Z 7 24-70 レンズキット のクチコミ掲示板

致命的な欠陥

[緒締]

z7さんはMfFでピント合わせても電源切るとピン位置保持しないんですね。
何のために画面拡大して追い込んでも電源切ったら全てパー！鉄道の置きピン、夜景での撮影。しかもそうとう暗い星がある景色など。
しかも距離表示がないに等しい。チューリップマークと無限大、この間のどこかにあってるよと。目測で追い込みテスト撮影しながら追い込みたくても距離表示なければ意味なし。富士フイルムのXは距離表示、被写界深度まで標準されます。
東京のファンミで「ニッコールの歴史を全て継続して、さらに発展させる」とききました 。通信ピンも増やして…。レンズとの間で当たり前に距離エンコーダ通信してますよね。ほかのメーカーで、こんなアホな仕様ありません。EOSもSonyも距離指標出るしピント位置電源オフで忘れるなんてありえません。
会場で指摘しましたが「要りますかね？」だそうです。呆れました。技術者の頑固さ、ユーザーが他社に当たり前についているものを必要としているのです。今までレフ機で可能なこと、EVFでさらに便利になるはずが…。ファームで改善して頂けないならキヤノンにします。Z7の予約はキャンセルしました。ニコンは言い訳のない本物のカメラであって欲しいですから。

書込番号：22196805

[あふろべなと〜る]

＞ファームアップで直るものは
致命的欠陥とは言わない！

残念ながら完璧に間違ってますね(´・ω・`)

ファームアップで直るか直らないかと
ファームアップをするかしないかはイコールではないので…

直してくれないと無意味だよ(´・ω・`)

書込番号：22209341

[ktasks]

＞あふろべなと〜るさん
？？？
致命的とは？
取り返しがつかないって認識です

直るなら取り返しが効く

直らないなら致命的

今回の場合は別の手立てがあるからハナから致命的では無いけどね。

書込番号：22209764

[あふろべなと〜る]

＞致命的とは？
取り返しがつかないって認識です

メーカーがやってくれなきゃユーザーにとっては取り返しつかないじゃん

言葉遊びは無意味だよ(´・ω・`)


＞今回の場合は別の手立てがあるからハナから致命的では無いけどね。

どこにもないけども？(´・ω・`)


無理なメーカーの擁護はデメリットしかないよ(´・ω・`)

書込番号：22210221

[ktasks]

＞あふろべなと〜るさん
＞どこにもないけども？(´・ω・`)
？？？
何言ってるの？大丈夫？

書込番号：22210229　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ktasksさん

そちらこそ大丈夫？？？
根本的な解決はニコンが改善しないかぎり不可能だよ(´・ω・`)

書込番号：22210234

[ktasks]

＞あふろべなと〜るさん
マウントアダプターを純正で用意してるってことは？
何をメーカーは意図してるの？
あらゆる手立てを駆使しても置きピンは出来ないのなら貴方が正解です。
それなら取り返しが付かない事。
又はレンズなら話しは分かる。

私は大丈夫ですよ
貴方が正しい事を言っていればいつでも同意します。

書込番号：22210287　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ktasksさん

やれやれ

この問題に関しては
純正の専用レンズはでは使えない最新機種…
それで別の手立てがあると思える人には良いでしょう

なんのためにミラーレスにするのかわからんよ
まだ出てないミラーレスの魅力を最大限に活かせる
超広角レンズのときには活かせると良いね

僕もべつにこの仕様でも困らない撮影しかしないが
改善したほうが明らかによいのだから批判されまくったほうがニコンのためだよ

擁護する価値は皆無

書込番号：22210343

[心配停止]

コンデジは使ったことがあるからわかるけど、電源オフでレンズ閉まっちゃうからピント戻るよね。

同じミラーレス繋がりで、電源オフでピントが戻るのかな？
使ったことはないんですけど、ミラーレスのニコ1も電源オフでピント戻るのかな？

書込番号：22210370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞あふろべなと〜るさん
トンデモの意固地ですね。^ - ^

＞僕もべつにこの仕様でも困らない撮影しかしないが
＞改善したほうが明らかによいのだから批判されまくったほうがニコンのためだよ

これには同意します。
ニコン使用してないので問題もない

ただ致命的な欠陥は言い過ぎ！

取り返しは出来る可能性はあるし
何らかの形で純正専用レンズでも改善されるでしょうしね

置きピンをしなくても良いほどカメラが進化している可能性もあるでしょ？

書込番号：22210446

[sojidaijin]

＞何が致命的なんか解らない？
＞もう一度ピント合わせたら良いのでは？

ニコンはこげな程度の盲目的な初心者層ユーザーを抱えていること、そしてそのどーしよーもない連中に　支えられているといふことがよー分った

しかしこれじゃ話にならんわい　

鉄・鳥派、すなわち鉄道写真、野鳥写真愛好家等には耐え難い論外の欠陥じゃからな



『欠陥カメラ・オブ・ザ・イヤー』　

決定じゃな

書込番号：22210485

[ktasks]

＞sojidaijinさん
私はニコン、もっとらへんよ？
機材頼りの万年初心者ではあるけど、、、
展示品のレンズを手の平で覆っても僅かな光を増感して手の平を
表示するほどの暗所性能があれば置きピン不要って思うのやけど？

どうしてメーカー縛りの考えをするのやろ？
機材なんてすぐ別のメーカー買えるのに？
人の差別意識ってどうもならへんのか？
そんな嫌な考えを、し続けるなら、貴方こそ話にならへん。

