Z 7 FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

24-70 2.8E VRと24-70 Z F4

[悩める子羊(笑)]

Z7と24-70、FTZのセットを年末に購入予定です。
現在24-70 F2.8E VRを持っていますが、もしZマウントの24-70 F4と24-70 F2.8E VRどちらもお持ちの方がいらっしゃれば、同じF4で比較して中央部、周辺部の解像度に違いはどれほどあるか比べて欲しいです。
どちらが良いにしろ24-70とZ7のセットで購入予定ですが、気になって仕方ないのでどなたかどうぞよろしくお願いします。

書込番号：22176199　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞悩める子羊(笑)さん
気になって仕方ないなら、人様の評価に頼らず、ご自分で確認する方が良いでしょうね。
ご自身のレンズを持参すれば、Z7サンプルのある店、SCにはキットレンズ常備ですよ。
あ、XQDカードをお忘れなく。

書込番号：22176336

[おりこー]

スレ主さん

F対Zレンズ対決、今出てるカメラ雑誌でやっていましたヨ♪

どの雑誌だったか忘れましたが、Zが勝っていたと思います。

ちなみに自分はFのレンズ持ってます。

ちなみに
ちなみに、SONYの一番高いレンズにZレンズが解像感で勝ってました♪

ご参考までに

書込番号：22176418

[kosuke_chi]

＞悩める子羊(笑)さん

そのレンズは持っていないのですが、丁度月刊カメラマンに24-70 F4と24-70 F2.8E VRの比較検証記事が載っています。もちろんZレンズが圧勝ですが、「D850に24-70 F2.8E VRは、Z7を見た後では細部再現性に劣るキレのないネムイ画像」（苦笑）のようです。

似たようなケースでは、来年Z14-30mm F4が出るまでのつなぎとして、NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G EDを使うつもりでしたが、D850では結構良い写りだったのが、一度Zレンズの絵を見てしまうと、Z7に付けてもネムイ絵で緊急時以外は使う気にならなくなりました。

今、手持ちのFマウントレンズを少しずつ検証していますが、NIKKOR 300mm f/4E PF ED VRはZ7でも文句なしに良い写りで、シグマの24-105mm F4はD850で使うよりもシャープでキレのある絵が出てきます。

書込番号：22176443

[謎の写真家]

解像度は
引き伸ばさなきゃ
目に見えない性能だよ。

肉眼にも個人個人の解像度が有るから

顕微鏡でみたら見えるかも知れないが
実用的ではない

書込番号：22176496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

24-70 比較

数値的にはこんな感じです。
実際は知りません。

書込番号：22176554

[ファンタスティック・ナイト]

f4同士にはなってませんでしたね。

書込番号：22176576　スマートフォンサイトからの書き込み

[伝説のちやんぴおん]

レンズの描写なんて主観的なものなのに勝ってるとか負けてるとかアフォかと。、。

書込番号：22176636　スマートフォンサイトからの書き込み

[悩める子羊(笑)]

＞おりこーさん
情報ありがとうございます。余計に来年出る予定のZ24-70 2.8が待ち遠しくなりますね。

＞kosuke_chiさん
ありがとうございます。ネムイ画像、ですか！（笑）24‐70 2.8E結構頑張って買ったんですが、、もう買い替え決定しそうです。（笑）
もし差支えなければお持ちのレンズでのテスト画像を共有していただければ嬉しいです。

＞謎の写真家さん
すいません、解像感のほうが良かったかもしれません。

＞ファンタスティック・ナイトさん
僕もメーカー公式のMTF曲線は見ましたが、おっしゃる通りFマウント24-70VRはF2.8なんですよね。。

書込番号：22176662

[Otagiri-Aug]

24-70mm f/2.8E ED VRは持っていないので一つ前の 24-70mm f/2.8G EDと24-70mm f/4 Sを比べてみました。Gになってしまうと周辺どころか中心部の解像感さえSより劣ってしまいます。逆光耐性も同様です。

Sって本当はstandardのS位に思って、写りが悪ければ売ってしまえば出たばかりなので痛手は少ないとレンズキットで買いました。ところがとても良いレンズでキットで安く買えて良かったと思っています。

動画撮影ではピント合わせ時のモーター駆動音が殆ど入らず動画撮影ももよく考慮されています。

書込番号：22176770

[娘にメロメロのお父さん]

＞kosuke_chiさん
月刊カメラマンの比較はとても怪しいです。

過去にNikon24-70の新旧2本とTAMRON　A007　トキナーの比較でTAMRON　A007が最も素晴らしいと言っていましたが、TAMRON　A032が出た時のキヤノンレンズとシグマアートの比較でA007はピントがズレまくっていて最下位の評価でした。
比較記事なのだから、機材の調整くらいきちんとしてから評価して欲しいです。

実際A007使ってますが、ピント調整をキッチリしていればキレッキレの画質です。
その後の月間カメラマンの比較記事ではNikon24-70VRはどのレンズよりも周辺の像流れが無く最高との評価です。
結局一番画質が良かったのはVR付きのNikon純正。
同じ雑誌の中で評価がブレブレなんです。
写真は撮り方とかもっと注力するところがあるので、比較記事はあくまでも参考程度と思った方が良いと思います。

Nikonレンズに関しては、Nikonからの情報が一番信頼性が高いと思います。
ZマウントのレンズはFマウントレンズよりも周辺描写が良いそうなので、
周辺の描写まで拘る風景メインの人はZマウントの方が良さそうですね。

レンズは2019年ですね。
カッコいいのが出そうです。
手が届くかなぁ。

書込番号：22176834

[写真が好き]

AF-S70-300を友達から借りたので初ＦＴＺ経由で撮影。
相変わらずピント自信ありませぬ。
まあ、色味でも見てもらえれば。
古いレンズみたいなのでＡＦは若干遅く感じました。
ロードマップでは望遠系出そうなのでＦマウント追加購入は
パスしときます。
ただ、マクロはロードマップに全くなくメーカーさんも当分出ないですねって
言っていたので迷ったのですがＦマウントの６０マクロ買いました。
これも１０５と迷ったのですが６０の方が動きやすいかなあと思って。
６０マクロ早く試したいです。

書込番号：22176972

[悩める子羊(笑)]

＞Otagiri-Augさん
24-70 2.8Gとの比較ありがとうございます。12月末に買うのが待ち遠しくてたまりません。動作音の話も参考になります。

＞娘にメロメロのお父さんさん
確かにおっしゃる通りニコンの言う通り周辺まで解像することにこだわればZマウントのがよさそうですね。とりあえずFマウントは買うのストップしようと思ってます。2019年の24−70，70−200が楽しみでなりません。

＞写真が好きさん
サンプル画像ありがとうございます。古いレンズとおっしゃっているのでAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDですね。D700を持っていた頃に一緒に使っていました。

書込番号：22176988

[写真が好き]

＞悩める子羊(笑)さん

どうも、おじゃましています。
ご指摘のレンズです。
色味的には良い感じしました。
ＡＦ−Ｐ　７０−３００だともっと良い感じなのかなあと
思いましたが我慢しました。
Ｚ２４−７０のＦ４で良い感じだで(OLYMPUSブルーみたいな色)
JPEGでここまで出てくれれば自分は満足です。
今後出てくるZマウント系は期待できますね。
それにしても、みなさんの見ていると欲しいレンズが増えてしまいます。
高かったけれど良い買い物した感じ。
他メーカーもいろいろと使いましたが今はZ7で撮ることにワクワクしてます。
下手ですが``r(^^;)ポリポリ

