Z 7 24-70 レンズキット のクチコミ掲示板

ニコンとパナ

[戸氏ト]

当方、現在はMFT機を使用しているのですが、露出の難しさ(HDRは使いたくない)、高感度撮影時のレタッチ耐性のなさ、よりフルサイズ機の導入を考えています。

ミラーレスの方が使い慣れてるため、一眼レフは検討していません。

そこで、ニコンのZ 7か、パナのS1シリーズにしようと思ってます。

ソニーのα7RIIIも魅力的なんですが、ソニーのイメージが好きではなく、買っても愛着持てなさそうなので、候補には入れてないです(キヤノンも) 。

Z 7のメリット(私的)は

大口径マウントによる高画質
ニコンブランド

です。デメリットとしては、シングルスロットなのは別にどうでもいいのですが、レンズが少なすぎるのと、標準ズームが24-70mm f4だということです。24-70mm f2.8を出す予定なのに、なぜ焦点距離を被せてきたのか理解できません。24-105で出して欲しかった、、、


S1のメリット(私的)は

堅牢性
シグマがいる
24-105mm
レンズが2020までにシグマ、パナ合わせて21本以上

です。デメリットは発売日が3月ということ。冬に撮りたいものがあるので早くほしい。MFT機でも撮れるけど、、、

長くなりましたが、皆さんなら、レンズ資産が全くない状態だとして、どちらを選びますか？

書込番号：22290172　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞Paris7000さん
ソニーファンだったらすぐにα7RIIIを買ってるんですけどねー。Fマウントレンズを買うなら一眼レフを使いたいです。やはりマウントネイティブのレンズを使いたいです。

やはり悩ましい。

書込番号：22290797　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞うさらネットさん
レンズの信頼感はニコンですよね。

デジタルサイネージ！ 単語自体聞いたことないです！

書込番号：22290807　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞with Photoさん
この質問はまさに取らぬ狸の皮算用ですね。分かってるんですけどねー



僕もよく分からなかったです。

書込番号：22290817　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞オヤヂ放浪さん
本当に写真を楽しみたい人は今あるフルサイズ買って撮ってるでしょうね。でもやっぱり機材も楽しみたい！

書込番号：22290827　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞kenta_fdm3さん
僕もちょっとパナに傾いてます。

書込番号：22290832　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞海老天うどんさん
別にソニーもキヤノンのカメラも嫌いじゃないですよ。最近、過敏になりすぎでは？

書込番号：22290838　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞ぼへぇみあんさん
パナが3月って言ってるんですよー、、

早く出して

書込番号：22290844　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞ガッデムDDさん
やはりスペックだけ見るのは短絡的ですよね。

書込番号：22290852　スマートフォンサイトからの書き込み

[戸氏ト]

＞アシッドジャズさん
そうなんでしょうか、、、？

書込番号：22290854　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさるオサル]

＞戸氏トさん
悩んでいる様子が良くわかる・・・気がします。
MTF、自分の中ではISO1600までかな、D810だと6400、Z7なら12800でも良いのかな？欲しくなりますよね。

自分はNikonが好きでFマウントレンズの資産もあって、D810を持っているのですが、メインの機種はOLYMPUS　M-1 Mark II です。
そりゃぁしっかり撮れた時のフルサイズは良いですよ、Z7は810よりも魅力的です。

ミラーレス、って良いですね、M-1 Mark IIでそう思いました。
現在の高性能機器があふれている中、レフ機でバッチリ撮るのが自分には難しいって実感しました。
失礼ですけれど、戸氏トさんも自分と同じレベルと考えて意見を語ります。

パナ機、確かにまだでていないのでなんとも言えないです。
Ｚ7、自分もかなり気にはしているのですが、今後出てくるＺレンズが大きすぎ、重すぎになるのを心配しています。
つまり、どっちもわかりません。
ではどうする？

まだ若いんですよね？
MTFがあるのですから、ここで焦らず半年から1年待ちましょう、パナもＺレンズも見比べられますからね。

最後に、
では、あなたならどうするの？ってことでしたら、、、
自分はＺ7にします、手持ちの資産と関係なしにね。
なぜか？、それは今売っているからですよ。
だって、年齢が違います、今が本当に大事なのは年寄り、失敗と我慢が将来役に立つのは若いウチだよぉ。
もう少しだけ我慢してみましょう、もしくはMTFのレンズ1本どうですか？MTF手放さないんでしょう？


ところで、ブランドの好き嫌いが言えるのが趣味の良いところ、プロではそうはいないでしょうから、
好き嫌いはアマチュアの特権ですよ、好き嫌いって良い事じゃない？

書込番号：22291076

[〜赤い自転車〜]

＞皆さんなら、レンズ資産が全くない状態だとして、どちらを選びますか？

私なら無難にニコンを選びます。

パナソニックが、静止画においても想定以上に良い物を出してきたら、後から検討します。

書込番号：22291087

[勉強中中]

＞戸氏トさん
>>シグマ最強！

そう！

結構、要所でお世話になっているんです。
Sony・AマウントからCanonに転んだのですが、
最大の要因はシグマのレンズでした。

Lマウントアライアンスのニュースも、
ライカとパナソニックだけなら個人的に注目しなかったと思う。

書込番号：22291174

[PeEまん]