書込番号：22210525

[さぬき鉄道]

鉄道写真撮りますが、AFポイントがほぼ全面に置けるので置きピンにこだわらなくてよくなりました。
三脚に据え付けていようと電車が来る直前にささっとピント合わせ直せばよい。簡単。
少なくとも光量豊富な昼間の撮影に時はデメリットにはならない。
※なおEOS R(RF24-105F4L)も電源OFF/ONでピント位置忘れるらしいので重視される方は注意されたし

書込番号：22210915

[ツッキー777]

＞緒締さん

なんか理解できていない人や電車撮りと一緒の感覚の人が多くて困りますね…

明るい内にある程度の指標は持っておきたいですからね。
周囲に人がいたら尚更ですね。
そのうちファームアップで解決する気もしますが、無いものは無いでチャチャッと切り替えましょう、色んな意味で。

書込番号：22222035　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

スゲーなこのスレ
こんだけスレ伸びてんのに、スレ主が2回しかコメントしてないwww

スレ主が長文書くのは全然問題ないけど、写真の撮り方勉強する前に、文書の書き方勉強したらw

自分が目が悪いって言いながら、全然改行しないから見にくいったらありゃしねーよなw
改行とたまには行自体空けて書いてくれよ

文書の書き方からして、思いついた事を時系列で書いてるつもりなんだろうけど、書き慣れてない事差し引いても酷いわ

内容全く変えなくても、改行と行空けするだけで印象が全然違う
ピントの事にシビアで合理性求めるなら、文章の書き方にも反映してもらいたいもんだわw

書込番号：22226392　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ktasksさん

まあ問題に気づけないというのはある意味幸せなのでうらやましいかな

切実に問題と感じている人からしたらそういうひとの能天気な発言は最高にいらっとくるだろうけども…

書込番号：22226396

[ktasks]

＞あふろべなと〜るさん
機材頼りの私ですが
道具のせいにする奴を私は心底、軽蔑しています。

書込番号：22226599

[Noct-Nikkor 欲しい]

横レス 失礼いたします。

ひろ君ひろ君さん が、早い段階で答えを書かれてますね。

2018/10/21 06:50
『
駆動がAF-P相当なんだろうな　AF-ｓかMFレンズを使って
くださいということ (以下略)
』
(書込番号：22196882)

S-Line (高級レンズ?)

NIKKOR Z 58mm f/0.95 s Noct (MF-Lens 距離目盛付き) は
まさか 電源オフしても ピントが無限遠になる事はない …
のでしょうから。。。

スレ主さま (の撮影) にとっては欠点または欠陥品以外の
何物でもないのでしょうから、たぶん … m(_ _)m 失礼!



S-Lineレンズ ステッピングモーター止めて、ニコンさん !



.

書込番号：22226748

[Noct-Nikkor 欲しい]

P.S.
あふろべなと〜るさん 尊敬しています。
So long.

書込番号：22226753

[ひろ君ひろ君]

それこそAFマイクロレンズなんて作ったらどうなるんだろうか
電源を先に切ったら仕舞えなくなったりして

書込番号：22227017

[ktasks]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
〉スレ主さま (の撮影) にとっては欠点または欠陥品

この組み合わせでは置きピンする人は切り捨てられたってことでは？
人がいるとなおさらって書いてた人もいたし
人混みで迷惑を考え無い自己中な俺様的な考え、
の人を排除したいとかでは？
書き方にしても、そんな感じやしね。

書込番号：22227078　スマートフォンサイトからの書き込み

AFが縦横で違う？

[ntbn]

Z7かZ6 の購入検討のために店頭で触ってきたんですが、横一線にコントラストの強い箇所、たとえば白い壁に下半分だけ暗く塗ってある境目でAFを合わせようとすると、とても迷った挙句、合わない確率が半分以上でした
カメラを縦位置にすると、何度繰り返しても一瞬で合います
これは数台のZ7とZ6、さらにレンズを変えても 全て同じ挙動だったので、個体差ではなく、AFセンサーの問題と思います
それ以外はとても好印象だったので、とても残念でした
コントラストAFに切り替えても同じでした
Z6の発売の頃には改善されてる事を期待します！

書込番号：22195726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

Z6の方が画素ピッチが大きいからもしかしたら、Z6の方がAFには強いかも知れないし、そうではないかも知れないです。
どうなんでしょうね〜。

書込番号：22195736

[キングオブブレンダーズ]

＞ntbnさん

レフ機では、そういう欠点を解決するためにAFセンサーにクロスセンサーを組み込んだ。CMOSだと縦に並んだ画素をAF用に使うことが出来なぃのかな。

書込番号：22195804

[WBC頑張れ]

スレ主さま

オリンパスOM-D E-M1 Mark IIに採用されているような"オールクロス像面位相差センサー"
が必要になると思います。

書込番号：22195819

[謎の写真家]

それでフォーカスエリアが
斜め線になってるもの有ったね。

厳密な事を言えば
縦線と横線のピント位置の違いが
非点収差

書込番号：22195836　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ニコワンが同じ、像面位相差＋コントラストのハイブリッド方式なのですが、同じようになりますね。
今初めて認識。数度くらい斜めにすると解消します。

特に支障があると思いませんが、三脚撮影だと斜めに一度ってのが面倒ですね。希有なケースでしょうが。

書込番号：22195908

[ntbn]