書込番号：22177021

[ニコングレー]

	トリミング

＞悩める子羊(笑)さん
失礼します。

、、、

試し撮り、、、

NIKON Z7
AF-S NIKKOR 200-500/5.6E
FTZ 経由
DX クロップ。

お題のレンズでなくて
すみません。

参考画像と云うことで、、、。

書込番号：22177237　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

AF-P Nikkor 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRは軽量コンパクトで画質もいいレンズだと思います。
D750との組み合わせになってしまいますが、作例を何点かアップします。
D850やZ7のような高画素機と組み合わせるとまた違ってくるのかもしれませんが、ご参考までに。
※FTZマウントアダプターは購入していないので、Z7との組み合わせは試すことができません。

書込番号：22177357

[Ucchyshot]

ちなみに、周辺減光が好きなので現像時に足してしまっています。
周辺減光以外を参考にしていただければ。

書込番号：22177360

[Ucchyshot]

返信するスレを間違えてしまった。。
「Zの特性を引き出す望遠ズームレンズは」に返信したつもりでした。
ごめんなさい。スルーしてください。

書込番号：22177368

[MT46]

＞悩める子羊(笑)さん
こんにちは
＞24-70 2.8E VRと24-70 Z F4
の比較
本屋に行って、カメラ雑誌を見て下さい
もろ、その比較出てますよ

間違い無く
24-70 F4ですね

書込番号：22177776

[MYOKOYAMA]

カメラのキタムラで、 24-70F2.8Eと付け替えて見ましたが、AFは、 24-70F2.8Eが早かったです。

書込番号：22178061　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

Zマウント・レンズの写りの良さは、認識していますが、価格のハードルが高いですよね。
同じ明るさ・焦点距離のＦマウント・レンズの、1.5倍ほどの値段になるんじゃないか？という話を聞き、悩んでしまいます。
単純計算で、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRは、税抜で287,500円なので、この1.5倍は、431,250円（10%税込み474,375円）、AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDの価格の1.5倍は10%税込で462,000円、AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VRの場合は、10%税込548,625円になってしまいます。
老後のための、資産形成を考えると、ちょっと、私には、ついてけそうにありません。
レンズ・メーカーさんの、奮起に期待するしか、無さそうです。

書込番号：22179280　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

もう、Ｆマウントで良いかな？

書込番号：22179281　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

Z24-70/4S	AF-S24-70/2.8E VR2	Z24-70/4S	AF-S24-70/2.8E VR2

＞悩める子羊(笑)さん

みなさま。

こんにちは。

キットレンズのZ24-70/4Sと、AF-S24-70/2.8E　VR2両方を持ち歩く機会が無かったのですが、お出しできる作例できましたのでレポートします。

壁画の作例ですが、双方24mm、F4。ホワイトバランス：デイライト、ピクチャコントロール：スタンダード。
電車のヘッドライトにピンを入れていますが、画面左上部に銘板がありここを等倍で見ると解像度で、Z24-70の方が先鋭であることがわかります。

花の作例は、夜で恐縮ですが、双方70mm、F4。ホワイトバランス：デイライト、ピクチャコントロール：スタンダード。


お出しできる作例はわずかで恐縮ですが、少し撮り込んだ私の印象では、

・中央部の解像はほぼ互角

・四隅の解像はZの圧勝

・ピント面の精鋭度は僅かにZの方が高い

・ボケのなだらかさや階調表現性はわずかにE VR2が高い

・E VR2は逆光時の四隅においてあろうことか擬色が極僅かに出ることもある（レフ機では出なかった）

・双方ともに気になる像流れはない

・点光源でE VR2わずかにレモン型に喰われている

・コーティングの違いで、Zはブルー系、E VR2の方はアンバー系の発色

・・・という感じです。

正直E VR2の重量は1ｋｇもありカメラを知らない人が見たら望遠レンズと疑わない質量があるのに対し、Zの方は半分の500ｇと軽量でボディに馴染みます。Z7を使う限り、E VR2は持ち歩きたくないというのが本音です。

また定価30万円を超える高額なFマウントレンズに散財してきたことに少々疑問も感じる結果ではありますが、逆に言うとこのキットレンズが6万円以下というのはかなりのバーゲンである気持ちが強まりました。


詳細は、作例が増えたところでレンズのレビュー上げます。

書込番号：22180250

[The_Winnie]

＞カメヲタさん

作例を、有難うございました。
カメラ素人の私でさえも、Zマウントレンズの方が、シャープな写りのように、感じられました。
重いFマウントレンズは、要らなくなるかもです。

書込番号：22181271　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

すみません、訂正します。

AF-S24-70/2.8E VR2ではなく、AF-S24-70/2.8E VRですよね。

過去に使っていたAF-S70-200/2.8G VR2と混同表記していました。
m(_ _)m

書込番号：22182750

[悩める子羊(笑)]

＞ニコングレーさん
ありがとうございます。 200-500は使ったことがないので参考になります。

＞Ucchyshotさん
ありがとうございます。70-300のZ版も出てほしいものです。。

＞MT46さん
やはりそうなんですね。

＞MYOKOYAMAさん
AF速度の情報ありがとうございます。

＞カメヲタさん
大変参考になる作例をありがとうございます。
逆光時の四隅においてあろうことか擬色が極僅かに出ることもあるというのは興味深いですね。
暫く両方使って様子見ですね。。

書込番号：22183462

[MYOKOYAMA]

私も、 Z24-70F4と 24-70Eで悩んでいました。
私の結論は、
Z 24-70F4の良い所は、解像度 軽量化 周辺光量
悪い所は、AF速度 見た目が異常に安っぽい f2.8〜f4の描写とシャッター速度不可
あと、現在 24-70Eを所有しているので、 24-70Eに決定。
昨日Z7 FTZの購入を決めて銀行振りこみをしました。
\395000円なり 明日手元に到着します。
限定ストラップが付いているか聞き忘れた。

書込番号：22183552　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

ふ〜ㇺ、あのコンパクトなBodyに　あのでっかい24-70Eを標準ズームとしてお使いですか！
24-70EはD850につけてこそ似合うレンズだと思っています。
、
810使いですが、未だに24-70Eは手に余り､24-70Gで十分、何の不足もありません。

Z6にはキットレンズ24-70Z予約してます。

書込番号：22185125

Zの特性を引き出す望遠ズームレンズは

[Karaya�U]

ロードマップを見ると望遠ズームは当分の間、リリースされないようです。 当方、70-200 f2.8 と便利ズームの28-300を所持していますが片方は重たくせっかくの軽量化が打ち消され片方は便利ズームの性能しかありません。 そこで純正のAF-P 70-300もしくはAF-G 70-200 F4を検討していますが、ご意見をお聞かせ下さい。 尚、被写体は空港での飛行機や風景です。 タムロンとシグマは考えていません。

書込番号：22174171　スマートフォンサイトからの書き込み

[Karaya�U]

すいません70-200のタイプ間違っていました。
AF-Sですね。

書込番号：22174202　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

D850/D810のシステムの「使用できるレンズ」の「おすすめレンズ一覧」に列挙されているレンズ群がZ7の特性を活かすかと思います。

http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/system_lens.html

書込番号：22174220

[Karaya�U]

