Z 7 24-70 レンズキット
- 大口径新マウント採用のフルサイズミラーレスカメラの高画素モデル。裏面照射型ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと新画像処理エンジン「EXPEED 6」を搭載。
- 493点のフォーカスポイントが撮像範囲の約90%をカバーする「ハイブリッドAFシステム」搭載。約5.5コマ/秒・最大約9コマ/秒の高速連続撮影(拡張)が行える。
- フルフレームでの4K UHD(3840×2160)/30p、フルHD/120pの動画撮影も可能。本体のほか、常用標準ズームレンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」が付属する。
- 付属レンズ
-
- ボディ
- 24-70 レンズキット
- FTZ マウントアダプターキット
- 24-70+FTZ マウントアダプターキット
【付属レンズ内容】NIKKOR Z 24-70mm f/4 S

このページのスレッド一覧(全54スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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254 | 46 | 2018年12月29日 04:16 |
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41 | 12 | 2018年11月30日 16:27 |
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172 | 38 | 2018年12月4日 07:19 |
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32 | 7 | 2018年11月12日 20:54 |
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46 | 48 | 2018年11月9日 13:11 |
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25 | 11 | 2018年10月31日 19:51 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


当方、現在はMFT機を使用しているのですが、露出の難しさ(HDRは使いたくない)、高感度撮影時のレタッチ耐性のなさ、よりフルサイズ機の導入を考えています。
ミラーレスの方が使い慣れてるため、一眼レフは検討していません。
そこで、ニコンのZ 7か、パナのS1シリーズにしようと思ってます。
ソニーのα7RIIIも魅力的なんですが、ソニーのイメージが好きではなく、買っても愛着持てなさそうなので、候補には入れてないです(キヤノンも) 。
Z 7のメリット(私的)は
大口径マウントによる高画質
ニコンブランド
です。デメリットとしては、シングルスロットなのは別にどうでもいいのですが、レンズが少なすぎるのと、標準ズームが24-70mm f4だということです。24-70mm f2.8を出す予定なのに、なぜ焦点距離を被せてきたのか理解できません。24-105で出して欲しかった、、、
S1のメリット(私的)は
堅牢性
シグマがいる
24-105mm
レンズが2020までにシグマ、パナ合わせて21本以上
です。デメリットは発売日が3月ということ。冬に撮りたいものがあるので早くほしい。MFT機でも撮れるけど、、、
長くなりましたが、皆さんなら、レンズ資産が全くない状態だとして、どちらを選びますか?
書込番号:22290172 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

パナに一票!
…シグマがいる(笑)。
書込番号:22290192 スマートフォンサイトからの書き込み
20点

出て見ないとなんとも言えませんが、パナはすでにミラーレスで10年の経験があるのと、プロ動画機器で培ったノウハウがあります。
ので、現時点の情報からすると、パナが、良さそうな気はします。
書込番号:22290221
14点

>ミラーレスの方が使い慣れてるため、一眼レフは検討していません。
パナにするしかないのでは???
ミラーレスならなんでも使い方一緒ってわけじゃないですよ?
>露出の難しさ(HDRは使いたくない)
これは一緒なんじゃあ・・・・・!?!?
>長くなりましたが、皆さんなら、レンズ資産が全くない状態だとして、どちらを選びますか?
んー? この2択に限定だったら? ミラーレスフルサイズなら何でも可?
前者ならパナかなぁ、後者ならα99IIの操作超えたらRでもZでもLでもA7/A9でも検討するけどまだどれもいらないかな!?
あ、でもシグマの本体は最低の操作性にもめげず他社とは一線を画す絵の可能性があるので、出たら検討はしよう!!w
書込番号:22290241
6点

私なら・・・・
ソニーとキャノンは選びません。
書込番号:22290250
19点

>戸氏トさん
Z6で間を繋ぐ、笑
書込番号:22290263 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

Z 7もS1も,個性や特徴はありますが,現状ではレンズも豊富に用意されていないし,カメラとして機能や性能の大きな差はないと思う. なので,あとは個人の趣味趣向で決めるのが良い様に思います.
それよりも買う前に,新しいカメラで何を撮るのか考えましょう.私だったら動画中心だったらパナソニックS1かなー.スチルだっ鱈ニコン.そんな印象を持っています.
書込番号:22290268
3点

>戸氏トさん
現時点では Lumix S1シリーズは仕様も実際の性能も不明なので この問いには誰も適切な回答できないと思います。
また、ご自身が写真のどういう系統を撮影されているのかもわからない事為 正確性の回答は難しいと思います。
私はNikonおよびLumixのプロサービス会員です。
私は1年前まで各社ミラーレスのフラグシップを購入した経緯がありますが、
要は使いようだと 考えます。
私は趣味の風景・スナップでは、現在はZ7+35mmF1.8S / DC-G9 50-200mmF2.8-4 の両機をぶらさげて
撮影しています。
但し 動態関係については、どのミラーレスも50歩100歩(α9含めて)で、シビアな局面では、Nikon D5 を
使わざるを得ません。
ちなみに来年春先には、LumixS1シリーズとオリンパス新機種を候補に入れて、どちらかを購入予定です。
書込番号:22290275
11点

パナソニック一択
レンズのクオリティーが違います
書込番号:22290332 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>戸氏トさん
レンズ資産がない状況でしたら、正直どちらも選ばないです。
やはりそこはソニーでしょう。
でもソニーが好きでないなら、当面MFTで行って見るか、Z7にFTZかましてニコンのFマウントレンズで当面行くか
でしょうか?
でも、今からZ7用にわざわざFレンズ買うのも勿体無いですしねー
やっぱ悩ましいですよねー(^^;;
書込番号:22290342
5点

現状少ないとはいえ、硝子屋と言えばニコンでしょうからね。
パナは管球の硝子屋だから、硝子絡みじゃまるで無関係じゃないけど。
静止画オンリーの私の場合は、ニコンですね。
パナが考えているのは、デジタルサイネージとかVR/3D絡みじゃないかと。考え過ぎですか。
書込番号:22290378
10点

パナは出ていないので何とも言えないですね。
ニコンはマウントが新しくなったためレンズ資産が少ないのは当たり前ですし、パナもボディ発売時にシグマからもレンズが出ないなら数本だと思います。
とりあえずパナが出てからでしょうね。
>レンズのクオリティーが違います
根拠がない書き込みだな。
書込番号:22290414 スマートフォンサイトからの書き込み
16点

パナに1票と思いながら、3月まで待てずZ7買ってしまった。
今を楽しむならZしかないわけでね。
書込番号:22290423
9点

私はパナソニックに魅力を感じますねえ。
書込番号:22290447 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

スレ主の投稿に吹き出しました。
S社とC社をけなしてN社を持ち上げて無難なP社を対抗馬に出して
後半の書き込みに本音が出ている様な気がします。
なので、皆さんでパナのS1シリーズをお勧めしましょう。
書込番号:22290453
13点

>S1のメリット(私的)は堅牢性、シグマがいる、24-105mm、レンズが2020までにシグマ、パナ合わせて21本以上・・・
ライカの高価なレンズ、候補になりますか?ゴーン
Zも2020年:S-Lineだけで12本(但しS-Lineのみのマップ)です。これもノクトが入っていますけど・・・
21-12+αの差だけでは論じられませんよ。
しかもまだPは発表だけなのに「堅牢性」とは?何を根拠に?
よく判りませんが、Pana信者?
比較意味ないと思うけど。
書込番号:22290516
10点

まだ出てないパナ機との比較って、意味あるんですか?(どうせ、ネタなんでしょうけど)
ま、冬に撮りたいものがあるので早くほしい、とパナにお願いするしかないですね(爆)
書込番号:22290657
4点

捕らぬ狸の皮算用
よくプリントするサイズで印刷してから、判断した方が良いでしょうね
特にパナソニックは初号機でRAW現像のソフトがどうなるかとか、DFDのAFが使い物になるのかとか、カタログや数値では表せない画質も判断しないと
秋葉原のLUMIXコンシェルジェサービスとか使ってみたら
多分ショールームないパナソニックですけど、そこなら色々試したり相談に乗ってくれたりしますよ
書込番号:22290685 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