AFは中央1点で確認しました
レフ機なら中央はクロスが当たり前ですけど、ひょっとしてレフ機でいうところのクロスになってないんですかね
そうだとすると、なかなかショックかも

書込番号：22195917　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

縦線検出のみは仕様です。
ちなみに、EOS Rも同じです。

ニコンやキヤノンの人の言明は、英語なら、それぞれのインタビュー記事にあって、ここでも紹介しました。

書込番号：22196011

[40D大好き]

ミラーレスでクロスセンサー積んでいるのはOM-D E-M1 Mark IIぐらいって
聞いたことあります。

書込番号：22196023

[うさらネット]

＞そうだとすると、なかなかショックかも

良く分からないのですが。

三脚に据えてテストパターンを撮る場合に、中央に水平の黒/白ラインがあるといった場合に困りますが。
そう言った時は予め中央に十字を切っておけばいいですし。

一般的な撮影では、中央に水平の黒/白ラインという状況はありませんので。黒/白に何らかの模様が入りますね。
また、万が一あった場合はちょっと斜めにして半押しAF、戻してレリーズでしょう。
ニコワンで困ったことが全くないです。

書込番号：22196198

[ntbn]

ミラーレスってそういうもんなんですね
知りませんでした
ニコンのスタッフさんより皆さんに聞く方が色々情報得られますねー
レフ機も昔は中央1点のみクロスで、他は水平のみ検出とかの時代がありましたが、それは不便だという事で今はほとんどAFセンサーはクロスが当たり前になったと思います
だからニコンのサービスセンターで触った時に、最新機種のしかも中央がクロスでないということはあり得ないと感じました
まあ斜めにすればいいと自分を納得させます

書込番号：22196486　スマートフォンサイトからの書き込み

[dragon15]

Z7の使用説明書Ｐ54および/または活用ガイドＰ51を参照ください。

----------------------
オートフォーカスについてのご注意
・次の被写体はピントが合わない場合がありますので、ご注意ください。
-画面の長辺側と平行な線の被写体
-
(以下　略）
----------------------

オートフォーカスにこだわるなら対象物と平行にならないようにカメラを傾け、フォーカスロック利用。
ただ、これまでのカメラよりマニュアルフォーカスがし易いので拡大表示でのマニュアル活用もありかなと思ってます。

書込番号：22196543

[kenta_fdm3]

α7R�Vでも同じ動きをしますね。
一眼レフでは何も問題なしです。

まだまだミラーレスは発展途上でしょうかね。

書込番号：22196571　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

つうか
像面位相差ならそうなるのも当たり前だからどうでもいいのだけども

＞コントラストAFに切り替えても同じでした

これがホントなら大問題と思う(´・ω・`)

書込番号：22196645

[カメヲタ]

＞ntbnさん

こんばんは。

＞コントラストAFに切り替えても同じでした

ユーザー設定でコントラストAFへの切り替えって可能なのでしょうか？

どのようにすればできるのでしょうか？

書込番号：22196689

[hiro*]

http://digicame-info.com/2018/10/z7-5.html

水平なもの以外も、AFは、色々課題がありそうです。

オリンパスのミラーレスは、もう10年、試行錯誤して進化してきてますからね。ニコンも何年かすれば、改善するかも。

書込番号：22196836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ntbn]

ピンポイントAFに設定するとコントラストAFになります
というか、もともとハイブリッドAFなので、位相差AFで合わないときはコントラストAFで合わせにいってるんで、そんなことしなくてもいいんですけど、念のためやってみました、ということです

書込番号：22197167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ntbn]

＞kenta_fdm3さん
α7R�Vでも同じ動きなんですね
なら仕方ないかなという気もします
今後の改善に期待します

書込番号：22197272　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

横線検出は、要するにセンサーの問題なので、ニコンの一存では難しいかもしれません。
横線検出への難易度が高いのは、キヤノンだとは思います。

書込番号：22197514

[カメヲタ]

＞ntbnさん

そうなんですか？
そのあたりの情報は何を見ればわかりますか？

PSCに聞いたところ、ハイブリッドのアルゴリズムは発表されている技術諸元がないので詳細はわからないが、切り替えではなく常に両方の信号を読み取っている、AFポイントの大きさは関係ないという回答だったもので。


＞dragon15さん

D5やその他の機種の取説にも似たような記述があります。
差はあってもAFそのものの弱点なのでしょうね。

書込番号：22197546

何故三連休中に出さん。

[爽やかな風。]

早くだしてよ他の買っちゃったじゃない。
ソニーα。

となるかもよ？

書込番号：22126277

[ゆいのじょう]

3連休なんだから休んだっていいじゃない。

書込番号：22126286　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeEまん]

本当はもっと完成度の高い物を来年の春に出す予定だったんじゃないでしょうか？

書込番号：22126295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

ヒマか？

書込番号：22126307

[爽やかな風。]

＞ゆいのじょうさん

確かに。

書込番号：22126313

[爽やかな風。]

＞ゆいのじょうさん

てかお店はあいてます。

書込番号：22126316

[爽やかな風。]

＞PeEまんさん

あり得るまも。ガグブル

書込番号：22126317

[Paris7000]

ニコンの人も三連休はゆっくり休みたいんじゃない？
三連休に出すと、応援店員に駆り出されたり、初期トラブル対応に追われたりするからじゃない？（笑）

書込番号：22126521

[爽やかな風。]

＞Paris7000さん

そう言う意味ですか。納得。

書込番号：22126530

[たいくつな午後]