＞おかめ@桓武平氏さん
早速のご返事ありがとうございます。
AF-P70-300はこのリスト作成後に発売されているため気になっています。 価格も倍近くしますから。

書込番号：22174242　スマートフォンサイトからの書き込み

[Karaya�U]

＞おかめ@桓武平氏さん
すいません D810のリストを見ていました。
D850は70-300より新しいですね。
ただ70-200はEタイプではないので将来どうかと？

書込番号：22174263　スマートフォンサイトからの書き込み

[taku-i505]

＞Karaya�Uさん

当方AF-S 70-200mm f/4 G所有しております。f2.8と比べて軽量なので購入しました。撮影に行くときはほぼ持ち出しておりますが苦にはならないですね。ただ200mmが望遠端なのでもうちょっと欲しいなと思うときはあったりします。

Z7は購入したてでまだあまり作例がございませんがお目汚しにどうぞ。photoshopで若干のレタッチはしております。

書込番号：22174425

[Karaya�U]

＞taku-i505さん
ありがとうございます。F4は軽くて写りは良いと聞いていますが価格と望遠端が200mmでGレンズ なのが少し引っかって悩んでいます。

書込番号：22174436　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

望遠系に関してはミラーレス専用にしてもたいして小型軽量にもならないので
一眼レフの流用でデメリットは最小だし

レンズは重くても本体分は軽くできるわけで
７０−２００／２．８でもなんの問題もないと思うけども…

書込番号：22174516

[爽やかな風。]

＞Karaya�Uさん

楽しみです。

書込番号：22174627

[infomax]

Sラインの超高性能光学特性を実現するために高級高密度硝材を使用
大マウントの特性を活かした大型設計
重さも値段もニコン市場最強すなわち世界最強かな

書込番号：22174644　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ニコンいわく最高の画質を求めてのZシリーズですからね。
それとボディはともかく、
レンズはミラーレスだからそれほど
小型軽量になると思わない方がいいのでは？
Fマウント用のレンズを使用するにしても、
アダプターを介して装着するのですから・・・

書込番号：22174660

[kyonki]

望遠に関しては、もう2.3年は一眼レフでしのぐのが得策だと思う。

これからレンズを購入する際はなるべくEタイプを購入することです。

書込番号：22174771

[横道坊主]

つうか、空港で旅客機撮る位なら、そこまで軽量化に拘らなくても？

書込番号：22174788　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

>> 被写体は空港での飛行機

フルサイズ機で70-200や70-300は短いので、

撮影で使われる候補は、純正品では以下の通りかと思います。

1) AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_80-400mm_f45-56g_ed_vr/

2) AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_200-500mm_f56e_ed_vr/

書込番号：22174802

[Karaya�U]

夜中に色々とアドバイス頂きありがとうございます。 空港での撮影はターミナルまたは外周を歩きでポイントまで移動しますのでどうしても軽量化、コンパクト化が優先順位が高くなります。

書込番号：22174889　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

>> 空港での撮影はターミナルまたは外周を歩きでポイントまで移動しますのでどうしても軽量化、コンパクト化が優先順位が高くなります。

Z7は、風景撮影専用にされ、

飛行機撮影用として、軽量かつコンパクトなMFT機が超おすすめになります。
1) オリンパスE-M1II+300/4+1.4xテレコン
2) パナソニックG9+100-400

書込番号：22174926

[痛風友の会]

どうも。

最高の画作りのカメラですから、クソ玉とよばれた初代４３−８６なんて如何でしょうか、
樹木希林もびっくりの効果があるかも...

書込番号：22174949

[おかめ@桓武平氏]

>> 最高の画作りのカメラですから、クソ玉とよばれた初代４３−８６なんて如何でしょうか、

Zoom-NIKKOR Auto 43-86mm F3.5
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0004/index.html

でも、飛行機の撮影には、短いかも。

書込番号：22174970

[GasGas-PRO]

ReflexNikkor　500ｍｍF8
、、、、、であろう。

書込番号：22174992

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに皆さんのアドバイスに有るとおりだと思います。

ミラーレスだからという理由で、小型軽量を求めるのであれば無駄だと思います(^^;;;
望遠レンズ系は、ミラーレス専用設計したところで小さくはなりません。。。寸法的には、一眼レフ用のレンズ＋マウントアダプターとほぼ同等になります(^^;;;(^^;;;(^^;;;

ミラーレス化で小型軽量設計になる可能性があるのは、広角〜標準（中望遠位まで？？）の焦点距離のレンズに限られます。

高性能、高解像を求めると・・・ミラーレスでも重厚長大な傾向になるのは、一眼レフと変わりません(^^;;;

ミラーレス／一眼レフにかかわらずに・・・単純に70-200�oF2.8がデカくてしんどいorz・・・ってことなら？？
70-200�oF4.0は検討に値すると思いますけど？？
F2.8の明るさが失われるので(^^;;;(^^;;;(^^;;・・・この性能はスペックダウンになりますね？？
↑ボケ、室内等暗所撮影、高速なシャッタースピードへの対応力が失われます。

28-300�oを70-300�oに変更ってのはアリかもしれませんけど？？(^^;;;
まあ・・・利便性は失われますね？？(^^;;;

望遠レンズをミラーレス専用設計にする必要性は・・・オートフォーカスやボディ内手ブレ補正との制御通信関係になりますので。。。

ご参考まで♪

書込番号：22175010

[Karaya�U]

＞＃４００１さん
私もカメラはペンタックスのMEからスタートし若い頃は500mmを担いで厚木や横田基地周辺を歩いて撮影していましたが、体力も無くなり最近は楽ばかりしています。
＞おかめ@桓武平氏さん
当面はアドバイス頂いたように70-200f2.8で使い込んで見ます。
購入予定なのはZ6ですので使用感は後日報告させて頂きます。
アドバイス頂いた皆さんありがとうございました。

書込番号：22175087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Otagiri-Aug]

Z7+•AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR

動画からの見解ですが。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR をD800で使っていました。昨日Z7につけて動画を撮りました。GH5+OLY　40-150mm　2.8　PROより遙かによく写り4Kを堪能しました。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR で写真はまだ撮っていませんが期待しています。

AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRもつけてみました。D800につけた写真もそうでしたがZ7の動画でもうーんでした。

ご参考になれば。

書込番号：22175142

[カメヲタ]

＞Karaya�Uさん


＜70-300＞
F値変動型ですので、それで大丈夫なのかどうか？（ボカシによる背景の単純化）。航空機撮影で常に絞るのであれば、機材がZでなくとも買いかもしれません。DXクロップで450mmまで画角は伸びます。旧タイプの画質も悪くありません。

＜70-200/4G＞
せっかくの計量ミラーレスなのでレンズを軽くしたいという気持ちでは魅力的ですが、お持ちの2.8Gとの質量差は実はさほど大きくありません。

＜70-200/2.8＞
私は現在E FL、それ以前はG VR2、G VRも使用歴ありますが、お持ちの2.8がGタイプでも現状Z7に対し現時点で最良の描写をするのは間違いないと思います。

FLは蛍石使用ですが、主にレンズエレメントの若干の軽量化を狙っているようで写りが大きく良くなるわけではありません。またEタイプは電磁絞りですが、大方の予想に反しFTZではGタイプでも何らAFの遅延等の支障がありせん。

