Z 7 24-70 レンズキット のクチコミ掲示板

こんな組合せで実用的にオートフォーカスで使えますか？

[F430spider]

Z7オーナーの方で、もしも再現出来たら使用感を
教えてください（汗）

Z7+FTZ+AF-S Teleconverter TC-20E �V+AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRで
撮影する際は実用域にありますか？

Z6購入する予定ですが、Z7での使用感が判れば参考になると思い質問しました。

Nikon Z7、Z6共にテレコンバーター使用して合成F値が8以上でも同じフォーカエリアと
オートフォーカスは出来るとの事はメーカーに確認済なのですが
実際のオーナー様の貴重なご意見をなどお聞かせください。

上記以外でも、合成F値が8以上ならば是非、使用感や画質などをお聞かせ下さい。

よろしくお願い致します。

書込番号：22154115

[おかめ@桓武平氏]

＞F430spiderさん

>> AF-S Teleconverter TC-20E �V+AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR

この組合せでは、MFの操作になるのですけど・・・

「AF-Sテレコンバーター使用上の注意」をご確認下さい。
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/combination/index.html#section10

書込番号：22154144

[F430spider]

＞おかめ@桓武平氏さん

お世話になります。

Nikonに確認してZ7、Z6は合成F値が8以上でも
オートフォーカスが出来ると確認しております。

が、オーナー様でないと使い勝手、画質など判りませんので
教えて頂ければな〜なんて思った次第です。

書込番号：22154154

[with Photo]

f8以上はAF撮影出来ないとメーカーが言っていますし、AFが動作するにしても実用的と思えるレベルじゃないと思います。

ただ、拡大表示が出来ると思いますから一眼レフよりMFは実用的だと思います。

書込番号：22154164　スマートフォンサイトからの書き込み

[F430spider]

＞with Photoさん
f8以上はAF撮影出来ないとメーカーが言っていますし、AFが動作するにしても実用的と思えるレベルじゃないと思います。


Z7、Z6でもF値8以上はメーカーが撮影出来ないと言ってるんですね？
では、私が聞いたNikonの担当者は私の嘘を教えたんですかね？（汗）

因みに、その時に試して頂いたメーカーの方は私はこれなら何とかなると思いますと言って居りました。

書込番号：22154181

[ICC4]

＞F430spiderさん
実際には　Nikonショールームでは　どのような組み合わせでも　試す事ができますので
ご自身で試される事をおすすめします。

書込番号：22154198

[おかめ@桓武平氏]

＞F430spiderさん

200-500でF5.6ですので、TC-20E �V(x2)を噛ませると、F値はF11になります。
但し、TC-14E III(x1.4)の場合ですと、F8になるので、ぎりAF動作をメーカーで保証しているかと思います。

ゴーヨンですと、TC-20E �V(x2)を噛ませると、F値はF8になり、AF動作をメーカーで保証いるかと思います。

書込番号：22154203

[Karaya�U]

＞F430spiderさん
私もこの件については気になっていました。
Z6,7のカタログを見ても何処にも触れていません。
動体のAF性能は、かなり低下すると思いまが最大F値が知りたいですね。 300mmF4で２倍テレコンを使って画質の低下が少なければ嬉しいです。

書込番号：22154214　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

いわゆるAFのF値制限ってのは主に位相差検出の制限でセンサが見たい光束があるかどうかってのですね。
F5.6対応だったらF5.6の光束が必要、F8だったらF8の光束がってな具合で。

でこのカメラの仕様を見ると、、、
【ハイブリッドAF（位相差AF/コントラストAF）】ってことはうまく行けばコントラストなりの速さで動くか、あるいはプログラム的にF8を超えると問答無用で却下するかのどちらかでしょうね。

要はコントラストAFだけでの動作の可否ってとこですな。

書込番号：22154283

[F430spider]

皆様お返事ありがとうございます。
私が教えて頂きたいのはZ7オーナー様の使用感などです。
ショールームに行ければ実際確認したいですが、今の処いけない為お聞きしております。

Z7+FTZ+AF-S Teleconverter TC-20E �V+AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRで
FXフォーマットで400-1,000mm
DXフォーマットで300-1,500mm
何を撮るか（撮れるか）は判りませんが今までの制約がなく撮影出来れば皆様も
嬉しくありませんか？
私はワクワクします。

＞ICC4さん
Z7オーナー様に聞いております。
ショールーム行ければ色々試すことが出来るのは
承知の上で聞いております。

＞おかめ@桓武平氏さん
Z7,Z6は新しい測光システムなのかな？と思い
聞いております。
テレコンバーターの説明書はZ7,Z6発売前の取説ですよね？
出来る可能性が有って、実際出来るので有れば
おかめ@桓武平氏さんは使ったり試したいと思いませんか？

＞Karaya�Uさん
やっぱり気になりますよね？（笑）

＞小ブタダブルさん
難しい事は良く分かりませんが、測光方式が解放測光と言う文言が見当たらないので
合成F値8以上でも問題無いのかな？なんて思ったもので…

書込番号：22155811

[F430spider]

大変申し訳ございません

訂正させて下さい。

2018/10/02 16:51　[22154181]の発言
×　私が聞いたNikonの担当者は私の嘘を教えたんですかね？（汗）
○　私が聞いたNikonの担当者は私に嘘を教えたんですかね？（汗）


2018/10/03 10:15　[22155811]の発言
×　DXフォーマットで300-1,500mm
○　DXフォーマットで600-1,500mm

読み辛かったり、倍率間違えたり申し訳ございませんでした。

書込番号：22156328

40万円の価値はありましたか？

[星名美怜]

ニコンにとって新時代のはじまり。まさにメモリアルカメラですが熟成されているとは想像が難しく、購入される方は高額ですし冒険の部分もあるかと思います。
そこで購入された方に質問です。正直40万の価値はありましたでしょうか？
また、購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか？

書込番号：22147877　スマートフォンサイトからの書き込み

[若っ貴乃花？]

＞星名美怜さん
『購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか？』

…あんた気に入ったぜ！

書込番号：22147896　スマートフォンサイトからの書き込み

[そんなことも決められない？]

発売２〜３日で何が判断できるのか？

書込番号：22147898

[おりこー]

みんな新しいカメラを買う時は、冒険やね｡

EOS R買う人もパナS買う人も冒険やね。

冒険とは危険を押し切って行うこと。

僕らの冒険は、まだ始まったばかりなので、『購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか?』と言われても、『知らんがや！』と答えるしかナスダック

書込番号：22147911

[謎の写真家]

新品を買ったら
値段分の価値は無い。
と考えます。

なぜなら
新品で40万円で買った物は
40万円で売る事が出来ない。

中古で10万円で買った物は
12万円で売れる事だってある。

書込番号：22147919　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tsuyo3]

難しい質問ですね(笑)
フルセットを購入しましたので

Z7本体 34万円
24-70 12万円
FTZ 2万円

と考えれば買って良かったと思いますし、過去に遡っても買いますね。D800Eを購入した時よりちょい高い感じです。

確かに比較されるαからするとスペックは見劣りしますが、撮る楽しさや慣れた操作性、描写などを考えると妥当かと。球が速いピッチャーが最優秀投手って訳ではなく、カタログ性能が高い車が最速とも限りません。

書込番号：22147929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

10年もすればただのガラクタ。
は言いすぎかなｗ
でも足が速いのがデジタルの宿命

書込番号：22147966

[カメヲタ]

なんかあれに似てるね。

まだ政権が仕事をするどころか組閣も発表する前の、緊急世論調査。

「評価しないと答えた人が○○％におよびました」


新製品を煽るこの手合は捨てハンなのが特徴。

せめて世論調査するなら自己紹介くらい書いて欲しい。

書込番号：22147967

[爽やかな風。]

＞謎の写真家さん

それは、正味売却価額でしょ？
使用価値と両方が購入価額を下回った時に
減損になる。会計の基本。

書込番号：22147970

[カメヲタ]

＞みんな新しいカメラを買う時は、冒険やね｡


そう？

この発言。「私は自分の審美眼や判断基準がなく、ネットやメディアの他人の定まった評価を基準にカメラ買ってます」と言っているのと同義にしか聞こえないが。


普通はデモ機も長い期間触れるし、紙媒体以外の専門メディアも増え、開発趣旨や詳細スペックもメーカーが発表しているのに、なぜ冒険？


初期故障があったってメーカーが対応するでしょう。

本当に理解できない。

書込番号：22147971

[爽やかな風。]

初めてデジカメを買う方の場あい、
五年後の正味売却価額をざっくり１０万として
年間６万円の価値があればペイ

書込番号：22147981

[あふろべなと〜る]

最初の価格なんてご祝儀なんだから早いほど価値があるわけで
日が経つにつれ大金つぎこむ意味がなくなってくのは当然と思う

ネット上とかでのネタとしての価値も急落するわけで…

販売初日に買いましたというのと、一ヵ月後に買いましたというのでは
価値に雲泥の差が生じる…

書込番号：22148003

[PeEまん]

価値って絶対的というより相対的なものですね。
つまり２６万円台で購入できるα7R3や、
約３２万円台のD850と比較してどうかってことです。

書込番号：22148028　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

あたしも含めて、９月３０日午前６時１０分現在、買った人が答えてない（爆

書込番号：22148031

[爽やかな風。]

上記はあくまで参考のための考え方。

新品でも中古でも業務用の場合
経済性計算しないと破綻するが、
趣味の場合お小遣いの範囲なら
損しようが好きなものを好きな時に
買えば良い訳で好き好き。

野球観戦してる人に、テレビで見れば得なのに て言ってるようなもんで、
他人が口出しても仕方がない。

書込番号：22148033

[爽やかな風。]

＞PeEまんさん

個人的には、α7やＤ850買うくらいならＺ7だね。
一番新しいし書き込み数見てもわかるように人気だから。

だれも見ないと思うが、Ｄ850やα7でスレ建てれば？

書込番号：22148044

[0120-XXX-XXX]

＞爽やかな風。さん
人気？？
これじゃない！全然違う感剥き出しで心配している表れなのは分かってるでしょーに。
850の時の盛り上がりとは真逆だにゃ。
それがこの質問に繋がってるんだが、肝心の購入者からの反応が少ないのにゃあ。

書込番号：22148058

[爽やかな風。]

例えば、アメリカの球場で大谷選手見に行った
方々が盛り上がってるところに、飛行機代と宿泊代払って
休みつかって テレビで見れば十分 俺は自説を曲げない。

とか言う人がいたら、、、 間違いなく馬鹿でしょうね。

書込番号：22148076

[みきちゃんくん]

レビュー見ましたが、満足度低いですね。新機種でこんなに低い満足度の評価はあまり見たことが無いですね。結構、即売りが出るんじゃないですか？カメラはもちろんですが、やはりレンズがねー。後継機に期待しましょう！

書込番号：22148081

[ファンタスティック・ナイト]

DxO markのベンチマーク評価が出ないと何とも分からないよ。

もしかしたら過去最高のISO性能かも知れないしね。

書込番号：22148082　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞ファンタスティック・ナイトさん

良いか悪いかなんて２年くらい使って見ないと
判らんしね。

書込番号：22148092

[nuit de Tokyo]

＞みきちゃんくんさん

口コミ投稿１１００件を越える人が、あのレビューはアンチが嫌がらせで書いてるってわかりませんか？
ずいぶんめでたい方がいるんだな・・。

書込番号：22148103

[うさらネット]

＞爽やかな風。さん

おやま〜、久しぶりに的を射たご発言。敬服。

書込番号：22148104

[みきちゃんくん]

＞爽やかな風。さん

2〜３日で分かると思いますけど。（笑）

書込番号：22148110

[オルデニス]

ポチッた時が価値MAXで、今は少し減っていると思います。
1年たったら30万円程度の価値と思います。

前に戻れても今の気持ちでは購入できないでしょう。
なぜ新型iphoneを買うのに、時間も交通費もかけて、わざわざ店に並ぶのか考えてみましょう。

書込番号：22148117

[おりこー]

みきちゃんくんさん
『ﾚﾋﾞｭｰ見ましたが､満足度低いですね｡新機種でこんなに低い満足度の評価はあまり見たことが無いですね』

みきちゃんくんさんは、レビュー評価やまわりの空気で流されるタイプやね♪

書込番号：22148152

[爽やかな風。]

＞おりこーさん

つか、我々庶民にはやはり高いので、欲しくてもまだまだ
買えてない方とかＺ6と比べてからとか、どうせ
マウント変わるならＲ見てからとか 本格レビューは
これから。

じゃね？

書込番号：22148173

[海老天うどん]

高いかもしれないが金で済む事なので
良いじゃないですか

書込番号：22148217

[みきちゃんくん]

はい。流されて見送りです（笑）

書込番号：22148223

[ファンタスティック・ナイト]

αもね、ミノルタブランドなら良かったのにな。家電メーカーというところが信用ならないというか、ソニータイマー付いていそうで。
ソニーの原価低減は品質を犠牲にするから困るよ。自宅のソニー製品は全廃したし。

だからニコンには頑張ってもらいたい訳よ。

書込番号：22148241　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅうめんネタ郎]

α７R�Vを買った人も、α７�Vと比較して15万円分上乗せ（当時）の価値はない、
けど自分のとってはこれしかないと言ってるので、
そーいうこと。

書込番号：22148260

[6084]

あたしも含めて、９月３０日午前８時３６分現在、買った人が答えてない（爆


＞そこで購入された方に質問です。正直40万の価値はありましたでしょうか？

スレ主様には申し訳ないけれど、この質問がちょっとアレだったのかも知れませんね。

「高かったけれど買って良かった♪」なんてレスを書けば僻みとやっかみの「イヤミレス」が返って来るのは想像に難くない。

ご自分で買った高価なモノをボロクソ批判しても、そのメーカーの信者さんやその製品に憧れていても買えない人達から、やはり憎まれ口のレスが返る。

更に、お値段を正面に出した質問は増々マズイっていうかある意味品が無いとも思います。

早速買われえた方は実写やその機体の物撮りを含むレビューを掲載されれば良いです。

レビューには直接レスは出来ません。

それでも、

「この人は実際には買ってないに決まってる」云々の口汚いレスが無関係な板に書き込まれたり、

同様の意味のレビュアーに対する個人攻撃のスレ建てすら行われる事があります。

こうした悪い傾向を無くして行かないと実際に買って使っている方が率直な感想や意見が委縮して言えなくなり、価格コムは衰退すると思います。

書込番号：22148307

[6084]

訂正します、購入された方のレスありました。

書込番号：22148338

[6084]

↑予断で書くな！このボケ！！（自爆です。）

書込番号：22148340

[kyonki]

誰でも高い買い物して失敗した経験の一つや二つ、いや三つや四つはあるでしょう。
デジカメで言うと、素人が買うD一桁機はその最たるもの。

Z7の買い物なんて可愛いものです。

書込番号：22148365

[鳥が好き]

＞あのレビューはアンチが嫌がらせで書いてるってわかりませんか？

まず間違いなくそうだと思いますよ。

匿名掲示板の弱点を悪用して、逆マーケティングに使おうとする人たちがいる限り、価格comは信用を失っていくでしょうね。

とりあえず、男性アイコンと女性アイコンを使い分けている人については、私は信用しないことにしています。

書込番号：22148376

[横道坊主]

つうか、価格って機種別板は有るけど、別にファンサイトじゃ無いんだよな。
それを「触ってもいない（あくまで推測）人のレビューは削除する様に皆で働きかけましょう」
とか既存ユーザーが横の連携を求めるつう本質から外れる方向に向かってる。
「純正レンズを使った作例だけ載せろ！」とかそんなのだったらクチコミの意味が無い。
雑誌メディアとかが、メーカーに忖度してやりたがら無い組み合わせだからこそ、クチコミサイトの出番なのに。

良く「カメラ雑誌はメーカーからの圧力が有るから良いことしか書かない」って言うけど、此処では
メーカーの代わりに既存ユーザーが投稿者に圧力かけてんだよな。

書込番号：22148377

[あふろべなと〜る]

坊主良いこと言った♪

ちょっと批判したらアンチよばわりとかざらだからな
アンチより信者の方が厄介てことは多々ある
(´・ω・`)

書込番号：22148383　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞正直40万の価値はありましたでしょうか？

価値があるから買われたのであって来年の今頃には30万円？の価値（価格）に落ちているんじゃないかな？AKBのメンバーとの握手が一生ものと思う人がいても私には価値が分からない。

書込番号：22148461

[きよぴん39]

＞kyonkiさん
>デジカメで言うと、素人が買うD一桁機はその最たるもの。

あなたが断定的にそう思う根拠を教えて下さい

書込番号：22148512

[holorin]

仕事で使う方は知りませんが、アマチュアはさほどコスパを考えないものです。
自分の生活水準を鑑みて、買えるかどうか程度のものです。

書込番号：22148517

[鳥が好き]

＞横道坊主さん

僕が書いてるのは、批判をするなということじゃないんですよね。

触ってもいない人がレビュー書いてるなら、それは削除した方がいい。そういうケースで、書き手が狙っているのは、印象操作だから。

価格の本質的な意味が「忖度抜きの比較評論」にあるのは素晴らしいことだけど、匿名前提、複垢も可能な仕組みが、「ステマのための結論ありきの比較」も呼び込んでしまっている。念のため書いておくと、これ、アフロさんのことじゃないよ。アフロさんは違う立ち位置だと思う。

この手法は、ネガだけじゃなくて、ポジでも使える。仮にの話だけど、特定の機種に人を動員してレビュー５ばかりを付けさせたら、「満足度ランキング」でトップにするのは簡単。そういうのって、ネット情報への免疫ができていない人には、結構効いたりする。

当たり前のことだけど、価格comには、ネット評論の良い面と悪い面が混在している。話題の機種が出たり、ライバルにとって影響のありそうな機種が出ると、その悪い面が強くなってくるのが実情かと。そして、特定メーカーのユーザーがこれを多用し始めると、逆作用も起きてきて、ますます「忖度抜きの比較評論」という本質から離れていく。

少なくともＺ７の板には、本質的な意味からではない「結論ありきの批判や誘導」が、かなり混じってきていると思っていますよ。

書込番号：22148521

[アダムス13]

Z7、そこまで高くはないよね。ずっと35mmミラーレス買いたくて、でもニコン党だからソニーは絶対買えねえし、、、って2,3年悶々と過ごしてた方にとって40万位どうってことないでしょう。ちゃんと5軸入れてあのサイズとデザインだったら、ニコンにしちゃ上出来だと思いますよ。でも自分が買うなら25万かなあ。

書込番号：22148567　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　いずれにせよレビューは，書く人の経験，個性，主観，または偏見が強く入るので，多くの人は参考意見程度に受け止めているのでは．一般の消費者はそれなりに賢く，そうしたレビューに惑わされることは少ないと思うが．

書込番号：22148580

[みなのじい]

スレ主さんの言わんとしてる意味は分かりますが。
すでに入手されている人に聞くのは無理でしょうね。
でも購入意欲は有るが躊躇している者にとってはレビューを見る限り出鼻をくじかれた、という感じでしょう。
全てに満点はなくともあの満足度の点数には驚かされました。

書込番号：22148619

[ハーケンクロイツ]

隣の芝生が緑に見えることが大切です。

Z、R、α、S、、、、、どれかひとつ買えば、残りの3つが常にアタマの中をグルグルと回ることになり、
そのことが我が国の経済活性化の原動力になるのです。

40万円の価値があろうがなかろうが、そんなことはどうでもいいので、とにかく皆で買い物をしましょう。

書込番号：22148646

[モモくっきい]

私はニコンZの価格設定を見て、また後出しじゃんけんのキヤノンが充分なマージンを得る事が出来るな、と残念に思った口です。
これ、素直な気持ちです。

ニコン一眼レフユーザで、待ち切れずにソニー買っちゃった人も結構いるみたいですし、そういう人はカールツァイスのレンズ奢ったりしてますし、既に満足の域に達している人もいるかと。

書込番号：22148651

[kyonki]

＞きよぴん39さん

私自身が買ってそうおもったから。

書込番号：22148664

[with Photo]

＞新品で40万円で買った物は
40万円で売る事が出来ない。

新品のEF50�of1.0Lって確か33万くらいだったと思うけど、中古市場で40万オーバーってのも。

価値観は人それぞれだし、40万でも買う人は買う。

半年くらいで下がるだろうけど、発売日に欲しい人はいるんだよね。

書込番号：22148704　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞鳥が好きさん

ネットは良いも悪いもごちゃ混ぜの世界で、情報の選択は個人の力量でするしかないと思います。

ネット情報への免疫ができていない人には、結構効いたりするって観測は、他人を馬鹿にし過ぎだとも思います。
多くは効いてるふりをすること含めて、情報発信者の演出ではないかと・・・

心配しなくとも今上がっているレビュー、例えば星１つのなんかは・・・
多くの人にとって、書いてる人はどんな人だろう、恥ずかしくないのかなって、他に書いてるレビューやクチコミをチェックしてから、瞬殺で終わりだと思います。

注目が集まり、ライバルの多い製品の宿命なので気にする必要はないですよ。そのうち落ち着きます。

書込番号：22148725

[鳥が好き]

＞〜赤い自転車〜さん

丁寧な返信をいただき、ありがとうございます。
いつも冷静で誠実な書き込みに敬服しています（本音です）。

ご指摘、勉強になりますし、嬉しく思っています。少し、私の思っていることも書き足しておきます。

ネットリテラシーの高い方々からみると信じられないかも知れませんが、ネットマーケティングを研究している人たちからすると、「一般的な」消費者のイメージを動かすのは、非常に高難度なことではないようです。ポジ情報よりもネガ情報の効き目がはるかに高いそうで、「嘘も１００回言えば本当になるという言葉は、あながち嘘ではない」と言います（私が聞いたのは実行している人ではなく、そうした面をリサーチしている人からですが）。

彼らが狙っているのは、リテラシーの高い方々ではなく、普通の人たちです。「消費者はそこまで馬鹿じゃない」という言葉は、僕も言いたくなりますが、そういう意味での「善良な人」は、実はリテラシーの高い人より多いし、手法がどんどん高度化して、ステマの威力は軽視できないものになってしまったようです。

乗せられてしまう人たちを馬鹿にしているのではなくて、人間の心理って結構、操作されやすい、普通の人でもイメージ操作に引っ張られるリスクがある−−という風に理解していただけたら良いと思います。その手の手法を多額の金をかけて研究している人たちもいます。


全体から見ると、リテラシーの高い方々は彼らのターゲットではなく、相対的には少数派なのかもしれません。価格comの場でそうしたことを実行しているメーカーがあるとは私は思いません（バレた時のイメージダウンも計り知れないので）が、一部の信者さんたちがそのまねごとをしているとは思います。

いずれにしても、情報は選別して読むということですよね。価格には有用な情報も沢山ありますが、私も、価格を読んでいて、後から書き込みの真意に気づくことがままあります。

書込番号：22148887

[algercg]

釣りだと分かってますけど、少し付き合いますかね（≧∇≦）
24-70 f4のフルキットで購入しましたよ。

現在、D850をメインに使っていますが、サブで使っている「D4桁」が不要になりました。
買う前と手元に来た後では「手元に来た後の方が満足度が高い」です。

設定が全て終わりましたので、今週から仕事に投入です。

ちなみに、アクセサリーシューは、シルバーからガンメタに改められいますので、金属製のシューカバーを選ぶなら黒い方が引き締まります。

書込番号：22148908

[ハタ坊@30代]

三年くらい経って同じスレを立てると
回答を得易くなると思います（笑）

つまり愚問

書込番号：22148942　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

NASAがスペースカメラとして使うか否かで評価が決まるでしょうね。

書込番号：22148952

[レインメーカー4989]

＞謎の写真家さん


おとうちゃん､今月は家計が火の車でした｡


１日中スマホばっか弄ってないで働いて下さい！


自分が中古しか買えないからって僻んじゃダメ！

書込番号：22149016　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

よく考えてみれば、過去α7Rが世に出た時、正直ミラーレスのくせにこの値段かよと思った。

ミラーレスをレフ機より下の入門用機に見てたんだね。

そう考えるとほぼほぼ同等のセンサーを載せたD850とZ7を比べるとZ7が割高に感じて「40万円の価値はありましたか？」という人が、未だいてもそれほど不思議ではないのかも。

実際には、拡大できるファインダーや撮像見て撮影できるメリット等レフ機とは別のメリット、反対にレフ機とは別のデメリットも持つ機材なんだけど。

時代はここ1〜2年くらいで急に推移し、ミラーレスを仕事に使う人も増えてきた。

ニコンもカンノンもレフ機併売を明言している以上、プロ野球や五輪、吉澤容疑者保釈の撮影がミラーレス機オンリーになる日が来るとはとても思えないのだけど、ソニー好きの方に多い盲信のようにそういうものもミラーレスが担うようになれば、今後もっと割高感があるミラーレスも各社から登場してきてこういうネガ意見も沢山出てくるのだろうな。

Z7を安い金額で買っている僕はあまり大きな顔できないけど。

書込番号：22149186

[PeEまん]

初代α7Rが出た頃は、比較対象となるフルサイズミラーレス機はありませんでした。
しかしZ7には実質13万円も安いα7R3という比較されるカメラがある。
13万円という価格差は、最新世代のα7R3と、今となってはかなり完成度が見劣りする旧世代機のR2との価格差以上にあります。