＞爽やかな風。さん

これってどこで生産しているのでしょう？
他の製品同様に中国製だったら、運んでくる船の入港日が決まっているので無理です。
船は毎日は出ませんし、早く到着させることも出来ません。

国内製造だとしても、多くの部品が外国製でしょう。
これも毎日は入荷しない。
部品がすべて日本製でも、ニコンがねじ1本から作っているわけではありません。
部品メーカーの都合もありますから、生産前倒しってとても難しいんですよ。

それと働き方改革の名の下で、残業や休日出勤をさせることが難しくなっています。
大量の人員削減も行っており、現場は余裕がないはずです。
無理をさせるとブラック企業と決めつけられますし。

＞てかお店はあいてます。

今はそうだけど、いずれ定休日が設けられるんじゃない。
郵便配達は土曜日止めるってニュース出たし、年中無休の店はどこも人手不足状態。
例えば店員5でやるとして、定休日週2日にすれば人数は5人で回せますが、年中無休だと7人必要となり人件費は4割増しです。
うちの方では火水定休の自動車ディーラーがありますよ。

書込番号：22128085

どうなるバッテリーパック

[くちびるかんだ]

ニコンの今までの縦グリの名称は、"マルチパワー"バッテリーパック。
今回開発中のMB-N10は、ただのバッテリーパック。

ネットの噂では、ファンミーティングでボタンは無いとか連写速度は上がるかもと聞いた、というよく分からない物。

希望的観測で購入はできません。
発売日が迫っています。Z7購入者の為にも、直ちに公式コメントすべきです。

以下引用
「バッテリーパックMB-N10」を開発中
株式会社ニコンでは、「バッテリーパック MB-N10」を開発しています。「バッテリーパック MB-N10」は、「Li-ionリチャージャブルバッテリー EN-EL15b」を2個装填でき、撮影可能コマ数および動画撮影可能時間を約1.8倍に拡張できます。「Z 7」「Z 6」と同等の防塵・防滴性能を確保し、グリップ性能も向上。「本体充電ACアダプター EH-7P」を使用してUSB充電もできます。
なお、発売時期・発売価格などの詳細は未定です。

書込番号：22119710

[DtoZ]

DXフォーマットのD7500から、ニコンは中級機の扱いをシングルスロット、バッテリーグリップ対応なしに変えたんじゃないでしょうか？
ただ、さすがに現状のバッテリー性能では、動画や連続撮影に不足なので、急遽バッテリーパックを作っているような気がします。

Z7、Z6の売上が一巡して、レンズもある程度揃った来年の今頃、ダブルスロットで縦グリップに対応したプロでも使える上位機が発表になるんじゃないでしょうか？

今は来週のZ7納品が待ち遠しくて仕方ありませんが、使い始めたら色々不満な点も出てくるんだろうなぁ、と楽しみにしています。

書込番号：22120670

[横道坊主]

＞その為だけにD850ではバッテリーグリップ(互換品)を買いました(^^;

ぶれの原因になるので、長時間定点撮影には向かない。

書込番号：22120763　スマートフォンサイトからの書き込み

[hasubow]

＞kosuke_chiさん
＞46パワーコネクターカバーがありますので

これはパワーコネクターEP-5P(100Vのコンセントから給電する)のコードを通すカバーだと思いますよ。

書込番号：22120819　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ただのバッテリー入れる箱
シャッターボタンが有れば御の字

書込番号：22121631　スマートフォンサイトからの書き込み

[okatyan]

発表ご３日遅れで注文を入れましたが　発売当日には入手できないそうです　次回の発売は何時ごろになりますか　まさか１か月語ではないでしょうか

書込番号：22121710

[GasGas-PRO]

聞くところによりますと、想定外の数の予約とのことですね。
生産が間に合わないのでしょうね。

書込番号：22121810

[hasubow]

＞横道坊主さん
＞ぶれの原因になるので、長時間定点撮影には向かない。
確かにそうですが、風のある日に3時間位のタイムラプスをした事がありますが、意外とブレませんよ。
でもレンズサポーターの導入も考えています。

書込番号：22121936　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちびるかんだ]

皆さん、ご返信ありがとうございます。

＞まる・えつ　２さん
失礼しました。名称から判断できませんね。

＞わくやさん
確かにFTZと同時だと縦位置時の指を入れる隙間の確保は難しそうですね。結構深刻かもしれません。


Z7のバッテリーのもち(330コマ85分)は、V3(310コマ75分)の1割増しくらいと思います。
静止画は短時間に連写スタイルならニコワンでも3000枚くらいは撮れますが、動画はほぼスペック通りで予備バッテリ2個携帯しています。
もつようでもたない、もたないようでもつ感じです。
レフ機みたいに電力消費無しでファインダーが覗けないのが不便です。

個人的にはバッテリーのもちより、縦位置での快適さの方をより重視しています。
40万円の機種に縦グリをオプションで用意できるかどうか分からないというのは、非常に残念です。
次世代機に期待します。

書込番号：22122384

[流離の料理人]

＞くちびるかんださん
噂（ですが）
バッテリーパック式で　バッテリーグリップみたいな　シャッター（縦位置用）が付かないなんて言われてます。（英文の説明を紐解いた方がおられて　そんな感じで書かれてた。。）
それなら　僕も要らないです　Z７
　
縦位置撮影をされる方もおられると思いますが　バッテリーグリップ式のシャッター付きは　僕的には楽なんで必要かと思いますが

