛特訓中]

私もZ7と同時にNIKON純正の保護フィルムを購入して貼り付けましたが、つや消しで
感じが悪いので、amazon　で　Kenko液晶プロテクタ−（エスコルト）フィルムタイプ9H
NIKON　Z7/Z6用に替えました。
但しこれは上面のディスプレ−部のフィルムは付いていません。

書込番号：22167543

[ＱＯ]

> 書き込んでいただいた皆さま

ありがとうございます。
返信が遅くなってすみませんでした。

おかげさまで以下のようなことが分かりました。
・純正が艶消し（安いのが魅力です）
・ハイブリッド素材の製品があって、使い勝手も良いこと（ハイブリッドってよく分かりませんが）
・グラマラスという製品があること（ただしZ用はない）

この手の製品はほぼ必需品なんだから、「メーカーはオマケで付けてくれればいいのに」と
いつも何も考えずに店頭で適当にぶら下がっているのを買っていました。

今回はこだわってオススメして頂いたエツミ製品を店頭で確認してから決めようと思います。
情報提供ありがとうございました。

書込番号：22184074

Zの特性を引き出す望遠ズームレンズは

[Karaya�U]

ロードマップを見ると望遠ズームは当分の間、リリースされないようです。 当方、70-200 f2.8 と便利ズームの28-300を所持していますが片方は重たくせっかくの軽量化が打ち消され片方は便利ズームの性能しかありません。 そこで純正のAF-P 70-300もしくはAF-G 70-200 F4を検討していますが、ご意見をお聞かせ下さい。 尚、被写体は空港での飛行機や風景です。 タムロンとシグマは考えていません。

書込番号：22174171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Karaya�U]

すいません70-200のタイプ間違っていました。
AF-Sですね。

書込番号：22174202　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

D850/D810のシステムの「使用できるレンズ」の「おすすめレンズ一覧」に列挙されているレンズ群がZ7の特性を活かすかと思います。

http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/system_lens.html

書込番号：22174220

[Karaya�U]

＞おかめ@桓武平氏さん
早速のご返事ありがとうございます。
AF-P70-300はこのリスト作成後に発売されているため気になっています。 価格も倍近くしますから。

書込番号：22174242　スマートフォンサイトからの書き込み

[Karaya�U]

＞おかめ@桓武平氏さん
すいません D810のリストを見ていました。
D850は70-300より新しいですね。
ただ70-200はEタイプではないので将来どうかと？

書込番号：22174263　スマートフォンサイトからの書き込み

[taku-i505]

＞Karaya�Uさん

当方AF-S 70-200mm f/4 G所有しております。f2.8と比べて軽量なので購入しました。撮影に行くときはほぼ持ち出しておりますが苦にはならないですね。ただ200mmが望遠端なのでもうちょっと欲しいなと思うときはあったりします。

Z7は購入したてでまだあまり作例がございませんがお目汚しにどうぞ。photoshopで若干のレタッチはしております。

書込番号：22174425

[Karaya�U]

＞taku-i505さん
ありがとうございます。F4は軽くて写りは良いと聞いていますが価格と望遠端が200mmでGレンズ なのが少し引っかって悩んでいます。

書込番号：22174436　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

望遠系に関してはミラーレス専用にしてもたいして小型軽量にもならないので
一眼レフの流用でデメリットは最小だし

レンズは重くても本体分は軽くできるわけで
７０−２００／２．８でもなんの問題もないと思うけども…

書込番号：22174516

[爽やかな風。]

＞Karaya�Uさん

楽しみです。

書込番号：22174627

[infomax]

Sラインの超高性能光学特性を実現するために高級高密度硝材を使用
大マウントの特性を活かした大型設計
重さも値段もニコン市場最強すなわち世界最強かな

書込番号：22174644　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ニコンいわく最高の画質を求めてのZシリーズですからね。
それとボディはともかく、
レンズはミラーレスだからそれほど
小型軽量になると思わない方がいいのでは？
Fマウント用のレンズを使用するにしても、
アダプターを介して装着するのですから・・・

書込番号：22174660

[kyonki]

望遠に関しては、もう2.3年は一眼レフでしのぐのが得策だと思う。

これからレンズを購入する際はなるべくEタイプを購入することです。

書込番号：22174771

[横道坊主]

つうか、空港で旅客機撮る位なら、そこまで軽量化に拘らなくても？

書込番号：22174788　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

>> 被写体は空港での飛行機

フルサイズ機で70-200や70-300は短いので、

撮影で使われる候補は、純正品では以下の通りかと思います。

1) AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_80-400mm_f45-56g_ed_vr/

2) AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_200-500mm_f56e_ed_vr/

書込番号：22174802

[Karaya�U]

夜中に色々とアドバイス頂きありがとうございます。 空港での撮影はターミナルまたは外周を歩きでポイントまで移動しますのでどうしても軽量化、コンパクト化が優先順位が高くなります。

書込番号：22174889　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

>> 空港での撮影はターミナルまたは外周を歩きでポイントまで移動しますのでどうしても軽量化、コンパクト化が優先順位が高くなります。

Z7は、風景撮影専用にされ、

飛行機撮影用として、軽量かつコンパクトなMFT機が超おすすめになります。
1) オリンパスE-M1II+300/4+1.4xテレコン
2) パナソニックG9+100-400

書込番号：22174926

[痛風友の会]

どうも。

最高の画作りのカメラですから、クソ玉とよばれた初代４３−８６なんて如何でしょうか、
樹木希林もびっくりの効果があるかも...

書込番号：22174949

[おかめ@桓武平氏]

>> 最高の画作りのカメラですから、クソ玉とよばれた初代４３−８６なんて如何でしょうか、

Zoom-NIKKOR Auto 43-86mm F3.5
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0004/index.html

でも、飛行機の撮影には、短いかも。

書込番号：22174970

[GasGas-PRO]

ReflexNikkor　500ｍｍF8
、、、、、であろう。

書込番号：22174992

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに皆さんのアドバイスに有るとおりだと思います。

ミラーレスだからという理由で、小型軽量を求めるのであれば無駄だと思います(^^;;;
望遠レンズ系は、ミラーレス専用設計したところで小さくはなりません。。。寸法的には、一眼レフ用のレンズ＋マウントアダプターとほぼ同等になります(^^;;;(^^;;;(^^;;;

ミラーレス化で小型軽量設計になる可能性があるのは、広角〜標準（中望遠位まで？？）の焦点距離のレンズに限られます。

高性能、高解像を求めると・・・ミラーレスでも重厚長大な傾向になるのは、一眼レフと変わりません(^^;;;

ミラーレス／一眼レフにかかわらずに・・・単純に70-200�oF2.8がデカくてしんどいorz・・・ってことなら？？
70-200�oF4.0は検討に値すると思いますけど？？
F2.8の明るさが失われるので(^^;;;(^^;;;(^^;;・・・この性能はスペックダウンになりますね？？
↑ボケ、室内等暗所撮影、高速なシャッタースピードへの対応力が失われます。

28-300�oを70-300�oに変更ってのはアリかもしれませんけど？？(^^;;;
まあ・・・利便性は失われますね？？(^^;;;

望遠レンズをミラーレス専用設計にする必要性は・・・オートフォーカスやボディ内手ブレ補正との制御通信関係になりますので。。。

ご参考まで♪

書込番号：22175010

[Karaya�U]

＞＃４００１さん
私もカメラはペンタックスのMEからスタートし若い頃は500mmを担いで厚木や横田基地周辺を歩いて撮影していましたが、体力も無くなり最近は楽ばかりしています。
＞おかめ@桓武平氏さん
当面はアドバイス頂いたように70-200f2.8で使い込んで見ます。
購入予定なのはZ6ですので使用感は後日報告させて頂きます。
アドバイス頂いた皆さんありがとうございました。

書込番号：22175087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Otagiri-Aug]

Z7+•AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR

動画からの見解ですが。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR をD800で使っていました。昨日Z7につけて動画を撮りました。GH5+OLY　40-150mm　2.8　PROより遙かによく写り4Kを堪能しました。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR で写真はまだ撮っていませんが期待しています。

AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRもつけてみました。D800につけた写真もそうでしたがZ7の動画でもうーんでした。

ご参考になれば。

書込番号：22175142

[カメヲタ]

＞Karaya�Uさん


＜70-300＞
F値変動型ですので、それで大丈夫なのかどうか？（ボカシによる背景の単純化）。航空機撮影で常に絞るのであれば、機材がZでなくとも買いかもしれません。DXクロップで450mmまで画角は伸びます。旧タイプの画質も悪くありません。

＜70-200/4G＞
せっかくの計量ミラーレスなのでレンズを軽くしたいという気持ちでは魅力的ですが、お持ちの2.8Gとの質量差は実はさほど大きくありません。

＜70-200/2.8＞
私は現在E FL、それ以前はG VR2、G VRも使用歴ありますが、お持ちの2.8がGタイプでも現状Z7に対し現時点で最良の描写をするのは間違いないと思います。