フルサイズミラーレス戦国時代になりました。
一眼レフの2強であるキャノンとニコンは、ミラーレスではソニーとパナに取って代わられるでしょう。
＞戸氏トさん
つ

書込番号：22291305　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

デザイン的に!!!、
Ｚは飽きた、パナは不安、残る頼みの綱はシグマのみでしょうか(=^・^=)。

書込番号：22291991

[おりこー]

スレ主さん

直感を信じて好きなのに行っちゃってください。

一応ニコンさんのキャプチャーをはっておきます

書込番号：22292008

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞戸氏トさん

＞Z 7のメリット(私的)は
＞大口径マウントによる高画質
＞ニコンブランド

であればニコンのZ 7をスパッ！と買いましょう。
私はニコンキヤノンのレフ機をメインにMFT機をサブに使っていますが、やはり画質の面ではフルサイズが格段にいいですから使いだしたらその違いに驚くでしょう。

書込番号：22292022　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅の達人]

■新弱者連合:決起大会!!!　("ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ライカ…価格帯が異次元なので一般ユーザーには無関係?
　　　　　　居ても居なくても一緒。空気のような存在。
　　　　　なんちゃってライカでも欲しい?⇔ なんちゃってツァイスは ?

一般ユーザーに関係あるのは、パナとシグマの二社のみ!!!
あれっ? これって『旧弱者連合』パナ＆オリの片割れがシグマに変わるだけですよ?

■レンズが2020までにシグマ、パナ合わせて21本以上

当然焦点距離の被るレンズも両社から出ますよね?
(使う用事の無い焦点距離、到底買えない価格のレンズも含む!!!)
それも入れての延べ合計本数ですよね???

あと、同一規格でも手ブレ補正まで含めた完全互換は絶対あり得ませんので(爆)
そう考えると21本あっても実際に使えるのは何本?(爆)

現在のm4/3もパナ　オリ合わせて〇〇本あるけど、あそこら辺の焦点距離に偏ってて
実質〇〇本くらいしかありませんよね???

前例、過去の実績を見ると、協業(足の引っ張り合いも含む)も
のらりくらりと1社で1マウントやるのも大差ありませんよ?
本当にどっちがマシか微妙???(^^;

ところで、パナボディと漬物石シグマボディ、2台持ちします???

書込番号：22292085

[WBC頑張れ]

シグマはEマウント用のレンズも出しているので、
今後は、LマウントとEマウントで共通で出せるように
設計すると思います。

書込番号：22293435

[さすらいの『Ｍ』]

Ｌマウントにシグマが入る限り　ＦＥは差別化すると予想。
当面ＦＥはＳＡベースのままではないかな？　ＤＣは今のまま続けてもね。

書込番号：22294561

[南十字星jpn]

＞戸氏トさん
パナにするくらいなら、オリンパスのが良いのでは？
パナは、星空の星の色など白トビして、美しくないといって
他に流れるのをよく見ます

だから…。パナだけは、購入意欲が湧かないです。

オリンパスは、同じマウントでも、綺麗です

しかし、候補に無いから、消去法で、Nikonの不戦勝では？

書込番号：22356503　スマートフォンサイトからの書き込み

PLフィルターでEVFは暗くなりませんか？

[ナビの素人]

みなさまに教えてもらいたいことが出ました。今日D850にPLフィルターをつけて紅葉をとったのですが、OVFでは当然暗くなります。そして見えにくくなります。ミラーレスでは暗くならないのではと思いました。みなさま、いかがですか？

書込番号：22276961　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

EVFだと暗くなりません。
その理論だと
晴れの日とどんより曇りでは
ファインダーの明るさが違ってきますね。

EVFは写る様に見えるが基本です。

書込番号：22276980　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ナビの素人さん　こんばんは

このカメラではないので　参考になるか分かりませんが　他のミラーレスで偏光フィルター使っていて　効果自体は見えますが　EVFの明るさの変化分からないです

書込番号：22276981

[あふろべなと〜る]

基本的には暗くならないです
環境が暗いとノイズは乗るけども

書込番号：22276989

[おかめ@桓武平氏]

＞ナビの素人さん

ミラーレス一眼の場合、PLの効きがわかりずらいです。

私の場合、KenkoのPLチェッカーとかPLファインダーなどを使います。

PLチェッカー
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/other_accessory/4961607789445.html

PLファインダー
https://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/equipments/eq_accessory/4961607789414.html

書込番号：22277007

[うさらネット]

OVFでは、減衰分は暗くなります。
EVFでは、自動利得調整が利きますから暗くなりません。

書込番号：22277026

[ファンタスティック・ナイト]

実験してみました。

PLフィルターを着けているかどうかは関係なく、測光結果、ISO、シャッタースピード、絞りの組み合わせで予測される明るさをファインダー上でシミュレートします。


よってそれかのいづれかがオートになっている場合は暗くなりません。

例えば±0EVに設定していた場合は、±0EVになる様にオートで調整された結果がファインダーに表示されます。
※PLフィルターの有無は測光結果に影響はします。

書込番号：22277106

[ナビの素人]

みなさま、早速のご返事ありがとうございます。やはり思った通りで、これはミラーレスのすごいアドバンテージと思います。これまで、極力減衰しないものを選択したり、F値の明るいレンズにしたりしていたのですが、その心配がいらないことになりますね。明るいレンズはもちろんそれだけの意味ではありませんが。
ただ、＞おかめ@桓武平氏さんのおっしゃることが気にかかります。水のテカリや空の青い部分でPLの効果はわかりませんか？さらに教えてくださいますか？