シャッター付きで無い　ただのバッテリーパック　なんて　僕は無用なんで　必要ないです。
ただの見栄で　大きく見えるだけのような？？

そんなの要らないです　必要なし。
こんなの　買うぐらいなら　モバイルバッテリーから　USBーCで　充電供給でいいんじゃね？？

そんなにバッテリーパックつけないと　バッテリー持たないのかな＿＿？？

書込番号：22122640

[わくや]

いまいち腑に落ちないのは、本体発表時にまだ開発中だということ。本体開発と同時に開発するのが通常という認識があり、こういう事はかなり異例に感じます。
バッテリーパック開発に関して何らかの深刻な不具合とかトラブルでもあったのでしょうか？

書込番号：22123622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

サードパーティ製の発売の方が早いかも？！

書込番号：22123655　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞くちびるかんださん

難しいところですね！

書込番号：22123860

[sadou.dake]

まさかシャッターボタンが無いなんて珍仕様では無いですよね？
バッテリーが2個入るだけ仕様ならウマシカとしか思えません
天下のNikonが間違ってもやらない事を祈るばかりです

書込番号：22124310　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeEまん]

そもそもなんで今だに開発中で詳細、発売日時未定なんでしょうか？

書込番号：22125730　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

シャッターボタンが付いていなかったら迷いますね。

予備バッテリーの携帯なども考えます。

書込番号：22126215

[oinmaru]

ソニーのα9のバッテリーグリップも、本体底面に接続端子なんてないけれども普通にバッテリースロット部で接続して縦位置用にシャッターボタンとかありますし、同じような感じになるんじゃないんですかね。

書込番号：22133078

[まる・えつ ２]

ニコンの公式ホームページと、
Nikon Manual Viewer 2 で、
Z7の活用ガイド(使用説明書)をダウンロード出来るようになりました。

書込番号：22138972

[あおのじ]

残念ながらただのバッテリーパックだそうです。
縦位置操作部はありません。
マイナーチェンジ後を期待して下さいとのこと。
ニコンさんに確認しました。

書込番号：22151611

[Aizu星]

onimaruさん、Z7を新品購入されたのでしたら、レビューに撮影画像をアップしてくださいませ。 文章は、いりませんので。

書込番号：22158328

[あおのじ]

未だニコンさん試行錯誤中との回答を得ました。
Bluetoothとかで…何かしらの操作出来るバッテリーパックを作成する。
今のところその方針だそうです。（全確定では有りません念のため）

書込番号：22161566

撮影後のブラックアウト：デモ展示製品 ニコンよ早く対応を！

[bigbear1]

再度投稿です。
せっかくの先行展示ですが、すでに詳細なご報告がありましたが、この問題は単にメディアの有無だけではなく、デモ機の仕様変更を早急にしなければ悪評がたちます（すでにたっている？）
現にヨド梅田店でも2台の展示と24-70が2本、FTZアダプター１つが展示されていますが、「閑散状態」が続いています。。。
他の機種（ニコンD750やα７�Bやキヤノンなど）はどれも展示品でメディアはなくてもちゃんと動作しています。
ニコンのタスキをかけた店員さんに聞いても状況はわかっているらしくそれでも店レベルでは如何ともしがたく困惑状態。
早急にニコンの真摯な対応を望みます。因みに当然ですがファンミーティングでは問題なかったです。

書込番号：22119231

[藍星]

店頭が閑散としてたのは、たぶんブラックアウトの風評が原因というよりも、高いカメラだからじゃないですかね？

まあこれだけ、マニア内では、話題になった事なので、そのうちニコンさんも対応されるとは思いますけど。
価格板で何度も叫ばれても意味は薄いかも。

静観で宜しいのでは？

書込番号：22119322

[お気楽趣味人]

あれは印象悪いですね。

単写で、パッ、パッ、パッ、とかシャッター押したら、ずーっとファインダー真っ暗ですもん。

こりゃ使えんな、ってなっちゃう。

書込番号：22119327　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

ヨドバシ梅田で見ましたが展示してる場所の問題だと思います。
ソニーやフジは通りに面した場所に堂々と展示してありますが、
ニコンだけは普通にD750などが置いてある場所に混ざって展示されてます。
新製品だから目立つところに置いていないというのが問題だと思いますけど…
EOS Rが展示されていないので、Z7もパッと見て見えないなら展示していないんだろうと思います。


ブラックアウト問題は解決するのかどうかは知りませんが、個人的にきなったのはEVFを覗いていて左右にカメラを振ると処理が間に合っていないのかもやっとしてしまうところが気になりました。これだと高速で動く被写体は狙いづらいのかなと思います。隣で触っていた人も同じことを言っていたし、拡大表示しても同じ現象が出ると言ってました。その件についてスタッフに聞いても「仕様です。ファームアップでどうこうできる問題ではない」とのことでがっかりしました。。。

書込番号：22119338

[hiro*]

先日も書きましたが、同じことを感じました。

書込番号：22119345　スマートフォンサイトからの書き込み

[okatyan]

XQDを挿入して連写してみました　ブラックアウトは全くありませんでした　実写するときXQUを入れないで写しますか　撮影には支障はないと思います　展示ですので仕方ないのでは

書込番号：22119416

[９４６４６４９]

XQD入れて展示するべきじゃないのかな。
デモで試して判断する人が大半なのだから、ブラックアウトなんて悪評立つの当たり前ですよ。

書込番号：22119493

[WBC頑張れ]