＜28-300＞
高倍率ズームは割り切りのもとに使うものですので、28-300はFマウントカメラでも（例えばD850の）性能は生かしきれていないと思います。逆にZ7でも割り切れば十分に使用可能と思います。


さて来年のZ70-200/2.8が、大口径マウントで得た設計の自由度を「画質」に振ってくるのは間違いないと思います。

私がKaraya�Uさんなら、現時点のロードマップにはないZ70-200/4が出ることに期待しつつFTZ経由で手持ちのレンズを使いますが、いかがでしょうか。

書込番号：22175189

[Karaya�U]

＞カメヲタさん
はい Zレンズまで AF-S 70-200 f2.8をZレンズがリリースするまで使い込んで行きます。 しかし価格が心配ですね高そう？
今はD7200とD750を画角を変えながら今は楽しんでいます。
色々なレンズをまとめて頂きありがとうございます参考にさせて頂きます。

書込番号：22175372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

Z70-300が先でしょう。運動会前にぜひ発売してもらいたいものです。

書込番号：22175522　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

望遠レンズはバックフォーカスが長く、フランジバックが短いメリットは無い。
大口径マウントは、強度面で有利なぐらいでしょう。
レンズの解像度が高ければFマウントレンズでよいのでは？

書込番号：22175667　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまっち中野]

＞Karaya�Uさん

こんばんは。

ニコンのサイトに「おすすめNIKKOR Fレンズ」が掲載されています。
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/lens.html

望遠レンズですと、下記の２本が紹介されています。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR

おもちの70-200がEタイプなら、あとは、Gタイプですが80-400を中心に、
情報や作例を集めてみて検討してはいかがでしょうか。

書込番号：22176854

[Ucchyshot]

間違えて「24-70 2.8E VRと24-70 Z F4」というスレッドに返信してしまったのですが、
ご参考までに、上記スレッドにAF-P 70-300の作例を挙げました。

書込番号：22177374

[Karaya�U]

＞Ucchyshotさん
AF-P 70-300は候補の一つです。 最近まで旧型を長く使っていました望遠端が少し甘い感じでしたが良いレンズです。 空港での写真を見直すと35mm換算で200〜350が多いのでAF-P 70-300の写りが良ければベストと考えているのですが、なかなかレビューが出なくて迷っています。テレコンとマウントアダプターとダブルで装着するのはやっぱり怖いです。D750を使っていますので参考になりますありがとうございます。

書込番号：22177589　スマートフォンサイトからの書き込み

Z7購入に踏み切った(踏み切る)理由について

[さぬき鉄道]

Z7ではありませんが

D700と28-300一本で電車や風景を中心に色々撮っています。
ミラーレスはニコ1を併用していましたが、軽くコンパクトかつ高画素で
マルチに気軽に使えそうなZ7を買い増ししようと色々調べています。
※操作感やシャッター音でニコン以外は眼中に無い

よければみなさんがZ7購入に踏み切った(踏み切る)理由を教えていただけないでしょうか。
(背中を押してほしい

ちなみに私は良いと思ってる順に
1. EVFとOVFの違いが感じられず(個人の感想です)メニューや水準器等多機能で便利でOVFが色褪せて見えてしまった
2. 本体が軽くコンパクトでレンズもコンパクト(24-70F4S)
3. D700を使い慣れた手にZ7のグリップがすんなり馴染んだ
4. NIKKOR Zの高倍率レンズは暫く出そうにないがクロップ+高倍率DXレンズで若干コンパクトに代替できそう
5. 少々望遠が足りなくてもトリミング耐性が高い
6. 本体のみで9コマor8コマ連写できる
7. 広いAFエリアをタッチで選べ置きピンが楽
8. 最新のEXPEEDでAWBを楽にしたい

あたりです。
ネガなところは調べて把握していますので書いていただかなくて結構です。

書込番号：22171925

[くろりー]

＞さぬき鉄道さん

こんばんは
私は7番が主な理由です
ネコばかり撮ってるんですが、瞳がレフ機のFAから外れてる事が多く、フォーカスエリアが広い、AFが正確というのが、理由です。

書込番号：22171979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ranko.de-su]

>ニコン以外は眼中に無い
人の話し聞いてどうするの(?_?)
即、買いだと思います

書込番号：22171999

[謎の写真家]

ポートレート派なら
F1.4でも確実にピントを追い込めるのが
最大の利点だと思うよ。

書込番号：22172009　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞さぬき鉄道さん
NIKON史上最高画質のZ7

すなわち、カメラ史上最高画質と言って

間違いありません。

最高にして、最強、オトコのロマンです。

貴方が、買わないで、誰が買うんですか？

書込番号：22172055　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

風景写真を撮るので、以下が揃っているZ7の購入に踏み切りました。
1. 画質（高画素、ローパスフィルターレス、レンズの光学性能）
2. 堅牢性
3. 操作性（グリップとEVF含む）
4. 非出目金の14mm-30mm超広角ズームが2019年に出る

書込番号：22172092

[taku-i505]

＞さぬき鉄道さん

僕は７のAFポイントの広さが一番で次に２の軽量コンパクトさが二番ですね。

風景にしろポートレートにしてもAFポイントが広いのは助かります。特にポートレートは開放で撮ることも多くどうしてもピンを外してしまい後で泣く泣く消去する事もありましが、歩留まり率が上がるかと思いました。

まだ購入してからポートレートを撮る機会がないのですが風景はちょっと撮りまして、これは良いと思った事はキットレンズ24-70mmの解像度の高さと、暗部を後で持ち上げた時のノイズの少なさです。

もう少し使ってみたらレビューしようかと思っております。

書込番号：22172134　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

α99/α7�U→99�U→α7�Vと使ってきて
Zでは無いので恐縮ですが、個人的には1番は
EVFって事に尽きます。
露出と色温度(色かぶり含む)が視覚化されて
いる事、ファインダーから目を離す事も無く
撮影終わり迄露出補正や何やらで背面液晶で
画面を確認する等の余計な煩わしい動作が無く
なった事です。
非常にシームレスに撮影が運べる分集中しやすい。

やれZだRだ、やっぱ7シリーズ3代目だと騒ぎに
なってますが(本当にくだらんw)自分にとって必要
な機能が備わっていれば、メーカー問わず買いだと
思う方なので、もうしっかりと決まっているならば
善は急げですね(*ﾟ∀ﾟ*)b。

書込番号：22172142　スマートフォンサイトからの書き込み

[newlike]

＞さぬき鉄道さん
初めまして。自分が購入に踏み切った主な点は下記になります。
是非、購入してください♪

・NIKKOR Zの解像度の高さ
・フォーカスポイントが多い（広い）
・撮影前（撮影時）に露出やWBなどの設定を反映した状態の画像をファインダーで確認出来る
・今まで一眼レフ機で画像周辺のフォーカスポイントでピントが合いずらかった傾向にあったFマウントレンズも
　Z7ボディ+FTZだと、画像周辺でもピントが合います

書込番号：22172147

[娘にメロメロのお父さん]

＞さぬき鉄道さん
来年70-200　F2.8が出るそうなので
周辺の歪みなどがかなり抑えられて登場すると思います。

人物だと周辺はボケることが多いので今でも十分ですが、
鉄道や風景は周辺の描写まで拘りますよね？

像流れに関しては、Zマウントのレンズでしか撮れない写真があると思います。

書込番号：22172154

[そんなことも決められない？]