＞カメヲタさん

書込番号：22149263　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

Ｒ�Vは初値３６万円くらいなので
ニコンが新規に投入した新マウントのカメラのご祝儀価格としては妥当な値段でスタートしたと思うけども

ここでＤ８５０のようにいきなり適正価格で出したら株主は怒ると思うよ？（笑）
なんで最初はほっといても売れるのにそんなに安く出すんだ？とね(´・ω・`)

あとは売れ行きに合わせて徐々に卸値を下げて調整すれば良いだけ
デジタル機器ではむしろ普通の売り方です

僕の予想では来年の春には３０万円くらいまで下がると思ってます

書込番号：22149284

[かに食べ行こう]

>ビンボー怒りの脱出さん

10年もすればただのガラクタ。
は言いすぎかなｗ
でも足が速いのがデジタルの宿命

私の現役のカメラじゃ〜〜〜
https://global.canon/ja/c-museum/product/film100.html

10年もすればただのガラクタ。・・・・・骨董品だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：22149333

[カメヲタ]

＞PeEまんさん

＞Z7には実質13万円も安いα7R3という比較されるカメラがある。


あのさ、それはスペック上の話でしょ。

あなたに経済の法則、市場の原理を理解しろといっても無理なんだろうけど、およそ11ヶ月前のローンチ時にα7RIIIの初値はいくらだっただろうね？

最安で36万円、量販店で40万円強だよ。
最安は家電ルートがあるから3万円違うけど、量販店価格はあまりZ7とほとんど変わらないじゃない。


ローンチ直後は価格が一番高いのだから、1年落ち機種でも良ければα7RIIIを今買う選択だって全然悪くないと思います。


今現時点で考えればα7RIIIはZ7より買い得感がある。

しかし買い得感だけが購買行動のトリガーになるわけではない。
スペックだけが購買行動のトリガーになるわけでもない。
日本市場だけが市場なわけでもない。

だからニコンは現時点でZ7のバックオーダーを抱えてるということ。

書込番号：22149415

[kenken5055]

大方の人間が趣味で買うのに、そこに万民受けを狙う価値のあるなし求めるのんどうなん？例えば、俺はムンクの叫びみたいな絵、良さわからんし、あれが億単位？やなんて意味わからん。せやけど、趣味で絵画見る人にはええっちゅう人がおる。趣味ってそういうもんちゃう？カメラ選ぶ基準も人それぞれやろに。価値がある無いなんて、人が評価することちゃうと俺は思うけどなぁ。

書込番号：22149435

[WBC頑張れ]

kenken5055さん

ムンクの叫びみたいな絵とは違うと思います。
ムンクの叫びは比べるものがありませんが、カメラは比べられる他社施品が
ありますから、それらも考慮して如何ですかと聞かれているのだと思います。

書込番号：22149495

[くろりー]

＞星名美怜さん

ある程度　こんなものだろう位の予想で予約を入れてるわけですし
まず40万円の価値があるかなんて　考えてないですよ

カードもレンズも買ったので５１万円ちょいですけど
α９とレンズ他を下取りに出したので　実質8万弱ですから満足度はたかいです

ただまだ設定がよくわかってないからか　AFエリアがAFオンボタンでオートエリア
シャッターボタンでピンスポット　に振り分けたかったのですが　どうも無理のようです

購入する前にには戻れないので　そこはこたえようがないですね

Z9がでたら買っちゃうかもです

ロックオンも無しの設定もできないようで　あららやっぱりD5より落ちるのね(笑)　という感じです

書込番号：22149571

[ビンボー怒りの脱出]

そういえば20万するiPhone Xsの原価は５万とか。
昔トヨタに務めている奴がクラウンの原価は50万くらいと言ってたね。
それに開発費や人件費など色々な費用が掛かってあの値段になるそうだ。
Ｚ7の原価はお幾らかな？

書込番号：22149606　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

『Z7の原価はお幾らかな?』

予想
Z7→8万
α7R3→6万
α7m3→5000円

書込番号：22149627

[ビンボー怒りの脱出]

α7m3が五千円ですかやっすいですねｗ
私もたぶん5〜10万の間ではと予想します。
でも10万は絶対掛かってないかとｗ

書込番号：22149693

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りの5〜10万の予想♪(´･ω･`)b

書込番号：22149719

[ビンボー怒りの脱出]

EOSRの原価は？

書込番号：22149757

[虎819]

価値って？
欲しくて買った方にはそれで価値があるのではないでしょうか？
欲しくても買えない方も居るわけですし。
買ってすぐに後悔しましたなんて聞きたくも読みたくもないですし…

書込番号：22149764　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ビンボー怒りの脱出さん
電化製品、自動車だいたいメーカーの人件費含む原価はどこも3割が基本ですよ、

書込番号：22149974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

よこchinさん
原価ということで大雑把に言いましたが原価には製造原価と売上原価が有りたぶん私がいいたいのは製造原価のほうかと。
となると原価の認識にも差が出てくるかと思います。
Z7だと三割だと単純に１２万になりますが個人的にはそこまで掛かってないような気もします。
ベースになっているカメラはZ6と同じでZ7のほうが勿論性能的には上ですが原価が倍近い差が掛かっているとは思えないですね。

書込番号：22150046

[よこchin]

＞ビンボー怒りの脱出さん
そこら辺のメーカーの企業内努力の共用部品を増やすとかは単純に部品原価だけも無いですし
トヨタ始め各メーカーは部品納入業者にも毎年価格交渉して単価を下げて行きますし

販売価格も戦略的な意味合いを含めたりしますのでユーザー側で原価から販売価格を云々しても意味が無いような、

書込番号：22150141　スマートフォンサイトからの書き込み

[星名美怜]

みなさんありがとうございます。
価値と書いてしまったのでちょっと難しくなってしまいました。
ソニーで言えば上級機にあたる機種を初号機で出してきたので　どんなものだった？　か気になったのです。
ハードウェアは最新の物を積めばある程度の性能は確保される単純なもの。
問題はソフトウェア。初号機でどこまで煮詰めることができたんだろうか。
ユーザーの方にとって40万、またはそれ以上のものだなと感じられたのか、それともこれは25万くらいかなと感じられたのか。

書込番号：22150166

[ビンボー怒りの脱出]

＞よこchinさん
そりゃそうなんですが原価を聞きたいのは私自身の購買意欲を削ぐためなんですｗ
Z7は４０万と聞いて欲しいとなれば無理してでも買っちゃうほうですがお金がない方なので原価を聞いて、ソレしか掛かってないんだ。とバカバカしい気持ちにさせ購買意欲を削いで値段が下がるまで待つということです(簡単に言えばｗ)
もちろん懐の暖かい人はメーカーが努力した見返りにご祝儀価格でどんどん飼ってやってください。

書込番号：22150380

[with Photo]

＞良いか悪いかなんて２年くらい使って見ないと
判らんしね。

使わない奴が言っても説得力ゼロ。

書込番号：22150400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

スレタイと関係無いですが、貧乏人からすると40万円以上のカメラ買う人って凄いと思う。
僕はカメラリュック買うだけでも数日は悩みます（泣）

書込番号：22150592　スマートフォンサイトからの書き込み

[E56yJctc4Ori]

カメラに大した価値はない、たかがカメラに40万円ポンと出せる人に価値がある。

書込番号：22150870

[よこchin]

＞ビンボー怒りの脱出さん
フェラーリやライカがそうで有るように付加価値商品って有りますよね

ニコンはメーカーブランドとしての商売はあまり出来ない方ですが
最初の東京オリンピックでニコンが先鞭を付けたニコキヤノ(白黒)戦争を両者生き残って来てるのですから
それなりにはブランド商売も出来るでしょう。

まあ趣味の話なので40万円のカメラ1台買う事で納得する人も居れば
20方円のカメラを2台買って満足する人も居る
個々が楽しめれば良いのではないでしょうか。

書込番号：22150881　スマートフォンサイトからの書き込み

[月のエトランゼ]

＞とバカバカしい気持ちにさせ購買意欲を削いで値段が下がるまで待つということです(簡単に言えばｗ)

値段が下がれば、性能が良い新商品が出て買わないまま終わる。その繰り返し。

書込番号：22151392

[月のエトランゼ]

>ビンボー怒りの脱出さん

時給いくらですか？？？

製造原価がわかっても買えないか？

書込番号：22151417

[ビンボー怒りの脱出]

＞よこchinさん
40万の付加価値を納得して買われる人は人でいいかと思います。
まあその付加価値(性能)を使いきれるかどうかは人それぞれでしょうけど結果的にその人が満足できればいい話かと思います。ただ私自身はお金があるなしに関わらず40万もの価値はあるとは思っていませんので買うとしても底値になるまでは欲しいとは思わないほうですね。多分キャシュで40万ポンと出せる余裕があったとしても買わないと思います。
まあ人それぞれでしょうね。


＞月のエトランゼさん
時給は百円です(uso)

新商品としての価格でもモデルチェンジ前の底値でもカメラの中身(性能)は変わりませんからね。
全部とはいいませんが最近カメラとしての性能はほとんど頭打ち状態ですので新商品だから欲しいということは少ないですね。
性能アップとしてもマイナーチェンジ的な物だと微妙な性能アップ(変わった感じがしない)ということも多いですし改悪ということも最近ではありますしソレだったら底値になったものを買ったほうがいいかと思っています。

ただZ6.7はニコンでは初めてのミラーレスですのでそういう意味では新商品として買う価値はあるのかもしれません。
ただ同じフルサイズミラーレスを買うんだったらZ7よりα7R IIIのほうが欲しいですね。

書込番号：22151431

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りのα7R IIIの方が欲しい欲しい病!!!(*｀･ω･)ゞ

書込番号：22151476

[ビンボー怒りの脱出]

Ｍ子のEOSR欲しいほしい病ほどじゃないよ(^^)/

書込番号：22151537

[月のエトランゼ]

「ニコン」ブランドには「ニコン」ブランドの良さがある。

書込番号：22151551

[The_Winnie]

＞ビンボー怒りの脱出さん

今は、4,000万画素機は高価ですが、これから数年先は、ごく当たり前の仕様になっているかもしれませんよね。
(FUJIFILM GFX 50Rは、中判フォーマット43.8×32.9mmの5140万画素CMOSセンサーで、50万円ですし。)
ミラーレスの弱点と思われる、電池持ちやAF追従の性能の問題も、数年後には、ほぼ解決されていると思います。
ただし、現在、６０歳後半の方が、その時まで待っていられるかというと、微妙ではないでしょうか。
何不自由無く動ける、健康年齢は、個人差が有りますし。
私が、60歳くらいなら、迷わずZ7を買う可能性が高いです。
ですが、実際は、その歳までには、まだまだ余裕があるので、老後も安心して暮らせるよう、資産形成を第一目標にして、衝動買いを抑制するように心がけています。

書込番号：22151731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞月のエトランゼさん
ニコンのことをバカにしているわけではありません。
ニコンはとてもいいカメラが多いと思いますよ。
ちなみに最初に買ったデジ一はニコンのD50です。
今でも所有はしてます(バッテリーが駄目になっているだけで使えます)
二台目に買ったのはD90です。之もいいカメラだったんですけど画質がどうも私好みではなかったもので。
これ以降ニコンは縁がなくて買ってません。

The_Winnieさん
そうですね、たぶん今は40万の価格でも数年先には同じくらいのスペックで半値くらい(以下)になっている可能性はありますね。
上にも書いたようにデジタルは足が早いですので現時点で最高のスペックでも10年先はエントリークラスでは当たり前のスペックになっている可能性もあります。Z７を値下がりするのを待つ必要はなく新しいものを買えばいいのかもしれません。

まあ常にその時点での最高スペックを求める人も結構いますがぶっちゃけ個人的には今のデジ一とかミラーレスでもエントリークラスの性能で十分ですのでボディよりレンズに投資したほうがいいかなと思っています。
風景写真が主ですが広大な風景も撮ってみたいと思っているのですが(まだ余り撮ったことはない)その場合だと４０００〜５０００万画素細部まで緻密な絵を再現できるデジタルカメラが欲しくなる可能性もあるかもしれません。

書込番号：22152455

[これって間違い？]

　典型的な買えない人のスレッドですね・・・・。

　発売されて、まだ3・4日でしょう？まだシャッターを切っていない人だっているでしょう？こういう性格の人
陰険ですね・・・。

　わたしは、現段階（まだカタログの上に過ぎないが、CANON Rも含めて）フルサイズミラーレス機、性能・デザイン
共に最高だと思います。

　星名美怜さん、あなたはこれ以上の何が不足で何が不満なんですか？また、成熟されていないと云いますが、
わたくしはミラーレスも充分に成熟期に到達していると思います。

　わたくしは、現在、SONYの7RM�Vと7M�Vで仕事をして居ますが、機能的には何れの方が優れているとは断言でき
ません。

　強いて云えば、外観デザインの面で、SONYの両機は小型で高性能な機械と言う印象、今回のZはカメラとしての
雰囲気を保持した高級機と云うことで、この点だけがZに軍配を上げます・・・と、云うことなのでどちらが上というより
は、ファインダー方式の違いを楽しむのに、今回のZ7は欲しいカメラの最右翼です。

　だから、余計なお世話！！

書込番号：22152529

[♪Jin007]

＞星名美怜さん
この不景気な話の多い中、楽しくなってきましたね！
価格.comでは馬鹿話(自分)やただ憤慨している人だけの話も多い反面、率直で参考になるお話のも多いので、一部の方のご意見はホント参考になりますね！d(^o^)b

ただ、一つ残念なのは、批難・批判するならご自身の作例をアップして頂きたいと云う馬鹿な話！（笑）
出すわけ無いですよね！ハナからないのですから！（笑）

あっ！この板の回答がまだでした！（笑）

この質問は新婚さんに、「あなたは結婚して今幸せですか？」って言っているようなものですね♪（笑）

40万出して後悔されているなら、直に(下取り高い内に)Z7と別かれていますよ♪
そして、そんなこと恥ずかしくて悔しくて今は誰にも話したくないでしょ、普通の神経ならね♪（笑）

おそらく殆ど全ての方は幸せですよ！
自分も、2年後の春にしかボディは買えないので、羨ましい♪（笑）

書込番号：22153054　スマートフォンサイトからの書き込み

[月のエトランゼ]

>風景写真が主ですが広大な風景も撮ってみたいと思っているのですが(まだ余り撮ったことはない)その場合だと４０００〜５０００万

画素細部まで緻密な絵を再現できるデジタルカメラが欲しくなる可能性もあるかもしれません。


風景写真は粘りとタイミングとチャンスです。カメラの性能は関係ない。

書込番号：22153359

[ビンボー怒りの脱出]

＞月のエトランゼさん
まあそれは作例にもよりますよ。
それに粘りとタイミングとチャンスというのは風景写真を撮るときの心得みたいなものでカメラの性能とは直接関係ないのでは？
まあそりゃ細かく言えばチャンスをものにするにはシャッターチャンスに強いカメラのほうがいい場合もありますので全く関係もないこともないですが,それはそれでまた別の話だと思いますしね。
私が撮っている風景写真だと高スペックのフラグシップ機はいりませんしね。
もっともらしいことを言ってますが何か的はずれなことを言ってますしほんとに写真撮ったことあります？
月のエトランゼさんの話を拝見しましたがほとんど人様の揚げ足取りしかしてませんよね。

書込番号：22153781

[ビンボー怒りの脱出]

かに食べ行こうさん
失礼見てませんでした＾＾
フィルムカメラもまだフィルムが販売されているので延命できていますがガラクタになるのは時間の問題かもｗ
でも使い捨てカメラがまだ一定の需要があるようなので使い捨てカメラがあるうちはフィルムも製造はなくならないのかな？
使い捨てカメラのフィルムを取り出して使うってことは可能なのかな？ｗ

書込番号：22156623

[みきちゃんくん]

フィルムカメラを知らない世代の方が多くなったのかな？レコードを知らない世代がレコードの良さに気づいたように、必ず復活すると思います。デジタルカメラは、素晴らしい高解像度の写真が手に入りますが、道具としての魅力はないし、ＰＣでレタッチすればどのメーカーの機種でも同じような画像が得られます。確かに、デジタルカメラでしか撮れない被写体はありますが、一枚一枚を大切に撮影する楽しみは無くなりましたね。一枚の風景を撮影するのに考える時間も又楽しいと思います。ちなみにコレは僕の個人的な考えですので、決して皆さまの考えを否定しているわけではありません。

書込番号：22156821

[いぬゆず]

返信に作例ゼロかよ。

これが既に何かを物語ってる。

書込番号：22156875

[WBC頑張れ]

>フィルムカメラを知らない世代の方が多くなったのかな？レコードを知らない世代がレコードの良さに
>気づいたように、必ず復活すると思います。

復活(まだ終わっていませんが)は難しいと思います。
フィルムカメラは中古で手に入りますが、フィルムが手に入らなくなってきています。
モノクロフィルムは製造されなくなり、残ったカラーフィルムも現像代がドンドン高くなっています。
高いので利用する人が更に減ると悪循環に陥っています。
未使用のカラーフィルムがありますが、撮影しても日本では現像できなくなりました。
アメリカで出来るかどうかは分かりません。

書込番号：22156889

[kyonki]

＞レコードを知らない世代がレコードの良さに気づいたように、必ず復活すると思います。

流石にそれは無いな（笑）
私はレコード大好きで、今でもCDよりはレコードの方をよく聴くけど、フイルムカメラには戻ろうとは思わないな。

レコードはプレーヤーさえ揃えればいつでも聴けるが、フイルムは現像しないと写真を見ることは出来ない。
タイムロスという大きな壁がある。

書込番号：22156890

[kyonki]

訂正

タイムロスではなくタイムラグね。

書込番号：22156913

[infomax]

このレベルじゃ
ぼ
っ
た
○
り

書込番号：22157058

[藍星]

＞ 正直40万の価値はありましたでしょうか？

そんなの、使い込んでみないと。
何かを本気で撮りたいとき、この道具がちゃんと役に立つかどうか、それは流石に使い込んでみないと分かりません。義務や責任のあるプロじゃないですしね。ただ、これを手にする前から、たとえ40万円という大枚を払ってでも、自分で使ってみたいと判断したから買っただけです。僕はその価値があるに違いないと確信したから、買いました。
あとは、まあ、値段のことなんか忘れて楽しむだけです。

＞ また、購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか？

ええ、勿論。
というか、気に入ったらコイツの後継機も買うと思います。
人生は短いので、いちいち後悔することは無いです。

書込番号：22157113

[これって間違い？]

　レコードを知らない人、フィルムカメラでフィルムを装填してシャッターを切ったことの無い人、それにも増して
歴史を顧みない人や、無知と言うことに恥を感じない人・・・・こう言った人たちに何を言ってもダメ！！

　こうした人に支持されていることが多いからデジタルカメラは益々つまらなくなっていく・・・。

　それでもわたしはデジタルカメラを使います。便利だし、もっともっとあるのかもしれないがNIKONとLEICA以外
フィルムカメラを造っているところは無いし、フィルム自体の種類が大変少なくなっている。

　それでも、Kodakrome64が販売されれば、わたくしは現在手持ちのデジタルカメラをすべて手放して、そちらに
移りますね・・・・。それくらい、シャッターを切る瞬間の手答えと、それでもなお尽きないほんとうに撮れているのだろう
かと云う不安・・・。それは現在のデジタルカメラからは感じられない・・・。

　直系30ｃｍのレコード盤にカートリッジを載せるときの緊張感、溝の導入ラインから円盤の溝に入った時の微かな音、
ほどなくしてスピーカーから流れる音楽・・・・。

　こうしたアナログ的感性に応えるかのようなフィルムカメラやレコード盤は、蘇ることの無い、機器であり道具なのだ
ろうか・・・・。

　単に郷愁だけで終わるものなのだろうかと考えていたら、Kodakが復活するようなニュース、旧いレコード盤が結構売
れていると云う話しを耳にすると、やはり廃れることは無い。

　だって、人間そのものがアナログなんだから！！・・・・。

　NIKON Z7に感じるのは、ボディーデザインに微かに感じられるアナログ感覚かも知れない。そう感じた人ならば、40万
も50万も問題じゃ無い！！と、わたしは勝手に考えています。

書込番号：22157145

どうしてます(・・?

[rsr14373]

ニコンユーザーの知人が言ってましたが
カメラ構える時 右手で握る部分 何て言うんだろ、右手で持つトコロ、ゴムみたいな滑らない素材の物がかぶさってるじゃないですが。滑り止め。あそこ、永年使っていると経年劣化か何かでベトベトになるらしいですけど皆さん何か対策してますか？
以前私もブラウンのシェーバーの握り部で同じ様な経験をした事がありベトベトして気持ち悪く使い物にならなくなりました。
そうなってしまったらその部分だけ部品交換かな？と思っていますが部品のメーカー保有年数が過ぎていたらカメラ自体が壊れていなくてもおしまいかな？
いいカメラなので簡単に捨てられないなとおもいまして。

クダラナイ質問ですみません。

書込番号：22140285　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

グリップ？

べたべた、でろでろになっても
なんかクリーニング剤つきのウェットティッシュみたいなので
ひたすらごしごしこすると溶けた分はきれいに落とせますよ

表面はつるつるになるけど（笑）

書込番号：22140308

[rsr14373]

＞あふろべなと〜るさん

はい、グリップっていう部分かも。
ゴシゴシ擦ればベタベタ、ベトベトとれますか。
あぁいうの何とかならないのですかね？
素材を見直すとか、好みで脱着出来るとか、汎用品で対応出来るとか、
そう思います。
いっそ、無い方が綺麗に使えそう。
そうすると滑るのか？
何かよりいい対処方法ないかな？

書込番号：22140323　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

修理に出せば、交換してくれるとは思いますが、
そこまで使う前にボディは新しいものが出て下取りに出してしまうので、
そういった修理をしたことが無いです。
シャッターやら電源やら、使って行けばいつかは壊れ、
修理代もばかにならないので、完全に壊れる前に買い替えするのも手ですよ。

書込番号：22140328

[rsr14373]

＞k@meさん

修理代、修理の頻度にもよりますが
若い時はそうでもなかったのですが
ジジイになってから良いものを大事に手入れしながらでも永く使いたいと思うようになりまして。
ま、ケチなのかもしれませんが。(笑)
ベトベトになってしまってからの良い対処法や、なるべくそうならない様な保管、使用法等、どうなのかな？って。
普通そんな事 考えないかな？
買い替えも１つの方法ですね。

書込番号：22140344　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

スレ主さん

Zボディのグリップは
100年握っても大丈夫。

ベタつき無し
小指あまり無し
指の間接に負担無し
経年劣化無し

安心して普通にお使い下さい♪

書込番号：22140347

[rsr14373]

＞おりこーさん

そんなの気にするな
って事かな。
流石 おりこーさん

書込番号：22140354　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

過去に同じようなスレは何回となく立てられましたね。
もともとグリップラバーは消耗品です。
ゴルフクラブのグリップなどは、年に2回交換しています。
車のタイヤ、オートバイのタイヤなども消耗部品です。
カメラのグリップ交換などは安価なものですから、私は2年以内で交換しておっります。
ラバーのメンテは無水アルコールでクリーニングすればべとつきは解消します。
メーカーが機種を生産停止してから10年ぐらい面倒見てくれますね。
また修理専門の工房が探せばありますので、私の経験ですと20年ぐらいは心配なさそうです。
それよりも10年以上使う人は非常に珍しいこの頃ではありませんかね。
心配するよりも、まずは買って使ってみることのほうが、価値的だと思いますよ

書込番号：22140356

[rsr14373]

＞GasGas-PROさん

修理専門の工房を含め20年も対応出来れば
何の問題もありませんね。
ありがとうございます。

書込番号：22140359　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりLX3が最高]

D500は、グリップ部分に気になる劣化はなかったのですが、オーバーホールの時に交換しました。
通常のメンテナンスの時に交換しても数千円の追加だったと思います。

気になって2012年に購入したニコワンV2のグリップを触ってみたら少しだけベタついているかも
部品があるうちに交換しようと思います。

あと、このスレが参考になるかと思います
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17269161/

書込番号：22140360

[rsr14373]

＞やっぱりLX3が最高さん

過去にも同じ質問がたくさんあるようですね。
失礼致しました。
別スレ参考になりました。
完璧にするには部品があるうちにメーカー依頼ですね。ありがとうございました。

書込番号：22140363　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

フィルム時代のF90はベトベトになりましたが、その次のF100は今でも大丈夫です。ずっと新しい、しかしデジタルとしては古いD800も大丈夫です。
保管状況にもよるのでしょうが、ある時期から加水分解しにくいゴム素材に改良されたのでしょう。

書込番号：22140366　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞キングオブブレンダーズさん

改良されたのであれば安心ですね。

もしベタベタベトベトになってしまったら
メーカー修理依頼
無水アルコールで拭き取る
歯ブラシに重曹で擦る
ですね。

書込番号：22140371　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

キヤノン、オリンパス、ソニー使っていて、ニコンD7000のみですが、グリップベタベタ現象は経験したことないですね。素材によるのかも？

あと、海外サイトで1000円くらいで、自分で張り替え出来るキット？を売ってるのを見たことがあります。

書込番号：22140467　スマートフォンサイトからの書き込み

[月のエトランゼ]

＞ゴシゴシ擦ればベタベタ、ベトベトとれますか。
＞あぁいうの何とかならないのですかね？

擦るとベタベタが剥がれるから禁物ですよ。

加水分解でネット検索して調べた方が無難ですよ。

探した方法で試したら擦らず軽く塗る方法で数日置いてこれを２回繰り返したらベタべタが取れました。

カメラはＦ８０です。

書込番号：22140599

[月のエトランゼ]