>XQDを挿入して連写してみました　ブラックアウトは全くありませんでした　実写するときXQUを
>入れないで写しますか　撮影には支障はないと思います　展示ですので仕方ないのでは

スレ主さんは、今の仕様では、一般の人はお店で触ってみて、購買意欲が湧かないのでは
ないかと危惧されているのだと思います。撮影以前の問題だと思います。

書込番号：22119503

[弩金目]

これだけのカメラ。
これで「買えんな-」になるかな・・・。

α７R�Vなどのキャッシュバック(SonyのZ潰し作戦？）に押されて客足が伸びないのでは？

自分は予約しているので気になるのは「１スロット対応」

RawとJpeg撮りで、従来は　それぞれ別スロットに振り分けていたが、１スロットでは無理。
PCに取り込む際に　RawとJpegが同じファイルに交互に保存されるのは煩わしく、
Raw/Jpeg、それぞれのファイルに分けて取り込み・保存したいが、１スロットではどうすればよいのでしょう？

書込番号：22119515

[bigbear1]

＞WBC頑張れさん
ありがとうございます。その通りなんです。
「一般の人はお店で触ってみて、購買意欲が湧かない」このことに反応が鈍いと危惧しています。ニコンさん！だから殿様商売って揶揄されるんですよ。悔しいなぁ。。。
カメラ自体はデザインもグリップの素晴らしさも質感もファインダーの見え方もシャッターのフィーリングもすべていいのに。。。

書込番号：22119529

[９４６４６４９]

＞bigbear1さん
Zマウントレンズのラインナップが少ない上に、FTZの対応状況が未知なので購買意欲が湧かないのは当然なのかなと。
サードパーティ製レンズの完全対応を期待するのが馬鹿なのですが、シグマレンズが作動するという話を聞いてかなり期待しました。
残念ながらタムロンレンズが正常に作動しないという話を聞いて、がっかりしました。
正確に言うとFTZは使わないでZマウントレンズが出揃うまで待つか、どうせダブルマウントになるなら別メーカーもじっくり検討すればいい、そんな気分ですね、

このクラスのカメラ買う人って、既にD850買ってお金使っちゃったのでは。
それならD850使い続けて様子見した方がいいと考えるのも自然なような気がします。

書込番号：22119550

[kyonki]

＞９４６４６４９さんの仰る通りです。

ミラーレスというのは、他社レンズやオールドレンズをあれやこれやととっかえひっかえ使うのが一つの楽しみなんです。

それが制限されるミラーレスには興味ありません。

書込番号：22119625

[弩金目]

＞９４６４６４９さん
TAMRONは使えないとも言われましたが、
レンズによるようですよ。
タム9(F004)は問題なし、とか。
シグマも18ー35mmf18はアウト、だとか。

テストはz7ですが、Z6板で話題になってます。

書込番号：22119731

[カリスマ写真家]

ブラックアウトについては、試用されたプロの方も報告しています。

撮影した写真も掲出していますので、XQDカードを使っているはずですよね。
この↓サイトの3ページ目をご覧ください。
https://kakakumag.com/camera/?id=12734

書込番号：22119768

[shuu2]

＞bigbear1さん 　横スレ失礼します



＞弩金目さん こんばんは

＞PCに取り込む際に　RawとJpegが同じファイルに交互に保存されるのは煩わしく、
＞Raw/Jpeg、それぞれのファイルに分けて取り込み・保存したいが、１スロットではどうすればよいのでしょう？

PCに取り込む時は交互に保管されますが、表示→並び替え→種類で分類すれば別々に保管されますよ。


＞bigbear1さん　こんばんは

今日新宿のニコンサロンに行って「Z7」を触って来ました。

案内の女性は触るの5分だけを強調して製品の使い方などろくに説明もせず、次の人と言う感じでした。

1台しか無いのも駄目ですが、ゆっくり見られませんでしたね。

データーは持ち帰りましたが、前の人のままの設定だったか知れませんが、やたらISD感度が上がってました。

5分と言うなら、ノーマル設定にして触らせて欲しかったですね。

Nikon使いでも設定など戸惑うのですから、ましてこれからNikonを買う人はよけい分からないと思います。

メディアが入っていなかったのでブラックアウトしましたが、聞いても的確な返事は返ってきませんでした。

ファンミーティングでも5分と言うことでゆっくり見られなかったので、サロンに行きましたが同じでした。

ヨドバシカメラにも1台置いてありましたが、ここではゆっくり見れそうでしたが、店員の目が怖くて立ち去ってしまいました。

書込番号：22119804

[弩金目]

＞shuu2さん
Jpeg,Raw、取り込み後に並べ替え！ありがとうございます。
固い頭で、使いきれてませんでした。

ヨドバシは店によるかも知れませんが、当地も人だかりはなかったですね。

書込番号：22119886

[40D大好き]

書店の販売員さんは手書きのポップなどを作って掲示していますよね。

カメラ売り場の店員さんも、「Z 7はデモモードではブラックアウトしますが、XQDカード入れれば大丈夫です」みたいな
ポップを付ければいいのに。

ニコンの営業さんが作って、訪問して頼むとかね。

書込番号：22120199

[９４６４６４９]

＞弩金目さん
確かにそうかもしれないですが、サードパーティ製レンズとはいえ、使えるものと使えないものがあるというのが残念です。
こういう話を聞くと、Fマウントレンズも本当に安定して使えるのか、心配になりますね。
この辺は発売後に色々な方が検証されるのでしょうけど、Zマウントレンズのラインナップが少ない状況でこの対応はがっかりです。
FT1と同じ運命になりそうな感じがします。