買う人　お金がある
買えない人　お金がない

書込番号：22172272

[infomax]

買う人 大きくて自身ある人
買えない人 小さくて悲しい人

書込番号：22172415　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

センサーぶれ補正で、すべてのレンズが手ぶれ補正。

ちゃんと機能した場合、AFの精度が極めて高い。

上記が、自分が感じるミラーレスの利点ですね。

書込番号：22172427　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレスですと、ファインダーがEVFなので、電源OFFの状態でファインダーを覗いても、
何も見えないので、被写体を確認出来ません。
まあ、スリープ状態で、置きピンが出来る機種でないと使えないかと思います。

お★様などの夜空撮影では、ちょっと不便が感じるかと思います。

一眼レフですと、ファインダーがOVFなので、電源OFFの状態でファインダーを覗くと、
被写体などを確認することが出来ます。

書込番号：22172530

[kosuke_chi]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレスカメラはこれまで各社多数使ってきて存分にメリットを感じていましたが、Z6ではなくてZ7を迷うことなく選択したのは4 番5 番の理由です。

それまでメイン機がα7 RIIIとα7 IIIだったのですが、前者の方が多目的に使えるため、最初の１台は高画素機としました。

書込番号：22172538　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、スレ主があげたメリットのかなりの部分が最新のレフ機なら出来てるんですけどね。

書込番号：22172669　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

沢山レスありがとうございます。
皆さん様々な利点を認めておられますね。
昼休みなので細かなレスはできませんがまた定時後に読ませていただきます！

書込番号：22173008

[〜赤い自転車〜]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレス、EVF機は拡大表示機能によるピント合わせが素晴らしいと思います。
ボディー内手ぶれ補正も合わせると、後の細々したことは問題にならないくらい圧倒的な機能だと思います。

書込番号：22173035

[hattin89]

横道坊主さん
>最新のレフ機なら出来てるんですけどね。

EVFでも構わないって感じての選択であれば、
ミラーレスに寄って行くのは必然かなと思います。
勿論現時点でのミラーレスにもバッテリー持ちや
動体に関しての見え方等弱点が無いとはお世辞にも
言えませんが、そういう弱点的な物が自分の撮影に
影響が無かったり少なければ(加えてミラーレスで
のメリットがレフ機を上回れば) 流れとして自然かな
と個人的には思います。

書込番号：22173437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

お酒の勢いで。
ささ、どうぞどうぞ！

書込番号：22173516　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞さぬき鉄道さん

2回目の投稿になります。

残念ですが、お持ちの便利ズームの28-300ですと、Z7では能力が発揮出来ないので、
Zマウント用のレンズか、
D850/D810の「使用できるレンズ」の「おすすめレンズ一覧」に記載されているレンズ群から
買われますと、Z7の性能を発揮するかと思います。

書込番号：22173691

[若っ貴乃花？]

〜踏切で背中を押してほしい〜

と読んでしまった

医者行ってくる

書込番号：22173824　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

おまけのストラップ	a6500を下取りに	撮ってみました	D850もゴールドのストラップにしました

＞さぬき鉄道さん　はじめまして　こんばんは


Nikonがフルサイズミラーレスを作ってくれたこと。

多少高いかもしれませんが、作ってくれなければ欲しくても買えないのですから。

Dfの時もそうでした。

メーカーに発売してくれてありがとうと言う気持ちはあります。

機能等も気になりますが最後は物欲です。

あばたもえくぼと思える優しい気持ちですね。

書込番号：22174166

[謎の写真家]

電源オフで待機してる時は
ファィンダーなんかで見ないです。
肉眼で見てます。

書込番号：22174347　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

※個別にレスさせていただくのはあきらめました。すみません

たくさんありがとうございます！
およそこんな感じにまとめました。

【利便性】
AFエリアが広い、WBや露出がEVFに即反映、ピント合わせが楽、EVFを駆使しテンポよく撮れる、本体手ブレ補正、クロップ耐性

【高画質】　※ここには色々ご意見あるかと思いますが
キットレンズの良さ、将来のZレンズ展開、ローパスレス、D850譲りのイメージセンサー

【ボディ】
軽量コンパクト、頑丈そう、操作性(ニコンに慣れた方)

【浪漫派】
これからのZマウントに期待！

【留意】
動体撮影、バッテリ持ち、電源切ってのフレーミングなどレフ機、ミラーレス機の避け難い特徴には注意

とくにEVFのメリットは個人的にやはり大きいように思えました。
露出アンダー目で撮り背面液晶で確認し、という癖がついてしまっているのでそこが劇的に変わりそうで面白そうです。
まあいまさら言うことか？と言われると何年もズレてる気がして笑ってしまいますが…w

書込番号：22174350

[ユズスダチ]

＞さぬき鉄道さん
購入以来、もう夢中で色々試していて、自分でも改めてなぜ買ったんだっけ？と思い返して見なければ
いけませんでした(^^;

購入動機として、さぬき鉄道さんと被っているところは、（部分引用します）

>>2. 本体が軽くコンパクトでレンズもコンパクト(24-70F4S)
>>4. NIKKOR Zの高倍率レンズは暫く出そうにないがクロップ+高倍率DXレンズで若干コンパクトに代替できそう
>>6. 本体のみで9コマor8コマ連写できる
>>7. 広いAFエリアをタッチで選べ置きピンが楽
>>8. 最新のEXPEEDでAWBを楽にしたい

おお、かぶり率が多い！ついでに私も2008年にD700購入して現役で使っています。
このほかの動機としては、

1）24-70/4Sを使ってみたい
　　サンプルで凄まじい写りを感じ、スペックを確認して使いやすさを確認し、実際に使ってみて予想どおりの
　　大きさ重さと、予想を超える写りを体感しました。

2）ニコンのレフ機と同じ動作をするAFボタンが欲しかった
　　私はAFボタンを放してフォーカスロック派です。ピンとこない人には不要の機能ですね。

3)本体手ぶれ補正付き
　　AFのNikkorは望遠系を除いて殆ど手放してしまったのですが、MFのNikkorは未だに結構持っています。
　　これらを付けて遊びたいな、便利に使いたいな、と思いました。
　　手ぶれ補正で薄暗い状況でも絞り込んだりと、今までの環境では試さなかった（試せなかった）撮影フィー
　　ルドの広がりを期待しました。

4）Zマウントへの乾坤一擲の大勝負を応援したくなった
　　もしかしたら購入動機ではこれが一番かも(^-^;;;
　　9年もニコン新型機を購入してこなかった（2009年のD3sが最後）んですが、動体撮りではずっと現役で
　　非常に満足して使ってきました。何だかんだでニコンが好きなんです。
　　あと、乾坤一擲をニコン自身も考えてのZマウントでしょうから、将来的な安心感も見込めるという打算
　　もありました(^^;

あと、実際に手に入れてみて、計算どおり＆事前認識を超えて満足していることとして

1．DXのFマウント機を内包していること（計算どおり）
　　DXレンズを付けても、使い勝手に一切ネガティブが無い現役性能を持つ「本体手ぶれ補正内蔵DXミラー
　　レス機」として荷物制限のある場合に便利に使う予定です。
　　Z7+FTZ+DX高倍率ズームに24-70/4Sを持って行くだけで、一台のカメラで便利にも高画質にも使えます。