＞なんかクリーニング剤つきのウェットティッシュみたいなので
＞ひたすらごしごしこすると溶けた分はきれいに落とせますよ
＞表面はつるつるになるけど（笑）

これだと、加水分解したゴムを削ってることになるから、対応を気をつけた方が良いですよ。

書込番号：22140614

[横道坊主]

＞ジジイになってから良いものを大事に手入れしながらでも永く使いたいと思うようになりまして。

つうか、その「良いもの」つう基準が一年位で入れ替わるのが、デジタルの世界。
心配しなくても、半年後には後継機の噂が気になりはじめ、一年後位には何処も悪くなって無いし、写真の腕も上がってないのに「満足出来なくなりました」「ステップアップします」って勝手に駄目出しして買い換えてると思いますよ。

書込番号：22140637　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

スレ主さん

本当にZ7買うの？
大丈夫？

書込番号：22140640

[JTB48]

とりあえずミューズで拭き取ってみてはいかがですか？
https://www.yodobashi.com/product/100000001001163102/

白くなったラバーなんか黒々さが復活しますよ。

書込番号：22140678

[DAWGBEAR]

私の場合はゴムの表面のへたりよりも、ラバー自体が先に剥がれてきますね。ほぼ毎日手にしているもので、剥がれの原因は汗などかなと思っています。特に右手親指の下の手のひらが当たる部分です。一桁機で平均2年に一回ぐらいかな。なぜだかDfはひどくて、ここ5年たたないぐらいで3回新しいのに張り替えています。その都度サービスに出して張り替えです。

書込番号：22140795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒライシン]

加水分解は無水アルコールと知っていながらこんな事をこんな場所に立てる意図が分からない。
そもそも、余り使わないからそうなる。
少なくとも５年以上前のカメラかな？もっとカメラを持ち出して使ってやりましょう。

書込番号：22140814

[カメヲタ]

＞rsr14373さん

まずはサービスセンターに聞きましょう。

グリップゴムの交換なんてどでかいD一桁でも部品代745円程度、工賃数千円ですよ。

もっとも中開ける修理をすると強制交換になります。

書込番号：22140936

[カメヲタ]

ベンツ以下の輸入車や国産車のラバーコーティングされたスイッチ類も、10数年でこうなりますね。

過去のイタ車だと6〜7年でも^^;

書込番号：22140948

[rsr14373]

＞ヒライシンさん

ここでの質問、返信の流れ
教えていただいた別スレを見て
加水分解、無水アルコールを
知り、私もいろいろ検索してみました

変な意図はありません

書込番号：22140989　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

ミューズのウェットティッシュで拭いてます。

書込番号：22140992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

ニコンはヘタる前に白くなってしまう。
その後に禿げる？
キヤノンはいつも黒々としているww

書込番号：22141092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

ニコンの廉価版カメラのグリップはベタベタしないプラスチックゴムで、上級機は天然ゴムの様です。

天然ゴムの方が滑りにくく、実務で使用する場合は必須の機能です。なり振り構っていられないと言ったところでしょう。

ラバーゴムは消耗品です。ヨレてきたら交換しましょう。

書込番号：22145745　スマートフォンサイトからの書き込み

9月28日入荷連絡が来ました。

[腕より機材]

今日、Ｚ7が9月28日に入荷されるとの連絡が来ました。

注文当初9月28日には、供給が追い付かないから、納期は遅れると店員に言れていました。

ただこの日は、仕事の都合で、取りに行けそうもありません。次の日に取りに行こうと思います。

皆様は、入荷連絡は来ましたか？

書込番号：22131514

[nuit de Tokyo]

お名前が凄く潔くて好きです（笑）
レポート楽しみにしてますね！

書込番号：22131550

[爽やかな風。]

＞腕より機材さん

うおー 裏山

書込番号：22131583

[ユズスダチ]

＞腕より機材さん
私にもキタムラからの発売日お渡し連絡が入りました！
9/1に予約注文しています。

9/28,29は休めない仕事なんですが、28はなんとか許可をもらって
受け取りだけでもできればと考えています。
テストは30日からだなぁ、当日は晴れればいいなぁと心の底から
願っています。

お互い楽しみましょう！

書込番号：22131589

[hiro写真倶楽部]

＞腕より機材さん
あと5日ですね。待ち遠しいですね。

書込番号：22131626　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞腕より機材さん
納期1〜2日遅れなのでしょうか？
当初、大手量販のＮｅｔ通販では「発売日にお届け」だったような？

自分は発売日に受け取った経験がないものですから。

いずれにせよ楽しみですね。

書込番号：22131658

[リスト好き]

裏切り者で申し訳ありませんが、パナソニックからも魅力的なフルサイズ機が2機種でそうなので、保留です。

予算的に両方のシステムを同時に買えないので、双方のレビュー見たりして、どちらのメーカーを買うか決めることにします。

書込番号：22131765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Otagiri-Aug]

＞リスト好きさん

GH5を使っていますが操作体系や、割り当て可能なFnボタンがいくつもあってとても使いやすく、ボディとレンズ（オリをつけています）のバランスはZ7よりいいです。そのパナから出るフルサイズはスペック満載でしょう。ピクセルシフトなどついているようで魅力的です。私はボディよりレンズが心配です。ライカマウントらしいです。1本しか使ってはいませんがライカは私には合いません。

ライカと組むよりNikon機にパナの動画機能を載せて欲しいです。

＞腕より機材さん
話が横道にそれて申し訳ないです。

Z7は人気なさそうなので私も早く手にできそうなので期待しています。

書込番号：22132149

[blue-sea]

＞腕より機材さん
Z7 ご購入おめでとうございます♪

お店に確認したところ、発売日の前日の夜に連絡を頂けるそうです。
お店によって違いがあるようですね。

書込番号：22132537

[たかタカたか。]

いよいよ発売前日になり、年甲斐もなくドキドキしております。
もう、ショップには届いているらしいのですが、発売日の関係上渡せないらしいですが・・・
なんだか、海外ではXQDカード1〜2枚サービスでバンドルされている方も多いみたいで、国内でも期待しちゃいます！

書込番号：22141464　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞たかタカたか。さん
いいね！
期待しましょう。

書込番号：22141830

教えてくださいm(__)m

[rsr14373]

一眼カメラ初心者です
設定のアドバイスお願いします

場所 体育館(暗幕使用の為、少し暗い)
被写体 �@バスケットボール試合中の選手(小学生)を止めて撮りたい。背景ボカしたい�A試合終了後の集合写真。背景ボカシたくない
距離 2〜30m
カメラ ニコンZ7
レンズ NIKKOR Z 24―70mm f4 S

いろいろ調べ、自分なりに整理してみたのですが……

�@ f4(レンズの限界？)
ss1/500〜1/800
ISO3200
動体追従AF？
中央一点AF？
連写モード
AFはCで？

�A f5.6〜f8
ss？
ISO？

このカメラは動体撮影には適さないとのクチコミも多々ありますが既に予約済ですので頑張ってみるつもりです
先輩方、ご教授お願いしますm(__)m

書込番号：22125878　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
発売前のカメラで答え求めるのが間違い

書込番号：22125906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ss1/500〜1/800
ISO3200
↑
行く前からISOは決めているのですか。
これは現場で撮って決めるものです。
自分も以前、雑誌のデータをそのまま使い、大失敗しました。
もし、撮る時大事な事はその時で変わります。
粒子重視ならISO(機種によって違う)を上げれないし、止めて撮りたいなら、1/1,000〜800もありかも。
自分はもっと上げています。
SSを上げると、ISOも上げないといけなくなりますが。
現場で撮って、少しずつズラして調整する。
デジタルだから、直ぐ確認出来るし、撮っても消せるので、今は楽です。
聞くのもいいですが、現場で合わせる習慣を付けましょう。
自分は同じ会場によく行きますが、毎回試し撮りし合わせています。

書込番号：22125909

[hiro*]

これは、確かに発売されないと、解らないですね‥。

セッティングは、ISOオート、シャッター優先で、1/250
集合写真は、絞り優先、ISOオート、F8

動体のAFは、合わない可能性もあるので、どうしてもダメなら、拡大して、マニュアルフォーカス、おきピンですね。

書込番号：22125935　スマートフォンサイトからの書き込み

[tuina]

レンズ NIKKOR Z 24―70mm f4 Sではバスケットボール試合は焦点距離が短いです。
100~300mmは必要ですよ。
FTZマウントアダプターを購入して、望遠Fマウントレンズの追加購入をおすすめします。

試合終了後の集合写真はこのレンズでOKです。背景ボカシたくないならｆ値を絞れば済みます。

Z 7の像面位相差AFのデメリットは暗所のオートフォーカスに弱い。
それとバスケのような動きの激しいスポーツ系にはAFのピントが甘い。
D850のようにFマウント系なら位相差AFなので動いている被写体にもピントを合わせやすかったです。


カメラ設定
マニュアル（M）
シャッタースピード：　遅ければ被写体ブレになるのでボールと手だけ流すなら1/200〜　きっちり止めるなら1/300〜
1/200以下だとブレブレになるでしょう。
ｆ値：体育館が暗いので絞りは開放。
ISO:オート
AF：AF-C
連写モード
WB：オート

以上、頑張って良い写真を撮って下さい。

書込番号：22125944

[JTB48]

＞場所 体育館(暗幕使用の為、少し暗い)
被写体 �@バスケットボール試合中の選手(小学生)を止めて撮りたい。背景ボカしたい�A試合終了後の集合写真。背景ボカシたくない
距離 2〜30m
カメラ ニコンZ7
レンズ NIKKOR Z 24―70mm f4 S

�Aはともかく�@はキツイと思いますよ。30mだと70mm側でも小っちゃく写ってしまいそうです。200mm程度（それ以上なら尚良い）の開放値が明るいレンズが必要です。本番まで時間があるようでしたら予行練習をしましょう。AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VRとアダプターがあれば最高ですけど高いです！

書込番号：22125948

[DtoZ]

設定以前の問題として、70mmでは望遠が足りなさ過ぎだと思います。
距離 2〜30mだと、コートの半分ほどが入っちゃいますから。

書込番号：22125985

[kyonki]

つーか
初心者が新機種買っていきなり体育館で動体撮りなんてありえんでしょ。

釣り？

書込番号：22126002

[藍星]

結論から言いますと、今選択中の機材と撮影目的ではかなり問題があると感じます。

一旦Ｚ７から離れて、この価格板などで「体育館」「バスケットボール」撮影などのワードで、一度検索されてみてはいかがでしょう？

書込番号：22126003

[rsr14373]

発売前機種の質問 失礼致しました

レンズの追加購入は今後レンズキットを使いながら前向きに検討します

望遠は足りない様ですので距離2〜30mは諦めて2〜15mにしたらいいかな？

そしてアドバイスいただいた設定値を元に現場でモニター確認しながら修正してみます

本当はレンズ追加購入したいのですが高くて……

アドバイスありがとうございます

書込番号：22126104　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

現行ですと、フリッカーなども考えて機種はD500で、ISOオートSモード1/500秒で、70-200F2.8使って撮影ですね。
高画素機ならD850にすればよかったのに・・・。

書込番号：22126105

[rsr14373]

＞９４６４６４９さん

そうですか……
少し軽くて小さいミラーレスに魅力を感じて……

書込番号：22126120　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
余計なお世話ですけど、XQDカードは予約されたのですかね？
最初の一眼レフとしていいものをというお気持ちはわかるのですが、残念ながらニコンZマウントミラーレスについては未知の部分が多いですね。
保存メディアもXQDだけだったり、バッテリー持ちに不安を抱えていたり、FTZ無しにはレンズラインナップが厳しかったり、まだ時期尚早な感じがしています。
FTZを使ってFマウントレンズで撮影した結果がFマウントと変わらないなら、素直にFマウントを使った方がリスクは少ないなと感じています。
発売直後は高値ですのでね。

暗めの体育館撮影ですと、フリッカーに悩まされたりすることも多々あります。
私の話ですが、フルサイズ導入も考えていたのですが、D7200での高感度撮影で概ね満足できていたこともあって、それよりもオートフォーカスや高感度耐性の高いAPS-CフラッグシップモデルのD500を買ってしまいました。
レンズは70-200F2.8（タムロンA009）と24-70F2.8（タムロンA032）の2本を使って、D500とD7200の2台体制で撮影していますが、古い学校の体育館などではフリッカーが酷く、また、連写性能も10コマ/秒ということもあってD500で撮影するのが快適です。

設定はAF-Cダイナミック25点、ISOオートでSモード1/500秒よりシャッタースピードを速めています。
ISOが6400とかに行ってしまう場合はF2.8で撮るしかありませんが、これ以上シャッタースピードを落とさないようにしています。
ISOに余裕がある時は、ISO3200くらいを目安にMモードでシャッタースピードと絞り値を調整する感じでしょうか。

D750の導入も考えたのですがフリッカー低減機能がないこと、D850は高くてあそこまでの画素数を必要としない、それならAPS-CフラッグシップモデルをとD500にしたのですが、概ね満足しています。

ちなみにタムロンのレンズはFTZでの作動は未知なので、今の所はZマウントの導入予定はありません。
レンズラインナップが整って、Zマウントに信頼が持てるまで様子見ますが、買わずに子供達が大きくなってしまうかもしれません。

最初のカメラということでお悩みのようですが、予約はキャンセルできると思いますので、もう少し考えてはどうでしょう。

書込番号：22126162

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

これからはフルサイズミラーレスが主流。

間も無く発売。

書込番号：22126167

[taku-i505]

＞rsr14373さん
マウントアダプターは購入されてないのでしょうか？
他の方々がおっしゃるようにスポーツ撮影では望遠系が欲しいところです。
マウントアダプターがあればレンズをレンタルという方法もあります。
１日レンタルなら借りるレンズにもよりますが１万円以内で収まるとおもいます。

スレ主様がどういった写真を多く撮るのかによりますが、スポーツ系が多いのであればD500やD7200の方が用途に合うかと思います。

風景メインでたまにご家族やご親戚のスポーツを撮るのならZ7でいいかなと思います。

ISO感度については実際に現場で開放F値で撮ってシャッタースピードを確認されてから決めた方がいいと思います。体育館の場合明るさはほぼ一定なので一度設定を決めるとあまりさわることはないかと。

AFは動体追従ならAF-Cですが初めて撮影されるのであれば事前に練習されたほうがいいです。難しければゴールにピント合わせておいてそこに撮りたい人が来たときだけ撮るという方法もありえます。

書込番号：22126253

[hiderima]

＞rsr14373さん

現在、カメラはお持ちじゃないのですかね？？
APS-Cでも、M4/3でも良いんですけど。

それで、撮ってみればわかるんじゃないですかね？？

頭で考えるのも大事ですけど、感覚も身に着けた方が良いと思いますよ。

書込番号：22126282

[Paris7000]

＞rsr14373さん

ミラーレスでもレフ機でも設定の考え方は基本一緒です。
なので、
�@ f4(レンズの限界？)
ss1/500〜1/800
ISO3200
動体追従AF？
中央一点AF？
連写モード
AFはCで？

ですが、SSはまずは1/500から始め、ブレるかどうか確認し、もうちょっと上げてみるで良いでしょう
ISOはまずはISOオートにしてカメラ任せ
AFは初心者はオートエリアAFのカメラ任せにして見ては？
それで満足できないようなら動体追従とかで
中央一点とかでスポーツ撮影は厳しいので、もう少し広げてもいいでしょう。
なんども撮影しセッティングを追い込んで行ったほうが良いです
最初から正解があるわけではなく、そこは撮影者の技量や被写体の状況で大きく左右されます。
連写は連写の方が良いですが、最高速にする必要は無いと思います。無駄玉大量発生で、後から選ぶのが大変です
自分は秒4枚くらいにしています。
AFは Continues AFで良いでしょう。

�A f5.6〜f8
ss？
ISO？

集合写真もISOオートで絞り優先でF5.6〜F8
ただし、動きものでは無いにしても、ゆらゆらと揺れてる人物撮影なら最低1/60はSS確保した方が良いです。
なので、ISOオートの下限SSを1/60かもうちょっと上げて1/125にしておけば大丈夫でしょう。
こうしておけば最低のSSは確保され自動的にISOで露出を調整してくれるので撮影者はどの程度ピンを合わせるのか絞りだけ考えればよくなりますのでこれも楽チンですね！

書込番号：22126613

[okioma]

Z7の実力も分らないのにあまりにも無謀。
それにレンズも要検討です。

露出条件はどうやって
導き出しました？



今からキャンセルして
機材の選定からやり直した方がいいですね。

書込番号：22126639

[ファンタスティック・ナイト]

集合写真は難しいですよ。

選手が前後に3列位になってピントの合わない人が出てきたら可哀想です。
スピードライトはあった方がよいです。光量が少ないと絞れなくなります。

書込番号：22126669

[rsr14373]

我が家には14年位前に購入したPanasonicコンパクトカメラ DMC―FX7 しかありませんでしたが既に専用電池の製造販売は終了(つい最近、汎用電池がある事を知り購入しました)してしまったのをきっかけに一眼デビューする決心をしました。初の一眼ですので確かにまだまだ未知ではありますが今後の発展に期待してFマウント機からではなくミラーレスZマウント機からと考えXQDカードと合わせて予約にいたりました。Fマウントレンズは持っていませんのでアダプターは購入していません。
コンパクトデジカメは気軽に、Z7はとっておきの一台として卒業式、入学式、旅行、子供のスポーツ(部活)等に活躍出来たらと思います。

また家電量販店を数店舗まわり価格競合の末、Z7・24―70レンズキット、Z7用液晶保護フィルムセット、XQD120GBで￥449130(税込)とお店には頑張ってもらったので今さらキャンセルして機種変更とは……
難しいなぁ。

書込番号：22126793　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞okiomaさん

[バスケ試合一眼カメラ撮り方]と検索していろいろな方の意見を参考にしました。

あ〜無謀すぎたか〜
キャンセルした方がいいのか……●|￣|＿

書込番号：22126852　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞rsr14373さん

今までのレンズとかお持ちじゃないんですよね？
だったらZシリーズで全然いいと思いますよ。
間違い無く数年先にはZシリーズがメインストリームになってます。
これからカメラ始めようって人にすすめるのは間違い無くZですよ。
正直に言ってしまえば、ミラーレス買おうがレフ機買おうが最初は盛大に失敗しまくりますよ。
だけど古いマウントで練習する必要なんてないです。Zマウントで間違い無いと思います。

書込番号：22126874

[rsr14373]

＞nuit de Tokyoさん

全ての皆様のアドバイスに大変感謝しておりますが、
そう言っていただけると気持ちが少し楽になります。ありがとうございます。

書込番号：22126907　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍星]

秋の夜長、明日から連休、ワインあり。
なのでマジに考えてみます。

このキット50万円近い投資ですよ？本当に分かってます？
しかも、満足できる写真を撮ろうと思ったら、学習して慣れて機材を理解しても、機材が足らずに追加投資が絶対に必要なんですけど。いや困った。

�@ 体育館の小学生バスケ撮影

キットのズームレンズでは焦点距離が足りません。
屋外での子供スポーツなら、まだ廉価な70-300ミリのズームをFTZとお勧めするところですが、建屋内では暗すぎて必要なシャッタースピードが得られません。被写体がブレます。
普通なら70-200ミリf2.8が必要なシーンです。ニコン製が高いなら、中古でもいいです。本当なら、ボディがFマウントのカメラなら、他メーカーのシグマやタムロンの安くて優れた70-200F2.8で解決なのですが、残念ながらZ7には未だ他メーカーは対応できていません。

設定方法を聞くのはその後のことです。というよりも、ssや絞りやisoを決めるのはその場の判断になります。その場で結果がわかるので、トライアンドエラーすれば、すぐ判るようになります。

�A 集合写真

早いssは必要ありませんが、人数と広がり具合によるのですが、全員の顔を鮮明に写そうとすれば、かなりの光量が必要です。
出来るだけ大型のスピードライトが必要です。追加でお金がかかります。

広角側で撮れば周辺の人の顔もパースがついて歪みますから、レンズの望遠側で撮影したいのですが、その為にはある程度離れて写すべきで、その結果、大型のストロボが無いと光が広範囲に届かないという事になります。スピードライトが無ければ、画像のノイズが我慢できるところまでisoをあげながら絞りを絞っていくしかないです。
慣れた人なら、rawで撮ってpcでノイズを綺麗に処理できますけど。

いい写真を撮りたいなら、望遠ズームとスピードライトを勧めます。
その目的ならば、z7よりも別で安価な機材の組み合わせのほうが、現実的です。

そもそも、このシステムでバスケを撮ったことのあるプロって、まだ居ないかも。
AFが追いつけるのかすら、今は博打です。

スレ主さんは、写真の知識と経験が無い訳ですから、他の素人さんが同じ目的でどんな機材の組み合わせで、実際にはどの程度の写真を残されているのかリサーチして、機材を選択した方が良いと思うのです。

こんなに優れたカメラなのに、50万円も出して、用途を間違えて後悔する様な事はやめた方がいいです。
スマホで撮る方がマシっていう結果は残念すぎます。

書込番号：22126929

[sudare]

Ｚ７はとっておきとか言ってないで、
バスケ、子供、グルメ、猫、などなどいろんなのに使っちゃえばいいんです。
買っていろいろ試せばいいんです。
Ｄ500じゃないと撮れないとか
Ｄ850じゃないと撮れないとか
そんなことはないと思いますよ。

使っているとイロイロわかってきます。
使わないと何もわかりません。

キャンセルして他のを選ぶと
「あの時Ｚ７のほうを買っておけばよかったかな。」
ってずっと思い続けることになりますよ。きっと。

書込番号：22126940

[藍星]

ガッカリさせるレスで本当に申し訳ないけど、代替案は以下の通りです。

D610 これ中古でもok、pc、専用ソフト
外付けスピードライト
メモリカード2枚
24-70f2.8 シグマ製またはタムロン製
70-200f2.8
一脚
あとは練習と根性と勉強。

たぶんこの代替案の方が良い絵が撮れる可能性が高くて、低予算です。
さもなくば、バスケは忘れて、Ｚ7を楽しむ、とか。

書込番号：22126980

[娘にメロメロのお父さん]

＞rsr14373さん

Z7と24-70F4を触ってきました。

AFの食いつきは確かにD850の方が良いと感じましたが、
結構いい感じに撮れると思いますよ。

レンズの焦点距離と被写体までの距離を想定すると、
被写界深度は程よい深さだということが分かります。
F4で撮っても、そこまでAF精度を心配しなくて大丈夫だと思いますよ。

Z7は高感度に強いという話なので、カメラの得意な点を活かした
設定で撮るのが良いですよね。

体育館の明るさでISO感度設定も変わりますが、F4で撮るときは、
ISO感度を12800以上に上げて、シャッタースピードを1/1000にして
撮ると決まると思いますよ。

背景をぼかしたくないときは、24�oならF8で大丈夫ですが、
70�oだとF16以上絞らないとパンフォーカスにはならないです。

F4で撮るときと比べ、撮影の難易度は上がります。
F4の時よりもISO感度を上げるか、シャッタースピードを下げるかで調整して、
丁度良い設定を頭に叩き込んで、レシピにしておくと設定変更がすぐに出来て楽です。
初めはF4で撮りなれて、感覚を掴んでからが良いと思います。

カメラがお手元に届くのが楽しみですね。

書込番号：22127005

[rsr14373]

＞藍星さん

マジに考えていただきありがとうございます。
どこかのタイミングでレンズ2本とスピードライトは覚悟しておりますが果たして自分がそれで満足するのか、これもまた未知であり、また深みにハマっていく予感すら感じ複雑な気持ちでいます。
まずは、手持ちの機材でチャレンジしてどんなにダメか体験し早々にレンズやライトを追加するか、バスケの大きな大会では写真販売用に必ずプロのカメラマンが入ってますので、そちらの写真を購入する事にし入学式、卒業式、旅行、結婚式、いつかは孫の撮影等で楽しんでいくか？
なのかな。

書込番号：22127015　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞sudareさん

そうですね。
いろいろ撮ってみようかな。

書込番号：22127021　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

皆様、具体的にいろいろ教えていただき
ありがとうございます。何だかカメラにハマりそう(・・;)

書込番号：22127030　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞rsr14373さん

Z7は量販店に展示していると思うので、AF-Cモードにして、レンズの前で手のひらを素早く動かして、EVFで見え方を確認して見てください。
私が検証してみたときは、カクッ、カクッとした動きで、このカメラは、野性動物やスポーツなど、素早い動きの撮影は無理だと分かりました(歩行者程度の緩やかな動きなら、大丈夫です)。
Zマウントのレンズとの組み合わせで、画質は良いのですが、このカメラは風景・スナップ・ポートレートの撮影に向いています。
思い出に残る(海外)旅行に連れていく、小型軽量で高画質なカメラなら、Z7は高価ですが、良い選択だと思います。

書込番号：22127165　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

Zの状況が分らないのによく薦められますよね。
ミニバスを撮影したことがあるのですかね。

AFの追従性がどうかですね。

更には撮影者の技量もね。


露出は体育館の明るさに大きく左右されます。
シャッタースピードは1/500を確保するなら
絞りはF2.8の開放で
小学校の体育館であれば
ISOは3200から12800、条件が悪いと12800以上になる事もあるかと。