Z7での撮影例はあくまでもZマウントレンズを使っての話ですよね。
FTZでFマウントレンズを使った撮影ではD850と同等であれば、FTZを使うリスクを考えると素直にD850を買った方が幸せになれそうです。

発売前ですので色々な悪評が立つのは恒例だとしても、ブラックアウトやFTZの対応状況の報告はかなり痛手では。
ただでさえ、保存メディアがXQD1枚のみでSDカードは使えないという不利な条件ですからね。
画質が良ければいいという問題じゃないと思います。

書込番号：22120484

[kyonki]

画質（解像度）なんて一眼レフで行くとこまでいっちゃってますからね、これ以上画質をよくして何に使うの？

それよりも大事なことは、取り回しのよさや使う楽しさです。

書込番号：22120671

[横道坊主]

＞データーは持ち帰りましたが、前の人のままの設定だったか知れませんが、やたらISD感度が上がってました。

つうか、普通そんなの撮る前に気付かない？
量販店の展示機もそうだけど、そんなの事前チェックして戻すのがデフォルト。
普段、どうやって撮影してるのか心配になる。

書込番号：22120770　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

店自体が寂れてて閑古鳥

書込番号：22121650　スマートフォンサイトからの書き込み

不思議？

[ナビの素人]

不思議なことに気づきました。
ニコンZシリーズが先に発表されたのに、注目度は、Z7が39位、Z6は60位なのにEOS Rは後発で手振れ補正ないのに3位というのはあまりにも違い過ぎませんか？
ニコンは値付けとワンスロットで 失敗したのでしょうか？

書込番号：22116481　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

Z7		70mm-200mm

今日新宿ニコンプラザに行って、Z7を触って来ました。

何人かいて、一人5分以内と言うことでゆっくりは触れませんでした。

前の人が触ったそのままなので、設定などせずXQDを入れてデーターを持ってきたのはいいのですが、ISOがめちゃくちゃ高い。

ゆっくり触れればもう少しましなデーターが持ち出せましたが、5分じゃいかんせ無理ですね。

帰りにヨドバシに寄ったら「Z7」が置いてありましたが、誰も触ってはいませんでした。

確かに小さくて軽いですが、レンズはどうにもなりませんね。（特に明るいレンズは）

使い始めればいろいろ出てくるかと思いますので、もう少し待ちますか。

書込番号：22119012

[nuit de Tokyo]

＞あふろべなと〜るさん

あなたことあるごとに『ワクワク』言いますけど、EOSRのワクワク感ってなによｗ
まさかとは思いますがマウントにNDフィルター突っ込めるのがワクワク感とか言わないですよね？
全く具体的じゃないですよ。ワクワク感ｗ

書込番号：22120240

[あふろべなと〜る]

＞まさかとは思いますがマウントにNDフィルター突っ込めるのがワクワク感とか言わないですよね？

もちろんそれも含みますよ
マウントアダプタをただの筒にしなかった点は大事

そしてコントロールリングのＵＩにチャレンジしてきたこと

この二つでしょう

ただ、わくわくするというだけで結果すばらしいかどうは別問題
考え方はよかったんだけども失敗しちゃったねで終わる可能性も当然あります（笑）

書込番号：22120292

[平成ぽんた]

＞ナビの素人さん
仕方ないよ。
分母（ユーザー数）が違いすぎるし、850買った人はいらんでしょ。
Z6なら安いんでサブにどうかなぐらいで。

ニコンは爺が多そうなのでパソコンも苦手な人も多いかも。
それが価格のランキングに影響しているかも。

キヤノンは何もかもニコンより2枚は上手な感じがする。

書込番号：22120873

[kyonki]

ニコンもいい加減にニコ爺の懐を当てにする商法を改めないと落ち目になるばかりだね。

Z7/6も既存ニコンユーザー以外に対する訴求力が全く無いよね。
ニコンユーザー以外に新たにこのZを買おうって人がどれくらいいるのか大いに疑問。

書込番号：22120884

[ハーケンクロイツ]

「あの頃は良かった・・・・・」

ある程度の年齢（高齢者）になると、これから先のことは見通せない、というか多分見ることは出来ないので、過去への郷愁が日ごと増すばかりになるらしい。
他のデジタル端末と同様に、デジカメは単なる手段としての入力端末にしか過ぎず、本当の目的はそこから得られる情報だという現実を理解しろと言っても、それは無理な話だと思われる。

とは言え、現実的に可処分所得を最も多く持つ高齢者層からカネを吸い上げる手だては企業側も十分に承知しているわけで、その結果がDfのような商品開発につながったのであろうな。
しかし、Dfのような後ろ向きの商品企画を喜ぶ年齢層も段々と先細りになって行くわけで、これからは世界最大の消費大国であるアメリカと中国のニーズに即した商品企画が中心になるわけだ、
要するにレフ機のようなペンタ部分が盛り上がったデザイン、最先端技術のテンコ盛り、
そして大型のボディと高級感を演出した商品開発が特に中国市場向けには最も大切な要因となるだろう。

レンジ機のようなミラーレス高級機、まあそんなニーズは日本人だけの、それもほんのひと握りだろうな。
企業の存続をかけた商品開発にそんなものが反映するとはとても思えないがな、

書込番号：22120932

[WBC頑張れ]