2．45.5Mピクセルの解像度＆ローパスレスの写り（認識以上）
　　手に入れる直前の環境は、メインカメラはどれも12Mピクセル機で、正直高解像に興味はありません
　　でした。
　　買う前は、記録はM-RAWかS-RAWで十分だな、と思っていましたが、45.5Mの画面を見る度に新しい
　　発見をする高精細に完全にやられました。24-70/4Sと組み合わせて凄まじいのひとことです。
　　…その代わり残す画像は今まで以上に厳選するようになりました(^^;

こんな感じでしょうか。
さぬき鉄道さんが挙げられた利点はそっくりそのままですし、使ってみると想像以上に満足されるかと
思いますよ。

書込番号：22174354

[ありがとう、世界]

ミラーレスの話しですよね？

電源オフで待機してる時は
ファィンダー(EVF)なんか見えないです。
肉眼で見るしかないです。

かと(^^;

書込番号：22174362　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

＞おかめ@桓武平氏さん
レンズはなかなか悩ましいですねぇ。
店頭で28-300を付けさせてもらったのですがやはりアンバランスでうーんという感覚でした。
元々便利ズーム一本でやってきたのでキットレンズ+NIKKOR Zが出はじめたら揃えていこうかなと

書込番号：22174384

[爽やかな風。]

＞さぬき鉄道さん

欲しいから。

書込番号：22174565

[いぬゆず]

私にとってミラーレスの優位性はＥＶＦです。

水準器表示はＯＶＦでも可能ですが、撮影後のレビューから設定情報の表示からファインダーから目を離さずに出来ること、被写体拡大でＡＦ追い込めること、撮影結果が撮影前に確認できることなどはＯＶＦでは逆立ちしても出来ません。

書込番号：22174859

[さぬき鉄道]

＞shuu2さん
それはとても思います。
折角発売してくれたもの、色々試してみたいですね。
きっと今の機材よりもっと楽に、厳しい条件で、よりよい写真を撮れそうだと感じています。

書込番号：22176748

[さぬき鉄道]

＞ユズスダチさん

詳しくありがとうございます！
なるほど、自分と結構似通っていたのですね〜色々さんこうになります

じつはDXレンズで代替できそうだなーと思うに至ったのはユズスダチさんの立てられたスレを読んだのがきっかけでした。
せっかくミラーレス機なんだから良いレンズは使いたいけどあまりボディのコンパクトさを損なってほしくない。
とはいえまだまだNIKKOR Zはこれから揃っていく途上。
そもそもなんでミラーレスを導入しようとしたんだっけ、と迷いに迷っていたところでした。

コンパクトな便利ズームにDXを使い、高画質標準ズームに24-70F4Sを併用する
全然アリだとおもいます。

書込番号：22176829

[じじばったん]

はじめて投稿します。
先週、D850 + 24-70_ F2.8VRを下取りに出して
Z7 + 24-70_F4 + FTZを思い切って購入しました。
その理由及び実機で感じた内容です。（参考にしてください）

1.軽量化（昨年左足を痛め、年齢的にも重さに苦痛を感じていた）
2.個人的に画質はD850と同等かそれ以上と思います。
3.EVFはファインダー内の情報量が豊富になりました。
　（撮影条件がファインダー内に反映や拡大や画像再生なども）　
　OVFに比べて少し違和感はありますが、許容範囲です。
4.Zマウントレンズの解像度は素晴らしいと思います。
　今後のZレンズが楽しみですし、期待できます。
5.コマンドメニューはD850に比べると減りましたが、必要十分です。
6.ストロボはSB-910を使用していますが、小型のSB-300も購入しました。
　これでさらに軽量化を図ります。(SB-300は相性がいいようです）

いろいろと仕様で言われていますが、ニコンが十分に検証して
出した製品だと思います。私の購入の決め手は上記の1.2.です。
但し、XQDはニコン銘柄を購入しました。

書込番号：22183210

[さぬき鉄道]

＞じじばったんさん

小型軽量はかなりメリットですよね。
またEVFを活用し楽に便利に撮ることができるのも良さを感じます。
またアクセサリも、なるほどコンパクトに統一するのもありですね。

評価については実際使ってみて思ったより良かったようなのも散見されますね。
やはり自分で使い倒してなんぼですね！

書込番号：22185636

どの辺で「他社と差を付けて」いますか？

[勉強中中]

一年と少し前の記事にこんなのがありました。

『ニコンは性能面で他社に差をつけたニコンらしいミラーレスカメラを出す』
http://digicame-info.com/2017/07/post-953.html

この時期には他社に落ち着いていましたが、
ニコ１のコンセプトにとても魅力を感じた時期もあって、
次に出るミラーレスには結構注目していました。

それでZ7なんですが、私的にはパッとしないというか、
訴えかけてくるものが少ないというか、モヤモヤしたものが。

それで、もしよろしければ「ここが差だ！」というのをお願いします。

真面目なのも大喜利も大歓迎。
決してデスっているワケでは無いので、念のため。

書込番号：22170657

[そんなことも決められない？]

買わないのに議論してもしかたなくね？

書込番号：22170687

[hiro*]

マウントの、大きさが最大のアドバンテージかと思います。大きさ度外視で、画質にふってきたイメージですね。

その他は、特質するべきとこは、現時点ではないかも。

で、その大口径マウントをいかせるレンズも、まだ、1本のみ。

850が、大ヒットだったので、5年くらい、850を使ってるうちに、レンズが揃って、ボディもいろいろ改善されると思うので、そのころが、Zマウント、本領発揮の時期ですかね。

今は、新しいもの好きな人、お金があり余ってる人向けかと、思います。

書込番号：22170692　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

今の高級（高価格のほうが正しい？）デジタルカメラは各社信者様が買ってくだされば十分開発費をペイできるような価格設定ですので差があるとすれば「ニコンのミラーレス機」という事だけでしょう。だからソニーのミラーレス機だとか今度出るであろうパナソのミラーレス機なんかも信者様が買ってくだされば御の字なので今まで通り小出しのオンパレードでしょうね。自動車から税金取り難くなっているんで今度は高画素税とか出来たりして（爆）？

書込番号：22170720

[あふろべなと〜る]

最初から裏面照射センサー採用したことかなぁ

ここはセンサーメーカーのソニーよりも良いというのはなんとも皮肉

書込番号：22170727　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

Nikonの牛田社長は
性能面で他社に差をつけた
フルサイズミラーレスを出す。

⇒そうとしか他に言い様が無い。
ですな

書込番号：22170733　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞どの辺で「他社と差を付けて」いますか？

この板のネガキャン

書込番号：22170739

[空と海と風]

＞「ここが差だ！」というのをお願いします。

こんなスレばっかり。・・・・・・・・・・のところ

書込番号：22170751

[おりこー]

>どの辺で｢他社と差を付けて｣いますか?

フルサイズカメラ世界初の４K10bit

世界初♪

書込番号：22170752

[狩野]

私的には，言葉尻をとらえて重箱の隅を突っつくよりも，ご自身で良いねとかここがダメダね，と判断された方が幸せのような感じがします．

書込番号：22170771

[おりこー]

>どの辺で｢他社と差を付けて｣いますか?