書込番号：22277165　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ナビの素人さん　返信ありがとうございます

＞水のテカリや空の青い部分でPLの効果はわかりませんか？

水面の反射の変化や　空の濃さも変化もEVFで判ると思います。

特に判り易いのは　液晶テレビの前で　C-PL回転させると　画面に映っている像が　真っ黒になり画面が消えたりと偏光効果体験できると思います。

書込番号：22277203

[hiro*]

個人的な意見ですが、ミラーレスの方がPLの効果がはっきりわかると思います。特に、屋外晴天の明るい時は、EVFは、眩しさも抑えてくれるので、特に良いです。

また、ホワイトバランスも、当然見ながら撮影できるので、慣れれば、風景撮影はミラーレス有利です。

書込番号：22280110　スマートフォンサイトからの書き込み

[mauihi]

まさかMモードなんてことは？

書込番号：22281172　スマートフォンサイトからの書き込み

[akagi333]

＞ナビの素人さん
初めて書き込みします。Z６使いで、すべてのレンズにPLフィルターをつけています。
ご質問の件ですが、水面の反射は青空よりも明確にわかります。ぜひ、ＰＬフィルターをお使いください。

書込番号：22285432

[shuu2]

高幡不動尊金剛寺

OVFでは当然暗くなりますが、EVFだと暗くなりません。

EVFはファインダーに結果が出るので、効き具合を調整することはできます。

効かせ過ぎるとこんな結果になります。（私はこんな派手な絵も好きですが）

青空は何故か片側だけが濃くなりますね。

書込番号：22290175

ファインダー使用時の背面液晶フォーカスポイント移動

[MasakanoW]

先日登録してクチコミは初投稿になります。よろしくお願いします。

他ミラーレス機で重宝している、ファインダー使用時の背面液晶によるフォーカスポイント移動が出来なくて不便に思っています。ファームウェア対応で追加でき機能だとは思うのですが、みなさんいかがお考えですか？

書込番号：22263675　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞MasakanoWさん

G8のタッチ＆ドラッグ、そんなに凄いものなのですか。

キヤノンのタッチ＆ドラッグは、スペースのない小型ミラーレス用に、また一眼レフを超えないように考えられているのだろうなって感じです。

Kiss M、相対位置設定、背面液晶の右半分で使っていて、操作にも慣れて普通には使えていますが・・・

ジョイスティックタイプはD5や1DX2、α9、D850、5D4などカメラの御三家？では中級機以上の全機種で採用される操作系です。
ニコン、キヤノン、ソニーの最高機種がG8より測距点操作で劣っているかもって情報は驚きでした。

タッチ＆ドラッグ、知らぬ間に快適な操作系に進化しているのかもしれません。
これからは注意して試すようにします。

書込番号：22265438

[DAWGBEAR]

昔キャノンのフィルム機で視線入力というのがあって、
知り合いのキャノン使いに借りて使った覚えがあるけど。
当時は技術的にまだまだであまり使い物にはならなかった、
しかしこれが超超進化して使えるようなものが出ることはないのだろうか。
あったらあったで面白いんだけど。

書込番号：22265474

[40D大好き]

オリンパスのPEN Fの展示会で、ファインダーのぞきながら背面液晶を指でなぞると
AFポイントが動く「AFターゲットパッド」という新機能を試したことがあります。

すごく便利でした。

小さなボディを有効活用する機能なんでしょうね。

書込番号：22265506

[さぬき鉄道]

慣性スクロールみたいにスルーっとAFFを移動出来たらそれはそれで面白いのかも。
少なくとも試してみたEOS Rではそういう感覚は受けませんでした
すべりのよいフィルム付けたらまた変わってくるのかな？

書込番号：22265526

[ファンタスティック・ナイト]

EOS RとZ6比較してきました。

これは意見が別れるかな？！
ニコンがファインダー使用時にタッチAFをOFFにしたのは理由があると思う。

逆にEOS Rにはサブセレクターがないので必ずタッチAFを使うことになる訳で・・・。

左手はレンズホールドすると操作は必ず右手かな。その時グリップから手を浮かせないとタッチAF使えないからサブセレクターにも良いところがないわけではないし・・・。

買う前に確認出来てよかったかも！


悩む・・・今からEOS Rという選択肢ありなのか？？？

書込番号：22267223

[MasakanoW]

みなさん、ご返信どうもありがとうございます。

＞ファンタスティック・ナイトさん

確かにタッチアンドドラッグでの片手持ちは難しいですよね。操作性そのものはいかがでしたか？(迷いが生じたと言うことは、かなり良かったですか？)

Z7を買った私としては、やはりファームウェア対応してほしいところです！

書込番号：22267268　スマートフォンサイトからの書き込み

[fedup]

＞MasakanoWさん

パナ機のタッチ操作に慣れると、ジョイスティックタイプやダイヤル操作は間怠っこしいですよね。
レンジファインダー機に相性の良い機能ですが、DSLRスタイルでも小型のG8でも、タッチ操作の有効エリア指定と相まって鼻タッチも気にならず快適に使用していました。

パソコンからトラックポイントやボールが廃れたように、カメラ操作も何れタッチデバイス主体に移行していくのでしょうが、ディスプレイを利用したタッチ操作の問題点は筐体やグリップの大きさにあり、GH5Sでは相対位置であってもシャッターから手を浮さないと操作し難いです。
Z7だと指が届きそうなので、ファームアップで対応すると良いですね。