代々木体育館など明るい場所では
ISOは1600から3200になるかと。

れんずはF2.8の標準ズームより
70-200F2.8は必要かと。



Zにしたいのであれば、一度キャンセルして
動向を確認した方がいいです。

ミニバスをメインに考えないのであれば、
またミニバスで後悔しても問題ないのであれば
そのままキャンセルもしなくてもいいかと。

書込番号：22127261

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
お気持ちはZ7に傾いているのであれば、Z7を買った方が後悔しないのでしょうか。
ここで勧められた他機種を買って不満が出れば、Z7を買っておけば・・・となるでしょうからね。

色々と書こうと思ったのですが一つだけ、Z6も11月に発売される予定ですよ。
Z7よりも価格的に15万円ほど低い設定になっていますが、廉価版というわけではないと思います。
こちらの方が高感度撮影での常用ISOが最大51200で高速連続撮影も最大12コマ/秒と、よりスポーツ撮影向けなのかなと思っています。
画素数もZ7までの高画素が必要なければ、Z6の方が使いやすかったりしませんかね。
ちなみに私はこのレビューを待って、じっくり考えようと思っています。

価格的には発売前の機種としてはかなり頑張ってくれたと思いますが、キャンセルも含めてもう少しじっくり考えてはどうでしょう。

書込番号：22127286

[lovesaitama]

何でスレ主がこんなに責められてるんだ？
今までのコンデジで不満なく撮れてたんですよね？
これからミラーレスにシフトしていく中で今更レフ機の中途半端な機種買うくらいなら
初期投資はかかるがミラーレスもアリだと思いますよ。
ミラーが有っても無くても撮れる写真に大差は無いと思います。
それよりも購入後どうしたら被写体を追い続けていられるか努力する方が大事だと思います。

書込番号：22127344

[rsr14373]

確かにせっかく予約したし価格も頑張ってくれたし今さらキャンセルしづらい気持ちがありZに期待して、いろいろ試してバスケ撮影がダメなら他の撮影で楽しもうかな。なんで思ったりしていますが。
皆様のアドバイスはキャンセルして検討しなおす、他機種に変更等が圧倒的に多く感じます。やっぱり多くの意見、ありがたい忠告を受け入れた方がいいのかな？
最終的には自分自身が決めなくてはなりませんが
あーこれは困った。埼玉在住ですがどこか近くのお店に展示してあれば触ってみようかな？

書込番号：22127358　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

Zマウントレンズロードマップ

＞rsr14373さん
Z7の先行展示店舗ありますよ。
カメラのキタムラ　大井・ふじみ野店 熊谷・熊谷店 埼玉・坂戸店
ビックカメラ　大宮西口そごう店
ミヤマ商会　大宮店
ヤマダ電機　家電住まいる館春日部本店
ヨドバシカメラ　マルチメディアさいたま新都心駅前

一応、Zマウントレンズのロードマップも付けておきました。
色々と雑音を発してしまいましたが、実店舗で店員さんの話も聞いてみて下さい。

納得の行くお買い物ができることを祈念しております。
折角買うからには、楽しんで沢山撮影しましょう。
では、よきお買い物を！

書込番号：22127400

[rsr14373]

＞lovesaitamaさん

今までもバスケや運動会をコンデジ連写で特に問題なく撮ってましたが時々 一眼持ってるパパ友がくれるバスケや運動会の写真が私がコンデジで撮影したものより綺麗(ピントが)に撮れているのでいいなぁ。から一眼への憧れが始まりました。

書込番号：22127408　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞９４６４６４９さん

いろいろな情報を親切にありがとうございます

書込番号：22127434　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

迷ったら高い方が後悔しないかも。

書込番号：22127488

[VIsonokiN]

小学生のバスケットボールが、どの程度に素早い動きなのか？よく判りませんが、プロや大学生クラスと言うことは無さそうなので、コンデジからの移行であれば、Z7と24-70mm F4で『おそらく』不満には成らないのでは無いかと思います。

・・Z7は、高画素機としては、高感度耐性が高いです。（私は、ISO6400位ならほぼ不満無し、25600も許せる範囲です：Fan Meetingで実写を試してきました）
・・高画素機で、24-70mm F4は絞り開放から使えそうですので、クロップというかトリミングでアップ画像も作れますね。

・・本質では無いですが、上位機を持つことでの満足感が有り、中位機以下を購入した場合のような後悔が少ないと思います。

という訳で、基本的には、Z7で楽しむ方針を勧めます。

それでも、もし、Z7が不安であれば、D500を考えてみては如何でしょう。激しい動きに良く耐え、取り回しも良いのではと思います。

書込番号：22127698

[VIsonokiN]

連投失礼します。捕捉です。

・・高画素機で、24-70mm F4は絞り開放から使えそうですので、クロップというかトリミングでアップ画像も作れますね。

24-70mm F4は絞り開放から使えそうで、高感度耐性が高いので、
　F4開放付近で絞りで使えば、比較的暗い室内でも、高速シャッターを使えて、動きを止めることが可能だと思います。

高画素機ですので、
　フルサイズの70mmでは、望遠効果は少ないですが、撮った写真の一部だけをトリミングしてアップ画像を後から作っても綺麗だと思います。

慣れてくる頃には、より望遠側のレンズも出る筈ですから、少しずつコレクションを増やして、撮影対象も増やせそうです。

追加まで　<(_ _)>

書込番号：22127721

[ファンタスティック・ナイト]

小学生のバスケットボール写真も撮れないカメラなんかいらない。

書込番号：22128091

[藍星]

Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D という古い望遠ズームがあります。
これの中古なら、上手くいけば５万円位で手に入ります。
http://kakaku.com/item/10503510232/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakulist#tab

どうしてもz7で屋内バスケを撮影されたいなら、僕であれば、200ミリ位の望遠ズームF2.8 を中古で安く手に入れます。
FTZも必要ですけどね。

書込番号：22128099

[kyonki]

＞藍星さん

そのレンズじゃAF効かんがなぁ。笑

書込番号：22128294

[爽やかな風。]

＞藍星さん

ボディをＤ3にすれば良いですね！

書込番号：22128470

[rsr14373]

様々な意見がありますが今回はレンズキットでバスケ撮影を試してダメならプロの写真を買い、将来いい望遠レンズが出た時にレンズ追加購入しようかな。ライトは必要な場面があればいつ買ってもいい。
現在Fマウントレンズは持っていないので中古でもこれからFマウントレンズとアダプターを揃えるのは控えた方が良いかと。

書込番号：22128530　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍星]

＞kyonkiさん

おひさしぶりです。お元気そうで何より。
あー、選りに選ってkyonkiさんに突っ込まれちゃった、参ったな。
AFが効かないのはボディの方がよっぽど未知数ですよ！って、ボケ返すのはマズイか。

＞rsr14373さん

そもそものご質問は、体育科のバスケ撮る時の設定数値はどうするといい？ という事でしたよね。
その回答は、現場で合わせましょう、となります。
体育館って言っても、サイズも照明設備も照明の種類も照度も色々なので、最適な設定値を無責任に予言はできません。
SSは早い方が止まりますし、ISO感度はノイズが我慢できる限界を探りつつ上げて行かざるを得なくなるものですから、撮り手の感覚次第となります。後でトリミングをする時には余計にノイズ処理が必要だし。絞り値はレンズの開放値まで開いて、早いSSを確保する事が多いです。

問題は、設定方法じゃないです。
体育館でバスケなどスポーツを撮影する事は、写真撮影の中でも結構ハードルが高いジャンルです。
暗い、素早い、次の動きを予測しにくい、しかも遠い、という撮影条件はそれだけで簡単じゃない事になります。

それなのに、初心者さんが、大金を払って、未だこれから発売されるカメラで、しかも動き物へのAFが食い付くか不安視されている今、標準ズーム１本だけで臨もうとしていれば、おいおい大丈夫か？と心配になるのが当たり前です。

でも、趣味のことなので、それらを踏まえた上で、トライするならそれも有りですね。
来年には望遠ズームF2.8のZレンズが発売されますから。それまで待てるなら、それも良し。
だけど、そのズームは超高画質で高性能になるはずですから、でかくて馬鹿高い事もあり得ますよ。

まあ、その時になってFTZとFレンズの最新望遠ズームを買う選択も出来ますしね。
健闘を祈ります。

それから、体育館の照明はホワイトバランスが難しい場合があります。黄色や緑色に転んだりし易いです。調整の仕方を調べてみて下さい。
また、フリッカー現象も起こるかも知れませんから、対応法について調べてみてください。このZ7にはフリッカー低減に効果的な機能があるので、取説がアップされたら読んでみてください。

書込番号：22128978

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
本当に余計なお世話なのですが、失敗したら業者の写真を買えばいい、それなら応援に徹して業者の写真買う方向で考えた方がいいですよ。
親として写真を撮影する楽しみは、我が子の専属カメラマンとして、自分の子供中心の活躍シーンを沢山撮れることにあると思うんですよ。
特に屋内スポーツ撮影ではフラッシュ撮影もできずという環境ですので、明るい望遠レンズとして70-200F2.8が必須になったりするわけです。

極論ですけど、ノイズを許容してISOをガッツリ上げれば、APS-CのD7500にAF-P DX70-300でも撮れますって。
私、最初はD7200に18-300で撮影していましたが、古い小学校の体育館でも撮影できないことは無かったです。
D7500の18-140レンズキットの最安値113,480円ですからね。

200mmまででいいなら、D7500キタムラオリジナルレンズキットで税込み136,600円、下取り10,000円ですからジャンク品の500円程度のカメラでも買って下取りに出せば、126,600円+ジャンク品カメラ代金で手に入りますよ。
追加レンズを考えるなら、このカメラをスポーツ撮影用と割り切って買った方がいい感じもします。

別にZ7を買うことを否定はしませんが、別スレで書きましたがZ7でのスポーツ撮影はかなり厳しい感じがしました。
しかも、焦点距離も短いとなると、APS-Cで200mm程度のレンズでフルサイズ換算300mmの方がいい結果が出そうだなと思いました。
Z7では当初質問の目的を達成できない可能性が高いということを認識されて、もう少し冷静に考えてはどうでしょう。
発売後は価格も下がりますしね。

FマウントレンズはFTZを使ってまでZ7では使わないという方針はいいと思います。
あくまでも既存のFマウントユーザーへの配慮もありますのでね。

書込番号：22129038

[rsr14373]

買ったお店で良い対応してもらい予約した待望の一眼カメラでしたのでキャンセルはしない方向で楽しもうと自分に言い聞かせていた部分もありましたが皆様の意見をきいているとどうしても心の底に引っ掛かりしっくりこないものがありました。やはり子供のバスケ撮影を楽しみにしていた気持ちは捨てきれず、もしかするとその目的が達成出来ない可能性が高いとすればものすごく高価な買い物になり結果的には楽しみも半減いやそれ以下で後悔するかと。何だかんだで揃えたら50万以上になりますからね。バスケ撮影が難しければ運動会の撮影も難しいのかな？なんて考えたりして。わたしの場合、今は子供の成長の記録がメインであり、仕事でカメラマンとして特定の被写体を撮るわけではないのであらゆる場面でも使えるオールマイティーなカメラが欲しかったのです。集合写真やスポーツいろいろな場面で使いたかった。悩みに悩んだ末、今回はお店の担当さんに事情を話しZ7キャンセルしてきました。暫くの間バスケはプロカメラマンの写真を購入します。次のカメラ購入まではとりあえずスマホとコンパクトカメラで頑張ってみます。
皆様、わからず屋の私に根気強くいろいろ教えていただき本当にありがとうございました。

書込番号：22129345　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

あーあ・・

この板のやり取りどうだったんですかね。
『初心者には高級機種絶対買わせないマン』がたくさんいて、なんだかなぁと思いました。
Z7でバスケの試合が撮れないわけないじゃないですか。フィルムマニュアル機の時代は写真なんて撮れないってことになりますよ。（笑）　今どきどのカメラ買ったっていい写真撮れますよ。

合焦が遅いとか、高感度がどうこうなんて、『Z7よりもほんのちょっと速い機種がある』ってだけで、この機種が全く使い物にならないなんて話じゃないのに。無駄に不安を煽って初心者さんを潰して何が楽しいのか。

＞rsr14373さんへ

これからスマホとコンパクトカメラで頑張るということで、応援します。
ところで、ちょっと考えてみてください。スマホとコンパクトカメラで頑張れるのに、Z7ではバスケの試合撮れないと思いますか？　実は御自身で正解にたどり着いてましたよね。お友達のお父さんの一眼よりいいのが撮れましたよ。

書込番号：22129780

[yfpy]

＞rsr14373さん
今からでも、予約のキャンセルをキャンセルした方が良いですよ！
流れを見守っていましたが、nuit de Tokyoさん同様に耐えられなくなりました
だって我が子を記録に残したいんですよね！？、自分以外は真に真面目に撮ってくれませんよ
私はカメラデビューしたての頃、娘の運動会(屋外)にD800に24-70で挑みました
それはもう、70でも遠いこと、そして連写の糞遅いこと、そして超スポーツ向けでないこの機種は、ピンボケ率は95パーセント以上！
1日で1000枚以上撮影しましたが、本当に散々でした
しかし、最高の一枚はしっかり取れていました
たまたま、最高の顔で、最高のショット、写りはちっちゃいので、トリミングしましたが、ピンも来ていてトリミング耐性も十分で、幸せな記録になりました
最高の瞬間は、なにもゴールの瞬間や活躍した時だけではありません
ハーフタイムにスポーツドリンクを飲む表情だったり、試合前の不安な表情だったり、いくらでもあります
そんなのプロが撮りますか？
どう考えても、スマフォや、安いコンデジよりはるかに良いです
最悪なのは購入しなかった事で撮影出来ず、後悔する事です
本当に要らなかったら売ってください
さっさと早く売れは10万くらいのロスですみます
子供がいるくらいの社会人なら、それくらいなんでもないですよね？
今一度しつこいですが、後悔はなにもしなかった時にします
私は我が子が生まれた時に購入しなかった事を後悔しました
気に入らないカメラを買ったってやる気なんか出ません
最初に欲しいと思った話題のZ7で、最高じゃないですか！
あ、当然ですが、もちろん私は23日に予約済みです

書込番号：22129818　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

私の様な知らないおじさんに皆さん真面目に考えていただき本当に感謝いたします。
バスケの試合はチームで毎試合ムービー撮影したものをBlu-rayで購入しており記録としては残っていますので、それ以外の場面ではスマホやコンパクトカメラで 様子みようかと。
納期は遅れても高価ではありますが買う気になればいつでも買えると思いますので使った方のレビューをよくみて再検討してもいいかな。

書込番号：22130213　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞rsr14373さん
＞このカメラは動体撮影には適さないとのクチコミも多々ありますが既に予約済ですので頑張ってみるつもりです

当初は自分が気に入った機材で新しいことを始められるということでしたが、キャンセルされたので
セカンドオピニオン的に提案します。

バスケの試合だったら、D500＋AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRはいかがですか。
集合写真は16-80 VR レンズキットか、ボディ＋AF-P DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR。

ミラーレスよりは成功率が高まると思います。

なんとなく一眼カメラ始めたいではなく、撮りたいものが決まっているので、たとえ失敗しても試行錯誤
するのが楽しいと思いますよ。

＞わたしの場合、今は子供の成長の記録がメイン
写真を趣味にしようとお考えなら、「今」始めるのも大事かと。子どもの成長は速いですよ。

書込番号：22130256

[藍星]

＞rsr14373さん
＞バスケ撮影が難しければ運動会の撮影も難しいのかな？なんて考えたりして。

そんなことはないと思います。
明るい戸外であればAFの精度も上がりますし、撮影場所を移動することもできると思いますので、屋内スポーツに比べると一般的に撮影の難易度はグンと下がります。他の方も勧めていますが、70ー300ミリの望遠ズームがあれば中学でも高校でも運動場の向こう正面まで届きます。24ー70では無理ですが。

運動会の撮影では、撮影の技術よりも事前の準備が大切です。
子供さんの出番と順番、演技の所要時間、グランドの演技位置、その時の体の向きと方角 ー逆光なら帽子の庇で顔が隠れますから露出補正しておくー 、大勢の同じ格好の生徒さんの中で目印になる靴下の色、担任の先生や仲のいいお友達達の顔など情報収集が助けになります。台所用の小型脚立と安い一脚があれば、観客の頭を超えて自由にショットを狙えます。

書込番号：22130456

[９４６４６４９]

別に高級なカメラを買うことを否定している訳じゃないですけど、未知なカメラでいい写真が撮れるとも思わないです。
最後の結論に至っているので、いい判断だと思います。

書込番号：22130465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルンルン社長]

＞rsr14373さん
お悩み、よくわかります。

自分も子供の撮影を楽しんでいますが、屋内スポーツに限らず、家の中や暗い屋外で、走り回る被写体に高性能デジタル一眼が大活躍してくれています。

Dfの発売日に、クラシカルなボディとD4のセンサー、高感度性能にときめいて、D700より更なる進化に期待しDfを追加購入しました。
モノとしてのDfには大満足だったのですが、70-200f2.8を使用しても、暗所や動きモノの撮影での能力に失望しました。
結果、D4Sを追加購入。
こちらは当然大満足でした。
その後、軽量化のためD500ばかり出動してますが、こちらも満足してます。

この経験のため、自分もZ7かZ6の購入を悩んでいます。(どちらか購入予定ですが…)


しかし…


デジタル一眼があることで、子供の成長の様々な思い出のシーンを残せたフォトブックは、家族の無くてはならない素晴らしい宝物になっています。
コンデジ時代の記録も、もちろん素晴らしい宝物ですが、高性能なデジタル一眼があることで、コンデジでは撮れない素晴らしい思い出の記録を量産できています。


rsr14373さんのベストな選択はわかりませんが、Dシリーズでも、Zシリーズでも、現在の高性能なデジタル一眼を手にされたら、数年後に良かったと思われる日が必ず来ると思います。
そして、もっと早く買えば良かったと後悔も同時にされると思います…(笑)


長文、失礼しました。
rsr14373さんの素晴らしいフォトライフを祈念してます。

書込番号：22130512　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

D810現行の頃から高画質一眼に憧れ始め、高価で大きくて重くてチルト(バリアングル？)が無いな、と悩んでいたところ、ミラーレス一眼の発表が！
しかし動体撮影には向かないかもしれないと先輩方からの指摘が。そして今回の結論に至ります。
バスケと子供の成長が綺麗に撮れる少し小さく軽くてチルト付きの高画質カメラが欲しかったのです。ニコン限定で今から始めるならばもしかすると新しいZマウント機からにした方が良いかな。

書込番号：22130515　スマートフォンサイトからの書き込み

[うどさん]

今のところあまり情報の無いZ7の動体撮影性能云々もありますが、
結局の所、何よりも50万近い大金をかけるのに24-70という焦点距離で我慢してまで
Z7こだわる必要は無いのではと言う事では無いでしょうか。

40D大好きさんがセカンドオピニオンとしてD500＋AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRを
提案していますが、D7500でも良いのではないでしょうか。
手頃なお値段で今よりもアップで狙え撮っていて楽しいのでは。
（今お持ちのコンデジは35mm判換算 35〜105mm相当ですがこのレンズなら150-450mm相当です）
ISO感度も上げられますし（現状のコンデジはMAXで400）上げても十分綺麗でしょう。
ピントの合焦スピードも比べものにならないでしょう。
現状のコンデジでもそれなりには撮れているなら遥に良い写真が撮りやすくなると思いますが。

書込番号：22130605

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

ミラーレスがどうとかより
フルサイズ使いの方の意見を参考にした方が
良くね？

ＦX 一流。

ＤX セカンドオピニオン。

書込番号：22130669

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

この際Ｄ5とか。

書込番号：22130683

[rsr14373]

＞爽やかな風。さん

いやいや、
大きすぎて、重いよ

私ド素人
目立って恥ずかしい

書込番号：22130872　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

私は中古のＤ3で写真も下手くそですが、
人混みで撮影の場所をあけてくれたりします。

100均で腕章追加とか。

書込番号：22131148

[ハーケンクロイツ]

スレ主さん、
Z7欲しいんだろ、買っちゃいなよ。
自分のお金だろ、何を買おうとあなたの自由じゃないのかな？
なんでこんなテキトーな連中に惑わされるんだろうね？

ここにいる「初心者には高級機を買わせないゾ」の連中は自分が買いたくても買えないという憂さ晴らしもあってテキトーなことを書いているだけだよ。

4000万円するフェラーリだつてオーナーの大半はAT
でしか運転出来ないような普通の人です。
50万円のZ7を写真初心者のオネーサンが買ったとしても全然オッケーです。
良いカメラは初心者にとっても非常に使いやすく作られていますので、、、

書込番号：22131212　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞ハーケンクロイツさん

まあ新しい物ほど良いといいますからね。

書込番号：22131243

[ハーケンクロイツ]

とにかく現代の良いモノは許容範囲が広いわけで、フェラーリだってF1のAT制御の余波があるのかどうか分かりませんが、特別なテクなどなくても普通の人が安全に高性能を発揮できるクルマになっています。
「ヒールアンドトゥ」、どうでもいい昔話です。

カメラの世界でも事情は同じで、Z7のようにニコンのような一流メーカーの製品の場合、プロフェッショナルから初心者まで、それぞれが求める「良い写真」が確実に撮れるように設計がされているはずです。写真理論など必要があれば覚えればいいことです。

書込番号：22131271　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

Zがダメとかではなく、

実際にまだ、発売されていない、

それに、ニコンのミラーレスが将来的にどうなのかも不確定。
その中で今投資してどうかと言う事。
少なくともZがどうなるかは数年は必要かも知れないしね・・・



また、５０万が大金とするか、
大した額でもないと考えるかは、
その人それぞれでね違うかと。

いい物を使ったから、
いい物が撮れるとは思わない方がいいかも、
努力しても撮れない可能性もあるかと。

一眼レフを買って、仕えこなせなく止めた方もいれば、
すぐに素晴しいものを撮っている方もいるかと。

フラッグシップをいきなり買ってもいいですし、
エントリー機から徐々にステップアップするのもよし。

で、実際、自分に合ったもので、かつ予算の中から機材を選ぶって案外難しいですよね。

書込番号：22131288

[爽やかな風。]

＞ハーケンクロイツさん

全く新しいものが出るとアンチが跋扈するのは
毎度お馴染みの光景。

書込番号：22131292

[９４６４６４９]

＞ハーケンクロイツさん
別にアンチでもなければ安いものを勧めるつもりもないですよ。
どうせなら、D850に純正F2.8通しズーム3本のいわゆる大三元レンズがいいんじゃないですかね。
現時点で、ZマウントにはF2.8ズームは存在しませんから。

書込番号：22131509

[gda_hisashi]

＞rsr14373さん

暗い(明るくない)所デのスポーツ撮影は
難易度高いです

写真を撮るのはカメラマン(撮影者)で
機材では有りません

とは言え機材は何でも良いと言う訳でも有りませをんが

取り付ければ
高ISOが使える事が第一候補
次がAF性能(カメラ+レンズ)
次が連写性能

かと思います

プロが使っているのとおなじ機材を使っても
プロの様には撮れません
予算や体力がゆるす範囲外での購入でよりかと重さます

無理して倍の金額使って貰えないバリアングルは良く撮れないとかます
(最小限のでうちは大差ない？)

書込番号：22131511

[ハーケンクロイツ]

何がどうしてどうなったとしても、欲しいものを手に入れられる資力があることは幸せなことです。
なんたって一生懸命働いたことの証のようなものですしね、

まあ『人それぞれ』ですし、他人には豚真珠に見えたとしても、ご本人がハッピーならそれでいいんじゃないかな？

ニコンZ7/Z6、実に魅力的なカメラですよ。

書込番号：22131676

[yfpy]

はじめに、無駄に長いので、ご容赦を、、、
欲しいのが決まっていればそれが一番です
他のものを勧められても気に入らないとテンション上がらないですからね！

さて、ここで、一旦あえて「ニコンではどれが良いですか？」という質問だったと考えてみます
せっかく新しく買うんですし、ザックリ50万程度予算があると仮定すると、下位機種をたらい回しでも二度手間で上位がほしくなりますし、フルサイズへの憧れがあります
ここまで集約すると、体育館のスポーツをしっかり撮りたいなら、実績と現実的な予算を考えるとD850に70-200あたりがベストと思います
しっかり撮るなら200ミリでは遠い！、328や428でないと認めない！、などと言う諸兄達も居るかと思いますが、予算的に無理ですし、200ミリからトリミングしてもD850ならなにも困りません
また、今のセオリーとしては、体育館ならF2.8が当然望ましいです
総合すると、一般論では「D850+望遠大三元」しかあり得ないのです