最初の方で速攻でパナを押してる人たち、ただニコンを落としたいだけw
自分じゃ絶対パナなんか買わない連中w
書込番号:22290697
13点

>アシッドジャズさん
やっぱりミラーレスの老舗ですからねー
書込番号:22290718 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>hiro*さん
>アシッドジャズさん
返信先間違えました!申し訳ないです。
書込番号:22290725 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>めぞん一撮さん
僕の中ではミラーレスの方が便利で使いやすいです。操作性は使ってればすぐ慣れると思ってますが、甘いでしょうか?
フルサイズにはダイナミックレンジの向上を求めています。MFTのパナはオリに比べて、黒つぶれしやすいのです(白飛びには相対的に強いけど)。その辺りの現像とかがめんどくさいので乗り換え検討しています。
書込番号:22290737 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>にゅうめんネタ郎さん
ソニーのカメラはかなり魅力的だと思ってます。だけど、企業のイメージが、、
キヤノンはボディがね、、、
書込番号:22290748 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>よこchinさん
お金がー
>狩野さん
スチルメインなんですよね。だけど悩みます。
書込番号:22290762 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ICC4さん
やっぱりモノは出てからですよね。
ニコンとパナのプロサービスの会員とは凄い方ですね!オリの新機種も楽しみです。
書込番号:22290786 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>Paris7000さん
ソニーファンだったらすぐにα7RIIIを買ってるんですけどねー。Fマウントレンズを買うなら一眼レフを使いたいです。やはりマウントネイティブのレンズを使いたいです。
やはり悩ましい。
書込番号:22290797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>うさらネットさん
レンズの信頼感はニコンですよね。
デジタルサイネージ! 単語自体聞いたことないです!
書込番号:22290807 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>with Photoさん
この質問はまさに取らぬ狸の皮算用ですね。分かってるんですけどねー
僕もよく分からなかったです。
書込番号:22290817 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>オヤヂ放浪さん
本当に写真を楽しみたい人は今あるフルサイズ買って撮ってるでしょうね。でもやっぱり機材も楽しみたい!
書込番号:22290827 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>kenta_fdm3さん
僕もちょっとパナに傾いてます。
書込番号:22290832 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>海老天うどんさん
別にソニーもキヤノンのカメラも嫌いじゃないですよ。最近、過敏になりすぎでは?
書込番号:22290838 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>ぼへぇみあんさん
パナが3月って言ってるんですよー、、
早く出して
書込番号:22290844 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>ガッデムDDさん
やはりスペックだけ見るのは短絡的ですよね。
書込番号:22290852 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>アシッドジャズさん
そうなんでしょうか、、、?
書込番号:22290854 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>戸氏トさん
悩んでいる様子が良くわかる・・・気がします。
MTF、自分の中ではISO1600までかな、D810だと6400、Z7なら12800でも良いのかな?欲しくなりますよね。
自分はNikonが好きでFマウントレンズの資産もあって、D810を持っているのですが、メインの機種はOLYMPUS M-1 Mark II です。
そりゃぁしっかり撮れた時のフルサイズは良いですよ、Z7は810よりも魅力的です。
ミラーレス、って良いですね、M-1 Mark IIでそう思いました。
現在の高性能機器があふれている中、レフ機でバッチリ撮るのが自分には難しいって実感しました。
失礼ですけれど、戸氏トさんも自分と同じレベルと考えて意見を語ります。
パナ機、確かにまだでていないのでなんとも言えないです。
Z7、自分もかなり気にはしているのですが、今後出てくるZレンズが大きすぎ、重すぎになるのを心配しています。
つまり、どっちもわかりません。
ではどうする?
まだ若いんですよね?
MTFがあるのですから、ここで焦らず半年から1年待ちましょう、パナもZレンズも見比べられますからね。
最後に、
では、あなたならどうするの?ってことでしたら、、、
自分はZ7にします、手持ちの資産と関係なしにね。
なぜか?、それは今売っているからですよ。
だって、年齢が違います、今が本当に大事なのは年寄り、失敗と我慢が将来役に立つのは若いウチだよぉ。
もう少しだけ我慢してみましょう、もしくはMTFのレンズ1本どうですか?MTF手放さないんでしょう?
ところで、ブランドの好き嫌いが言えるのが趣味の良いところ、プロではそうはいないでしょうから、
好き嫌いはアマチュアの特権ですよ、好き嫌いって良い事じゃない?
書込番号:22291076
11点

>皆さんなら、レンズ資産が全くない状態だとして、どちらを選びますか?
私なら無難にニコンを選びます。
パナソニックが、静止画においても想定以上に良い物を出してきたら、後から検討します。
書込番号:22291087
4点

>戸氏トさん
>>シグマ最強!
そう!
結構、要所でお世話になっているんです。
Sony・AマウントからCanonに転んだのですが、
最大の要因はシグマのレンズでした。
Lマウントアライアンスのニュースも、
ライカとパナソニックだけなら個人的に注目しなかったと思う。
書込番号:22291174
3点

フルサイズミラーレス戦国時代になりました。
一眼レフの2強であるキャノンとニコンは、ミラーレスではソニーとパナに取って代わられるでしょう。
>戸氏トさん
つ
書込番号:22291305 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

デザイン的に!!!、
Zは飽きた、パナは不安、残る頼みの綱はシグマのみでしょうか(=^・^=)。
書込番号:22291991
1点


>戸氏トさん
>Z 7のメリット(私的)は
>大口径マウントによる高画質
>ニコンブランド
であればニコンのZ 7をスパッ!と買いましょう。
私はニコンキヤノンのレフ機をメインにMFT機をサブに使っていますが、やはり画質の面ではフルサイズが格段にいいですから使いだしたらその違いに驚くでしょう。
書込番号:22292022 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

■新弱者連合:決起大会!!! ("゚д゚)ポカーン
ライカ…価格帯が異次元なので一般ユーザーには無関係?
居ても居なくても一緒。空気のような存在。
なんちゃってライカでも欲しい?⇔ なんちゃってツァイスは ?
一般ユーザーに関係あるのは、パナとシグマの二社のみ!!!
あれっ? これって『旧弱者連合』パナ&オリの片割れがシグマに変わるだけですよ?
■レンズが2020までにシグマ、パナ合わせて21本以上
当然焦点距離の被るレンズも両社から出ますよね?
(使う用事の無い焦点距離、到底買えない価格のレンズも含む!!!)
それも入れての延べ合計本数ですよね???
あと、同一規格でも手ブレ補正まで含めた完全互換は絶対あり得ませんので(爆)
そう考えると21本あっても実際に使えるのは何本?(爆)
現在のm4/3もパナ オリ合わせて〇〇本あるけど、あそこら辺の焦点距離に偏ってて
実質〇〇本くらいしかありませんよね???
前例、過去の実績を見ると、協業(足の引っ張り合いも含む)も
のらりくらりと1社で1マウントやるのも大差ありませんよ?
本当にどっちがマシか微妙???(^^;
ところで、パナボディと漬物石シグマボディ、2台持ちします???
書込番号:22292085
4点

シグマはEマウント用のレンズも出しているので、
今後は、LマウントとEマウントで共通で出せるように
設計すると思います。
書込番号:22293435
3点

Lマウントにシグマが入る限り FEは差別化すると予想。
当面FEはSAベースのままではないかな? DCは今のまま続けてもね。
書込番号:22294561
2点

>戸氏トさん
パナにするくらいなら、オリンパスのが良いのでは?
パナは、星空の星の色など白トビして、美しくないといって
他に流れるのをよく見ます
だから…。パナだけは、購入意欲が湧かないです。
オリンパスは、同じマウントでも、綺麗です
しかし、候補に無いから、消去法で、Nikonの不戦勝では?
書込番号:22356503 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



みなさまに教えてもらいたいことが出ました。今日D850にPLフィルターをつけて紅葉をとったのですが、OVFでは当然暗くなります。そして見えにくくなります。ミラーレスでは暗くならないのではと思いました。みなさま、いかがですか?
書込番号:22276961 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

EVFだと暗くなりません。
その理論だと
晴れの日とどんより曇りでは
ファインダーの明るさが違ってきますね。
EVFは写る様に見えるが基本です。
書込番号:22276980 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

ナビの素人さん こんばんは
このカメラではないので 参考になるか分かりませんが 他のミラーレスで偏光フィルター使っていて 効果自体は見えますが EVFの明るさの変化分からないです
書込番号:22276981
5点

基本的には暗くならないです
環境が暗いとノイズは乗るけども
書込番号:22276989
4点

>ナビの素人さん
ミラーレス一眼の場合、PLの効きがわかりずらいです。
私の場合、KenkoのPLチェッカーとかPLファインダーなどを使います。
PLチェッカー
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/other_accessory/4961607789445.html
PLファインダー
https://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/equipments/eq_accessory/4961607789414.html
書込番号:22277007
1点

OVFでは、減衰分は暗くなります。
EVFでは、自動利得調整が利きますから暗くなりません。
書込番号:22277026
7点

実験してみました。
PLフィルターを着けているかどうかは関係なく、測光結果、ISO、シャッタースピード、絞りの組み合わせで予測される明るさをファインダー上でシミュレートします。
よってそれかのいづれかがオートになっている場合は暗くなりません。
例えば±0EVに設定していた場合は、±0EVになる様にオートで調整された結果がファインダーに表示されます。
※PLフィルターの有無は測光結果に影響はします。
書込番号:22277106
7点