書込番号：22268679　スマートフォンサイトからの書き込み

[MasakanoW]

＞fedupさん
＞40D大好きさん

タッチフォ＝カスの使い勝手の良さに賛同してくれる方がいてよかったです！

＞〜赤い自転車〜さん
＞カメヲタさん

とは言え、あくまで私の主観なので、使い込んだ後にも、やっぱりジョイスティックの方が操作しやすいという方も、もちろんいるとは思います。

そんななか、オプション的に追加すればよい機能ではあるので（デフォルトはキャンセル）、ユーザの間口を広げるためにも、そして、買ってしまった私のような人間を満足させるためにも、ぜひ対応してもらいたいところです。仮にニコンが躊躇するとしたら、ジョイスティックの自己否定ともとられかねないということでしょうか、、、

最後におまけですが、メーカーの開発者が”クチコミ”をみて対応してくれることもあるとの情報を得て、この度はアカウントを作ってみたのですが、ニコンでそのような例は実際にありましたか？

書込番号：22269235

[MasakanoW]

＞DAWGBEARさん

ありがとうございます。
視線移動によるフォーカスポイントの操作は、話には聞いたことがあります。
仕事で高価な眼球追跡装置を使ったこともあるので、一昔前の、そして電池駆動のものではやはり精度を出すのが厳しかったのだろうと想像できます、、、　（自分でプログラムを書いたこともありますが、処理が結構重たいです）

ただ、技術もだいぶ進んできているので、ぜひ、再チャレンジしてほしいところですね！
（現にヘッドマウントディスプレイでは、注視点検出によるさまざまな補正の実用化も近いようです。）

＞さぬき鉄道さん

慣性スクロール、確かに便利そうです。
試してみたいですね！

書込番号：22269267

[ファンタスティック・ナイト]

EOS RのタッチAFはスルスル動いてくれるので気持ちいいですね。難点はセンターリセットがしにくいところです。ブラインドタッチは出来そうもないので一度目を離さなければセンターリセットできないと思います。

センターリセットって自分にとってはとても重要なんです。

もしダブルクリックでセンターリセットできるならタッチAFの方がいいかなと思います。
サブセレクターならブラインドタッチでセンターリセットできるので、タッチAFでなくてもいいかなと思いました。

LVにすればニコンもタッチAFできますし。

EOS Rはせっかくバリアングルで液晶モニターを裏返しに出来るのに、裏返しにしたらAFポイントを移動させる手段が完全になくなります。


キヤノンのコンデジには「目つむり検出」や「個人認証」があります。個人認証とはあらかじめ自分の子供の顔を覚えさせて、運動会や集合写真の時であっても顔認識で自分の子供にピントを合わせられる機能です。
むしろそういう機能を充実させて欲しかったと思います。

書込番号：22269649

[〜赤い自転車〜]

＞MasakanoWさん

タッチ＆ドラッグのカメラを使い続けた後にジョイスティックタイプに切り替えるとアレッて感じになりますね。

タッチ＆ドラッグ、Kiss Mでも普通には使えます。
私の使ったことのあるカメラだとキヤノン80Dとなら競争できるかな？ぐらいの操作感です。

そう言えばZ7のジョイスティック操作、キヤノン5D4やソニーα9と比べてEVFが良すぎるからか若干動作が遅いように感じました。
良く思われない原因、そこら辺にあるのかもしれません。

書込番号：22269751

[MasakanoW]

ありがとうございます。

＞ファンタスティック・ナイトさん

自分もジョイスティックのボタン押しを"真ん中リセット"にふっているのでお気持ちはよくわかります。
一方で、EOS-Rのタッチフォーカスの基本性能は良いと言うことでとても参考になりました！Z7もハードは他の操作感からもよさそうなので、ぜひ対応してほしいところです。

＞〜赤い自転車〜さん

なるほど、Mも使えるレベルということでありがとうございます。一方で、ファインダが良すぎて、逆に荒が目立つというのは、面白い可能性ですね。ファインダの出来に関しては、私がこれまで使ってきたもの及び店頭その他で試したもののなかで、群を抜いているのは確かです。(ただ、明るい蛍光灯下の店頭よりも、普段使いでの印象の方が圧倒的に良いのは、セールス的に勿体ないですね)

書込番号：22271070　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

ジョイスティックといいますと私的にはThinkPadの赤ポッチが好きでした。
Zのはアナログ的に使えそうな外見ですが、AFFの斜め移動はできても
i-メニューは上下左右で移動するしかないとか、その辺は違和感あります。デジタル的というか。
ニコワンあたりからタッチ操作を模索してきていると思っています。
要望が多ければひょっとすると？

書込番号：22272174

[MasakanoW]

＞さぬき鉄道さん

わかります！私もX20を使っていました。
慣れるのに時間はかかりますが、その後は、マウスやタッチパッドと遜色なくポインタを操作できますよね。現状のジョイスティックに欠けているのは、まさにこのアナログ感だと思います。

書込番号：22272906　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

＞MasakanoWさん
お久しぶりです。
そのため、ジョイスティックについてはトラックポイントがそのままついてるのが理想かなーとｗ

※先日山に登ってきて軍手をはめて操作をしたのですが、大きめボタンとジョイスティックが非常に役に立ちました。
タッチパネルは…お察し。　タッチパネル対応の軍手でないので仕方ないのですが。
各人の想定する撮影フィールドと、今まで経験してきたUIにより、理想とする操作体系は大きく変わることを改めて痛感しました。