他社のSNSプロも気になる大口径♪

世界初♪開放F値0.95の純正レンズ(←たぶん)

書込番号：22170783

[GasGas-PRO]

またまた相対比較のネガキャン誘導スレ！。
いい加減、こういう無駄なスレは消えてほしいよ、、、
カメラは道具ですよ。
どんな優れた道具でも、使用者の技量とセンス以上の結果は引き出せないものですよ。

書込番号：22170791

[おりこー]

>どの辺で｢他社と差を付けて｣いますか?

世界最多♪
500本以上!？
選べるレンズは数知れず。
純正360本のレンズ群
シグマ&タムロン&ツァイス製ニコンFマウントレンズは多すぎて把握できず

(キヤノンも同じくらいかも)

書込番号：22170800

[横道坊主]

＞どんな優れた道具でも、使用者の技量とセンス以上の結果は引き出せないものですよ。

ある意味体現してる人の言葉だけに、
説得力があるなあ。

書込番号：22170830　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

思いの外、被害者意識を抱かれている方が多い様で少々驚きました。
配慮の至らなかった点をお詫び致します。

後程、削除依頼をかけておきます。
前向きなコメントを頂いた皆様にも、重ねてお詫び致します。

書込番号：22170844　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

Ｚが出てからニコン板が殺伐としてるよなぁ

今までこんなことなかったのに…

ニコンファンに余裕が無くなったのかなぁ？
(´・ω・`)

書込番号：22170861　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

あふろさん
『Zが出てからﾆｺﾝ板が殺伐としてるよなぁ』

価格コム全体が過疎ってる予感。

ソニーAマウントの過疎化だけじゃなく、ソニーEも過疎ってるのが心配かな。
ニコン板にユーザーが集中してて今はカオスだけど、ソニーA板のように閑散とした空気にならなければ良いけど。。たぶん大丈夫な気がする

書込番号：22170873

[PeEまん]

＞勉強中中さん

結論から言うと「他社に差をつけている」のではなく、「他社に差をつけられて」いるのが実情です。
シングルスロットしかり、バッテリーの持ちしかり。
XQDカード採用にいたっては超高速記録可能な新世代ハイスペックメディアなのにも関わらず、すぐに連写詰まりしてしまうという意味不明さ。何の因果かライバル機とされているα7R3は旧世代メディアを使用しているにも関わらず十分な連写性能を持っています。

せめて何かと便利なダブルスロットにしてくれればよかったのですが、小型化軽量化を優先させるとかゆう理由でシングルスロットにしたにも関わらず、αミラーレス最重量級機よりも重い始末。
EVFに関しても、ソニーはもうすぐ500万画像オーバーの物を投入しようというのに、今さら300万画素ですよ。

こういった事実に目を背け、比較に意味はない、ネガキャンだ！、こういうスレはうんざりだというレスしか付かないのがZ7板の特徴です。

書込番号：22170928　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞買わないのに議論してもしかたなくね？

つうか、議論の中心になって騒いでる人達は
肯定派、否定派含めて買わない人ばかりだと思う。
で、2代目が安くなった位に「やっと、適正価格になりましたね。こうなる事を見越して初代はパスしました」ってあんだけバトルしてたのにしれっと語り出す。

書込番号：22170979　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞勉強中中さん

あんまり話題にされてないけど、現マウント中フランジバックが一番短いことが凄い利点だと思う。
ニコンが自前で作ることはないけど、中華メーカーがこれから他マウント変換アダプターを投入してきたら全てのレンズ群がZだと使用可能になる。レンズの心配はいらなくなる。

書込番号：22171015

[ネオパン400]

＞nuit de Tokyoさん

>中華メーカーがこれから他マウント変換アダプターを投入してきたら全てのレンズ群がZだと使用可能になる。レンズの心配はいらなくなる。

ンレ夕"!

書込番号：22171019

[☆観音 エム子☆]

ﾃﾞｻﾞｲﾝがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!!(つ￣^￣)っ←殺伐

書込番号：22171020

[爽やかな風。]

＞横道坊主さん

買わない方のバトル

書込番号：22171095

[kooth]

ネタ元の日刊工業新聞のインタビュー記事では
|スマートフォンで育った世代には、
|性能面で他社に差をつけた
|“ニコンらしい”ミラーレスカメラを出す。
|産業用レンズ技術を活用し、
|レンズの性能で圧倒したい。
なので、
圧倒的なのはレンズ性能。
そしてそれを活かせるボディ。
それはZ7で実現できているように見えます。

ただ、記事引用先の見出しだと
レンズメインとは受け取れないから、
自分も皆さんも、圧倒的なボディが
出ると思ってしまったのでしょう。

圧倒的な性能のレンズが
5本位同時発売出来なかったのは痛い所。

書込番号：22171161　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天うどん]

＞勉強中中さん

>どの辺で｢他社と差を付けて｣いますか?
クチコメ件数がダントツに多く独走中です。

中でもPeEまんさんのお陰もあると思いますが
今日のコメントは、やっと本音が出て面白い・・・・・見苦しく化けの皮が剥がれた感じです。
時間があれば過去のタイトルとコメントを読んで下さい。

書込番号：22171189

[にっぽんの猫]

こんな様子だと、「どちらを買うか迷ってます」みたいな質問スレでも、警備員が叩きまくるんでしょうね。

どちらがネガキャンか判らない。


まともな人が立ち寄らなくなってくのは当然ですよ。

書込番号：22171201

[カメヲタ]

新マウントであっても全方位の撮影に対応するシステムとして、標準ズーム／望遠ズーム／広角ズーム／ぼかし用（背景単純化用）大口径レンズの4種類はミニマム構成で必要と思われます。

そしてZマウントの望遠ズーム／広角ズームは来年の発売ですから、当面はFマウントも併用しろというメーカーのレコメンドでしょう。

連休に少しFTZを中心に使ってみて、Z7ではFマウントレンズが手ぶれ補正やAF速度、擬色への対応も含め全く違和感なく使えることがわかりました。

しかしニコンのレンズ資産が全くない方が、FTZの他にFマウントレンズを数本買ってまでZ7/Z6にこだわるかといえば、今後のZレンズ展開を考えれば時期尚早、躊躇して当然です。

Z7は現ニコンユーザーのみが想定コア・ユーザーの商材であることは明白です。


キヤノンのRもレンズラインの補完の意味で同様の戦いで現キヤノンユーザーに軸足を置いているように見えます。

ただ5軸手ブレ補正を知っちゃうと、EFユーザーの方としてはRシステムにそれがないのは非常に不満足かもしれませんね。


その点では画質云々の議論を抜きにすれば、色々なグレードでレンズラインが揃うαRIIIに分があると思います。


Zが他社と差をつけているのは「高画質」「レフ機に近い感触のミラーレス」の部分でしょうが、これはわかる人にしかわからない部分。

書込番号：22171203

[infomax]

このスレッドにに常駐してるの自分が管理者と思ってるちょっと足らない輩

書込番号：22171218　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞世界初♪開放F値0.95の純正レンズ(←たぶん)

キヤノンは半世紀以上前に出してます(´・ω・`)

https://global.canon/ja/c-museum/product/s43.html

書込番号：22171226

[あふろべなと〜る]

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/leica/736395.html

そしてライカは十年前に出してます…

書込番号：22171236

[The 1st]

デモモードで暗くなります！

書込番号：22171241

[DAWGBEAR]