しかしこれでは、主さん的には重くて無理、さらにフルサイズに憧れる！、というスタイルを考えると、面白くなって来ます
どっちにしろ、集合は70ミリでは撮れませんしね

なら、D850ではなく、Z7のレンズとマウントアダプター付きのフルセットを買って、集合や普段使いはキットレンズを使い、試合中だけ望遠大三元にレンズ交換したらどうでしょうか？
スレ主さんも、バスケを撮り続ける以上、いずれ望遠を買うことになると思いますが、じつは、それは今ではないかもしれません
FTZ経由でFの大三元をつけるより、VR不要なZネイティブの方が小さくて軽いに決まってますし、ミラーレスなら、ファインダが見やすいので、小三元で十分かもしれません
とりあえず今は、キットの望遠端70ミリから、4倍にトリミング(いわゆるデジタル望遠ズーム280ミリ相当)しても、約2000*1400pixも確保できます
ピクセル数だけ見るとコンデジ以下ですが、1ピクセルの性能が違い、色は豊かで高精細で、今回のZレンズならなおさら期待できます
この280ミリ相当でさえ、年賀状、2Kテレビ、スマホという、普通の鑑賞環境なら、解像度は十分に足ります
また、バスケ以外にも沢山思い出が残せます
私がいまカメラを持っておらず、一台だけ買って良いと言われたら、前述の理屈を辿って結局は、D850ではなくZ7を選びます
という事で、軽量コンパクトなフルサイズなら、Z7がベストとなります
スレ主さんは本当に良いカメラを気に入ったと思います
それにしても、Z専用の望遠ズームが待ち遠しいですね！
私は、Fでは大三元を使ってましたが、Zでは小三元と単焦点で行ってみようかな！？

最後に、スレ主さんへ一言
私はテクニカルな部分はなるべく避けて話をしたのですが、一点だけ個人的な感想に留めますが、AF性能について語ります
特定の選手個人(我が子)を追うには、従来の3DやグループAFより、顔認識の方が楽ですね
一時的に後ろを向いたり、前を別の選手が被ったりしても、AFを持っていかれる事が少なく、一人に合わせ続けるように感じました
また、前後に動いていても、5〜10枚に1枚くらいはガチではないですが、A4くらいでの鑑賞に耐え得るピンが来ます
元々動体撮影は運要素が大きく、Z7で改善もしてないと思いますが、皆が言うほど悪くなったとは感じませんでした
まあ、個人のカメラですし、試合中は我が子だけ追えば良いわけですから、千枚単位の数で勝負です！、当たるも八卦ですよ！
また、結局買うなら早いに越したことはないです
カメラは長く使った方が沢山撮れますし、その分得ですよ

書込番号：22132102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞rsr14373さん

動体撮影に向かないから止めるというのは少々もったいないかと。
自分もZ7をじっくり触ってきましたが、世間で言われているほど悪くは無いと感じました。
レンズはSの2470/4とアダプター経由の24-70/2.8でしたが、Zレンズの2470は十分高速
一方アダプター経由の2470/2.8は自分のD750に付けてたより若干遅いかね？という程度で実用には十分耐えうる速度でした。

Z7触ると、D750でもD850でもなんか古臭く感じてしまい、やはりこれからはZなんだなーと感じてしまいます。
今はレンズのラインナップが少ないですが、今後徐々に増えていくのでしたら、いずれFレンズは処分し少しずつZレンズに移行しようかなと思うような出来でした。

自分的にもD750の次はD850と決めていたのですが、Z7やZ6でもいいんじゃね？と思ってしまいます。
今、何もしがらみのないスレ主様でしたらZ7でいいんじゃね？何の問題もないよね〜と思った次第です。

書込番号：22132247

[7731-東]

「nuit de Tokyoさん」や「ハーケンクロイツ」さんの発言に賛成！！

新製品が出たけど、Ｚに関しては自分の所持機の方がまだマシと言う自己保身的な書き込みが多いですよ。
（それはまったく否定はしませんが）

初級者が高価な機種購入を相談すると、否定意見が多く出ます。

カカクcomのカメラ板は、魑魅魍魎の集いです。　書いて貰った意見を全部鵜呑みにしてはいけません。

書込番号：22132412

[爽やかな風。]

＞7731-東さん

買える方が羨ましくて彼是言って
るんだから敢えてしげきせず
大人の対応が良くね？

書込番号：22132429

[ねこまたのんき２０１３]

＞rsr14373さん

撮影日はいつですか？
ぶっつけ本番の撮影ってなかなか上手く撮れないものです。
試合でなくても練習とか撮ってみたら如何ですか？


結果を残さないとならない状況ですか？
そうであれば、出来るだけ実績のある機材が良いです。


こう考えると
本番日が半年以上先で、結果に対するクライテリアがそれ程高くない場合であれば、
Z7という選択肢もあると思います。
そうでなければ、一刻も早く機材を入手して練習を撮り始めるべきです。となれば未発売のz7は選択肢から外れると思います。
D500辺りを入手して、一刻も早く撮影を始めるべきです。

書込番号：22132550

[爽やかな風。]

個人的には、Ｄ7500とＺ6の組み合わせが
連写と画質で死角が無くてベスト。

＞ねこまたのんき２０１３さん

来週末には、Ｚ7買えますよ。

書込番号：22132597

[９４６４６４９]

＞爽やかな風。さん

＞個人的には、Ｄ7500とＺ6の組み合わせが
＞連写と画質で死角が無くてベスト。

お前、Z7を散々勧めるように煽っておいて無責任だろ。
中古しか買わないマルチアカウント規約違反の奴は黙ってろや。

書込番号：22132616

[ねこまたのんき２０１３]

＞爽やかな風。さん
来週末には、Ｚ7買えますよ。


考え方はそれぞれだと思いますが、初のフルサイズミラーレスの発売ということは、初期トラブルのリスクは
従来のレフ機よりも高いと思っています。
最低でも半年は様子見しますよ、私なら。
別の機材を持っているなら、サブ機として導入して様子見もありですが、他に機材を持っていない場合は
即買いはおすすめできないです。
これはZシリーズに限らず、EOSRも同じ事が言えると思います。

書込番号：22132781

[爽やかな風。]

＞ねこまたのんき２０１３さん

半年様子見は定石ですね！

書込番号：22132846

[okioma]

この爽やかな風。て
何でその場しのぎのレスをするのですかね。
スレによっては正反対のことを言うよね。


さらには価格.comのルールを無視しているしね。

書込番号：22133002

[rsr14373]

ミニバス県大会地区予選真っ最中です
うまいこと勝ち残って県大会出場となれば
日程はまだわかりませんが10/下旬〜11/上旬くらいが県大会本番なのかな？
それに合わせて新しい一眼でミニバス撮影をと考えてました。

でもいいです。もうキャンセルしましたし、また買うとか買わないとかやっぱりとか周りに迷惑かかりますので。
暫く様子みていつかは憧れの一眼 買います。

しかし、Z7肯定的な意見もたくさんありますね。

書込番号：22133166　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞発売前のカメラで答え求めるのが間違い

しょうがないじゃん
発売前のカメラについてアレコレ断定したがる人が多いんだから
９４６４６４９さんなんてしょっちゅう顔だして、断定的なアドバイスしてるじゃん。

書込番号：22133668

[９４６４６４９]

＞横道坊主さん
特定の個人につきまとうは規約違反です。

書込番号：22133693

[９４６４６４９]

＞横道坊主さん
それに別に断定なんてしていないですけどね。
前にも書きましたが、二度と私に絡まないで下さい。

書込番号：22133708

[横道坊主]

＞スレによっては正反対のことを言うよね

つうか、カメラ板の住人皆そうでしょ？
スレ主、アップ主の名前見てから
殆ど写真は見ないまま
「いつも素晴らしい作例ありがとうございます!」
「また、アンタか！いい加減貼るのやめろ！」
みたいな。

書込番号：22133963　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

坊主さんよ

＞つうか、カメラ板の住人皆そうでしょ？

考えが違いますね。
スレ主が○○さんと認識されているときですな・・・
ざんねん・・・

書込番号：22133990

[7731-東]

＞９４６４６４９さん

＞横道坊主さん
＞特定の個人につきまとうは規約違反です。

貴方は「太郎」氏に付きまとっているだろ

言ってる事と矛盾してるのに気付かないのかなぁ

書込番号：22134277

[F2.8-4]

あーあ…。

ニコンの板で室内スポーツのことなんか質問しないほうがいいよ。
ニコンでもD5、D850、D500、妥協してもD7500くらいまででないと室内スポーツは撮れないという持論を持っている人が多いから。

意識高い系？

たしかにそれらの機材を使えば歩留まりが高いのだろうけど、この質問主は「でかくて重くて目立つカメラは嫌」と言っているわけで、質問主の価値観を無視してZ7をキャンセルさせるなんて、異常な板だと思うけどなぁ。

オリンパスやフジのミラーレスでもバスケを撮ってる人は結構いますよ。
まともなミラーレスを現場で使ったことのない人たちの上から目線のアドバイスなんか聞き流したほうがいい。

書込番号：22134289

[９４６４６４９]

＞7731-東さん

＞貴方は「太郎」氏に付きまとっているだろ

太郎って誰よ？
そんなやつ知らん。

書込番号：22134300

[始まりはStart結局はエロ助…]

あら、スレ主さんキャンセルしちゃったのですね。
まあカメラレンズ1セットに四五十万ですからね。それは慎重になって当然ですよね。

さて、今さらですがスレ主さんの質問についてですが、集合写真は三脚使って何枚か撮れば何とかなると思います。

体育館でのスポーツ撮影の方ですが、先ずスレ主さんが考えている設定を便宜上　ISO3200　絞りF8　SS1/500秒　として検証しましょう。

この設定で適正露出と言われる写真が撮れる場合、光量は10EVです。（絞り6+SS9-ISO5）

体育館の明るさは6EVから8EVと言われています。　人間の目で暗いと感じるなら6EV位と考えた方が良いですね。

で、設定の10EVと6EVの差、4EV（4段と考えてもいいでしょう）　をどう埋めるかということです。

先ず、絞りを開放にして2EV、ISOを6400にして1EV 、SSを1/250秒にして1EV　合計4EVの補填が出来ました。

今時のレンズは開放でもかなりシャープに撮れますし、ISO6400くらいでもかなり綺麗に撮れますし、問題はSSくらいなものです。

それに、こんな実験も有るようです。　多少暗く撮ってもソフトで持ち上げても良いかもしれません。
http://www.champcamera.co.jp/topics/?id=kh_20180922131658

動体追従がダメ？新しいカメラだから判らない？

今時、そんなカメラ売り出しますかね。　少なくともニコワンであそこまで撮れたんだから、それ以下は無いでしょう。

あと、スポーツ程AFは中央1点で撮るのが良いですよ。

とはいうものの

最も大事なのは、機材ではなく、撮影者の向上心です。　

練習や失敗なくしては上達はしないものです。　←　こういうのが足らない者ほど物事に否定的な事言うと感じています。

書込番号：22135517

[rsr14373]

最近Z7肯定的な意見も多く出て来て
何だか複雑な気持ち。
キャンセルせずにチャレンジすべきだったのか？……
難しい判断だったなぁ。

書込番号：22135744　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

私の意見はデジカメの基本は「フルサイズ」と言う事です。

たまたまＺ７がミラーレス機だったと言う事ですよ。
また、新マウントになって今後の発展も大いに期待できます。
「中古がどうの」といってＤＸ機しか持っていない一部の方々は
話の視点がずれているのではないかな？

自分の場合ミラーレスも使いましたが、特に違和感ないです。

書込番号：22136216

[kyonki]

＞爽やかな風。さん

＞私の意見はデジカメの基本は「フルサイズ」と言う事です。

あんた、言ってることバラバラやん。
他スレで「Ｄ750安くなりましたが、自分ならＤ7500追加ですかね。」と言ったばかりだろ。

書込番号：22136276

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
だから、発売前ですから誰も検証できないんです。
私もスポーツ撮影のレビューは楽しみにしていますが、果たして出てくるのかは何とも言えないです。
Zマウントしか買わない予定で、現状レンズでは焦点距離が足りないと言うことだけは事実では。
バスケ撮影は諦めて使うという強い気持ちであれば、キャンセルする必要はなかっかのかなと。
他に代替えのカメラも検討しないとは思いませんでしたが。

書込番号：22136297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

予約、予約って美容院じゃないんだから。

書込番号：22136334　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

そうですね発売前のカメラについて、
それぞれの考え方・予想・経験・環境・検証方法等
様々であり多くの意見が出て当然。
一番ダメなのが私の様に皆様にアドバイスを求め結局どうしていいか悩みに悩んで予約していたのにキャンセルしたりブレまくりでお店の担当に迷惑をかけている事。
先週土曜の夜、予約店舗へ閉店直前に行き担当の方へキャンセルの意向を伝え正式な手続きはまた後日伺う事になっていましたが後にZ7への肯定的な意見も多く出てきた事もあり気持ちが完全に捨てきれず今日の昼休みの僅かな時間を使って実機展示店に行き実機を触りキャンセルを取り消す気持ちを固め元々の予約店舗担当の方へ連絡いれそのまま納品されるのを待つ事になりました。予想ではありますが良いトコロも良くないトコロも覚悟の上で決めました。もう後戻りは出来ません。担当の方がうれしいと言い受けてくれたのが何よりでZ7届くのが楽しみです。それと来年だったかな？望遠レンズも。

皆様、ブレブレですみません。恥ずかし〜。

書込番号：22136577　スマートフォンサイトからの書き込み

[yfpy]

＞rsr14373さん
Z7一緒に楽しみましょう！！
私は10/10の運動会と10/14のコスプレ撮影が、デビュー戦です！
では、お互いエキサイティングなカメライフを！

書込番号：22136623　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

こんな何もわからない私に
ありがとう！

書込番号：22136637　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
キャンセルのキャンセルが上手くできてよかったですね。
初志貫徹、実機を触っての最終決断、素晴らしい判断だと思います。
お子さんのバスケットボールの撮影もしたい、いいカメラで綺麗な写真を残したい、お気持はわかります。
後者を取るならZマウントは間違いなく高画質なカメラだと思っています。
仮に今、FTZを買って70-200F2.8を手に入れちゃうと、Zマウントで70-200F2.8が発売された時に買い換える勇気が出ないでしょうから。

最初のレンズ交換式カメラは今後のマウントを決める重要な要素になりますから、迷って当然だと思いますよ。
単純にFマウントが長いのでレンズラインナップが豊富だと言うだけで、今後はZマウントが主流となるでしょうからね。

注目しているのが動画撮影機能です。
静止画だと短いと感じる距離でも、動画なら他の子供の動きも入って丁度いいと思います。
4K切り出しとトリミングでいい写真も残せるかもしれませんね。
動画撮影をするのであれば、予備バッテリーと予備XQDカードもあった方がいいかもですね。

最後に・・・是非、色々と撮影してレビューお願いします。
特にミニバスの撮影、期待しています！

書込番号：22136643

[rsr14373]

まずは、たくさん失敗しながら撮ってみます

ワクワクするなぁ。

書込番号：22136661　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

『ブレてる』『ボケてる』ってなったらカメラが悪いんじゃありません。改善点が必ずあります。設定見直してみてくださいね。試合中は連写モードでシャッター押しっぱなし、集合写真は単写モードで１シャッター１枚にしてくださいね。

ISOは値が低いほうが絵がきれいになるんだけど、スポーツシーンではISOオートって設定がいいです。

自分の実機レポートが背中を押せたみたいです嬉しいです（笑）

書込番号：22136800

[rsr14373]

＞nuit de Tokyoさん

了解！

自分の実機レポートが背中を押せたみたいです嬉しいです（笑）
→バレたか(笑)

書込番号：22136830　スマートフォンサイトからの書き込み

[yfpy]

せっかくなので私もアドバイス
元々設定のお話だったので原点回帰という事で

子供撮影で最も重要な設定はシャッタースピードです
子供の日常を取ろうとすると、とにかくじっとしていないのでオートで撮るとブレブレになります
ブレているくらいなら荒れている方がマシです
室内でも1/500くらい、体育館でバスケは思い切って1/1000くらいが良いでしょう
屋外は天気次第で1/2000〜8000くらい必要なので、正直フルオートが失敗が少ないです

F値は日常もバスケも、室内は常に光量不足なので、F4しか使わないと思います
ただし、集合の時だけは屋内でもF11くらいまで絞ってください
これも、被写体深度から外れて後ろの人の顔がボケるくらいなら、荒れている方がはるかにマシです
外で集合なら、思い切ってF16位まで絞っても良いですね
斜めから撮る集合とかもカッコいいですよ！
Z7は回折補正もあるので楽しみです

あとオートに味をしめて多用すると、実はオートはかなり玄人向けで、日中屋外はいいのですが、室内ではシャッタースピードが1/80とかまで遅くなります
ISO下げて高画質にしたいのは理解できるのですが、被写体ブレの可能性がある時は、オート禁物です
以前、どうしても暗所の設定が定まらないので、いっそオートで全部撮ったら、学芸会の出し物(薄暗いホール)が全部ブレブレで嫁がキレた事があります

纏めると、
1:光量が足りない時はSSに注意、最低1/500、スポーツは1/1000
2:屋外日中はオートでOK
3:フルサイズの被写体深度は想像以上に薄い！被写体が2人以上いたらF8、集合はF11まで絞る

あとは、数撮ればなんとかなります！

書込番号：22137089　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

ありがとうございます
やってみます

書込番号：22137244　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

シグマの単焦点、１８０�of１．８　開放づかいでどうです？安い、超高画質。距離が足りなければ、ｚにデジタルズームついてませんか？

（ソニーの超解像デジタルズームはX1.5までなら等倍観察OKの画質が得られますが。）

書込番号：22137538

[yezoshima]

↑すんません　シグマのは１３５�o/F1.8の間違いでした。このレンズは、安いのに高画質とものすごい評判で、いずれ欲しいと思っています。Zeiss　なんか135/F2.8で２５万もするんですよ。

ご希望の目的には１３５�oでは少々短く、トリミング又はAPS-Cモードが必要かと思います。が4000万画素機ですからへいちゃら。

書込番号：22137562

[rsr14373]

＞yezoshimaさん

Zマウントからの一眼デビューですので来年発売予定のZマウントレンズまで待ってみます。
でもシグマ安いですね。

書込番号：22137629　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

お！ ご購入オメ！

書込番号：22137886

[９４６４６４９]

＞yezoshimaさん
このシグマレンズFTZで使えるんですか？
動作報告がしっかり無い中でお勧めするなんて信じられないですね。

＞rsr14373さん
FTZ買わないんですよね？
FTZを買うにしても純正レンズを使うべきだと思います。
サードパーティ製レンズは動作するかどうかの博打のようなものですからね。
所有レンズを試すならまだしも、レンズ無いわけですから。

書込番号：22137903

[rsr14373]

＞爽やかな風。さん
ありがとうございます
皆様からの多くのアドバイスを読み決めましたー。

＞９４６４６４９さん
今のところアダプター買う予定はありません。
せっかくのZマウントですから
純正のZマウントレンズのみ対象です。
元々Fマウントレンズを持っていたらアダプター購入して使いましたが。

書込番号：22137930　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

これからはＺマウントの時代ですね！

書込番号：22137945

[rsr14373]

＞爽やかな風。さん

そう、期待しています！

書込番号：22137958　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

エンジョイ！

書込番号：22137966

[rsr14373]

＞爽やかな風。さん

(^o^)／

書込番号：22137976　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞rsr14373さん

おう。

書込番号：22138616

[rsr14373]

Z7が届き 絞り優先、シャッターS優先、マニュアルやらの操作方法が理解できましたので皆様からアドバイスいただいた設定値を参考に現場で合わせながら今日バスケ試合撮影をしてみます。他の子の顔をモザイク(ぼかしたり)する方法がわかりませんのでこのスレに投稿する事はまだ出来ませんがとりあえず撮ってみます。

まずは動体をSS1000・F4・ISO オート・AF--C・連写からやってみます。

書込番号：22148644　スマートフォンサイトからの書き込み

[MT46]

＞rsr14373さん
こんにちは
体育館で良く撮りましたので、
私の経験から

>場所 体育館(暗幕使用の為、少し暗い)
この環境だと
ベースで
ISO3200 1/200〜320　f2.8〜3.2程度です

>距離 2〜30m
>24―70mm f4 S
>背景ボカしたい
先ず、このレンズで､距離 2〜30m､背景ボカすは物理的に無理です
レンズは200mmを使って、F2.8なら､ボケ味は出ると思います
24―70mm は近距離、集合写真用と割り切った方が良いです
2〜30mの距離で撮影を考える場合
70-200mm/f2.8が最低限と思います

最後に
体育館の撮影は、しっかりホワイトバランスを取ってください

書込番号：22148778

[rsr14373]

返信ありがとうございます。

今日の体育館は全面曇りガラス天窓の為、館内明るめです。

SS1000ですと体やボールは止まっているのですがシューズがぶれてしまうのでSS1600にしてみましたらいい感じです。マニュアルモードでSSとfを設定しているとISOは任意の設定値にはできないのかなぁ？

望遠が足りませんので近距離の撮影、遠くはトリミングでわりきります。

WB説明書みてみます。

1試合400枚 撮りました。(◎-◎;)

書込番号：22148945　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞rsr14373さん
初志貫徹のデジイチライフデビュー、おめでとうございます。

＞1試合400枚 撮りました。

楽しいスタートになりましたね。Zマウント望遠レンズの登場が待ち遠しいですね。

書込番号：22148957

[rsr14373]

＞40D大好きさん

ホントZマウント望遠レンズ待ち遠しいです。

カメラの液晶でしか撮影画像確認できていませんが素人目線では良く撮れてる気がするなぁ。

若干暗いような気もしますが、いや気のせいかな？
全然OKだと思います。

書込番号：22148979　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞rsr14373さん
入手、そして初？撮影、おめでとうございます。

早速、いろいろ試されて”習うより慣れ”、ですね。
Bestな方法だと思いますよ。
ジャンジャン撮ってください。

＞SS1000ですと体やボールは止まっているのですがシューズがぶれてしまうのでSS1600にしてみましたらいい・・・
とのことですが、
ポイントを止めて撮れれば　動きの速い足元など流れている写真も自分は”動き”があって好きですね。

書込番号：22148980

[rsr14373]

＞弩金目さん

そういう見方もあるんですね。
勉強になります。

書込番号：22149103　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞rsr14373さん
単なる個人の好き好き、好みです。
余り周囲に惑されずに　自分の好きな写真が一番ですね。

Ｚ７の板も荒れていますが、楽しくやりましょう。

書込番号：22149139

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
シャッタースピード1/1000秒でブレますかね？
私、いつも1/600秒程度ですけど、それほどブレは気になりませんが。
シャッタースピードをいじっても、SモードですとF値は最小値（全開放）になると思います。
ISOオートでISOが上がるのを恐れずに撮影した方がいいと思います。

書込番号：22149143

[rsr14373]

＞９４６４６４９さん

もしかすると拡大して検証してたから神経質になりすぎたのかもしれません。

AF--Cは私としては不都合なく使えます。

書込番号：22149197　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
動く被写体ですとAF-Cで狙うのは当然ですが、シングルポイントAFなのか、ダイナミックAFなのか、オートエリアAFなのかで全然違いますけどね。
基本はダイナミックAFかなとは思いますが。

どのような状態がブレと判断するのか写真を見ないとわからないですけど、被写体ブレと手ブレとは違いますからね。
優秀な手ブレ補正があるので、あまり気にする部分ではないかもしれませんが、基本的なこととして脇を締めてしっかりカメラを固定するようにファインダーを覗いているでしょうか。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/14/news031.html

強制的に写真をアップして下さいとは言いませんけど、写真の加工に関しては私はWindowsのペイントで顔の部分を適当に四角く塗り潰しただけです。
面倒な加工技術は要りませんので、参考までに撮影した写真を見てもらうという手はあるかと思いますよ。

書込番号：22149243

[rsr14373]

＞９４６４６４９さん

多分シングルポイントAF。
ダイナミックやらはまだ設定していません。
脇しめ、ファインダーは実践してます。
勝手に他人の顔写真を投稿はまずいから
加工出来れば。

書込番号：22149287　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞９４６４６４９さん

あれ〜？
9464649さんの写真と比べると全然ダメだ(^_^;)
撮影画像をカメラ→pc→スマホ→投稿したのですがpcでみていた画像に比べ、写りが悪い(ピントボケ)！
カメラの液晶でみた画像と比べても画質がおちてる。
pc→投稿した方が良かったかな？それとも写真自体がダメ？

書込番号：22151009　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
私もスマホでしか確認できていないですが、画質はもっといいという前提でですね。
結構近くで撮影できているのですね！
高画素で撮影できる分、トリミングでも十分通用するかと思います。
特に2枚目はいい感じでピントが来ていると思います。
ちょっと暗いかなと感じるので、撮影後の写真の明るさを持ち上げると、また違った感じになると思います。

私の写真は特別な設定はしておらず、フリッカー低減撮影とISOオートにしたくらいですよ。
ISOが上がるのを恐れず、許容できる範囲を探してみて下さい。
意外と12800でも行けたり。
ありがとうございます。

書込番号：22151430　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞９４６４６４９さん

試してみます
ありがとうございます

書込番号：22151555　スマートフォンサイトからの書き込み

[yfpy]

購入&実写デビューおめでとうございます！

取り敢えず、次回は露出補正で+1.0EVほどすると良いでしょう
観光や風景ならデフォルトで良いですが、人物なら少し明るくすると見栄えが良いです
(コス撮は+2.0以上あげることもあります！)
夜の自宅で、フラッシュを使わずに、顔に大きな影ができずに十分明るく撮るには+1.0以上の補正が必要です
とりあえず今夜自宅で、+1.0くらい補正して嫁や子供を撮ってみてください
普段以上の異常なかわしらしさに驚きますよ！
(ついでに上手くなったと錯覚します)

また、シャッタースピードも既に指摘がありましたが、顔が止まるかどうかが一つの目安になります
手足のパーツがブレていてもスピード感がありかっこいと思います
慣れて来たら、理想的には1/500くらいで顔を止めたいところなので、自信がついたら遅くしてみると楽しいでしょう
また、ブレを量産する覚悟で連写に頼るのも手です
シャッタースピードを落とすとISOが下がるので、画質が改善しトリミング耐性も上がりメリットは大きいです