書込番号：22284538

[MasakanoW]

＞さぬき鉄道さん

ありがとうございます。
確かに悪条件下では、タッチスクリーンに頼りすぎたインタフェースは逆に不便ですよね。私もD800を長く使っていまして、ファインダを覗きながら様々な操作を可能にする軍艦部左側の四つボタンがZに採用されなかったのは少し残念です。

書込番号：22285549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

＞MasakanoWさん
そうですねぇ。
Nikon一眼レフのボタンを押しつつダイヤルを回す操作系に慣れ切って
いましたので、D700の三つ葉ボタンが恋しくなる時はやはりありますね。
Zの露出補正はえいやっと思いながらボタンを押していますねｗ
小型化とのトレードオフとは思いますがやはり長年染みついた操作感は中々…

書込番号：22288950

[MasakanoW]

＞さぬき鉄道さん

なかなか難しいところですね、、、
切り捨てずに、全てをレガシーとして残すわけにもいかないでしょうし。
ただ、繰り返しになりますが、ぜひとも、ファインダ&相対タッチフォーカスポイント移動は、実現してほしいものです。EOS Rのものも評判がいいようですしね。

書込番号：22291420　スマートフォンサイトからの書き込み

[オヤヂ放浪]

パナのG9を使っていると確かにZのフォーカス移動はもどかしさを感じるときがありますね。
でも、ファインダーを覗きながらのタッチフォーカス移動はカメラそのものがブレ易いので一発で正確な測距点選択が難しく、軽量なG9ならではの機能かと思いますね（レンズ含めての総重量ね）。
スレ主さんと同じくタッチフォーカス移動を実装して欲しいけど、結局はジョイスティックで測距点選択がメインになるかなぁ。

それよりもISOオートでのシャッター速度低速限界設定がFnボタンにもマイメニューにも設定出来ないのがちょっとね。ニコン機は伝統的に何故かメニューからしか設定出来ないね。

書込番号：22291724

[MasakanoW]

＞オヤヂ放浪さん

どうもありがとうございます！
クリティカルマスに達すれば、要望（ファームアップに伴う機能追加）が実現されるかも？！
ちなみにタッチフォーカス時にブレるというのは片手持ちの場合ということでしょうか？

もう一点のシャッタスピード限界は、同じズームレンズでも焦点距離によって調整したいので、押しながらのダイヤル操作があれば確かに便利ですね。
それにちょこっとだけ関連して、露出をオートISOに任せて（この言い方は正しい？）のマニュアルモード（前後ダイヤルで絞りとSSを操作）を使う機会が増えました。実用ISO範囲が広がったことの賜物です。

書込番号：22299390

タムロンレンズ正常AF撮影できるのか、教えてください。

[初心忘れず]

タムロンレンズ　正常に、AF撮影できるのか、教えてください。小生、SP15-30/2.8　SP35/1.8　90/2.8ﾏｸﾛ　レンズ所有しています。実際、撮影された方のご感想いかがですか？　現在、D800E,D810で正常撮影できていますが、よろしくお願いします。

書込番号：22247705

[Paris7000]

＞初心忘れずさん

タムロンから公式にこう発表されています
https://www.tamron.co.jp/news/press_release/20181004.html

たとえユーザーが動いたといっても、全ての条件で動くかどうかの保証はありません。
メーカー発表を待った方が良いです。

タムロンとしては順次ファームアップで対応していく様ですね！

書込番号：22247716

[９４６４６４９]

＞初心忘れずさん
ここで試されて報告されている方がいますので、参考になれば・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083376/Page=3/SortRule=2/ResView=all/#22144626

タムロンさん、まだ対応できていないレンズあるようですね。
ファームアップしてくれると信じて待つしか無いみたいです。

書込番号：22247779

[弩金目]

＞初心忘れずさん
おはようございます。
皆さんの仰るように、TAMRONの正式発表待ちですね。

先日イベントでTAMRONの方に伺ったところ、
「Z6の発売までには、、、」と。(発売日の発表前のイベント)

因みに90mmマクロはF017ですか、F04ですか。
F004はAF問題ないとの書き込みを見ました。

書込番号：22247948

[くろりー]

＞初心忘れずさん

35ミリf1.8
残念ながらAF.AEダメです

見た目は純正より数ミリ長いだけで、不細工ではありません。
他のタムロンレンズは分かりません
画像が手抜きですみません

書込番号：22248075　スマートフォンサイトからの書き込み

[腫魔摩通夜鈍兵衛]

＞くろりーさん

ボディーキャップをワザと入れるとか、
無意味な影をワザと入れるとか、
パースペクティブを考えた構図とか、
流石ですね、 Z ユーザーは

尊敬します。

書込番号：22248215　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

Ｚ６へ布陣替えしたのかと思ったら、未だＺ７への居残り組も居るんだ！

書込番号：22248267

[くろりー]

＞腫魔摩通夜鈍兵衛さん

面倒くせー奴だな

でも当たってる（笑）

適当に撮ったから、あんなもんだ

書込番号：22249303　スマートフォンサイトからの書き込み

縦撮影（ノンレフカメラとEVFだからこそできること）

[たかまっちょ]

２回目のスレ立てです。よろしくお願いします。

11月4日に行われた福岡のファンミーティングに行ってきました。2年連続の参加でしたが、今年も充実したものになりました。

会場でNIKONの社員さんに、「バッテリーグリップにシャッターボタンはないのですよね？」と質問しました。もちろん過去スレも読んでいますので、返ってくる答えはわかってました。「よく言われるんですが、ないです。」と。