みなさま、早速のご返事ありがとうございます。やはり思った通りで、これはミラーレスのすごいアドバンテージと思います。これまで、極力減衰しないものを選択したり、F値の明るいレンズにしたりしていたのですが、その心配がいらないことになりますね。明るいレンズはもちろんそれだけの意味ではありませんが。
ただ、>おかめ@桓武平氏さんのおっしゃることが気にかかります。水のテカリや空の青い部分でPLの効果はわかりませんか?さらに教えてくださいますか?
書込番号:22277165 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ナビの素人さん 返信ありがとうございます
>水のテカリや空の青い部分でPLの効果はわかりませんか?
水面の反射の変化や 空の濃さも変化もEVFで判ると思います。
特に判り易いのは 液晶テレビの前で C-PL回転させると 画面に映っている像が 真っ黒になり画面が消えたりと偏光効果体験できると思います。
書込番号:22277203
6点

個人的な意見ですが、ミラーレスの方がPLの効果がはっきりわかると思います。特に、屋外晴天の明るい時は、EVFは、眩しさも抑えてくれるので、特に良いです。
また、ホワイトバランスも、当然見ながら撮影できるので、慣れれば、風景撮影はミラーレス有利です。
書込番号:22280110 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

まさかMモードなんてことは?
書込番号:22281172 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ナビの素人さん
初めて書き込みします。Z6使いで、すべてのレンズにPLフィルターをつけています。
ご質問の件ですが、水面の反射は青空よりも明確にわかります。ぜひ、PLフィルターをお使いください。
書込番号:22285432
0点

OVFでは当然暗くなりますが、EVFだと暗くなりません。
EVFはファインダーに結果が出るので、効き具合を調整することはできます。
効かせ過ぎるとこんな結果になります。(私はこんな派手な絵も好きですが)
青空は何故か片側だけが濃くなりますね。
書込番号:22290175
0点



先日登録してクチコミは初投稿になります。よろしくお願いします。
他ミラーレス機で重宝している、ファインダー使用時の背面液晶によるフォーカスポイント移動が出来なくて不便に思っています。ファームウェア対応で追加でき機能だとは思うのですが、みなさんいかがお考えですか?
書込番号:22263675 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

普通できるでしょ
ホントにできないの(T_T)
書込番号:22263770 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

タッチ&ドラッグのことでしょうか?
書込番号:22263796 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

返信どうもありがとうございます。
>おでん_くんさん
キャノン流に言うとそのようですね。自分は、サブシステムとしてLUMIXのM4/3機を使っていて、4年前に買ったGM5にすでにあった機能です。その後買ったG8でもとても重宝していて、DSLR機の出番が減った理由の一つでもあります。
>infomaxさん
ファインダ使用時のZ7には確かに設定できないようです、、、 ここで要望が多ければニコンが検討してくれるとか?!
書込番号:22263896 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>MasakanoWさん
ニコンという会社は、ファームアップで新機能追加とかはやらないんですよ。
諦めることです。
書込番号:22263914
11点

>kyonkiさん
ありがとうこざいます。
そうなんですか、それは知りませんでした、、、
使い倒して、あまりに下取り価格が安かったために手元に残ったD800では、そのような要望は特になかったので。
Z7のファインダ不使用時にはある機能だけれど、それでも、"機能追加"に含まれてしまいますかね?!
書込番号:22263942 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>MasakanoWさん
ノートパソコンに慣れた身としてはEOS Rの至れり尽くせりなタッチ&ドラッグAFに憧れたこともあったのですが、Zは親指のベストポジションにジョイスティックがあるため自然そちらを使うようになってしまいました。
そのため個人的な要望としては大幅に優先順位が下がってしまいました
書込番号:22263952 スマートフォンサイトからの書き込み
16点

えっ?
レフ機のD5600でもファインダー覗きながら、液晶をタッチ&ドラッグで
フォーカスポイントの移動ができるよ。
ミラーレスのZ7なら当然できると思うんだけど?
書込番号:22264017
2点

>MasakanoWさん
こんにちは
これソニーもa6500では出来ますが、フルサイズでは見送られているんですよね。
両社とも瞬間的に確実に狙ったところに移動させるという所では
ジョイスティックがベターと捉えているんでしょうかね。
また電池の持ちにも多分に関係してくるところでもありますし。
また顔の一部が当たっての誤作動を考慮したとか。
キャノンのミラーレスはまだ触っていないので出来るとは知りませんでした。
あったら使い安いと思う人がいるのは事実なので
アップデートで装備されればいいですね。
しかしこれはやらない可能性が高いんじゃないかな。
書込番号:22264084
6点

DAWGBEARさん
>これソニーもa6500では出来ますが、フルサイズでは見送られているんですよね。
そうでしたか。
情報ありがとうございました。
書込番号:22264099
3点

みなさんありがとうございます。
>さぬき鉄道さん
当初、なかなか慣れそうもないなと心配したジョイスティックですが、いまのところ、案の定ですね、、、
>DAWGBEARさん
そうなのですか。本体が大きいからですかね。
確かに"絶対位置"だと厳しそうですか、自分はいつも"相対位置"で操作していたので、それならいけるとはおもうのですが。
書込番号:22264442 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

教えて下さい。ファインダー使用時とは、ファインダーを覗いている時ということでしょうか?
そうであれば覗いているときに背面液晶を見ることはできるのかしら?
書込番号:22264633 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

個人的にはあった方がいい機能ではなく、無い方がいいと思います。
Z7/6には専用ジョイスティックの他、マルチセレクターでもフォーカスポイントが快適に移動できるのに、何故わざわざ使いにくいファインダーを覗きながらの液晶タッチが必要なのでしょうか? 手癖というのはありましょうが機材に慣れることも必要では。
EOS M5にはその機能はありますが、指紋がついて大変だし、鼻の接触やら何やらで知らぬ間に勝手に移動することもしばしば。
あくまでもジョイスティックの代用策ではないでしょうか。
もちろんZ7/6でもモニター撮影時にはタッチ移動できるので、ファームの煮詰めが足りないのではなく熟慮の結果の設計だと思います。
書込番号:22264831
38点

鼻タッチ技能検定に合格するとファームアップしてもらえます。
書込番号:22264939
13点

私もカメヲタさんに賛成です。
安価なカメラに導入のタッチアンドドラッグ、Kiss Mで使っていますが、ジョイスティックタイプとは比べものになりません。
ニコンに限って、カタログスペック重視で操作性の改悪はないと思いますが、こういうスレが立つと心配になります。
書込番号:22265055
18点

確か、
確か、
A7R3は
EVF覗きながら背面ドラッグでフォーカスポイントを移動可能→ソニーはファインダーと背面液晶の距離が短い(ニコンZは長い)ので、鼻でいつの間にかポイントを移動してしまっている&フォーカスポイントがグレーで見にくい(←ユーザーの不満、大)のでポイントがどこにあるかわからない時がある。(ドラッグ設定はOFF可能)
画像のスワイプとか背面液晶の操作性はニコンZがリード(ひょっとしたらEOS Rは更に良いかもしれない)
今日、久しぶりにα9を触って気づいたのですが、
ひょっとして、α9って
●背面液晶ダブルタップで再生画像を拡大できない?
●背面に表示中の拡大再生画像ってドラッグで移動できない?
●背面液晶のタッチでフォーカスポイントの移動ができない?
展示機だからかもだけど、
背面液晶でのタッチ操作が思ったより出来なくて、A7R3以降と差別化してるのかな?
書込番号:22265224
3点

>〜赤い自転車〜さん
>カメヲタさん
確かに使っている時間の長さだけで言えば、ジョイスティックはこの一ヶ月ほど、LUMIX機のタッチ&ドラッグは数年使っているので、フェアな比較ではないかもしれません。一方でタッチ&ドラッグはGM5を買ったその日からその便利さに驚嘆し、Z7のジョイスティックは一ヶ月使い込んだ今も、未だに不満が大きいです(対タッチ&ドラッグ比較で。DSLRの矢印キーと比較すれば使いやすいとは思います)。
一度でも性能のよいタッチ&ドラッグ(個人的にはキャノンのものは未経験です)を使い倒した方にはわかってもらえるかと思いますが、ノートパソコンのポインタに喩えるならば、普通にタッチパッドで操作するか、矢印キーだけでチクチク操作するか(そういうソフトをインストールする必要があります)くらいの違いがあります。フォーカスポイントの移動の速さをスワイプの速さとして精度よくコントロールできるので(相対位置の場合:タッチした場所に依存せず、スワイプした分だけポイントが移動する)、格段に早く目標を捉えることができます。
いずれにせよ、搭載されたとしても、デフォルトではキャンセルされていて、使いたい人だけが機能としてオンにすればよいものなので、邪魔にはならないでしょう。現にキャノンは、”熟慮”の結果、フルフレーム機にも搭載しましたよね?鼻に当たるのが不便なのであれば、背面液晶の右半分だけでもいいのです。
書込番号:22265253
0点