撮影を続けて撮影技術が身についてくると、どうしても、画質的には70-200 F2.8が理想と考えるようになります
妥協は、理想を知った上で、重量と明るさ(F値、SS、ISO、を経て画質に影響)を加味し、便利ズーム、大三元、小三元、選んでみてください
ともかく、Zの望遠が早くいくつか出てきてほしいですね
では、楽しいZライフを！

書込番号：22151998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞rsr14373さん

同じようなカメラを入手すれば、同じ用に撮れる訳では無いです。
しかも、動きモノのスペシャルカメラであるD500とまだまだ未知のカメラという差もあります。

でもこれからカメラのクセを把握出来れば、何とかなるのかなと思います。
価格では、選ぶカメラで全てが決まるように書く人がいますが、結局は撮り手のスキルが大事だと思いますよ。

最後にちょっとだけ秘訣を。
どんな写真でも先読みが大事。追っかけるのでは無く待ち伏せるつもりで。
あと、断続的の動き続ける訳ではないので、慣れないうちは止まっているか比較的動きの激しくない時を押さえとして撮っておくと良いです。
最後に、人間は結局はメンタルに左右される生き物です。上手く撮れなくても焦らずにです。

参考まで

追伸
フルオートで撮っているとしたら、少し露出がアンダーですね。

書込番号：22152002

[lovesaitama]

rsr14373さん

ご購入おめでとうございます(^^♪
何だかんだ悩んで買って良かったのではないでしょうか？
初撮りのレス見てると数年前の自分を思い出します(笑)
まぁ最初から綺麗に撮るのは難しいですね。
自分が最初の頃からやり続けてるのは室内でシャッタースピードを落として物撮り。
最初は手振れで全然止まらなくてもいい持ち方が見つかると結構シャッタースピード落として撮れるようになります(^^♪
動くものを撮るときはいかに被写体と同調するかですね。（まっこれが難しいのですが…(^-^;））
最高の1枚を撮れるよう頑張ってください。

書込番号：22152584

[rsr14373]

＞yfpyさん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞lovesaitamaさん

露出補正、待ち伏せ撮影、試してみます。シャッタースピードもいろいろと。
結局買ってよかった。

それと同じ撮影画像を今度はPCから投稿してみます。スマホで見れば同じ事かな？

書込番号：22153062

[rsr14373]

被写体が近い場合と遠い場合でそれぞれ動きの速い撮影画像を選択して投稿しているのですが、PCから投稿した方が少しマシですね。暗いけど。

どちらも同じ位置から撮影しています。

書込番号：22153076　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

オリジナル	露出補正 +1.0	露出補正 +1.5	露出補正 +2.0

＞rsr14373さん

Z7 デビューおめでとうございます。
D500 ユーザーですが、Z7/Z6 でのスポーツ撮影に興味があるので拝見していました。

原因はわかりませんが、かなり暗めに写っていますね。
勝手ながら、投稿されていたお写真の明るさを単純に調整してみました。
※不快でしたら削除依頼を出します

露出補正 +2.0 でもいいくらいでしょうか。
SS 1/1600秒、F4 に対して ISO 2500 というのは ISO 値があまりに低いと思います。
今回だと ISO 5000 から 10000 くらいが適正露出かと。

どのような設定で撮られていますか？
M モード？ S モード？ ISO オートの上限はいくつくらいでしょうか？

ミラーレスでの室内スポーツ撮り、応援しています。

書込番号：22153253

[９４６４６４９]

＞rsr14373さん
PCから投稿すると、カメラ設定の詳しい情報も見られますし、等倍で見ることもできますのでいいと思います。
それにしても、1/1600秒でF4、このISOで撮れるのは凄いと思います。
暗めに感じるのは天窓からの光の関係なのでしょうかね。
スポット測光などに変えると上手くいく場合もありますよ。
ISOが上がるのを恐れずに撮影するのもいいと思います。
パソコンをお使いでしたら、ニコン純正のCaptureNX-DでJPEG画像でも後から明るさなど調整できますので、お試し下さい。

書込番号：22153274

[F2.8-4]

> それにしても、1/1600秒でF4、このISOで撮れるのは凄いと思います。

？
体育館の照明条件がいいことをほめてるんですか？

書込番号：22153291　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞F2.8-4さん
照明条件は天窓から日光が入る状況のようですが、それほど明るくないと思います。
その上で、このシャッタスピードを屋内スポーツで使える凄さを素直に認めただけです。

書込番号：22153348　スマートフォンサイトからの書き込み

[F2.8-4]

> 照明条件は天窓から日光が入る状況のようですが、それほど明るくないと思います。
> その上で、このシャッタスピードを屋内スポーツで使える凄さを素直に認めただけです。

いやいやそうではなくてですね。
フルサイズだろうが、APS-Cだろうが、マイクロフォーサーズだろうが、このシャッタースピードと絞りとISOで撮ればこの明るさ（暗さ）で撮れるわけですよ。

> それにしても、1/1600秒でF4、このISOで撮れるのは凄いと思います。

これはカメラが違っても一緒。D500でもこの露出設定で撮ればまったく同じ暗さの写真が撮れるでしょ。

フルサイズで違ってくるのは高感度でのノイズの少なさでしょう。

（意図せず）かなりのアンダーで撮れたこの写真を見て「このISOで撮れるのは凄いと思います。」はちょっと違うと思います。普段からスポーツを撮っている方なら整理すればわかっていただけるかと。

ご自身がおっしゃってるように、天窓か床近くの窓から入った光のせいで起きた測光ミスですよね。今回のは。

書込番号：22153383

[rsr14373]

＞scuderia+さん

Mモードです。
ISOは何もいじっていません。上限わかりません。

書込番号：22153404　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

Sモード1/1600にするとf5〜6でISOは正確には覚えていませんが2500より大きかったです。

書込番号：22153438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

この明るさは、不具合レベルのように思えます。

書込番号：22153695　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞ねこまたのんき２０１３さん

私が下手くそだからと信じたい。

書込番号：22153745　スマートフォンサイトからの書き込み

[yfpy]

他の方の指摘がありましたが、確かに測光が暴れていますね
ナノクリで抑えられていますが、逆光で床の乱反射など、悪い偏向成分が多くなり、かなり光源状態が悪い可能性が高いです
スポット測光で、1点AF-Cで我が子の顔を、5.5FPSの連写で狙い撃つようにすると、歩留まりが上がる気がします
次回お試しください！

書込番号：22153859　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsr14373]

＞yfpyさん

スポット測光やってみます。

書込番号：22153876　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞rsr14373さん

おおおおおお！！！！　現場デビューおめでとうございます！！！！＼(^_^)／

＞SS1000ですと体やボールは止まっているのですがシューズがぶれてしまうのでSS1600にしてみましたらいい感じです。マニュアルモードでSSとfを設定しているとISOは任意の設定値にはできないのかなぁ？

ISOもちろん固定で自由に設定出来ますよ。ISO-AUTOってなると機械が勝手に設定してしまうので、AUTOを外して好きな値にしてください。
写真を見る限りだとこの日はISO6000ぐらいがベストだった感じですね。そこらへんはデジカメの強み、現場で確認しながらで。

いやーけどいい感じに撮れてるじゃないですか！　しかもマニュアルで撮ってるとは。

一旦シャッター速度優先ISOオートで撮る　→　その値をメモ　→　マニュアルモードにしてメモった値にする。暗い明るいと思ったら、露出やISOをこの時補正する。

ってのもいいかもしれません。ていうか自分はこんな感じで合わせてます。
画像確認は背面液晶でやるとまわりの明るさに左右されて感じてしまうので、ファインダーを覗いて確認がいいと思います。

-------------

こうなると次は観賞用のPCモニター購入ですよ・・（笑）
４Kモニター、今なら６万ぐらいからありますよ（笑）
テレビの大画面で鑑賞もいいと思いますよ！！

書込番号：22153937

[ソラマチ]

カメラの露出の基本もわかっていないようなヒトが

＞現行ですと、フリッカーなども考えて機種はD500で、ISOオートSモード1/500秒で、70-200F2.8使って撮影ですね。
＞高画素機ならD850にすればよかったのに・・・。

＞最初のカメラということでお悩みのようですが、予約はキャンセルできると思いますので、もう少し考えてはどうでしょう。

＞価格的には発売前の機種としてはかなり頑張ってくれたと思いますが、キャンセルも含めてもう少しじっくり考えてはどうでしょう。

＞本当に余計なお世話なのですが、失敗したら業者の写真を買えばいい、それなら応援に徹して業者の写真買う方向で考えた方がいいですよ。
＞親として写真を撮影する楽しみは、我が子の専属カメラマンとして、自分の子供中心の活躍シーンを沢山撮れることにあると思うんですよ。
＞特に屋内スポーツ撮影ではフラッシュ撮影もできずという環境ですので、明るい望遠レンズとして70-200F2.8が必須になったりするわけです。

こんなこと書いているのが 価格コムです.
キャンセルしなくてよかったね.

書込番号：22153947

[nuit de Tokyo]

連投ごめんなさい。

高感度ノイズ低減はオンにしてますかね？
ISOが４桁になるようなところからはノイズ低減オンにしたほうがいいです。

SS 1/1600で被写体はきっちり止まってますね！
他のかたもおっしゃられてますが、手や足がブレてるのもそれはそれで動きがあっていいと思うので、SS1/1000でISO3000ぐらいってのも試してみてください！

書込番号：22153963

[scuderia+]

＞rsr14373さん

> Mモードです。ISOは何もいじっていません。上限わかりません。

気になって、ヨドバシで Z7 を触ってきました。
ISO は初期設定だと上限 25600 のようでした。下限が 100 ですね。

ちょっと小難しい話をしますと...

すこし前の返信で ＞９４６４６４９さん があげられている作例が SS 1/640秒、F2.8、ISO3200 です。
明るさを表す EV値というやつに換算すると EV7.3 くらいです。
一般的に体育館の明るさは EV7 から 8 くらいと紹介されることが多いので、だいたい合っています。

それに対して、 ＞rsr14373さん の作例のひとつが SS 1/1600秒、F4、ISO2500 ですね。
これは EV10 で、カメラが一般的な体育館よりも 4倍から8倍明るい、と判断したということになります。
...で、結果としてかなり暗く撮れてしまっています。

私も他の方と同様、天窓や足元の窓の明るさを拾ってしまったのだと思います。
スポット測光で改善されるかもしれないですね。

> Sモード1/1600にするとf5〜6でISOは正確には覚えていませんが2500より大きかったです。

これはちょっと原因がわかりません。
Sモードで ISO オートなら、ISO をなるべく小さくするよう、F値は開放（F4）にはりつくはずなのですが。。。

体育館以外で、普通に風景などを撮った場合はちょうど良い明るさで撮れていますか？
また、体育館でも、逆光にならない構図で撮った写真はないでしょうか？

もし、いつもこんなに暗く撮れるならば、あまり考えたくないですが、故障（初期不良）の可能性もあります。

書込番号：22154067

[nuit de Tokyo]

＞scuderia+さん

Z7の標準感度は64だよん。

書込番号：22154103

[９４６４６４９]

＞F2.8-4さん
＞ソラマチさん

余計な書き込みでご迷惑をおかけしました。
ごめんなさい。

書込番号：22154119　スマートフォンサイトからの書き込み

[scuderia+]

＞nuit de Tokyoさん

>> Z7の標準感度は64だよん。

ありゃ、すみません。カタログを見るとそうなっていますね。

ヨドバシで、設定リセットしてから ISO 感度設定のメニューをのぞいてみて、
「ISO感度」が 100、「制御上限感度」が 25600 だったのでそれぞれ、下限・上限だと勘違いしてしまいました。

ISO64 を使えると、屋外でもスローシャッターが使えて便利ですね！

書込番号：22154133

[砂Taka]

初期設定ではISO感度100になってますよ

書込番号：22154366　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞rsr14373さん
アップされた作例がやや暗いようですが、フォーカスも選手にきているようですし
いいスタートですね。

なぜ暗く写ったかをさぐっていって、次で修正できれば、もっと楽しくなりますよ。

＞動体をSS1000・F4・ISO オート・AF--C・連写
＞シューズがぶれてしまうのでSS1600にしてみましたらいい感じ

ISOオートのままで撮れる写真が暗いとなると、体育館の壁がかなり白いので
そっちに露出が引っ張られたかも。→露出補正プラス

ISOも自分で設定したなら、ファインダー内下のインジケーターがマイナスになって
いるのを見落としたかも。→ISOの数字を上げてみる。

体育館や時間帯によって露出は変わると思うので、試し撮りしてから設定を
明るめに変更してみるといいのではないでしょうか。

＞みなさんへ
ミラーレスのいいところは、写るままの画がファインダー内に見えるですよね？
暗めの写真が撮れたってことは、本来ならEVFにも同じ明るさ（暗さ）が見えて
いるはずですよね。

そこがちょっと謎です。

書込番号：22154614

[rsr14373]

＞nuit de Tokyoさん

テレビの大画面で観て楽しんでいます。



皆様のアドバイスは、

フリッカー低減
露出補正
ISO上げる
シャッタースピード落としてみる
待ち伏せ撮影
スポット測光
高感度ノイズ低減オン
ダイナミックAF
1点AF-C

いろいろ試してみます。

書込番号：22154655

[nuit de Tokyo]

＞rsr14373さん

画像の保存フォーマットを選べたと思いますが

raw
jpeg

どちらにしてますか？
もしjpegで保存してるなら、rawにすればもっと綺麗に撮れますよ。
少し輪郭が潰れてるように感じるのですが、どうでしょう。

書込番号：22154729

[よこchin]

＞nuit de Tokyoさん

＞＞もしjpegで保存してるなら、rawにすればもっと綺麗に撮れますよ。

このアドバイスなんか誤解しそうですよ、

書込番号：22154782　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞よこchinさん

言い方難しいですね。（笑）

とりあえずどの画像フォーマットを使って保存したか教えて欲しいです！

書込番号：22154824

[rsr14373]

＞nuit de Tokyoさん

PCに保存するときの形式の事なのかな？
良くわからないけど保存した画像のプロパティを見るとjpegになってる。
次回保存する時はやり方わからないけどrawになる様に注意してみます。

書込番号：22154835　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞rsr14373さん

やはりjpegでしたか。

カメラの設定を

画質モード　→　RAW+FINE★
画像サイズ　→　JPEG/TIFF →　サイズL
　　　　　　　　→　RAW　→　サイズL
RAW記録　→　圧縮方式　→　ロスレス圧縮RAW
　　　　　　　→　記録ビットモード　→　14-BIT

にしてください。

多分今rsrさんの設定は圧縮RAWでサイズもミドルぐらいなんじゃないだろうか。
カメラは元々RAWファイルっていう非常に膨大な撮影データを扱っているんですが、ファイルサイズが大きいために、そこまで必要ないって人用にJPEGっていう圧縮ファイルにする機能があります。
これはファイルサイズを小さく出来るかわりに、元の繊細な部分を削ぎ落としてしまいます。

rsrさんのバスケ画像はISOのせいだけじゃなくて、髪の毛が黒つぶれしてるのと、輪郭がモヤモヤしてることから多分JPEGのあまりよくないファイルサイズになってると思います。RAWでちゃんと撮れば髪の毛が全部見えるぐらいに撮れますよ。

RAWファイルはPCに取り込んでから失敗した露出を補正したり、色々な補正が効きます。

設定を変えたらちょっと明るいところを撮ってみてください。
ちなみに、RAW＋FINE★で撮影すると、カメラ上ではJPEG画像しか見えなくて、RAWはPCに転送してからじゃないと見れないってZ7のマニュアルに書いてありました。PCにニコンのアプリケーションViewNX-iはインストールしてますでしょうか？

PCの買い替えも・・（笑）

書込番号：22154917

[nuit de Tokyo]

訂正です。

誤　：　多分今rsrさんの設定は圧縮RAWでサイズもミドルぐらいなんじゃないだろうか。
正　：　多分今rsrさんの設定はJPEGでサイズもミドルぐらいなんじゃないだろうか。

書込番号：22154931

[nuit de Tokyo]

いつも連投でほんとごめんなさい。。m(__)m

あとついでだから以下の設定も。

色空間　：　adobe RGB
フリッカー低減　：　オン
自動歪み補正　：　する

書込番号：22154958

[rsr14373]

＞nuit de Tokyoさん

カメラ設定
view NX―i

それと
9464649さんからのアドバイス
Capture NX―D

ですね。

書込番号：22154996　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズミラーレスに求める事

[america]

ニコン、キャノンのフルサイズミラーレスも発表され非常盛り上がっていてますね(^o^)
もともとソニーのa7シリーズはコンパスなのにフルサイズで一眼レフと同等な画質という事で人気がある商品だと思います。
(その他要素もありますが)
しかしニコン、キャノンのミラーレスはコンパクトより画質の良さを(マウントの大きさ)を前面に出しておりミラーレスはコンパスで良いですよ〜って売り方ではないですよね？
キャノンF2通しのズームレンズはインパクトがあり非常に魅力的ですがお値段、サイズ、重量もなかなかですf^_^;
ニコンもマウントが大きくなった事により明るいレンズ出ると思いますがキャノン同様お値段、サイズはそれなりだと思います。
そうなると一眼レフからミラーレスに買い換える理由は何なのでしょうか？
D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

書込番号：22111515

[しんす'79]

分かるかどうかは、撮る人次第ではないかと…。

書込番号：22111532

[謎の写真家]

そうなると一眼レフからミラーレスに買い換える理由は何なのでしょうか？

⇒60年くらい前は
手巻き
マニュアル露出
プリセット絞り
マニュアル フォーカス

フィルムの箱の
お天気アイコンに
露出の目安が書いてあったのです。

カメラの進化は
撮影がだんだん簡単になって行く事だと思います。

書込番号：22111537　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

AFの精度が高い(調整不要)
見たままの露出、ホワイトバランス、絞りを見ながら撮影ができる
明るい屋外で、EVFは、確認しやすい
瞳AF等、画像処理系の機能が見ながら使える
センサーぶれ補正でも画角がずれない
レンズのデジタル補正が見ながら撮影出来る
サイレンとシャッターが進化すると完全ブラックアウトフリーになる
ミラーショックがなくなり、画質が向上する
将来はAI出の撮影に、対応しやすくなる

などなど、あります。

小さく、軽くは、ひとつの利点にすぎないと思います。

書込番号：22111547　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞americaさん

>> Z7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズ

前者は、動体撮影はしない派の構成。
後者は、動体撮影もする派の構成。
のカメラです。

書込番号：22111548

[kyonki]

＞D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

そんなの分かる奴がいるわけないじゃん。

つーか、D3000系とZ7を比べても違いなんてわかんないよ。

書込番号：22111562

[WIND2]

＞hiro*氏
＞AFの精度が高い
あくまで理論上での事。α7シリーズでは現実的にはさほど精度が高いとは言えない。
Z7も試写したが精度はこれからの課題

＞見たままの露出
見たままの露出ではない。
EVFもLVも明るさ調整が出来る以上、撮影の露出と結果表示の明るさは同一とは言い切れない。
経験上、撮影露出よりも表示の明るさのほうが明るい傾向だと思う。

＞ミラーショックがなくなり、画質が向上する
ミラーショックと画質は別事象
完全に分けて考えるべき

書込番号：22111596

[ひろ君ひろ君]

東京オリンピックにはレフ機の連写速度を越えたミラーレスがでてきます
今回はその前段階としてのレンズ発表です。
ただレンズだけ発表というわけにはいかないので
ボディも出して信者の方からお布施をあつめ
開発費にあてるのです。

書込番号：22111602

[america]

＞hiro*さん
なるほど、そーなるとD850はもう過去の産物になるって事でしょうか？
ニコン、キャノンは一眼レフには見切りをつけて高級路線ミラーレスにシフトしていくのですかね？

＞おかめ@桓武平氏さん
これから新規でカメラ買う人で動体撮影しない人はZシリーズ買って下さいねって事でしょうか？

＞kyonkiさん
そーですね！
カメラの画質はもう十分過ぎるぐらい高画質なのでF値が明るいって事だけで一眼レフからの買い替えは進むのでしょうか？

書込番号：22111606

[kyonki]

AF精度に関しては、以前ある雑誌の検証でコントラストAFよりも位相差AFの方がジャスピン率が高いという結果がでたことがある。
ミラーレス（コントラストAF）の精度が高いというのは都市伝説かもしれない。

なお、最近のミラーレスは単純なコントラストAFではないようだが。

書込番号：22111618

[0120-XXX-XXX]

新しいマウントに将来性を感じた小金持ちのおじ様達が買うんじゃにゃあい。
撮れた写真を比べてわかる人はほぼいないと思うにゃ。
操作性も機能性も信頼性もD850が上。
軽さと先進性をどう評価するかだにゃ。
Zに期待していたオイラは後継機種を待つことにしたにゃ。

書込番号：22111622

[くろりー]

＞americaさん

フォーカスエリアの広さです

私もD5持ってますが　ここはレフ機はかなわないです

最も画面の端に人間の眼が行く場面てのはまずないですけどね

ソニーやパナ並みに広がれば　ミラーありでも構わないですね

書込番号：22111624

[DLO1202]

今のニーズ、要するに流行と
私は馴染めませんがEVFじゃないかと思います。
D850のレフ機（光学ファインダー）との二刀流を
狙ったものかと思いますが・・・。

まあ、CPUも刷新されて
プログラムもD850を土台に改善（進化）させてるのでは
と想像しますが、D850自体かなり完成度が高いらしいので
（値段が高くて手が出せません・・・）
もう少し作りこんだって感じだと思います。

私は現在はAPS-Cの換算×1.5倍に魅力を感じてるんですが
D7200からD500に換えた時、
雰囲気、画質が変化したような気がします。
若干鮮やかになったような、キレイに撮れる（表現の仕方が解りません）
ようになったような・・・
D850とZ7もそんな感じじゃないかと？？？
・・・・・想像の域ですが。。。

書込番号：22111631

[でぶねこ☆]

何故、今の時期にNCが揃ってフルサイズミラーレスを発表したのでしょうか？
両社とも、本当のことを言わずに、営業的に優等生な事を言ってお茶を濁しているとしか思えません。それは、公式発表会で本当の事を言うと、今後、誰もレフ機を買わなくなると思っているからです。それだけ事態は深刻なのです。
本当の事とは、以下の事を差します。
１　ミラーレスはその構造から、ミラーショックが無い。逆に言うと、レフ機はミラーショックによるブレを根絶出来ないから、やがて来る高画素化でミラーレスよりも早く限界にぶち当たる。高画素機はブレに敏感ですからね。
２　ミラーレスはセンサー自身にAF検出機能を設けているが、レフ機ではそれが出来ないため、ピント精度がミラーレスに勝てない。だって、センサーと全く違う場所でピント合わせをしているのだから、組み立て精度やら、光路の違いやらでピント誤差を根絶出来ない。
今までは、ピント合わせの速さで勝っていたので、ピント精度があまり話題にならなかったけど、今後は隠し通せ無くなる。

以上の2つは、カメラの構造上どうにもならない差で有ります。
ミラーレスの品質が向上して、レフ機に追いつき、やがて追い越されようといている現在、この2つの欠点を克服出来ないと解っている以上、自分たちもミラーレスが作れると言ってみせるしか無かったのです。

今は、高画質化がし易いとか、今まで撮れなかった物が撮れるとか、なにかオブラートに包んだ様な表現で言っていますが、その言葉の裏側にあるものを理解すると、もうレフ機は買えません。ボディーの小型化でSに挑戦しないのも、そこが本質では無いからです。

書込番号：22111634　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ミラーレス最大の利点はレンズの設計の自由さでしょう

とくに広角系レンズは小型軽量にもできるし
同じ大きさ重さならより高画質にできる可能性を秘めている

そんなレンズを小型軽量ボディにつけて一眼レフのサブに使いたいのだが…
残念ながらいまのところニコキャノソニー、３社とも大きく重いボディしか出してくれないが（笑）

箱型のEVF内蔵で小型軽量機を熱望してます♪
まあ小型軽量といってもGMシリーズのようにとことんそれを追求しなくていいので
NEX-7サイズで３００ｇくらいでOKです

書込番号：22111645

[kyonki]

ニコキャノよりもパナの方が理想的なフルサイズミラーレスを出してくれそうな気がする。

書込番号：22111662

[ミッコム]

僕もレンズ設計の自由度だと思うけど、もう少し拡大解釈して後発規格ってのはやっぱりメリットがデカいよね。

まぁ、基本的にユーザーのニーズは飽和してるので「好きな方を選ぶ」ってだけだね。

書込番号：22111694　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞americaさん

>> これから新規でカメラ買う人で動体撮影しない人はZシリーズ買って下さいねって事でしょうか？

使い勝手を見ますと、ミラーレス一眼に軍配が上がるかと思います。

書込番号：22111696

[america]

＞くろりーさん
フォーカスエリアの違いは確かに有りますね。
ただニコン、キャノンはレフ機ラインの事もあるので一眼レフとミラーレスとの比較は避けてレンズの明るさを売りにしてるんですね。

＞でぶねこ☆さん
大変興味深いご返答ありがとうございます。
ニコン、キャノンはレフ機に限界を感じてはいたがレフ機の売り上げを考慮し変革をしなかったがソニーの躍進を見て
このタイミングでミラーレスにシフトしたんですね。
2社とも一眼レフの売り上げが大きいだけに身動きが取りづらいですね。