FLは蛍石使用ですが、主にレンズエレメントの若干の軽量化を狙っているようで写りが大きく良くなるわけではありません。またEタイプは電磁絞りですが、大方の予想に反しFTZではGタイプでも何らAFの遅延等の支障がありせん。

＜28-300＞
高倍率ズームは割り切りのもとに使うものですので、28-300はFマウントカメラでも（例えばD850の）性能は生かしきれていないと思います。逆にZ7でも割り切れば十分に使用可能と思います。


さて来年のZ70-200/2.8が、大口径マウントで得た設計の自由度を「画質」に振ってくるのは間違いないと思います。

私がKaraya�Uさんなら、現時点のロードマップにはないZ70-200/4が出ることに期待しつつFTZ経由で手持ちのレンズを使いますが、いかがでしょうか。

書込番号：22175189

[Karaya�U]

＞カメヲタさん
はい Zレンズまで AF-S 70-200 f2.8をZレンズがリリースするまで使い込んで行きます。 しかし価格が心配ですね高そう？
今はD7200とD750を画角を変えながら今は楽しんでいます。
色々なレンズをまとめて頂きありがとうございます参考にさせて頂きます。

書込番号：22175372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

Z70-300が先でしょう。運動会前にぜひ発売してもらいたいものです。

書込番号：22175522　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

望遠レンズはバックフォーカスが長く、フランジバックが短いメリットは無い。
大口径マウントは、強度面で有利なぐらいでしょう。
レンズの解像度が高ければFマウントレンズでよいのでは？

書込番号：22175667　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまっち中野]

＞Karaya�Uさん

こんばんは。

ニコンのサイトに「おすすめNIKKOR Fレンズ」が掲載されています。
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/lens.html

望遠レンズですと、下記の２本が紹介されています。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR

おもちの70-200がEタイプなら、あとは、Gタイプですが80-400を中心に、
情報や作例を集めてみて検討してはいかがでしょうか。

書込番号：22176854

[Ucchyshot]

間違えて「24-70 2.8E VRと24-70 Z F4」というスレッドに返信してしまったのですが、
ご参考までに、上記スレッドにAF-P 70-300の作例を挙げました。

書込番号：22177374

[Karaya�U]

＞Ucchyshotさん
AF-P 70-300は候補の一つです。 最近まで旧型を長く使っていました望遠端が少し甘い感じでしたが良いレンズです。 空港での写真を見直すと35mm換算で200〜350が多いのでAF-P 70-300の写りが良ければベストと考えているのですが、なかなかレビューが出なくて迷っています。テレコンとマウントアダプターとダブルで装着するのはやっぱり怖いです。D750を使っていますので参考になりますありがとうございます。

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バッテリーパックについて

[たなかたけし]

バッテリーパックについてですが、今までのレフ機は底面に拡張端子があってバッテリーグリップを取り付けることができましたが、z7は底面に拡張端子はありませんよね。
これってもしかして、本体のバッテリーボックスに収まる部分に拡張端子に相当する基盤が収納されるんでしょうかね？
そうすればバッテリーパックじゃなくてシャッターボタン付きのバッテリーグリップにすることができるんじゃないですか？
電池はグリップ部分に2つ収納する仕様で撮影枚数は700枚程度撮れるかって感じですかねぇ。

書込番号：22168561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

理由はともかく、バッテリーグリップではなく、まず最初に、バッテリーパックを出すのは、戦略上、明らかに、大きなミスだと感じています。せめて、グリップをパックとの同時発売に、出来なかったのでしょうか？？？

書込番号：22168628

[ファンタスティック・ナイト]

bluetooth接続も不可能ではないですが、
可能性としては小さいでしょうね。

書込番号：22168892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nekonn]

＞ファンタスティック・ナイトさん

バッテリーグリップ、シャッターボタン付き、bluetooth接続、SDカードスロットル付きが良いですね。

Zシリーズ現状で問題なければスナップ用として小型・軽量。
バッテリーグリップ付けて撮影枚数、バックアップも安心
これでZシリーズのネガ解消です！

私、Z6予約済みです。

書込番号：22169321

[ファンタスティック・ナイト]

eneloopが使えると電池の持ちは良くなりますが、重いんですよね。
6本まとめて充電できないし。

でもあるといいな。

書込番号：22175830　スマートフォンサイトからの書き込み