ちなみに設計段階で搭載してほしいと社内でかなり意見が出たと言っておられました。どういう経緯で非搭載になったかまでは分からないとおっしゃっていました。

そこで次のような要望を伝えました。
「画素数が落ちて構わないので、ボタンひとつでEVF内に縦位置の像が現れ、そのままシャッターを切れば縦の写真が撮れるようにして欲しいんですけどどうですか？それこそミラーレス機にしかできないことだと思うんですが？」と。

答えは、
「実はファンミーティングでも同じことを要望する声が何人かのお客様からありました。それらは上にちゃんと伝えています。ただ、お堅い会社なんで、、、どうなるかは、、、」
とのことでした。

このことを直接会場に来ておられた後藤フェローにも伝えてみました。NIKONへのコメントを書く付箋に書いて、直接フェローに渡して読んでもらいました。後藤フェローは付箋を

�@技術的な要望
�A応援・励まし
�Bイベントの感想

みたいな感じで分類されている最中でした。(実際に後藤フェローがどう分類していたかはわかりませんが、「これは技術要望」みたいにボソッと言われたので）ですので、我々の声は、少なからず社内には伝わっているのではと感じます。

これと同じ要望がどれくらいあるのか分かりませんが、皆さんはこの機能があれば便利だと思いませんか？お聞かせ下さい。

ちなみにまだZ7は買えておりません。

書込番号：22235571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

そのうち画像センサーは大型〜小型まですべてが「正方形」になり、最終的に「円形」となります。
この時点で画像の「たて」「よこ」の概念はなくなりますので縦グリなどは無用の長物となります。

いつまで百年以上も前に発案された大昔のフイルム規格（ライカ判）にとらわれているんだろうか？

書込番号：22236678

[カメヲタ]

縦位置・横位置の話では、アスペクト1：1（正方形）は、ブロニー（120）の6*6のように縦横関係なく密度感が濃い写真が撮れるフォーマットで、一部デジタルでも愛好者がいますね。

もちろん捨て画素は出ますが、Z7なら問題ないかと。

それにしても何故、Z6でもある程度ニーズが見込まれる5：4のアスペクトがZ7にしか無いのでしょうかね。

書込番号：22236765

[hattin89]

フィルム時代のGA645とか普通に構えると縦でした。
ポートレートに使ってたのですが、違和感も無く、
レンズシャッターで手振れも少なくとても便利でした。
思えば、大判は天地逆、ハッセルは左右逆、
レンジファインダー機とか癖が強くて慣れが必要な
ファインダーなんて色々ありましたね。

Zは4：5が選べるんですね。
好きな比率なので良いなぁ。
画素が減るのは仕方が無いですが、せっかくの
映像ファインダーなので、縦横比率とか自由に
設定出来て良い気がします。
トリミングすりゃ良いと言う意見もありますが、
ミラーレスでの全面表示でのapscクロップとか、
モノクロで撮ろうと思う時にモノクロとして見る
事が出来る事とかって没頭感が違う。
EVF任せだと想像力や感が無くなるよ、と言われ
る事も有りますが、案外OVF時代の方が見ていな
かった気もする(わかってた気だけでねw)。
まぁEVFは確実に見えて無い事も有るんだけど
見えない事が有るから色々考える気もする。
ファインダー像を愛でる事は無くなったけど、
何となくその先へ行った気がする。

縦位置で構え直す事迄必要が無いとは今は思い
つつも、縦横ボタンで構え直す事が無くなったら
便利かも(仕事の場合)。
でも縦位置セットのまま忘れてシャッターチャンス
を逃しそうだから、やっぱ縦横は自分でやるわw。

書込番号：22237482　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞腫魔摩通夜鈍兵衛さん

フィルムですね。なんだかそういう時代にいなかったので、様々な楽しみが想像できません。フィルム時代は撮られる方ばかりだったので。一度大学時代に白黒の現像だけはやりましたが。しかしお話の内容、ついていけそうにありません。笑笑

書込番号：22239702　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞ぱぱうるふさん

イメージサークルが円ですかぁ。なるほど。写真＝長方形の概念がSNSとか考えると成り立たなくなってきてますからねぇ。となると、円形の写真が撮れ、EVF内も円形や従来通りのアスペクト比も撮れるというわけですね。もちろんこのマウント設計じゃ無理ですが。新しいものを創造していかないと、WALKMANがipodにとってかわられたみたいになっちゃうかもしれませんね。まぁ現にスマホに浸食されてますが。

書込番号：22239715　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞鹿子緋色さん

その通りです。ご理解いただいたのであってます。

オリンパス、あったのですねぇ。新しいことやってたんですね。医療分野、医療機器では斬新な発想が必要でしょうから、なんか企業的に納得。

ここでは縦グリシャッターボタンではなく、ただの電池パック？みたいなものしかZにつかないので、あったらどうかなとも思った次第です。

例えば、運動会や有名人などに人が群がっていて、或いはカメラマンが多すぎて縦位置に構えると腕が当たっちゃうとか、三脚固定してて、縦も欲しいな1ショットとりあえず、、、みたいなときにセッティングし直さなくてよいので便利かなぁと。どうでしょう？笑笑