書込番号：22111727

[america]

＞おかめ@桓武平氏さん
カメラもガジェット化が進んで来てるんですね。

書込番号：22111737

[america]

＞ミッコムさん
画質に関しては頭打ちですよね。
極端にコンパクトとか目新しいものがないとなかなか買い替えが進まないじゃないでしょうか？
今回Zシリーズを買う方はちょうど買い替えの時期とか新しい物好きな人なんですかね？

書込番号：22111748

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ



追加ですけども♪(´･ω･`)b

書込番号：22111795

[うさらネット]

レフ機レンズのピントズレですが、最近のレンズは随分良くなってますね。
10年前に較べると格段に良くなっている印象。私だけ運が良いとも思えないし。

20年前は、10年前より悪い。
で、そういう、とぼけたフィルム時代のレンズにミラーレスがピッタリなんですね。
現行のAFズレのない、しっかりしたレフ用レンズをわざわざミラーレスで使いたいとは一切思いません。

ミラーレスだろうがレフ機だろうが、システム大小の決定権の半分以上はレンズにありますから、
もしコンパクトシステムが欲しければ、小さいセンサのm43がやはり好適です。

書込番号：22111813

[おりこー]

一眼ﾚﾌからﾐﾗｰﾚｽに買い換える理由は、
ズバリ、目新しさですね。
セカンドラインのマーク・バイマーク・ジェイコブスが飽きてきたので、マーク・ジェイコブスにかえてみようかな的な感じです。

わかりやすく例えると、毎朝食パンを食べてたけど、たまにはフランスパンも良いよね的な。

カメラ業界のrefreshですね。

書込番号：22111861

[ファンタスティック・ナイト]

MFレンズ使用時の拡大表示をファインダー内で出来る事かな？

LVは屋外では見えないからね。

書込番号：22111862　スマートフォンサイトからの書き込み

[america]

＞kyonkiさん
人の目で違いが分からないけども贔屓のメーカーが新しいカメラを出すから買うって感じですね。
写真が好きって人よりカメラが好きって方が買うんでしょうね。
まーカメラもスマホとかみたいに最新の物持っていたい人もいますもんね。

＞ファンタスティック・ナイトさん
確かにミラーレスの機能一つですがそれだけのために40万出すって物好きですね。
今まではレフ機で満足してたのに(￣∇￣)

書込番号：22111988

[野鳥三昧]

レリーズした時のミラーの跳ね上がる感触とシャッターフィーリング

こんなのにこだわらなければとっととミラーレスにいった方がいいと思います

書込番号：22111993

[america]

＞野鳥三昧さん
結局の所、ミラーレスはレフ機より性能が良いカメラを作れるがレフ機も売らないといけないキャノン、ニコンは
レンズの高性能(F値)を前面に出してるんですね。

書込番号：22112031

[america]

＞ひろ君ひろ君さん
ミラーレスの最大の売りは高速連写って事ですか？
であればZ7,6は連写はそこまでなのでレフ機からの乗り換え意義は無いですよね？

書込番号：22112051

[america]

＞ミッコムさん
「ユーザーのニーズは緩和している」そーですよね！
画質、性能ははもう十分でレフ機から書き換える理由は物欲を満たす為ですよね？

書込番号：22112070

[america]

＞あふろべなと〜るさん
レンズの小型軽量は魅力的ですがキャノン、ニコン共に小型軽量は売りにしてないと思います。
むしろレフ機のレンズより大きく、重くなってませんか？

書込番号：22112078

[america]

＞うさらネットさん
そーですよね！
ニコン、キャノンはレフ機で完成されたカメラを作っているのに
特徴のないミラーレスを出して意味あるのでしょうか？
せっかくマウントを一新するならもっと尖った製品を出して欲しかったです。
Coolpix1000の方がZシリーズよりインパクトありませんか？

書込番号：22112138

[america]

＞kyonkiさん
パナソニックにフルサイズミラーレスはひち味違った物を出して来そうですね。
ニコン、キャノンはシェアが高いので目立った動きはしませんが、ちょっと保守的ではないでしょうか？
自社のレフ機と性能が変わらず特別コンパクトでもなく値段も高くて、、、。
どの層をターゲットに売り出すですかね？

書込番号：22112161

[america]

＞しんす'79 さん
ですよね。最新のカメラ、新マウントレンズで高画質だ！っていうプラシーボ効果ですね。

書込番号：22112192

[WBC頑張れ]

kyonkiさん

>AF精度に関しては、以前ある雑誌の検証でコントラストAFよりも位相差AFの方が
>ジャスピン率が高いという結果がでたことがある。

その位相差AFというのは、一眼レフの位相差AFですか、それとも像面位相差AFですか？

書込番号：22112258

[あふろべなと〜る]

＞レンズの小型軽量は魅力的ですがキャノン、ニコン共に小型軽量は売りにしてないと思います。
むしろレフ機のレンズより大きく、重くなってませんか？

上に書いたようにレンズ設計の自由さというのは
小型軽量化できるだけではありませんが

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001086556_K0000436357_K0001086553_K0000903378&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

キヤノンの広角系２本
３５ｍｍは明るく寄れるのに軽い
２４−１０５もシステムとしてみたとき一眼レフよりもフランジバック分くらい全長が短い


http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001083383_K0000610338_K0001083382_K0000436356&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

ニコンの３５ｍｍはMTFみると画質がかなり改善しているので
小型軽量化よりも高画質化を狙ったレンズですね
２４−７０／４はキヤノンとの比較ですが、小型軽量化が活きていると思います

書込番号：22112323

[五飛教えてくれ]

フルサイズミラーレスで先行するソニーが教えてくれた事はボディーは小型化できても大口径のレンズのサイズはレフ機と変わらなかったことと思います。一方望遠・超望遠レンズのユーザーが多いNCはグリップの小型化は考慮せずボディーのサイズを設計したと思われます。またレフ機のレンズも35ミリ50ミリ85ミリ等の大口径レンズはフィルム時代と比べモデルチェンジにより大型化が進んでいます。そのためミラーレスでもいっそう画質を追求するレンズは現在より巨大化する可能性が高いと思います。またバッテリーと撮影枚数の問題は既存ユーザーにとってはより深刻な問題と思います。それらを考慮すると現状のレフ機で満足してるユーザーはもうしばらく様子見の方が良いのかもわかりません。

書込番号：22112358　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

露出補正の結果が目に見えるのは、撮影がかなり楽だと思います。

まあ、このあたり、撮影時の工夫（中央一点測光にするとか・・）でカバーはできますが・・・

まだ、実用記事が全くないので、あくまでも予定ですが、私は当分買い換えないつもりです。

そういう人って結構いるんじゃないでしょうか？

掲示板には、買い替えたい人ばかりが書き込むので、全体の動きはわかりませんよ。
専用レンズが少ないのは、ニコンとしても、徐々に移行の予定なんでしょう。

書込番号：22112409

[whg]

＞あくまで理論上での事。α7シリーズでは現実的にはさほど精度が高いとは言えない。

AF精度についてですが、レス機の優れている点はAF微調整が不要という点。
レフ機は、大なり小なりソレがついて回る。

ジャスピン率は、また別の課題。

理屈的にでも、微調整の呪縛から開放されるのは、心理的に有効。

書込番号：22112410

[ネオパン400]

もう皆さん書かれていらして重複しますが、

無音シャッター　→　発表会、舞台
広いafエリアと顔認識　→　保育園スナップ、舞台撮影
に、凄く便利だと思います。

現状発表会はライヴビューで撮影してますが、それでも結構音気になります。

書込番号：22112608　スマートフォンサイトからの書き込み

[america]

＞あふろべなと〜るさん
フランジバックが短い、マウントが大きくメリットはやはりレンズの高性能化でニコン、キャノンはそこでミラーレスの価値を出そうとしてるんですね。 ただFレンズ、EFレンズ共に素晴らしいラインナップと性能を誇ってるだけに人の目では区別がつかなく、パソコン上のデータやモニターの四隅を拡大しないと違いが分からない程度の進化わざわざ高いお金を払って買い替えが進むのでしょうか？

書込番号：22112621

[america]

＞五飛教えてくれさん
自分はa72を使用してるんですがF1.4のレンズは性能を重視してる分重くでデカイんですよね(￣∇￣)
ボディーはそこそこ小型だけどレンズ込みだと結局大荷物になって持ち出し頻度が低くなります。
ただソニーの場合レフ機ラインはニコン、キャノンに負けて力を入れてない分ミラーレス大きくレンズを出すのは分からなくもないですが、
ニコン、キャノンのレフ機(レンズ)は申し分ない性能なだけにミラーレスラインも大きく、重たい、皆さまがおっしゃられてるように肉眼では画質の違いが分からないなら買い替えの理由はなんだろう？と思った次第です。

書込番号：22112640

[あふろべなと〜る]

＞フランジバックが短い、マウントが大きくメリットはやはりレンズの高性能化でニコン、キャノンはそこでミラーレスの価値を出そうとしてるんですね。

自分に都合よく話を捻じ曲げすぎです(´・ω・`)

僕は上に上げた広角系４本のレンズのうちZ35以外は小型軽量化されていると言っています

書込番号：22112650

[sadou.dake]

＞americaさん
＞違いが分からない程度の進化わざわざ高いお金を払って買い替えが進むのでしょうか？

今のレフ機のラインナップを維持すれば買い替えは牛歩でしょうが、メーカーがミラーレスの方が売れてると判断すれば買い替えを促す為、レフ機を縮小すると思いますので必然的にミラーレスのボディとレンズに買い替えざる終えないと思います。

書込番号：22112653　スマートフォンサイトからの書き込み

[america]

＞デジタル系さん
確かにネットに書き込む方やyoutubeで動画を見てるZ7,6買いますって人多いなって思ってしまいますが、レフ機ユーザーは様子見の人も多いんでしょうね。 お金の懐事情は人それぞれですが40万〜のカメラを買うって相当な覚悟が必要ですもんね(＞人＜;)

書込番号：22112657

[kyonki]

＞WBC頑張れさん

一眼レフ（位相差AF）とミラーレス（コントラストAF）という比較でした。
各社の機種を検証してました。
もう数年前の記事です。

書込番号：22112667

[america]

＞あふろべなと〜るさん
申し訳ありませんでした。
ただ小型、軽量と言ってもFレンズと比べて劇的に小型、軽量になった訳でもなく、メーカーもそこを推してる訳でもなく、掲示板等でも小型軽量になったから買い換えるぞ！って人はあまりいらっしゃいませんよね？
ミラーレスになって小型、軽量の設計が出来るようになったらなもっとインパクトのあるサイズ、重視にしないと結局レフ機ユーザーからの買い替えは進まなそうですね。

書込番号：22112680

[あふろべなと〜る]

＞ミラーレスになって小型、軽量の設計が出来るようになったらなもっとインパクトのあるサイズ、重視にしないと結局レフ機ユーザーからの買い替えは進まなそうですね。

今のレンズのサイズでも別に十分魅力ですが
小型軽量ボディも出ないと魅力のすべては活かせないでしょうね

サムヤンの２４、３５ｍｍあたりも１００ｇほどであの画質なので
強烈にミラーレスを活かしたレンズなんですけどね

書込番号：22112723

[america]

＞あふろべなと〜るさん
まさに自分が思ってる通りです。
a7にサムヤンのパンケーキレンズやZeissのLoxia35mm,50mmを付けるといい感じのサイズ(重量)になるので、フルサイズミラーレスはそこを追求しても面白いじゃないでしょうか？
リコーのGRはaps-cですよね。なので頑張ってコンデジサイズのボディーにフルサイズ、ニコンの技術で高性能パンケーキレンズ群。
ポケットに入るフルサイズカメラって凄く魅力的じゃですか？
高性能、高画質を求めても画質は頭打ちで高額なカメラを売り続けるってこの先どーなんでしょうか？
去年はD850を出して今年はZ7で、、、。

書込番号：22112755

[あふろべなと〜る]

＞a7にサムヤンのパンケーキレンズやZeissのLoxia35mm,50mmを付けるといい感じのサイズ(重量)になるので、フルサイズミラーレスはそこを追求しても面白いじゃないでしょうか？

α７では役者不足ではあるけどね…
いかんせん大きく重い系のカメラでしかないので
本気で小型軽量を狙ったレンジファインダースタイルのカメラを３００ｇで出さないとだめです

書込番号：22112763

[america]

＞あふろべなと〜るさん
そーです。
なのでニコン、キャノンはa7より小型を追求したら面白かったのにと思いました。
特に2社はレフ機ラインは充実してるのでミラーレスはもっと冒険しても良かったと思います。
サムヤンがあのサイズで性能の良いレンズを作れるならニコン、キャノンはもっと小型、軽量、高画質なパンケーキレンズ作れるんじゃないでしょうか？

書込番号：22112785

[america]

＞sadou.dakeさん
なるほど。Z6,7やEOSRは無難な物にしてユーザーの反応を見るって事ですか。
これで売れれば2社とも一気にミラーレスに集中して開発していくのでしょうね。

書込番号：22112843

[あふろべなと〜る]

＞なのでニコン、キャノンはa7より小型を追求したら面白かったのにと思いました。

今年出すなら素直にα７、９系にぶつけるしかなかったと思ってます
なので最初からニコキャノには期待してませんでした

個人的には小型軽量機はソニーが出してくれるのが一番ありがたいし♪
Eマウントならすでに小型軽量レンズがいくつか出ているので

書込番号：22112919

[america]

＞あふろべなと〜るさん
将来小型軽量の流れになったらマウントの大きさが仇となるんですかね。
そーなるとマウントの小さいミラーレスも出したりするかもしれないですね。
逆にユーザーがコンパクトは重視せず、より明るいレンズ、高画質を求めた場合ニコンはソニーに対してかなり有利になりますね。

書込番号：22113014

[よこchin]

記者会見でバシャバシャうるさいのが無くなると思うと
それだけでも嬉しかったりする。笑

書込番号：22113034　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞将来小型軽量の流れになったらマウントの大きさが仇となるんですかね。

マウントの大きさは大して問題にならないと思いますよ
ＺマウントがでかいといってもＥＦ、ＲＦマウントより１ｍｍだし

一眼レフのＡＰＳ−Ｃレンズで小型軽量なのを見ると
口径４５ｍｍのＦマウントよりも口径５４ｍｍのＥＦマウントの方がそろってます
結局はメーカーが小型軽量なのを出そうとするかしないかの問題が大きいということです

書込番号：22113042

[功夫熊猫]

スチル写真の役割が大きく変わってまいました。
昔は映画はあってもフイルムですから、現像・編集に大変な時間がかかります。

ニュース報道としての写真の役割は大きくて、第二次世界大戦のノルマンディー上陸作戦の写真はピンボケでもなんでも新聞の１面を飾るし、タイムなど写真雑誌が世界のニュース写真を掲載し評判となりました。

第二次大戦後も紛争はなくならず、フィールドカメラとしての一眼レフは報道カメラマンの主役になりますが、その契機になったのがニコンFの東京オリンピックでの評価であったことは良く知られるところです。

テレビは普及してもビデオやスローモーション機能がでるまでは、一瞬の時を映し止めるスチル写真の役割は大きかったし、テレビのないところではニュースはみれないわけですから、まだ報道でも新聞という紙媒体の存在意義はありました。

まあ、それがインターネットとスマホの普及で状況は大きくかわり、スマホでインターネットが見らられば、いつでもどこでもニュース動画が見られるのです。

もうスチル写真が報道で重宝される時代ではなくて、動画が撮れないとカメラマンの死活問題になるわけですから、プロユースのフラッグシップ機を作るキヤノン・ニコンは当然その対応をしようとするでしょう。

というか、キヤノンはすでに相当前からその準備をしているし、プロユースでなくてもファミリー向けにもビデオカメラも作ったし、一眼ムービーブームの火付け役５D系に限らず、Kiss６xiの頃から、ムービー機能を重視してきています。

小型軽量を売りにした当初のミラーレスとはキヤノン・ニコンのフルサイズミラーレスとでは市場層も価値観も相当違うはずです。

一般のアマチュアカメラマンはそれをどう受け止めるは自由ですから、昔ながらのスチル写真を撮りたい人は無理にフルサイズミラーレスを買う必要はないでしょう。
また小型軽量ミラーレスがほしいならマイクロ4/3だって良いわけで、わざわざフルサイズにする意味がありません。

書込番号：22113086

[40D大好き]

量販店でZ 7＋24-70mmF4をさわってきました。

レフ機を使うことが多いので、第一印象は、意外とコンパクトにできてるじゃんでした。
グリップが持ちやすく、レフ機と同じボタンが多く、操作もしやすかったです。

24-70mmF4がどこまで高画質なのか分かりませんが、S-Line15万円の質感ではなく
キットレンズ6万という小型軽量化が図られている感じでした。

せっかくのミラーレスなので、C社のEF40mm F2.8 STMみたいなパンケーキレンズなども
ラインナップに加わるといいなぁと思いました。

書込番号：22113090

[Otagiri-Aug]

写真だけをを撮りたい方は

Sラインが充実する、フルサイズミラーレスフラグシップが出るまでにはまだ何年もかかるでしょうから機能、コスパからいってD850が最適でしょう。Z7はそれまでの繋ぎです。

音付きの風景を撮りたい方は

D850の動画ではどうにもなりません。私は動画と写真を1台で対応したいのでZ7を注文しました。Z7の狙いはハイブリッドでしょう。

現在、動画はGH5を使っていますがボディーはバッテリー等込みで725g。Z7は675g。Z7のこの軽さはミラーレス＝軽い、コンパクトを願う層向けの重量でしょう。若い方がレコードやフィルムカメラを知らないようにいずれデジイチはミラーレスが主流になると思います（その頃には新たな技術が芽生えているでしょうが）。堅牢でつける機能をつけたサイズ、重量にこだわらないハイブリッドミラーレスが私の夢です（資金が尽きZ7で打ち止めなのでまさに夢です）。

書込番号：22113092

[ttomreDcM.R]

＞D850は一眼レフの最高峰ですが

違うよ？

書込番号：22113113　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞また小型軽量ミラーレスがほしいならマイクロ4/3だって良いわけで、わざわざフルサイズにする意味がありません。

こういう意見てよくみるけども
全く理解できないんだよなああ…

マイクロ４／３で小型軽量とフルサイズで小型軽量では意味合いが全然違う…

フィルムで言えば１１０サイズとライカ判比べてるんだぜ？？？

書込番号：22113192

[功夫熊猫]

＞
マイクロ４／３で小型軽量とフルサイズで小型軽量では意味合いが全然違う…

それはあふろべなと〜る氏の感覚で、一般消費者の感覚とはかけ離れているのでは。

小型軽量を求める一般消費者にとっては、M4/3ですら小型軽量ではないわけだから、
M4/3とフルサイズの小型軽量の意味合いなどないに等しいでしょう。

書込番号：22113333

[The_Winnie]

＞americaさん

＞そうなると一眼レフからミラーレスに買い換える理由は何なのでしょうか？&#160;
D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

思い出に残る、（海外）旅行に出かける方の中には、記念にと思って、出来るだけ高画質のカメラを持ち出したいというニーズが有ると思います。
（海外）旅行では、画質は言うに及ばず、小型軽量でバッテリーの持ちが良いカメラが歓迎されると思います。
こういうニーズには、D3000系、D5000系のレフ機が有りますが、「ボディがもっと小さくて、画質もレフ機に匹敵するものを。」という声も、今回のZシリーズの開発を後押ししたものと思います。
Fマウントは、今日まで、Nikonのカメラ事業を支えてきましたが、次の100年で光学メーカーとして生き残るためには、新マウントの開発が至上命題だったのでしょうね。
その回答として、Nikonの出した結論が、「Zマウント・システム」です。
Fマウントのレンズは、私も、レンズ・メーカー含めて、10本ほど持っていますが、Nikonが将来を託した、Zマウントに切り替えていきたいという思いは有ります。

書込番号：22113338　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

求めること、様々でしょうね(Z7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？も含めて）。
人、様々で好いでしょう。

そして自らの求める要素と秤にかけながら　選択する・・・・。

無いものねだりは除外して、私の選択はZ6キットになりました。

単純！

書込番号：22113452

[america]

＞The_Winnieさん
Zマウントは始まったばかり今後高性能レンズだけではなく小型なレンズも期待出来そうですね。
ボディーもZ7,6以外に小型軽量、高速連写等の特徴がある商品も出てくるのでしょうね。

＞40D大好きさん
キャノンは初めにインパクトのあるレンズを出してきて売り方が上手いですね！
自社のレフ機ラインとの差別化がしやすいと思います。

書込番号：22113536

[藍星]

価格、サイズ、値段、画質

言葉にするととても大雑把で、そんな無神経な評価基準だけ並べられて、カメラの価値語れますか。
問いかけ方が、単純に過ぎるきらいがあります。

書込番号：22113971

[おかめ@桓武平氏]

＞americaさん

LUMIXにある「インテリジェントISO」もあると、便利かと思います。

書込番号：22114000

[あふろべなと〜る]

＞小型軽量を求める一般消費者にとっては、M4/3ですら小型軽量ではないわけだから、
M4/3とフルサイズの小型軽量の意味合いなどないに等しいでしょう。

M4/3ですら小型軽量ではないわけだからって
はなっからフルサイズの小型軽量機を買う可能性すらない人たちを出してくるのは無意味でしょ
話をはぐらかしているだけ…

問題になるのは今、レンズ交換式カメラを使っている人がさらに魅力に感じるかどうかと
レンズ交換式カメラ購入予備軍の人がフルサイズで小型軽量機が出たときに
それを購入する動機になり得るかです

書込番号：22114139

[これって間違い？]

americaさん、あなたのスレッドは、ミラーレスと一眼レフを交換するという前提にしたものですか？

　そうでなかったらゴメンナサイ。

　　
　SONYが7シリーズスタートと時点でアダプター（代表がLA-EA4）を出して、わたくしもその時には多分使い難い
厄介なものだろうと考えましたが、実際に取り付けてみれば、多少大きくなったかなーと云う程度の感触で、全く
7シリーズの機能そのままに作動するので、現在でも重宝しています。

　NIKONもCANONも同じですね・・・・。ところが、3社共にその逆が出来ない・・・・これは様々なところで説明されて
いるのでここに繰り返しませんが、機構的に大変困難なようです。

　と、まあ、それは置いといて、3社共にこれまでの自社製マウントを継続して使えるようにしていますので、交換と
云うよりはファインダー構造が違う2台目のカメラとして考えた方が良いのではないだろうかと考えています。

　まだ、未発売のZとRですから、本当のところその使い勝手は分かりませんが、これまで日本のカメラ界を牽引して
きた実績から考えれば、一眼デジカメが急速に衰えていくことは考えられませんし、むしろ、ミラーレス機が一時の
徒花として、消え去って行くかも知れない場合も考えられないではない。
　
　まあ、いずれにしても様々な構造のデジタルカメラが出て来て良かったと思います。ここで、PEBTAXがミラーレス
機でも出して呉れればさらに楽しみが増えます。

　と、まあ、わたくしは熾烈な争いよりは楽しみが増えたと考えています。

書込番号：22114332

[The_Winnie]

まぁ、カメラ特需が見込める、東京オリンピック・イヤーに、各社が狙いを定めていると、みんな、思っていますよね。
ミラーレスのカメラは、現在、撮像素子のサイズやAF追従性能、EVFの見え方、レンズの品揃えが、マチマチなのですが、2020年を区切りにして、ひょっとしたら、フルサイズの撮像素子を標準にして、各社とも充実した品揃えを完成するかもしれません。
アスリートの動きを、軽々とAF追従できるミラーレスが出揃ったとき、意外と早く、レフ機は世代交代の時期を迎えるのかな？
先のことは、なかなか、見通せませんが。

書込番号：22114479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ミラーが無いことにメリットを見いだすなら
連写速度とレンズ自由度なんだろうけど
現状、どちらも生かしきってないよな

広角が有利ではあるが、現状、熟成されきったレフ用広角を
駆逐するくらいのパワーのある商品が出てきたわけではないし

需要と実現性からすれば
動画用10倍クラスのパワーズーム広角とかでないと
レフ用マウントを切り捨てるほどのメリットは見いだせないですね。

書込番号：22114833

[america]

＞これって間違い？さん
はい、交換する理由が何かなと投稿させて頂けました。
自分はカメラ歴1年の素人で金銭的にも厳しいので1ミラーレス1台のみ所有ですが、カメラが趣味って方は1台だけ所有って訳でもないですもんね。
マウントアダプターを使えば不自由なくレフ機用のレンズが使えるのでコンパクトに行きたいって時はZ、動き物を撮るときはレフ機って使い方も有るんですね！

＞おかめ@桓武平氏さん
ミラーレスはレフ機に比べて便利機能が多い所も特徴で瞳AFとかMFフォーカス時の拡大機能とか人それぞれ魅力に感じる機能があるって事ですね。

＞藍星さん
申し訳ありませんでした。
しかし自分のような歴の浅い者はカメラは特別な存在とは思っていなく飽くまでも写真を撮る道具だと思ってます。
だからカメラも最新スマホ、ゲーム機等ガジェットと考えて質問させて頂きました。
ただカメラは企業理念や歴史、ご贔屓メーカー等数字に出ない部分も評価の一部って事なんですね！

書込番号：22114984　スマートフォンサイトからの書き込み

[america]