>おりこーさん
a9の背面液晶のけん
上の2つ
●ダブルタップで拡大
●拡大をドラッグ
は可能です。
●タッチでの測距ポイント指定は不可
ただしロッオンAFなら測距点指定は可です。
書込番号:22265323 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>MasakanoWさん
おっしゃっているタッチでぬる〜っと素早く動く感じは理解できます。
まあ実装されていないので、ジョイスティックに慣れましょう。
書込番号:22265377
9点

>MasakanoWさん
G8のタッチ&ドラッグ、そんなに凄いものなのですか。
キヤノンのタッチ&ドラッグは、スペースのない小型ミラーレス用に、また一眼レフを超えないように考えられているのだろうなって感じです。
Kiss M、相対位置設定、背面液晶の右半分で使っていて、操作にも慣れて普通には使えていますが・・・
ジョイスティックタイプはD5や1DX2、α9、D850、5D4などカメラの御三家?では中級機以上の全機種で採用される操作系です。
ニコン、キヤノン、ソニーの最高機種がG8より測距点操作で劣っているかもって情報は驚きでした。
タッチ&ドラッグ、知らぬ間に快適な操作系に進化しているのかもしれません。
これからは注意して試すようにします。
書込番号:22265438
2点

昔キャノンのフィルム機で視線入力というのがあって、
知り合いのキャノン使いに借りて使った覚えがあるけど。
当時は技術的にまだまだであまり使い物にはならなかった、
しかしこれが超超進化して使えるようなものが出ることはないのだろうか。
あったらあったで面白いんだけど。
書込番号:22265474
2点

オリンパスのPEN Fの展示会で、ファインダーのぞきながら背面液晶を指でなぞると
AFポイントが動く「AFターゲットパッド」という新機能を試したことがあります。
すごく便利でした。
小さなボディを有効活用する機能なんでしょうね。
書込番号:22265506
2点

慣性スクロールみたいにスルーっとAFFを移動出来たらそれはそれで面白いのかも。
少なくとも試してみたEOS Rではそういう感覚は受けませんでした
すべりのよいフィルム付けたらまた変わってくるのかな?
書込番号:22265526
2点

EOS RとZ6比較してきました。
これは意見が別れるかな?!
ニコンがファインダー使用時にタッチAFをOFFにしたのは理由があると思う。
逆にEOS Rにはサブセレクターがないので必ずタッチAFを使うことになる訳で・・・。
左手はレンズホールドすると操作は必ず右手かな。その時グリップから手を浮かせないとタッチAF使えないからサブセレクターにも良いところがないわけではないし・・・。
買う前に確認出来てよかったかも!
悩む・・・今からEOS Rという選択肢ありなのか???
書込番号:22267223
3点

みなさん、ご返信どうもありがとうございます。
>ファンタスティック・ナイトさん
確かにタッチアンドドラッグでの片手持ちは難しいですよね。操作性そのものはいかがでしたか?(迷いが生じたと言うことは、かなり良かったですか?)
Z7を買った私としては、やはりファームウェア対応してほしいところです!
書込番号:22267268 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>MasakanoWさん
パナ機のタッチ操作に慣れると、ジョイスティックタイプやダイヤル操作は間怠っこしいですよね。
レンジファインダー機に相性の良い機能ですが、DSLRスタイルでも小型のG8でも、タッチ操作の有効エリア指定と相まって鼻タッチも気にならず快適に使用していました。
パソコンからトラックポイントやボールが廃れたように、カメラ操作も何れタッチデバイス主体に移行していくのでしょうが、ディスプレイを利用したタッチ操作の問題点は筐体やグリップの大きさにあり、GH5Sでは相対位置であってもシャッターから手を浮さないと操作し難いです。
Z7だと指が届きそうなので、ファームアップで対応すると良いですね。
書込番号:22268679 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>fedupさん
>40D大好きさん
タッチフォ=カスの使い勝手の良さに賛同してくれる方がいてよかったです!
>〜赤い自転車〜さん
>カメヲタさん
とは言え、あくまで私の主観なので、使い込んだ後にも、やっぱりジョイスティックの方が操作しやすいという方も、もちろんいるとは思います。
そんななか、オプション的に追加すればよい機能ではあるので(デフォルトはキャンセル)、ユーザの間口を広げるためにも、そして、買ってしまった私のような人間を満足させるためにも、ぜひ対応してもらいたいところです。仮にニコンが躊躇するとしたら、ジョイスティックの自己否定ともとられかねないということでしょうか、、、
最後におまけですが、メーカーの開発者が”クチコミ”をみて対応してくれることもあるとの情報を得て、この度はアカウントを作ってみたのですが、ニコンでそのような例は実際にありましたか?
書込番号:22269235
2点

>DAWGBEARさん
ありがとうございます。
視線移動によるフォーカスポイントの操作は、話には聞いたことがあります。
仕事で高価な眼球追跡装置を使ったこともあるので、一昔前の、そして電池駆動のものではやはり精度を出すのが厳しかったのだろうと想像できます、、、 (自分でプログラムを書いたこともありますが、処理が結構重たいです)
ただ、技術もだいぶ進んできているので、ぜひ、再チャレンジしてほしいところですね!
(現にヘッドマウントディスプレイでは、注視点検出によるさまざまな補正の実用化も近いようです。)
>さぬき鉄道さん
慣性スクロール、確かに便利そうです。
試してみたいですね!
書込番号:22269267
2点

EOS RのタッチAFはスルスル動いてくれるので気持ちいいですね。難点はセンターリセットがしにくいところです。ブラインドタッチは出来そうもないので一度目を離さなければセンターリセットできないと思います。
センターリセットって自分にとってはとても重要なんです。
もしダブルクリックでセンターリセットできるならタッチAFの方がいいかなと思います。
サブセレクターならブラインドタッチでセンターリセットできるので、タッチAFでなくてもいいかなと思いました。
LVにすればニコンもタッチAFできますし。
EOS Rはせっかくバリアングルで液晶モニターを裏返しに出来るのに、裏返しにしたらAFポイントを移動させる手段が完全になくなります。
キヤノンのコンデジには「目つむり検出」や「個人認証」があります。個人認証とはあらかじめ自分の子供の顔を覚えさせて、運動会や集合写真の時であっても顔認識で自分の子供にピントを合わせられる機能です。
むしろそういう機能を充実させて欲しかったと思います。
書込番号:22269649
1点

>MasakanoWさん
タッチ&ドラッグのカメラを使い続けた後にジョイスティックタイプに切り替えるとアレッて感じになりますね。
タッチ&ドラッグ、Kiss Mでも普通には使えます。
私の使ったことのあるカメラだとキヤノン80Dとなら競争できるかな?ぐらいの操作感です。
そう言えばZ7のジョイスティック操作、キヤノン5D4やソニーα9と比べてEVFが良すぎるからか若干動作が遅いように感じました。
良く思われない原因、そこら辺にあるのかもしれません。
書込番号:22269751
3点

ありがとうございます。
>ファンタスティック・ナイトさん
自分もジョイスティックのボタン押しを"真ん中リセット"にふっているのでお気持ちはよくわかります。
一方で、EOS-Rのタッチフォーカスの基本性能は良いと言うことでとても参考になりました!Z7もハードは他の操作感からもよさそうなので、ぜひ対応してほしいところです。
>〜赤い自転車〜さん
なるほど、Mも使えるレベルということでありがとうございます。一方で、ファインダが良すぎて、逆に荒が目立つというのは、面白い可能性ですね。ファインダの出来に関しては、私がこれまで使ってきたもの及び店頭その他で試したもののなかで、群を抜いているのは確かです。(ただ、明るい蛍光灯下の店頭よりも、普段使いでの印象の方が圧倒的に良いのは、セールス的に勿体ないですね)
書込番号:22271070 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ジョイスティックといいますと私的にはThinkPadの赤ポッチが好きでした。
Zのはアナログ的に使えそうな外見ですが、AFFの斜め移動はできても
i-メニューは上下左右で移動するしかないとか、その辺は違和感あります。デジタル的というか。
ニコワンあたりからタッチ操作を模索してきていると思っています。
要望が多ければひょっとすると?
書込番号:22272174
1点

>さぬき鉄道さん
わかります!私もX20を使っていました。
慣れるのに時間はかかりますが、その後は、マウスやタッチパッドと遜色なくポインタを操作できますよね。現状のジョイスティックに欠けているのは、まさにこのアナログ感だと思います。
書込番号:22272906 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>MasakanoWさん
お久しぶりです。
そのため、ジョイスティックについてはトラックポイントがそのままついてるのが理想かなーとw
※先日山に登ってきて軍手をはめて操作をしたのですが、大きめボタンとジョイスティックが非常に役に立ちました。
タッチパネルは…お察し。 タッチパネル対応の軍手でないので仕方ないのですが。
各人の想定する撮影フィールドと、今まで経験してきたUIにより、理想とする操作体系は大きく変わることを改めて痛感しました。
書込番号:22284538
3点