書込番号：22239729　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞あふろべなと〜るさん

フィルム周りを回転、、、すごいですね。それ、需要ありましたか？時間かかりそうだなぁ。センサー回転だと、精度や堅牢性、手ぶれ補正の問題もあるし、現実的ではないですよね。やはりボタン一つで縦位置撮れるとなぁ、、、いいなぁ、、、Z6だと画素数的に厳しいけど。

書込番号：22239742　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞SilentMajorityさん

スマホ、SNS的発想ですよね。まぁ後から加工でどうにでもなるんだけど、一発でそれが撮れちゃうってのが大事ですもんね。写真展ってほぼ長方形の写真ばっかりですし、被写体と写真自体の形で作品にするみたいな選考基準の写真展があったりすると、スマホ写真しか撮ったことない世代も、一眼と交換レンズの世界に魅了されるかもしれませんね。

書込番号：22239763　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞Jr.Bondさん

そう！そうなんです。思ってることは、新しいカメラのカタチなんです。

子どもが社会科で「変わってきた人々の暮らし〜昔の道具〜」ってのを習ってきたのですが、道具はその当時の人々の生活を豊かにしたいという願いと電気網が整ったことによって、道具を使う目的は同じでも、道具そのものが変化・進化してるんです。例えば洗濯板が二層式洗濯機、一層式洗濯機に。ほうきが掃除機に、そしてロボット掃除機にと言った具合に。

でも面白いのは、昔の道具を必要に応じて現代人も使っているという点。そこに昔の道具を作り出した先人たちの知恵と努力を感じるのです。

であるならば、近い将来デジタル一眼レフカメラもいずれ昔の道具になる。しかし必要に応じて使う人もいる。そして人々の願いとともにフルサイズミラーレス一眼も新しいカタチへ進化していく。

その進化のカタチはいろんなのがあると思うんです。そのうちのたった１つなんです横位置で縦位置撮影ってのは。

そんな感覚でいます。

書込番号：22239795　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞あふろべなと〜るさん

フレアカッターかぁ。なるほど。新たな学び。おもしろいです。なるほどなるほど。

教えてください。ではなぜレンズは円形なのですか？円形じゃないとやはりいけないのですか？バカみたいな質問かもしれませんが、単純にそう考えちゃいました。でもそれが光を集めるのに合理的だから円なんだろうけど。物理の時間にやったのも円形凸レンズだったような、、、

書込番号：22239815　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞infomaxさん

ですね。意図的表現じゃなければ、カメラ内で自動的にシャッター切ったあと水平にしてくれる設定オン！とかできますね。画素数落とさずに。べらぼうに値段高いでしょうけど。

書込番号：22239823　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞mauihiさん

かわせみ探し鮮やかモード！これいいですね。EVFにしかできない！オンにしたまんまシャッター切っても、出てくる絵は鮮やかモード前の自然なかわせみを吐き出してくれるとか。それ本当にいいアイデアだと思います！

そういう撮影ジャンルに特化した便利機能の発想、皆さんありません？

書込番号：22239846　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞もとラボマン ２さん

そうでしたか、、、需要なしかぁ。
でもフルサイズではないですよね？
しかもらZ7ほど画素数ないですよね？

書込番号：22239854　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞hiro*さん

ですよね。できそうなんですよ。
ただ、謎の写真家さんがおっしゃるように、ファインダー倍率とか、視野率とかで考えると、確かに見にくいのかもしれないです。
が、それでもいいからあったらどうかな？と。
縦位置構えられないときにです。

書込番号：22239860　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞おりこーさん

そうなんですねαは。
どうですか、αにボタン１つで縦位置撮影機能付いてたら。使いますか？
画素数落ちるの前提ですが。

書込番号：22239867　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞ハーケンクロイツさん

お書きになっていること、分かります！その通り！
私も21世紀の時代に、いつまで内燃機関を積んだF1で世界一のスピード争ってんねん！って思いますもん。それと同じですね。かく言う私、F1ファンなんですがね。笑笑

書込番号：22239874　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞カメヲタさん

1:1、そんなにファン？がいるんですね。知らなかった。とってみたいなぁ。
Z7にあってZ6にない機能、、、それ、本当ですか？5:4は私も欲しいです。

書込番号：22239881　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

CANON EF 85mm F1.2L

＞フィルム周りを回転、、、すごいですね。それ、需要ありましたか？時間かかりそうだなぁ。

フィルム時代の中判、大判ではかなり普通であり
需要が多く便利に使われてましたよ
三脚に固定しての撮影前提の機能であり
縦構図が撮りたいならカメラを縦にするよりはフィルムを縦にするほうが
圧倒的に楽で早かったわけです


＞センサー回転だと、精度や堅牢性、手ぶれ補正の問題もあるし、現実的ではないですよね。やはりボタン一つで縦位置撮れるとなぁ、、、いいなぁ、、、

センサーの回転はたいした技術でもないでしょう
すでに手振れ補正機構でも回転方向に動かしているし
やりたいなら可動域を広げてボタン一つで動かせばいいだけ

問題なのは何度も言いますが既存のマウント規格では実質不可能ってこと


＞ではなぜレンズは円形なのですか？円形じゃないとやはりいけないのですか？

円形から上下を削った形でも作れると思うけども
製造コストの問題じゃないかなあ？

とりあえず後玉を実質円形ではなくしているレンズはあります
接点が後玉の上にある（笑）

書込番号：22240235

[青連赤道]