＞The_Winnieさん
Z6,7はレフ機と同様の性能を持たせてつつミラーレスの特徴を生かして小型化商品って事なんですね。

書込番号：22114995　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞americaさん
風景や星景がメインの人は物凄く欲しいでしょう。
周辺描写の像流れはずーっと長い間課題でしたから。

書込番号：22115118

[あふろべなと〜る]

＞広角が有利ではあるが、現状、熟成されきったレフ用広角を
駆逐するくらいのパワーのある商品が出てきたわけではないし

ＦＥ１２−２４は強烈な魅力を放ってると思うが…
シグマの１２−２４／４の半分の重さだからね

やはり必要なのはこれに似合う小型軽量ボディなんだよなあ(´・ω・`)

書込番号：22115162

[ファンタスティック・ナイト]

私が感じたレフ機のピント精度はメタルボディの機種ではなく、プラボディの機種で誤差がより大きく感じました。D5000シリーズではとてもF1.8を開放で使う事は出来ないと言うくらいです。

調整に出しても納得出来るものではありませんでした。

ミラーレス機はピント精度が改善すると思いますが、将来プラボディの機種が出た時にこそそのメリットが生かされるのではないかと思います。

書込番号：22115320　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞americaさん

街ではミラーレスが御祭になっていますが

画質は単にレフ機のライブビュー程度と考えて良いのでは？

大きさ、重さ以外で
変わるのはファインダーがＥＶＦ
ピン精度ＵＰ
動態ＡＦ？
ってだけで
他はレフ機と大差ないと思うんですが・・・

気がついたのはレフ機のペンタプリズムと違い
（レフ機はフォーマットサイズでペンタプリズムサイズに縛りが出る）
ミラーレスのＥＶＦはフォーマットに関わらず同じ大きさで可って事で
フル以上のフォーマットとする場合ＥＶＦが有効で
過去のマミヤ７的カメラもレンズ次第で小さく軽くなるんだろうななんて思います
（フジが実行しようとしている？）

書込番号：22115382

[The_Winnie]

＞americaさん

Z6&7は、それぞれ、D750とD850のミラーレス版と、私は思っています。
ただし、レーシングカーや猛禽類のように、スピーディーな動体への撮影には、Z6&7はD750とD850に敵わないかな？という印象です。
同じ性能ならば、軽くてコンパクトなカメラやレンズを選択する人の方が多いと思います。
私の場合、Nikon D100、D70sという600万画素の旧機種のレフ機が健在だし、Fマウントのレンズも10本ほど持っているので、焦ってミラーレスに乗り換えようとは、考えていません。
最近はレフ機よりも、小型で軽いコンデジの、カシオ HIGH SPEED EXILIM EX-100F（ https://casio.jp/dc/products/ex_100f/ )を専ら使用しています。
(カシオのカメラ事業撤退の報道を知り、さらに、もう１台、購入しました。)
撮像素子は、1/1.7型裏面照射型CMOSセンサーで、オリンパスのOEMのズーム全域でF2.8をキープする28-300mmのレンズを搭載し、ベスト・ショットなど、多彩なデジタル技術が満載なので、気に入って使っています。
趣味が高じて散財するのは、資産形成のうえでも、好ましくないので、ほどほどに、自分が満足できるカメラを、使えば良いと考えています。

書込番号：22115407　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

各社がこぞってミラーレスに力を入れる理由が、

「動画が良い方が売れるから」

でしょう。

メーカーも動画にまつわる飛び道具を沢山載せる事が出来るし単価を上げることもできます。

その点ニコンのミラーレスはlog撮影が外部記録のみで若干弱いですね。
これが内部記録にならないと買わないという人も居るでしょう。

動画目的ならZマウントにするのは次のフェーズの方が良いでしょうね。

書込番号：22115579

[america]

皆さまのご返答を読ませて頂くと、レフ機にと比較してコンパクトになってる所を評価する方、新マウント、ミラーレスの優位性を生かして更なる高画質を求める方、買い替えるほどの魅力は感じず購入を見送る方色々いらっしゃいますね。
所でZ7,6はソニーのa7,9シリーズ同様の同じデザインのボディーで高画質、スタンダードモデルを出して来ましたよね。
これって部品等を共有してコストを抑える狙いが大きいと思いますが、今後ニコンもこの路線行きそうですかね？
未だ発売もされていないのでユーザーのフィードバックも考慮する部分は有ると思いますが数年後の基本路線はすでに決まっていると思います。
ニコンユーザー様には申し訳ありませんが二匹目のドジョウ感がありませんか(^_^*)
ニコン、キャノン、ソニーが競って同じような商品を売ってる脇でFujiのXT3とかパナの新商品、意外とキャノンのEOS-Mの方が売れちゃったら面白いですね( ・∇・)
それにしてもここ数年カメラの開発スピードはかなり早くなっておりユーザーのニーズも多様化してきてますね。
昔からカメラユーザーのニーズに応えつつ若い新規ユーザーを獲得するのは非常に難しいですよね。
今後カメラボディーはスマホみたいに1〜2年で新商品を出してきてボディーは使い捨て、レンズに投資って感じになったりするのでしょうか？

書込番号：22115610

[ユズスダチ]

＞americaさん
何のために買い換えるのか？面白そうなので参加させてください。

購入理由として結論から申し上げると
「現時点でコンパクトに記録用途から超高画質まで対応できるシステムだから」
「現時点で私の求めるシステムが揃うから」
になります。

システムの入れ替えを前提として、Z7＋アダプタ＋レンズキットを予約しております

過去に所有した機材の話をしてもしょうが無いので、現有機材のみの話から。
私はミラーレスシステムとしては以下のもの使っています。
・ボディ：α7s
・単焦点：35/2.8、90/2.8
・ズーム：16-35/4、24-70/4、70-300/4-5.6
・他：スピードライト、オールドレンズ

当初α7sは「猫の開ききった瞳孔を写したい」という目的から始まりましたが、撮っていて楽しいし、
フルサイズなのでレンズで遊べるし、要求以上の結果を出しながらコンパクトで済むので本格的に
システム化し、試行錯誤の結果、このように落ち着きました。
そこそこ効率よく、被写体対応を満たしていて、日常のコンパクトから撮影旅行までにも対応できています。

デジタル一眼レフのシステムはα7s購入以降、動体撮影・望遠用途のみに縮小しています。
・ボディ：D3s、D700
・ズーム：70-200/2.8、80-400/4.5-5.6

こちらは動体写真（ドッグスポーツ）専用システムです。現在のミラーレスではなかなか難しい被写体なので、
どうしても手放せません。かといって、すでにこの用途以外では使っていないのでシステム拡張も最新機種を
求めていく必要も感じていません。

最初、Z7が発表された時、もうすでに何度も皆さんが語られているスペックを通り一遍眺め、ポジとネガティブ
を比べて、私にとっては、ネガティブ部分はほぼ問題になってないことを確認しました。

さらに現時点で用意できるシステムの組み合わせを夢想した時、特にZ7に備わっている「ボディ内手ぶれ補正」
「45.5Mピクセルの高解像」「EVF」、そして「Fマウントレンズが使える」ことを考えた時、「あれ？これ、俺の考える
ほぼ全ての状況に使えるカメラシステムになるんじゃね？」と気がつきました。

それが冒頭の「現時点でコンパクトに記録用途から超高画質まで対応できるシステムだから」になります。

出張等で出かける際には、荷物はできるだけコンパクトな方が良い、でも若干の自由時間・行動がとれ、かつ名所
を見学・観光した際には高解像でこだわった構図や表現を残したい場合、現在はα7s＋「16-35」「24-70」「70-300」
「90マクロ」のいずれかを組み合わせて持って行きます。

ただ選択と妥協しても「荷室の容積を圧迫」し、選択と妥協により「単なる記録」で求められる状況に対応できない
「無い物ねだり」をしてしまいます。

しかしながら、Z7であれば「DXのFマウント機として使用してもネガティブがないフルサイズミラーレス」なので、
Z7＋「35mmか24-70mm」に「DX18-135とDX10-24の両方」を加えるだけで、上記状況に非常にコンパクトに
対応できる形になります。

今回表したDXレンズ群はZ7を使うには不釣り合いと思っていますが、すでに「DX18-135とDX10-24」は中古を
購入して、現在はZ7到着を待ちわびている状況です。
さらに友人から「初代18-200VR」「24-120VR3.5-5.6」なども借りて試してみるつもりです。

※　DX10-24は、来年発売される「14-30/4」にリプレース前提ですが、18-135はずっと使うかも、なんせアダプタ
　　込み500gの28-200mmに対応するレンズなので。

乗り換え前提としたのは、実際に使ってみて「ダメだったら全て10日以内に売り払う」為ですね。(^^;
私の懐事情では、ミラーレスを2システム同時所有は難しそうなので、α7sシステムを全て手放せば、Z7のオール
キットとほぼ同じ値段になりますし、Z7を10日以内に売り払えば、レンタル代として十分に納得できる差額で諦めも
付くでしょうしね。
また今回先行して手に入れたDXレンズは安価ですから手放しても死蔵しても構いませんし。

そんなわけでもう一度冒頭の結論を繰り返しますが、購入（乗り換え）の理由は

「現時点でコンパクトに記録用途から超高画質まで対応できるシステムだから」
「現時点で、私の求めるシステムが揃うから」

になります。

書込番号：22115754

[america]

＞ユズスダチさん
ご返信ありがとうございます。
やはりミラーレスに軽量、コンパクト、高画質を求める方が多いのですね。(あと動画)
そしてミラーレス、新マウントレンズはそれが出来る(出来るようになる)からですね。
自分はカメラ歴1年の初心者で始めて買ったカメラがa72でした。
レンズ交換式カメラはこれしか使った事が無いので、よくキャノン、ニコンユーザーさんが指摘するソニーもボディーは使いづらい(小指が余る)って事は全く感じていません。(a72しか使った事がないとで当然だと思いますますが)
画質に関してもポートレート、コスプレ、スナップ、旅行写真を撮る自分にしてみれば十分と感じています。
a73のAF、高感度性能は魅力的ですが15万の差額を払ってまではどーかなと悩んでいます。
ただボディーサイズはもっと小型化を望んでいてスマホのようにポケットに入れれるかつフルサイズ搭載されれば最高だと思います。
なので自分がフルサイズミラーレスに求める事は画質は据え置きでも良いのでレンズも含め更なる軽量、小型を希望します。

書込番号：22115831

[ユズスダチ]

＞americaさん
ご返信ありがとうございます。

>>レンズ交換式カメラはこれしか使った事が無いので、よくキャノン、ニコンユーザーさんが指摘する
>>ソニーもボディーは使いづらい(小指が余る)って事は全く感じていません。

おっしゃるとおりです。使い込んで馴れてしまえば、あばたもえくぼ（ちょい違う？(^^;）。

私も巷で酷評されているα7初代機のカタチに何ら違和感を感じません。
メニューについては、それこそ個人のフィーリングですから、ニコンのメニューだって
評価する人もいればけなす人もいるのは当然かと思います。
（私はニコンのメニュー体系大好き派ですか(^^;）

この手の議論が起きる時に、いつも思うのが、そして先日強烈に感じたのが、
「なぜフルサイズを求めるか」と言うことです。

135版フルフレームの撮像素子を内包していなければ出来ないこととして過去に
私自身が求めていたのは

・「大きなファインダー」等の撮影時の官能（実用）性
　→これはレフ機の要素で、ミラーレスでは小さな撮像素子でも大きなファインダーを
　　作ることが可能になりました。

・「高感度耐性」等悪条件への対応
　→これについては小型撮像素子の技術が進めば、同時に大型技術も進むので、
　　なかなか追いつくことは困難かと、ただ技術の進歩により小型素子でも十分以上に
　　高感度耐性を持つかもしれませんね。

・大型素子＋特定レンズ利用時の表現の多彩さ
　→一般にはボケ表現でしょうか。
　　ただ先日発表されたiPhoneの人工ボケに戦慄しました。万能ではないでしょうし、
　　現段階ではあらも見えますが、気軽な携帯撮影でアレが出来る、そして技術が
　　進んでいくと大型素子の持つメリットの一つは消えると思いました。

・大型素子による細密性
　→同じ技術であれば、APS-Cで細密化した技術を、フルサイズにも適用できるわけで
　　面積という絶対の物理法則上、大きなサイズの方が細密な画像になるでしょう。
　　でも私自身は12M〜20Mで十分であると思っています。
　　今回45.5Mの予約は矛盾していますが「APS-Cで19Mピクセル記録」「ローパスレスに
　　よりレンズ本来の描写」を目当てにしています。
　　また更に大きな素子であれば当然フルサイズは負けますが、持ち出しや価格等で
　　考えると同じ土俵ではないかなと思います、（フジのGFXは凄いと思っています）

・ノスタルジックな実用的ではないレンズ遊び
　→過去に作られた135版フィルムの交換レンズは、数え切れないほどあります。
　　最新レンズとも遜色なく素晴らしい描写をするレンズがある一方、現在ではおそらく
　　許されないであろう滲みや収差、気持ちの悪いボケが出来るレンズもあります。
　　またAF進歩で人の眼を超えて思い通りにピント合わせが行える状況で、マニュアル
　　フォーカスの描写のよろしくないレンズを使い理由は、実用的にはありません。
　　しかしながら「趣味」で「遊び」なので、どうしてもそういった無駄なことをしたくなります。
　　こればかりは現段階でも小型素子による代替法は無いことかなと考えます。

つまり、現段階でも実用性においてはフルサイズを使う理由が薄くなっている状況で
技術の進歩により、明確に何年後というわけでは無く、消え去るかもしれない技術・企画
であるかもしれません。

それでも現在の話題も相まって、多くの人（相対的に、です）が、フルサイズの撮像素子を
持つカメラ企画に興味を持ったり、使ってみたいと思ったり、購入したりしているわけです。

それでもってフルサイズに求める期待や実用性も、そしてシステムは千差万別で、この先
どれだけバリエーションが進もうとも、万人が「これだけあれば後はいらない」なんてシステ
ムは出来ないでしょうし、そんな製品と発生してしまう世界は御免被ります。(^^;

私は、現時点で出てきたZ7はかなり「待ち望んだ」機種であり、システムであるのですが、
（未だ使うどころか実機を見ても触ってもいませんけれど）

>>ただボディーサイズはもっと小型化を望んでいてスマホのようにポケットに入れれる
>>かつフルサイズ搭載されれば最高だと思います。

現時点ではありませんが、スマホで「あたかもフルサイズで撮ったような画像」が実現した
場合、またスマホではさすがに無理でも同様の技術の延長画像処理にてAPS-Cは4/3、
1インチで実現しつつある時、それでも人は「フルサイズ」にこだわるのか。

americaさんは、現時点でが「フルサイズ」にこだわり「フルサイズ」でなければ実現できない
ものというのは何でしょう？(^-^

問いかけのお答えはそこにあるような気がします。（うわ、凄い偉そうで済みません（汗）

書込番号：22115992

[america]

＞ユズスダチさん
ご返信ありがとうございます。
前にも記載しましたが自分はポートレート、コスプレをメインに撮影しています。
先日友達の結婚式で撮った写真を見せたら背景がボケてて雑紙見たいって喜んで貰えました！
自分のiPhone7pulsもポートレートモードは有りますがボケ具合はフルサイズと比べると全然ダメです。
なので自分にとってフルサイズの最大の魅力はボケです！(素人なのでボケ大好きです)
あとSony RX100M3を持っていますが暗い所での画質の差でますね。(レンズの性能にもよると思いますが)
自分はAF性能や高感度画質以外ではa72の画質で満足してますので、今後スマホやコンデジがフルサイズより小さいセンサーで現在のフルサイズカメラと同等の画質、表現力が再現出来るようになればそちらに乗り換えると思います。(コンデジのレンズも進化してより広い焦点距離、明るいレンズになっていくとレンズ交換式カメラで無くてもいいのかも)

書込番号：22116067

[hiro写真倶楽部]

＞americaさん

こんにちは。

ニコンやキヤノンがここにきてミラーレスフルサイズを発売したのは、やはり
マウントという制約が大きいのでは？と思います。

マウント事態は自社製品への囲い込みができるというメリットがありますが、反面、新規顧客を産みにくい環境とも言えます。
ZマウントやRFマウントを新規に作ったのは、レンズ設計度の自由さとミラーレス機と親和性もありますが
新マウントによる新規顧客の獲得の期待がメーカーにあるかと思います。

今までNikonユーザーの方もキヤノンユーザーの方もこれから新たに展開が始まるレンズなので
お互いにマウント替えも含めて検討する時期になったのではないでしょうか？

私がフルサイズミラーレス機に求めるのは、これまで既存マウントでの設計上の制約が打破されたことにより
展開される新しい機能や性能を持ったレンズやボディーです。

書込番号：22116246

[ぷらすえっくす]

D80　50mmｆ1.4D　昔はやったダカフェを意識して	D80　180mmｆ2.8D　DXでも結構ボケると思うけど？

＞americaさん
なんとなく言われたいことがわかってきました。
要は、背景がきれいにボケた写真が撮りたいということでしょうか？
ご存じだとは思いますが背景のボケは、カメラから主被写体までの距離と背景までの距離の差で決まります。
背景をぼかすには、フォーマットの大きなフルサイズのほうが有利なのは確かですが、小型軽量を求めるならAPS-Cでもボケを活かした写真を撮ることも可能です。ご検討されてはいかかでしょうか？
私の場合今は大伸ばしをしなくなったのと、カメラの進歩でＤＸフォーマットでも色々な意味でバランスが取れて満足してます。

ニコン、キャノンは光学ガラスの溶解から始める光学メーカーです。ソニーは電気メーカー。成り立ちが違います。
極端な話、センサーがもっと良くなってデバイスとして入手できれば、ミラーレスカメラは今までの一眼レフほどの機械加工精度もいらずどこでも製造可能だと思います。
レフ機からミラーレスに変化するにあたり、ニコンがどこに自社の存続、強味を生かしていくかに光学性能のUPを選んだのは当たり前の気がします。レンズのロードマップで広角系が優先されたいるのもレフ機のレンズよりフランジバックの短さを生かしやすいためだと思います。
ソニーはぶっちゃけセンサーが売れればよくて、レンズに対してセンサーほどこだわりがないようにも思います。

小型軽量フルサイズミラーレスが欲しいのならニコン板で言われるより、お持ちのソニー板で軽くてボケるレンズが欲しいといわれたほうが賛同者は多いと思います。

書込番号：22116301

[これって間違い？]

　americaさん、あなたはスレッドの立ち上げ方が間違っています。本来ならば、自分は今どこどこのミラーレスを
使っているのだが・・・・云うべきでしょうね。

　それから、何方かが仰っていたようにコンパスなのにはコンパクトの言い間違いですね・・・・。

　この辺り、もうすこし、正直に言ってみるとか、言葉の訓練をするとかすれば分かり易いスレッドになるような気
がします。

　現在、手持ちのカメラが何れのメーカーのものか分かりませんが、センサーサイズが同じなら、どこのメーカーの
機種でも変化無し！！

　間違っているかどうかわかりませんが、デジタル一眼は完成度の高い成熟したカメラ、一方、ミラーレスはデジタル
機器メーカーが、これならば、どうだろうかと最初は恐る恐るでしてみたが、以外にも歓迎の声が多く、たしかに、
SONY7シリーズの出現によって爆発的な人気製品となりました。

　しかし、考えてみて下さい一眼タイプにしてもミラーレスにしても、レンズを通過した光をセンサーが受け止め、
エンジンが動き出す。と、云う原理に即したものなんです。

　要するに、どちらで撮った写真にも変化は無いと思います。気分の問題だと思いますよ・・・・。

書込番号：22116353

[america]

＞ぷらすえっくすさん
ボケが全てではありませんがフルサイズの明るいレンズで撮ったようなボケがの綺麗さは自分がフルサイズを使う大きな理由です。
ボケの原理は理解してスマホでも被写体と背景を離せばボケますしコンデジでも望遠側で撮ればボケるのは知っています。
ただ自分のような素人でモニターもiPad Proで写真を管理しているだけでもa7とRX100のボケの綺麗さや解像度の違いはわかります。

＞これって間違い？さん
質問の書き方や、言葉の乏しさ不愉快にさせて申し訳ありませんでした。
単純に現行の機種、Z7,6購入の有無、その理由を聞けば良かったと思います。

書込番号：22116482

[〜赤い自転車〜]

＞americaさん

＞D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

Z7はEVF機、ボディ内手ぶれ補正も付いていて、揺れずに安定した拡大表示によって精密なピント調整が可能です。
今まではAFを信じて撮影していたところ、確実にピントを合わせることができます。

AFの微調整が要らないとか、露出のうっかりミスが少なくなるなど、他にも細かなことはありますが、EVFの拡大表示機能が圧倒的に便利な点だと思います。

書込番号：22116552

[ttomreDcM.R]

＞カメラの進化は
撮影がだんだん簡単になって行く事だと思います。

そうですね、簡単になったからこそユーザも増えた。
その最たるものが手振れ補正でしょう。
これにより初心者や下手くそな人でもそれなりに撮れるようになった。
オリンパスユーザに至っては、やれ５段分の手振れ補正ガーとかそれによって手振れしないことを自分の腕みたいに自慢する微笑ましいのも居たりする。

あと、進化と言えば
昔のフィルム一眼レフはボディはマグネシウムじゃなく真鍮だからズッシリだったから今のは軽い。
その軽ささえも、重い！重い！一日中、１日中、と弱音を吐く輩がいるのは嘆かわしいく思います。

書込番号：22118072　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞ボケの原理は理解してスマホでも被写体と背景を離せばボケますしコンデジでも望遠側で撮ればボケるのは知っています。

皆さんもうそろそろ察したほうが良いですよ。

超初心者みたいな質問をしておいて、

「そんな事は知っています」

が始まりました。

真面目に相手するだけ無駄でしょう。

教示されて色々知ってる言うなら質問するな！って事。

態度が悪い。

書込番号：22118156

[弩金目]

進化のお蔭で　齢を重ねた今も撮影を楽しめています。
見えない眼でもAFが助け、重くなったレフ機をレス機に助けられ、
高くなったフィルム・現像代をデジタル化が懐を助け、
大きく引き伸ばさずともデジタル大画面で楽しめ、進化のお蔭です。

カメラの進化に限らず　道具の進化は有難い。

スキーも楽しみますが、用具の進化に助けられ、後期高齢の今でも雪上に立てます。
カービングスキーは　筋力無くても体重移動で自在に弧を描いてくれ、
ファットスキーは高齢者でも新雪・深雪にいざなってくれます。
重かったディアミールビンディングは　今やTTLビンディングに代わり、楽々と雪面を登らせてくれます。

車の進化も有難いが、こちらは一歩間違えば　他人を傷つけるので　運転はやめました。

書込番号：22118362

[爽やかな風。]

＞americaさん

まもなくですね。

書込番号：22120448

[america]

＞AM3+さん
申し訳ありませんでした。
ただ自分はフルサイズカメラを使う理由としてポートレート、コスプレ撮影時のボケを楽しみたい旨で返答させて頂きました。
不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

＞爽やかな風。さん
あと1週間ですね。
予約や購入予定の方は楽しみで仕方がないでしょうね。
自分も展示されれば触りに行ってみようかと思います。

書込番号：22122716

[AM3+]

＞americaさん

こちらこそ刺々しくてすみませんでした。

＞そうなると一眼レフからミラーレスに買い換える理由は何なのでしょうか？

生粋のレフ機ユーザーは基本的には買い替えません。
大体はサブ機としての追加でしょう。
ニコ爺達はとにかく金持ちです。
Fレンズ資産を有効に使うだとかもどうでも良く、単純に道楽での追加です。

＞D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

ニコンが自信をもってショートフランジバックが売りだと宣伝する位ですから映像エンジンなりのチューニングで良く見せようとするでしょうね。

書込番号：22123480

[功夫熊猫]

例えば弩金目さんが挙げられた、ミラーレス機の優位な点は最新の一眼レフでは実現できてしまいます。

実際問題として、今まで同様の使い方をするなら、わざわざキヤノンのアマチュアユーザーがミラーレスに乗り換える動機は希薄です。（プロは仕事のニーズが変われば、それに合わせて必要な道具は替えるでしょう。）

プロのニーズは割と明確なので、技術的には難しくても目指すべき仕様はある程度絞り込めると思います。

難しいのは一般消費者のニーズです。
写真へニーズは大きく変わり、コンデジ市場は崩壊、マイクロフォーサーズも惨敗、一眼レフも成熟化して市場の拡大は望めません。

ミラーレス市場は成長しているというのは幻想で、コンデジ市場と併せてみないとミラーレスの実態はわかりません。
ニコン１とニコンＺは同じミラーレスといったって、購買層は全然違うでしょう。

ニコンＺもEOS Rも目指す購買層は将来の動画をメインにする消費者でしょう。
とはいえ、現在のスチルカメラにも使ってほしいので、既存の一眼レフユーザーにはレンズの高画質化というような理由がメインになってしまいます。

おそらく、スレ主さんの問いの画質に大きな差異を見出す人はそう多くはないでしょう。

でもまあ、年代や地域によってはカメラといえば動画を撮る道具だと思っている消費者は既に存在しています。
このカカクの住人とは価値観が異なるので、ＺやＲの評価もまったく違うものになるかもしれません。

書込番号：22123524

[爽やかな風。]

＞americaさん

発売が楽しみですよね。

書込番号：22123853