>さぬき鉄道さん
ありがとうございます。
確かに悪条件下では、タッチスクリーンに頼りすぎたインタフェースは逆に不便ですよね。私もD800を長く使っていまして、ファインダを覗きながら様々な操作を可能にする軍艦部左側の四つボタンがZに採用されなかったのは少し残念です。
書込番号:22285549 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>MasakanoWさん
そうですねぇ。
Nikon一眼レフのボタンを押しつつダイヤルを回す操作系に慣れ切って
いましたので、D700の三つ葉ボタンが恋しくなる時はやはりありますね。
Zの露出補正はえいやっと思いながらボタンを押していますねw
小型化とのトレードオフとは思いますがやはり長年染みついた操作感は中々…
書込番号:22288950
1点

>さぬき鉄道さん
なかなか難しいところですね、、、
切り捨てずに、全てをレガシーとして残すわけにもいかないでしょうし。
ただ、繰り返しになりますが、ぜひとも、ファインダ&相対タッチフォーカスポイント移動は、実現してほしいものです。EOS Rのものも評判がいいようですしね。
書込番号:22291420 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

パナのG9を使っていると確かにZのフォーカス移動はもどかしさを感じるときがありますね。
でも、ファインダーを覗きながらのタッチフォーカス移動はカメラそのものがブレ易いので一発で正確な測距点選択が難しく、軽量なG9ならではの機能かと思いますね(レンズ含めての総重量ね)。
スレ主さんと同じくタッチフォーカス移動を実装して欲しいけど、結局はジョイスティックで測距点選択がメインになるかなぁ。
それよりもISOオートでのシャッター速度低速限界設定がFnボタンにもマイメニューにも設定出来ないのがちょっとね。ニコン機は伝統的に何故かメニューからしか設定出来ないね。
書込番号:22291724
1点

>オヤヂ放浪さん
どうもありがとうございます!
クリティカルマスに達すれば、要望(ファームアップに伴う機能追加)が実現されるかも?!
ちなみにタッチフォーカス時にブレるというのは片手持ちの場合ということでしょうか?
もう一点のシャッタスピード限界は、同じズームレンズでも焦点距離によって調整したいので、押しながらのダイヤル操作があれば確かに便利ですね。
それにちょこっとだけ関連して、露出をオートISOに任せて(この言い方は正しい?)のマニュアルモード(前後ダイヤルで絞りとSSを操作)を使う機会が増えました。実用ISO範囲が広がったことの賜物です。
書込番号:22299390
0点



デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 7 FTZ マウントアダプターキット
タムロンレンズ 正常に、AF撮影できるのか、教えてください。小生、SP15-30/2.8 SP35/1.8 90/2.8マクロ レンズ所有しています。実際、撮影された方のご感想いかがですか? 現在、D800E,D810で正常撮影できていますが、よろしくお願いします。
2点

>初心忘れずさん
タムロンから公式にこう発表されています
https://www.tamron.co.jp/news/press_release/20181004.html
たとえユーザーが動いたといっても、全ての条件で動くかどうかの保証はありません。
メーカー発表を待った方が良いです。
タムロンとしては順次ファームアップで対応していく様ですね!
書込番号:22247716
3点

>初心忘れずさん
ここで試されて報告されている方がいますので、参考になれば・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083376/Page=3/SortRule=2/ResView=all/#22144626
タムロンさん、まだ対応できていないレンズあるようですね。
ファームアップしてくれると信じて待つしか無いみたいです。
書込番号:22247779
2点

>初心忘れずさん
おはようございます。
皆さんの仰るように、TAMRONの正式発表待ちですね。
先日イベントでTAMRONの方に伺ったところ、
「Z6の発売までには、、、」と。(発売日の発表前のイベント)
因みに90mmマクロはF017ですか、F04ですか。
F004はAF問題ないとの書き込みを見ました。
書込番号:22247948
0点

>初心忘れずさん
35ミリf1.8
残念ながらAF.AEダメです
見た目は純正より数ミリ長いだけで、不細工ではありません。
他のタムロンレンズは分かりません
画像が手抜きですみません
書込番号:22248075 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>くろりーさん
ボディーキャップをワザと入れるとか、
無意味な影をワザと入れるとか、
パースペクティブを考えた構図とか、
流石ですね、 Z ユーザーは
尊敬します。
書込番号:22248215 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

Z6へ布陣替えしたのかと思ったら、未だZ7への居残り組も居るんだ!
書込番号:22248267
9点

>腫魔摩通夜鈍兵衛さん
面倒くせー奴だな
でも当たってる(笑)
適当に撮ったから、あんなもんだ
書込番号:22249303 スマートフォンサイトからの書き込み
6点



2回目のスレ立てです。よろしくお願いします。
11月4日に行われた福岡のファンミーティングに行ってきました。2年連続の参加でしたが、今年も充実したものになりました。
会場でNIKONの社員さんに、「バッテリーグリップにシャッターボタンはないのですよね?」と質問しました。もちろん過去スレも読んでいますので、返ってくる答えはわかってました。「よく言われるんですが、ないです。」と。
ちなみに設計段階で搭載してほしいと社内でかなり意見が出たと言っておられました。どういう経緯で非搭載になったかまでは分からないとおっしゃっていました。
そこで次のような要望を伝えました。
「画素数が落ちて構わないので、ボタンひとつでEVF内に縦位置の像が現れ、そのままシャッターを切れば縦の写真が撮れるようにして欲しいんですけどどうですか?それこそミラーレス機にしかできないことだと思うんですが?」と。
答えは、
「実はファンミーティングでも同じことを要望する声が何人かのお客様からありました。それらは上にちゃんと伝えています。ただ、お堅い会社なんで、、、どうなるかは、、、」
とのことでした。
このことを直接会場に来ておられた後藤フェローにも伝えてみました。NIKONへのコメントを書く付箋に書いて、直接フェローに渡して読んでもらいました。後藤フェローは付箋を
@技術的な要望
A応援・励まし
Bイベントの感想
みたいな感じで分類されている最中でした。(実際に後藤フェローがどう分類していたかはわかりませんが、「これは技術要望」みたいにボソッと言われたので)ですので、我々の声は、少なからず社内には伝わっているのではと感じます。
これと同じ要望がどれくらいあるのか分かりませんが、皆さんはこの機能があれば便利だと思いませんか?お聞かせ下さい。
ちなみにまだZ7は買えておりません。
書込番号:22235571 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

個人的には全く要らないかなあ…
ボディの中でセンサーが90度回転するのなら欲しいけども
実質不可能なんだよねえええ…
既存の規格では
書込番号:22235610
10点

確かに 再生の時は回転させて
縦画面にできるけど
撮影の時は縦画面にできないよね。
自分が思うには
ファインダーの性能にファインダー倍率があり
それが視野角と一致します。
縦画面だとファインダー倍率も視野角も
落ちるから
採用しないのだと思う。
写真は眼で撮るものだから
ファインダー像の短辺が10%小さくなっても
面積では21%小さくなるから
視覚的に大きさの変化が想像以上にデカイ。
建築の世界では これを
一寸一倍と言う
古来からの用語が有ります。
書込番号:22235623 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>あふろべなと〜るさん
笑笑
私も同じこと考えたんですよ実は。
まぁ回転ではないですが、フルサイズよりデカイセンサー積んじゃって、、、とか、+の形にした撮像素子のっけちゃえば、、、とか。まぁ設計的に&技術的に無理なのわかってるんで、妄想です。
本題!必要なければいいのです。必要無しに1票!
貴重な時間を割いて返信してくださり、ありがとうございました。
書込番号:22235648 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

たかまっちょさん
製品を進化させるのは、イマジネーションですね。
センサーが縦横に動く(90度位置が回転する)仕組みにしてEVFも正方形にして縦横表示対応できるようにすれば、こうした製品ができるように思います。
問題は花形レンズフードが使えないことと、若干のコストアップになる事でしょうか?
まあ機構を複雑にするなら持ち換えれば良いので、現在の形になったかと思いますが…。
書込番号:22235652
0点