>ソニーは駄目と思うと切り捨てる会社ですからね。

>ベーター（EDベーター）、VAIO、３D、Memory Sticx（少しは残ってる）等、ことごとく裏切られています。

そんなこと言っていいのなら、キヤノンはFDを切り捨てました。

書込番号：22121110

[横道坊主]

＞マウントアダプタをただの筒にしなかった点は大事

そう。誰も思いつかなかったマウントアダプター時間差商法。

どうせマウントアダプター買うなら、ドロップインフィルター仕様のが欲しいのが消費者心理だが、敢えて4ヵ月後に遅らせる事で、素のマウントアダプターを先に買わせる事が出来る。

後、思い込み商法つうのも有る。
「EOS Rって今度こそ、静止画ボディ内手ぶれ補正つけたのかな？」
「よく判らんけど、デュアルセンシングISって大袈裟な名前なんだから、静止画にも効くでしょ？
つうか、いい加減付けてなきゃおかしいよ。」
↑
付いてない…

「USB給電って撮影中も充電出来るのかな？」
「当たり前じゃん。撮影中に充電出来なきゃボディ内充電の意味が無い」

↑
出来ません…




＞対してCanonユーザーの方々は概ね好意的な印象。
その差じゃないかな？

つうかキヤノンユーザーはニコンユーザーに比べて、よく言えば情熱的、悪く言えば子供っぽい。

だから、同じメーカーのカメラとは思えない程
評価の振り幅が大きい。

一旦、駄作の烙印を押されると「これが同じメーカーのユーザーがする事か」つう位、総出で叩く。
例としては 60D、6Dmk2

逆に、気に入られると、多少スペックに難が有ろうとベタ褒めする。 逆にネガを指摘すると総出で叩く。
例としては、歴代5Dシリーズ、7Dシリーズ。

書込番号：22121227　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ＭＦのFDをやめて　ＡＦでＥＦにしたから　今があるんじゃないか？

EFの御蔭で　α７を買う人が増えた訳だし、
フルサイズミラーレス化に、ある意味一番貢献したのはキヤノンだ
と言えると思うぞ。

書込番号：22121229

[カメヲタ]

ハーケンさんって、意外に物事の本質見失っている人だったのですね？

一度一杯飲みたい気分です。

具体的には書きません、ごめんなさい。

書込番号：22121413

[あふろべなと〜る]

＞「USB給電って撮影中も充電出来るのかな？」

つかできるカメラあるのかな？
ソニーパナのは出来たっけ？

ＵＳＢ給電で撮影は出来るけどそれ以上の機能は望んでなかったので確認してないや

書込番号：22121451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

あの頃はよかった！

書込番号：22121872

[ナビの素人]

ついにEOS Rは１位に上り詰めました。
すごいです。この話題はいったん中止にいたします。
みなさん、貴重なご意見を多数ありがとうございました。

書込番号：22122494

[jackmerry]

正直sonyには
そろそろメモリースティックを
切り捨ててほしいです…（ﾎﾞｿｯ

あ、スロットです。

書込番号：22122520　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞ナビの素人さん

不思議ですね！

書込番号：22122739

[gda_hisashi]

＞ナビの素人さん

このサイトの順位なんて関係ない
自分の欲しい(使いたい)カメラで有るかが重要

ニコンは新シリーズとして過去と決別(言い過ぎかも)
だから旧来の伝統のニコンファンからは当初反応が余り良く無いかも
キャノンはあくまでEOSの派生系の新バージョン
なのでEFユーザーの親和性も高く
(デザインを含め)ユーザーフレンドリー

スペックどうのでなく
今はその差が出ているのだと思います
両社の新マウントの勢力図は次の次のこのマウント機が発売された(1.5年くらい？)後に本当の評価がされるんじゃないでしょうか

例えばレンズの新リング
取り合えずサードパーティでは難しそうですよね
ボディが小さくなりバリアングルの大きなモニターにより
背面操作部が窮屈になって来ました
そこでボディ側(右手)で操作していたことを一部
レンズ(左手)に分担させるUIが活きるかでうか

結構これ大きいと思いますよ
だってレンズのAFボタンだって今当たり前でしょ
昔は左手でフォーカス、絞りを操作してたし

書込番号：22122791

[横道坊主]

＞他の掲示板でもちょくちょく見かけるけど
私には用意周到に準備していたとしか思えないなぁ。

つうか、本当に用意周到に準備してたら、カタログに作例の一枚でも載せるだろうし、発売前の体験会で「ファームアップで対応します」なんて口が裂けても言わない。
間に合って無いのバレバレじゃん。

書込番号：22122962　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

＞ナビの素人さん

今はカタログの仕様内容や短時間の操作での評価で盛り上がっている状況で、私は購入後の使用を踏まえての評価が出るようになった時が勝負時と静観しています。

特に5DMK4やD850に世代交代して売却した話が出たら本物！

書込番号：22123138

[ファンタスティック・ナイト]

> カタログに作例の一枚でも載せるだろうし

そんなもの参考になるの？すごい眼力だね！
私なら超へたくそな人の写真の方が余程参考になるけど。確認したいところを隠されるよ、ニコンに。

書込番号：22123174

[ktasks]

＞横道坊主さん
バレバレ感出してる所が怪しい！

まだ発売してへんのにそんなん言う？
先にいつでも出せる用にしておいて
ニコンの発売に少し遅れてワザとしてる気がする。

大きな商いやからねー
わからんけどね^ - ^

書込番号：22123353　スマートフォンサイトからの書き込み