＞撮影の時は縦画面にできないよね。

撮影の時は横に寝そべって普通に横撮り感覚で撮れば縦撮りできるでー。ｸｪｯ！

書込番号：22241095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももいろske]

写真を縦のサイズにトリミングすればいいのではないですか？

丸くトリミングするのも、撮った人の自由です。

書込番号：22241125　スマートフォンサイトからの書き込み

電子シャッターについて質問

[オラ茶]

電子シャッターについて教えていただきたいのですが、
�@最高速度はいくつですか？
�A電子シャッターを使っての連続撮影数は、機械式シャッターと比べて違い又は制限はありますか？
�B電子シャッターを使って動きのあるものを撮影した場合、どのていどの歪みがおきますか？（他機種と比べた場合など）

よろしくお願いいたします。

書込番号：22214293

[DAWGBEAR]

＞オラ茶さん
こんにちは
1.1/8000秒
2.多分同じじゃないでしょうか
3,価格コムマガジンの下記のページが参考になると思います。
https://kakakumag.com/camera/?id=12587

スキャン速度はα9が1/150秒、ほかの機種はおおむね1/50秒と記述があります。この差が少なくとも歪みに関わってくると思います。

書込番号：22214605　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

α９は、感覚的には、1/150より、全然速いスピードに対応してそうな感じがします。
走っている自転車のタイヤのスポーツもちゃんと止まって撮影できて、歪みらしきものは見えません。

書込番号：22214819

[DAWGBEAR]

＞オラ茶さん
追記です。
Z7のスキャン速度は記述はないので、何ともわからないのですが、メーカーによると、電子シャッターは歪みが出るということなので、α7r3とよくて同等くらいかと思います。α9はセンサーが積層センサーなので、事情が少し違うかと思います。
>hiroさん
私もα9は同じ感想です

書込番号：22215936　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラ茶]

＞DAWGBEARさん
＞hiro*さん
ありがとうございます。
α9は別格で気にする程の歪みはない感じですね。

私はFマウントレンズを所有していまして近々、息子のダンス発表会であるので電子シャッターのあるこのカメラを導入したいと思っています。
α7�VはZ7と同等ということですので、ダンスの撮影に向かない感じなんでしょうかね？
動きを撮った時のα7の歪み度合いがわからないので何とも言えませんが
しなる様に写ったらたまりませんねぇ😅

書込番号：22216294　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞スキャン速度はα9が1/150秒、ほかの機種はおおむね1/50秒と記述があります。

α7RIIIの同調幕速は1/13秒ですのでZ7でも同程度で1/15〜1/20秒程度でしょう。
α9の撮影でストロボ発光させると1/125秒ではシャッターの写り込みはありませんが、1/160秒ではしっかり写り込みますので、シャッター幕速は1/125秒〜1/160秒の間なのは間違いなく1/150秒程度と思います。

書込番号：22216413　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞オラ茶さん
私はどちらも所有していないのでわかりません。どなたかこのカメラで実際に使用しての感想があればいいですね。またこちらよりα7 �Vのスレで聞いた方が、発売後の期間は少し長いので、解答を得られるかも知れません。
こちらの口コミは他社機の話が出ると、ピリピリしているようですし。

＞わくやさん
ストロボ使ってまだ試していませんでした。なるほど1/150近辺そうですね。

書込番号：22216475　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞�A電子シャッターを使っての連続撮影数は、機械式シャッターと比べて違い又は制限はありますか？
＞ダンス発表会であるので電子シャッターのあるこのカメラを導入したいと思っています。

おそらく体育館や講堂での撮影と思いますが、電子シャッターではフリッカーが目立ちますし、ストロボ撮影やフリッカー低減が出来ません。

書込番号：22216520　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラ茶]

私としては元々、フラッシュを使用した撮影は好きではないので使う機会はほとんどないのですが…。
ホールでダンス発表会がありますが、恐らくフラッシュ撮影は禁止事項となると思うのでまわりの目もありますので、高感度撮影になるのかなと思います。

書込番号：22220854　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

D850の電子シャッター読み出し速度がフル画素（モード1）で1/15秒、864万画素（モード2）で1/40秒なので、同等センサーのZ7も同じくらいでしょう。
https://blog.kasson.com/d850/how-fast-is-the-nikon-850-electronic-shutter/
ダンスの速度にもよるとはいえ、1/15秒だと歪みが気になる事が多くなるかと。
他社のいわゆる電子シャッターでの高速連写はα9は別格として、だいたい1/40〜1/60秒前後ですから。
Z7もフルサイズ高画素機としては別に遅くはないんですけどね。

書込番号：22220905　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

Z7はシャッターの音が静からしいので、シャッターショックについては対策が施されているのではないでしょうか。
そうだとすれば、無理に電子シャッターを使わなくても済むと思います。
マイクロフォーサーズはスキャン速度が約1/60秒なので、ダンスでもなんとか使えると思いますが、フルサイズでは、α9以外はまだ無理そうですね。

書込番号：22220980

[ありがとう、世界]

＞ホールでダンス発表会がありますが、恐らくフラッシュ撮影は禁止事項

当然でしょう。

誤った１回発光は赤面で済みますが、
連続発光したら、お子さんの立場が悪くなったり、親子関係にまで害が及んでしまいますから(^^;

スポットライトが当たれば、それほど高感度にならずに済むでしょうけれども、
「白飛び」対応のために【露出補正】が必須になるかも？

書込番号：22220993　スマートフォンサイトからの書き込み