>たかまっちょさん
こんばんは。
フォーカスポイント部の像拡大、クロップ時の視野拡大、撮影設定の反映、ファインダー自体のキャリブレーション(色調整)、MF時のピーキング。
この5大要素がきちんと抑えられているので、OVFと見紛うZのEVFに望むことは少ないですが、強いて言えば、
・シャッター半押しでの像拡大解除 (OKボタンにせよ機能ボタンにせよ同じボタンを二度押すのは地味に面倒)
・AF-C時の合焦時のフォーカスポイントの緑表示(何故かできない?)
はファームアップでなんとかして欲しいと伝えています。
また便利だと思うEVFならではの機能としては、
・格子線の間隔や色、本数、ナナメ可などのカスタマイズができる機能とメモリー機能
・これもカスタマイズで、M型ライカのような撮影前の視野枠確認が、拡大・縮小でできると単焦点使いにはうれしい
ということでしょうか。
書込番号:22235662
2点

>謎の写真家さん
写真は眼で撮るものだから
なるほどなるほど。ファインダー倍率、視野率のこともそうですが少し納得させられました。もしかしたらそんな理由かもしれませんね。Sony機やfujiなど、ニコキャノ以外はミラーレス知らないんですが、本当に可能で要望多くて、かつ意味があり、写真が撮りやすいなら、とっくに他社がやってますよね〜
多角的、多面的な見方ができるのがスゴイです。ありがとうございました。
※やってるメーカーないの前提で書いてます。あったらどなたかご教授ください。
書込番号:22235666 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>まぁ設計的に&技術的に無理なのわかってるんで、妄想です。
今の規格では無理なだけなので…
最初から90度回転することを前提にしたマウントを作ればよいと思う
フィルムではマミヤのRB、RZとかフィルムバックを回転させて縦横自在なのがあったわけで♪
書込番号:22235672
0点

iPhoneのカメラは縦位置が標準なのにね。すでに縦位置写真の数の方が多いのにね。
雑誌のページも縦長だし・・・。
書込番号:22235676
2点

>BIG_Oさん
製品を進化させるのはイマジネーションですね。
あっそうか!おっしゃっていただいた正方形からひらめきまさした!センサー正方形は電子接点があったりするから無理かもしれないけど、EVFは正方形にできるはずですよね?
であれば、謎の写真家さんがおっしゃるような視野率とかの関係もなくなる?
それでも必要ない?
まぁ値段がその分あがるかぁ。苦笑
でもBIG_Oさんのおっしゃるように、スマートフォンとかも誰も考えつかなかった道具のカタチなので、ミラーレスも誰も考えなかったカタチがでてきてもいいと思うんですよねぇ〜。人と違う発想と考え方こそが新たな写真の世界を切り拓く!みたいな。コントロールリングもそのひとつかと思わなくもないです。
書込番号:22235684 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>カメヲタさん
なるほど。上級者ならではの視点ですね。勉強になります。
やはり使う人によってニーズは尽きないですよね。いくつか書いていただいた点、対応していただけるといいですね。それこそ必要に応じたカスタマイズができれば、より便利な道具へとバージョンアップできますし。
あえて言えば、個に応じてアプリを入れていくようなイメージで「スマートフルサイズミラーレス一眼?」みたいなのも面白いですね。
書込番号:22235701 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>あふろべなと〜るさん
マミヤですかぁ。なるほど。それは知らなかったです。
35mmフィルムの左右の露光をカットして正方形にするとか、一コマに2シャッター分入れ込むとか、そんなカメラはあったような気もするけど、そんなイメージですか?ググってみます!
90度回転かぁ、、、面白いです!不可能とか回転時間がとか、技術的なこと抜きに!なんでも最初に無理!と言えばそこまでですので。要望があるないに関わらず、その発想がのちにいきた!ってのが医学の世界にもありますし。人間の夢や妄想を自分たちで人類はカタチにしてきた訳ですからね。返信、ありがとうございました!
書込番号:22235724 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ファンタスティック・ナイトさん
確かに。縦位置が標準ですねぇ。言われて気づきました。いやはや確かに確かに。
縦に持つのがスマホは標準だからかな?いや、それこそ決めつけ?
雑誌のことも納得。
人間の見てる世界は地平線が水平で、水平が感覚的にも運動器的にも心地よいから、また、自然も人間が作り出したものが横へ広がっているから自然と横位置が標準で来たのでしょうか?この辺りは京都大学の人類学者と霊長類研究者に質問してみたいところですねぇ。テレビもそうだし。まぁ人間がたくさん並べば横に一目で見えるように映したいからこれは理にかなってるか、、、
だとすれば横位置は縦位置に比べて頻度が高いから写真は横位置が標準的な発想ですかね?
縦型が標準の一眼レフ、、、想像しただけで不恰好だけどねぇ、、、慣れの問題かな。
返信ありがとうございます!
書込番号:22235749 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>たかまっちょさん
そんな貴方には
「Rolleiflex Automat MX」
◎ 特に、フィルム室にバッフルプレートが付いた後期型をオススメします。
ここで大切なのは Take-Lens が OPTON-TESSER 7.5cm/1:3.5* でなければならない。
間違っても、Schneider-Kreuznach の XENAR 付きを買ってはいけません!いいですね!
書込番号:22235769 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

レンズのイメージサークルは文字通り円ですよね?
仮にセンサーが円形なら縦横無関係で好きな角度で切り取れますね。
水平も電子補正で常にきっちり出せるし。
36mm x 36mmの正方形センサーならカメラ自体の向きを変える事なく縦横は自在になりますね。
今のフルサイズの規格は元々は35mmの映画用フィルムを横方向に寝かせて転用した所から来ている訳です。
ミラーレス機と言う新しい世代に移行した今、36mm x 24mm に囚われずもう少し柔軟な発想があっても良いと思うのですが?
もちろん、レンズの画角等やセンサー製造の問題もある訳ですが。
この辺り、お堅いNikonでは少々難しいのでしょうか?
書込番号:22235816 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

正方形にできない理由って、レンズとの電子接点なんちゃらが邪魔してるから?ひょっとして。
ひょっとして間違ってたらごめんなさい
書込番号:22235824
0点

意図がよくわかないのですが、カメラを通常通り横に構えたまま縦向き
構図で写したいということなんでしょうか?
個人的には特別ほしいとは思いませんが(必要ならカメラを縦に構えれば済む話なので)。
なおミラーレスならできるという要望に関して言えば、例えばオリンパスの
ミラーレスならアスペクト比率3:4に限りますが、実際にそういう設定ができます
しEVFもその表示となります(E-PL6, E-M10mk2で確認)。
解像度面では、アスペクト比4:3が標準(最大)で、その他の比率(3:4は特に
顕著に)解像度が下がります。
そういう意味合いの機能(比率は2:3などかも知れませんが)が欲しい、
ということであってますかねぇ?
書込番号:22235832
0点

>35mmフィルムの左右の露光をカットして正方形にするとか、一コマに2シャッター分入れ込むとか、そんなカメラはあったような気もするけど、そんなイメージですか?ググってみます!
フィルム周りを全部回転させるので
縦でも横でも撮れる大きさは変わらないですよ
フジのGX680でも出来ます
いずれもスタジオ用として三脚固定前提で
縦横を簡単に切り替えられるように付けられた機能
書込番号:22235989
1点

丸くてできる限り大きセンサーを積んで、撮影後
好みの形に切り取るってのは出来ないかなあ。
書込番号:22236004
2点

>いずれもスタジオ用として三脚固定前提で
>縦横を簡単に切り替えられるように付けられた機能
縦横を簡単に切り替える為と言うのは間違って
無いけれど、それよりマミヤRZ67、フジGX68、
ハッセルとか1つでもレボリビング的なカメラを
使った事か、もしくは覗いてみればわかるよ。
単純にウエストレベルファインダーだとファインダー
が真横に行っちゃうし、プリズムファインダー付けられる物でも斜めに出てる物が多いからでしょ。
書込番号:22236056 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

面白い視点だな、と思いました。
技術的にできる・できないということでいえば、多分「できる」のでしょう。
ただ、人間の感覚と違ってくる(横位置に構えているのに、縦位置の画像が現れる)ことをどう見るのか、という議論がされたのかしら?などと想像してしまいます。
(そんな研究も、もしかしたらあるのではないかと…)
画素数のことは、トリミングなどもありますから、割り切り次第とも思います。
そういった機能が選べる、ということになると、またカメラの可能性も広がっていくのでしょうか。
これからがまた楽しみですね。
書込番号:22236068 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>hattin89さん
ふつうにRZ持ってますよ
プリズムファインダー使ってたけども(笑)
縦横構図切り替えの最初はビューカメラなので
ウェストレベルファインダーを考えて生まれた機構ではないですよ
もちろんウェストレベルファインダーで便利なのは間違いないですけどね
書込番号:22236077
0点

>正方形にできない理由って、レンズとの電子接点なんちゃらが邪魔してるから?ひょっとして。
ひょっとして間違ってたらごめんなさい
既存の規格で出来ない理由はそれだけども
メーカーがやろうとしない理由は別でしょうね
やりたければ、ミラーレスの新マウントを出すときに出来るようにすればよかっただけなので…
少なくともペンタックス方式の接点なら光路の邪魔はしない
あと今のレンズもリニューアルしないと縦構図には対応できないのも多い
フレアカッターという長方形に不要な光をカットする部品がついてるから…
書込番号:22236090
0点

正方形か丸いセンサーにすれば天地無用になるから問題なし
書込番号:22236129 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

見るだけならOVFでも完全とは
言えないかもしれないが
できるのでは?
クロップでマスクされるのの応用
画像も小さくなって良いなら
やはりクロップの応用
私は縦位置よく使いますが
90度回転させるだけなので
必要とは思ってないですね
カメラは全て縦グリップ
付けるし
この機種はわからないが
以前コンデジをカワセミ探しに
使ってたことがあります
なぜかカワセミの青が
鮮やかに表示されるので
知らない場所探しには
重宝してました
EVFて鮮やかモード切り替えなんかあれば
これでも可能なのかな?
今はカワセミもほとんど撮らなくなったし
のんびり待つ時間があれば
これも必要ないのですけどね
面白アイデアは良いと思いますよ
このスレでアイデア募っても
面白いと思う
書込番号:22236151 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

いやだから縦横簡単に切り替えが出来る為が
間違ってるとは言って無いじゃん。
ただ、単純に三脚に固定して縦横簡単に切り替え
れる云々の前に横真横からから覗くのか?カメラ
の斜め横から覗くのか?(それ自体が無理だからって
事からでしょ)。
※絶対に覗いて撮れないわけじゃ無いけどw。
中判で縦横のレボリビング的機能があるのは、
まず前提としても135みたいに横に倒して撮影
するのが困難だからが理由でしょ。
同じくレボリビング方式だけど真後ろから見れる
大判カメラとはちょっと意味合いが違いますがな。
正確に言えば中判ウエストレベル(プリズム付きも)
135みたいにカメラを縦横変えて構える事が出来ない
から、フィルムバックの方で簡単に切り替えられる
レボリビング機構を付けたのであって、大判の
の名残りで付いとるわけじゃー無いわよ。
勿論大判カメラの機構を流用した物では有るけれど。
スピグラの時代迄遡ると4×5でも縦で構えたりしてたね。
書込番号:22236163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

たかまっちょさん こんにちは
前に オリンパスで 縦位置のアスペクト比に変更できる機能があったと思うのですが 今は無くなっているので 需要が無い可能性があります。
書込番号:22236306
0点

Z7の画素数があれば、クロップでの縦横切り替え撮影はできそうですよね。1800万画素くらいあれば、実施十分だし。
書込番号:22236333 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ソニーα7系だと縦構図で撮りづらいと感じていて、横構図ばかりになってしまう。
バッテリーグリップ無しで縦構図が撮りやすいのがベストなので、ソニーが右手小指余りを解消するために出したアレにレリーズボタンがついてたら、爆売れ間違いなしだと思うのだが、難しいのかな。
書込番号:22236582
0点

そのうち画像センサーは大型〜小型まですべてが「正方形」になり、最終的に「円形」となります。
この時点で画像の「たて」「よこ」の概念はなくなりますので縦グリなどは無用の長物となります。
いつまで百年以上も前に発案された大昔のフイルム規格(ライカ判)にとらわれているんだろうか?
書込番号:22236678
1点

縦位置・横位置の話では、アスペクト1:1(正方形)は、ブロニー(120)の6*6のように縦横関係なく密度感が濃い写真が撮れるフォーマットで、一部デジタルでも愛好者がいますね。
もちろん捨て画素は出ますが、Z7なら問題ないかと。
それにしても何故、Z6でもある程度ニーズが見込まれる5:4のアスペクトがZ7にしか無いのでしょうかね。
書込番号:22236765
0点

フィルム時代のGA645とか普通に構えると縦でした。
ポートレートに使ってたのですが、違和感も無く、
レンズシャッターで手振れも少なくとても便利でした。
思えば、大判は天地逆、ハッセルは左右逆、
レンジファインダー機とか癖が強くて慣れが必要な
ファインダーなんて色々ありましたね。
Zは4:5が選べるんですね。
好きな比率なので良いなぁ。
画素が減るのは仕方が無いですが、せっかくの
映像ファインダーなので、縦横比率とか自由に
設定出来て良い気がします。
トリミングすりゃ良いと言う意見もありますが、
ミラーレスでの全面表示でのapscクロップとか、
モノクロで撮ろうと思う時にモノクロとして見る
事が出来る事とかって没頭感が違う。
EVF任せだと想像力や感が無くなるよ、と言われ
る事も有りますが、案外OVF時代の方が見ていな
かった気もする(わかってた気だけでねw)。
まぁEVFは確実に見えて無い事も有るんだけど
見えない事が有るから色々考える気もする。
ファインダー像を愛でる事は無くなったけど、
何となくその先へ行った気がする。
縦位置で構え直す事迄必要が無いとは今は思い
つつも、縦横ボタンで構え直す事が無くなったら
便利かも(仕事の場合)。
でも縦位置セットのまま忘れてシャッターチャンス
を逃しそうだから、やっぱ縦横は自分でやるわw。
書込番号:22237482 スマートフォンサイトからの書き込み
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>腫魔摩通夜鈍兵衛さん
フィルムですね。なんだかそういう時代にいなかったので、様々な楽しみが想像できません。フィルム時代は撮られる方ばかりだったので。一度大学時代に白黒の現像だけはやりましたが。しかしお話の内容、ついていけそうにありません。笑笑
書込番号:22239702 スマートフォンサイトからの書き込み
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>ぱぱうるふさん
イメージサークルが円ですかぁ。なるほど。写真=長方形の概念がSNSとか考えると成り立たなくなってきてますからねぇ。となると、円形の写真が撮れ、EVF内も円形や従来通りのアスペクト比も撮れるというわけですね。もちろんこのマウント設計じゃ無理ですが。新しいものを創造していかないと、WALKMANがipodにとってかわられたみたいになっちゃうかもしれませんね。まぁ現にスマホに浸食されてますが。
書込番号:22239715 スマートフォンサイトからの書き込み
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>鹿子緋色さん
その通りです。ご理解いただいたのであってます。
オリンパス、あったのですねぇ。新しいことやってたんですね。医療分野、医療機器では斬新な発想が必要でしょうから、なんか企業的に納得。
ここでは縦グリシャッターボタンではなく、ただの電池パック?みたいなものしかZにつかないので、あったらどうかなとも思った次第です。
例えば、運動会や有名人などに人が群がっていて、或いはカメラマンが多すぎて縦位置に構えると腕が当たっちゃうとか、三脚固定してて、縦も欲しいな1ショットとりあえず、、、みたいなときにセッティングし直さなくてよいので便利かなぁと。どうでしょう?笑笑
書込番号:22239729 スマートフォンサイトからの書き込み
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>あふろべなと〜るさん
フィルム周りを回転、、、すごいですね。それ、需要ありましたか?時間かかりそうだなぁ。センサー回転だと、精度や堅牢性、手ぶれ補正の問題もあるし、現実的ではないですよね。やはりボタン一つで縦位置撮れるとなぁ、、、いいなぁ、、、Z6だと画素数的に厳しいけど。
書込番号:22239742 スマートフォンサイトからの書き込み
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>SilentMajorityさん
スマホ、SNS的発想ですよね。まぁ後から加工でどうにでもなるんだけど、一発でそれが撮れちゃうってのが大事ですもんね。写真展ってほぼ長方形の写真ばっかりですし、被写体と写真自体の形で作品にするみたいな選考基準の写真展があったりすると、スマホ写真しか撮ったことない世代も、一眼と交換レンズの世界に魅了されるかもしれませんね。
書込番号:22239763 スマートフォンサイトからの書き込み
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>Jr.Bondさん
そう!そうなんです。思ってることは、新しいカメラのカタチなんです。
子どもが社会科で「変わってきた人々の暮らし〜昔の道具〜」ってのを習ってきたのですが、道具はその当時の人々の生活を豊かにしたいという願いと電気網が整ったことによって、道具を使う目的は同じでも、道具そのものが変化・進化してるんです。例えば洗濯板が二層式洗濯機、一層式洗濯機に。ほうきが掃除機に、そしてロボット掃除機にと言った具合に。
でも面白いのは、昔の道具を必要に応じて現代人も使っているという点。そこに昔の道具を作り出した先人たちの知恵と努力を感じるのです。
であるならば、近い将来デジタル一眼レフカメラもいずれ昔の道具になる。しかし必要に応じて使う人もいる。そして人々の願いとともにフルサイズミラーレス一眼も新しいカタチへ進化していく。
その進化のカタチはいろんなのがあると思うんです。そのうちのたった1つなんです横位置で縦位置撮影ってのは。
そんな感覚でいます。
書込番号:22239795 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>あふろべなと〜るさん
フレアカッターかぁ。なるほど。新たな学び。おもしろいです。なるほどなるほど。
教えてください。ではなぜレンズは円形なのですか?円形じゃないとやはりいけないのですか?バカみたいな質問かもしれませんが、単純にそう考えちゃいました。でもそれが光を集めるのに合理的だから円なんだろうけど。物理の時間にやったのも円形凸レンズだったような、、、
書込番号:22239815 スマートフォンサイトからの書き込み
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>infomaxさん
ですね。意図的表現じゃなければ、カメラ内で自動的にシャッター切ったあと水平にしてくれる設定オン!とかできますね。画素数落とさずに。べらぼうに値段高いでしょうけど。
書込番号:22239823 スマートフォンサイトからの書き込み
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>mauihiさん
かわせみ探し鮮やかモード!これいいですね。EVFにしかできない!オンにしたまんまシャッター切っても、出てくる絵は鮮やかモード前の自然なかわせみを吐き出してくれるとか。それ本当にいいアイデアだと思います!
そういう撮影ジャンルに特化した便利機能の発想、皆さんありません?
書込番号:22239846 スマートフォンサイトからの書き込み
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>もとラボマン 2さん
そうでしたか、、、需要なしかぁ。
でもフルサイズではないですよね?
しかもらZ7ほど画素数ないですよね?
書込番号:22239854 スマートフォンサイトからの書き込み
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>hiro*さん
ですよね。できそうなんですよ。
ただ、謎の写真家さんがおっしゃるように、ファインダー倍率とか、視野率とかで考えると、確かに見にくいのかもしれないです。
が、それでもいいからあったらどうかな?と。
縦位置構えられないときにです。
書込番号:22239860 スマートフォンサイトからの書き込み
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>おりこーさん
そうなんですねαは。
どうですか、αにボタン1つで縦位置撮影機能付いてたら。使いますか?
画素数落ちるの前提ですが。
書込番号:22239867 スマートフォンサイトからの書き込み
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>ハーケンクロイツさん
お書きになっていること、分かります!その通り!
私も21世紀の時代に、いつまで内燃機関を積んだF1で世界一のスピード争ってんねん!って思いますもん。それと同じですね。かく言う私、F1ファンなんですがね。笑笑
書込番号:22239874 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>カメヲタさん
1:1、そんなにファン?がいるんですね。知らなかった。とってみたいなぁ。
Z7にあってZ6にない機能、、、それ、本当ですか?5:4は私も欲しいです。
書込番号:22239881 スマートフォンサイトからの書き込み
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>フィルム周りを回転、、、すごいですね。それ、需要ありましたか?時間かかりそうだなぁ。
フィルム時代の中判、大判ではかなり普通であり
需要が多く便利に使われてましたよ
三脚に固定しての撮影前提の機能であり
縦構図が撮りたいならカメラを縦にするよりはフィルムを縦にするほうが
圧倒的に楽で早かったわけです
>センサー回転だと、精度や堅牢性、手ぶれ補正の問題もあるし、現実的ではないですよね。やはりボタン一つで縦位置撮れるとなぁ、、、いいなぁ、、、
センサーの回転はたいした技術でもないでしょう
すでに手振れ補正機構でも回転方向に動かしているし
やりたいなら可動域を広げてボタン一つで動かせばいいだけ
問題なのは何度も言いますが既存のマウント規格では実質不可能ってこと
>ではなぜレンズは円形なのですか?円形じゃないとやはりいけないのですか?
円形から上下を削った形でも作れると思うけども
製造コストの問題じゃないかなあ?
とりあえず後玉を実質円形ではなくしているレンズはあります
接点が後玉の上にある(笑)
書込番号:22240235
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>撮影の時は縦画面にできないよね。
撮影の時は横に寝そべって普通に横撮り感覚で撮れば縦撮りできるでー。クェッ!
書込番号:22241095 スマートフォンサイトからの書き込み
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写真を縦のサイズにトリミングすればいいのではないですか?
丸くトリミングするのも、撮った人の自由です。
書込番号:22241125 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



電子シャッターについて教えていただきたいのですが、
@最高速度はいくつですか?
A電子シャッターを使っての連続撮影数は、機械式シャッターと比べて違い又は制限はありますか?
B電子シャッターを使って動きのあるものを撮影した場合、どのていどの歪みがおきますか?(他機種と比べた場合など)
よろしくお願いいたします。
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>オラ茶さん
こんにちは
1.1/8000秒
2.多分同じじゃないでしょうか
3,価格コムマガジンの下記のページが参考になると思います。
https://kakakumag.com/camera/?id=12587
スキャン速度はα9が1/150秒、ほかの機種はおおむね1/50秒と記述があります。この差が少なくとも歪みに関わってくると思います。
書込番号:22214605 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

α9は、感覚的には、1/150より、全然速いスピードに対応してそうな感じがします。
走っている自転車のタイヤのスポーツもちゃんと止まって撮影できて、歪みらしきものは見えません。
書込番号:22214819
2点

>オラ茶さん
追記です。
Z7のスキャン速度は記述はないので、何ともわからないのですが、メーカーによると、電子シャッターは歪みが出るということなので、α7r3とよくて同等くらいかと思います。α9はセンサーが積層センサーなので、事情が少し違うかと思います。
>hiroさん
私もα9は同じ感想です
書込番号:22215936 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>DAWGBEARさん
>hiro*さん
ありがとうございます。
α9は別格で気にする程の歪みはない感じですね。
私はFマウントレンズを所有していまして近々、息子のダンス発表会であるので電子シャッターのあるこのカメラを導入したいと思っています。
α7VはZ7と同等ということですので、ダンスの撮影に向かない感じなんでしょうかね?
動きを撮った時のα7の歪み度合いがわからないので何とも言えませんが
しなる様に写ったらたまりませんねぇ😅
書込番号:22216294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>スキャン速度はα9が1/150秒、ほかの機種はおおむね1/50秒と記述があります。
α7RIIIの同調幕速は1/13秒ですのでZ7でも同程度で1/15〜1/20秒程度でしょう。
α9の撮影でストロボ発光させると1/125秒ではシャッターの写り込みはありませんが、1/160秒ではしっかり写り込みますので、シャッター幕速は1/125秒〜1/160秒の間なのは間違いなく1/150秒程度と思います。
書込番号:22216413 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>オラ茶さん
私はどちらも所有していないのでわかりません。どなたかこのカメラで実際に使用しての感想があればいいですね。またこちらよりα7 Vのスレで聞いた方が、発売後の期間は少し長いので、解答を得られるかも知れません。
こちらの口コミは他社機の話が出ると、ピリピリしているようですし。
>わくやさん
ストロボ使ってまだ試していませんでした。なるほど1/150近辺そうですね。
書込番号:22216475 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>A電子シャッターを使っての連続撮影数は、機械式シャッターと比べて違い又は制限はありますか?
>ダンス発表会であるので電子シャッターのあるこのカメラを導入したいと思っています。
おそらく体育館や講堂での撮影と思いますが、電子シャッターではフリッカーが目立ちますし、ストロボ撮影やフリッカー低減が出来ません。
書込番号:22216520 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

私としては元々、フラッシュを使用した撮影は好きではないので使う機会はほとんどないのですが…。
ホールでダンス発表会がありますが、恐らくフラッシュ撮影は禁止事項となると思うのでまわりの目もありますので、高感度撮影になるのかなと思います。
書込番号:22220854 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

D850の電子シャッター読み出し速度がフル画素(モード1)で1/15秒、864万画素(モード2)で1/40秒なので、同等センサーのZ7も同じくらいでしょう。
https://blog.kasson.com/d850/how-fast-is-the-nikon-850-electronic-shutter/
ダンスの速度にもよるとはいえ、1/15秒だと歪みが気になる事が多くなるかと。
他社のいわゆる電子シャッターでの高速連写はα9は別格として、だいたい1/40〜1/60秒前後ですから。
Z7もフルサイズ高画素機としては別に遅くはないんですけどね。
書込番号:22220905 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

Z7はシャッターの音が静からしいので、シャッターショックについては対策が施されているのではないでしょうか。
そうだとすれば、無理に電子シャッターを使わなくても済むと思います。
マイクロフォーサーズはスキャン速度が約1/60秒なので、ダンスでもなんとか使えると思いますが、フルサイズでは、α9以外はまだ無理そうですね。
書込番号:22220980
1点

>ホールでダンス発表会がありますが、恐らくフラッシュ撮影は禁止事項
当然でしょう。
誤った1回発光は赤面で済みますが、
連続発光したら、お子さんの立場が悪くなったり、親子関係にまで害が及んでしまいますから(^^;
スポットライトが当たれば、それほど高感度にならずに済むでしょうけれども、
「白飛び」対応のために【露出補正】が必須になるかも?
書込番号:22220993 スマートフォンサイトからの書き込み
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