口コミを見ていてもレンズの画質なんじゃないかな、多くの人が感じているのは。
またこれはニコンの戦略通り。
Fマウントユーザーで画質命でニコンの絵作りやカメラに対する思想が好きな人は、この先のことよくよく考えれば、高画質を求めるとZレンズを揃えていくしかない。
しかし高価。
この点でなぜ擁護ばっかりで、もっとFマウントユーザーからメーカー批判の声が出ないのか不思議でならない。
ソニーも高いと思っていたが、さらにこのニコンの動きは、市場全体的に高品質なものは更に高額化の流れに拍車をかけるような気がする。消費者としては、値上げの巧妙な手口にかかったような気さえしてしまう。
金がないなら買うなと言われればそれまでなのだけど。
またボディにしても、ミラーレスは電子機器。職人的な仕事の産物は少ない。よりパーツのより合わせ。
ニコンだけとは言わない、もっと安くできないのか。多くのFマウントユーザーを持つニコンの今回の動きだけにそこが残念に感じます。

書込番号：22171265　スマートフォンサイトからの書き込み

[Simatta]

このような口コミ掲示板を見て感じることは、Photohitoなどの作例みて判断するのが一番よいのでは？ということです。結局、スペックとかより、どのような画がとれるのかということが重要なのでは？

書込番号：22171275

[うさらネット]

過去に、今般ほどの陰湿な戯けた多くのニコン スレがあっただろうか。

三社どっと、圧倒的高画質提灯下げて安住の地に押し寄せて、
センサはニコン様御用達のジレンマ。

S社の焦りがユーザにも及んでるのか、思いを馳せよう。

書込番号：22171303

[クリスタルバイオレット]

＞5軸手ブレ補正を知っちゃうと、EFユーザーの方としてはRシステムにそれがないのは非常に不満足かもしれませんね

EFレンズをボディ内手振れ補正で使いたいならα７シリーズがあるし、
ちょうど今α7Ｒ�Vの掲示板でEFレンズでもAFが早いと言う報告があがってますからね
さらにシグマはEF→Lマウント用のアダプターも開発していますから

ニコンＺの掲示板は殺伐としてて、キヤノンＲの掲示板は大人しいけど
既存キヤノンユーザーはいざとなったら他社ボディでもレンズを生かせる分だけ余裕があるのかも？

書込番号：22171354

[さすらいの『Ｍ』]

でも　１０月下旬は　キヤノンに移ると思うよ。騒がしいの。

１１月のＺ６のときは　評価が変わってるかも知れないし。

書込番号：22171368

[カメヲタ]

＞EFレンズをボディ内手振れ補正で使いたいならα７シリーズがあるし、


標準的なキヤノンユーザーは、家電然のUIのαに関心無いでしょう。

一時期浮気した人も、Rのシリーズ拡充とともに徐々にキヤノンに戻るでしょう。

書込番号：22171378

[ビカビカねっとのＰちゃん]

作例見て判らないかな？(苦笑)

書込番号：22171413

[nuit de Tokyo]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

まぁ結局ほんとそれにつきますね。
ごちゃごちゃ言ってるアンチも作例貼られるとピタリと黙るから。（笑）

書込番号：22171452

[伝説のちやんぴおん]

みなさんもっと本音出した方がいいんじゃないですか？
「見ればわかる」とかもはやカルト信者の領域でしょ(^-^)

書込番号：22171472　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞伝説のちやんぴおんさん

写真をそれ以外でどう評価するの？
あなたはもう大切な物を忘れてしまったね。

書込番号：22171527

[F430spider]

＞勉強中中さん
そんなのメーカーに直接聞けよ！

書込番号：22171534　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumaboss002]

＞あふろさん
ここの掲示板、かなり以前から殺伐としてますよ〜。
D3Xの時なんてもっと酷かったもの（藁

機材オタとスペックオタがいなくなると平和になるんですが．．．
機材を比較して悦に入っているヒトはいらないな〜．．．
瞳AF？？？　そんなもん、AFで大まかに合わせてMFで追い込めばよろし。
機材の性能だけに頼るなんて世も末、人間どんどんバカになっていくざます。
自分の好きな機材でたくさん写真を撮るのが一番だし、機材を比較している暇があれば、
限られた一瞬を逃さないために撮影しに行きましょう！！！

ところで、よく見るブログで、マウントアダプターを介して50mmF1.4で撮影した写真を拝見
しましたが、このレンズってこんなに良く描写できたかな？？？という感じでした。
FマウントのレンズもZ7を使用すると、違った描写をするのかもしれませんね。
レンズの性能を極限まで引き出すことが出来る機材がZシリーズなのかもしれません。

書込番号：22171680

[西から昇った太陽が東に沈む]

ごちゃごちゃ言ってるありがた迷惑な自警団気取りのヤツはごちゃごちゃ言ってるわりにはピタリと黙らせるような
作例をちっとも見せてくれないｗ
自警団気取りのヤツの自爆攻撃に巻き込まれてほんといい迷惑です。

書込番号：22171683

[カメヲタ]

＞あふろさん〜

そう世界初とはメーカーも言っていない。
でもとてもじゃないけど、ライカのノクチは常用したり、持ち歩ける代物ではないんですわ。

もはやビゾで拡大しないと常人の目では開放のピンは出せないし、ビゾ使ったり、他の母艦で使うんならMマウントのノクチである理由も半減するし。

僕のようなヘタレでは、手が震えて屋外でのレンズ交換もままならない。

所有しているのは単なる投資を兼ねた物欲で門外不出^^;

広角のズミルックスも同様で、繊細な扱いを要求される単なる好事家向けの宝石と思っています。


その点ノクト58は、実用を意識した実用できるレンズとして出るとのことで、期待をしています。

書込番号：22171687

[〜赤い自転車〜]

＞勉強中中さん
＞それで、もしよろしければ「ここが差だ！」というのをお願いします。

Z7、ここが差だ！
今使っているα9と比べて魅力を感じるところを記入します。

（1）理想のマウント
他にも同意見ありますが、マウント口径とフランジバック、思い描いた理想のマウントになりました。どこよりも大口径、どこよりも短いフランジバック。
F1.2以上の大口径レンズや広角レンズで有利になるのは間違いないと思います。

（2）EVFが良さそう
ニコンのミラーレス、一眼レフからの買い替えでも残念に思わないようなEVFを目指すとのことだったかと思います。
動き物への反応などα9が全面的に劣っているとは思いませんが、偽色の有無など見やすさはEOS Rとともに良さそうです。

（3）画質が良さそう
今までフルサイズの最高峰はα7RIIIとD850だと思っていました。（次点K1）
そこに割って入って最高峰の１台ではないかと予想しています。出されたレンズも最新鋭だけに相当に良さそうです。
（ただし、ソニーのレンズも最近のものは同等ぐらいの性能はあると思います。）


PS：
＞カメヲタさん
＞標準的なキヤノンユーザーは、家電然のUIのαに関心無いでしょう。

α9、各所ボタンに任意に機能を割りふれるようにできています。配置はキヤノンそっくり。
はっきり言って、5D3の操作性をそのままパクった感じです。

タッチパネルなどあって5D4の方が上だとは思いますが、直ぐ後ろまで迫っていると思います。

書込番号：22171688

[whg]

＞S社の焦りがユーザにも及んでるのか、思いを馳せよう。

この類、散見されますが、別に焦っていないんですけど・・

ニコンは今後も今まで通り、レフ機至上主義で行けばいいのに、そう思います。
レス機に来る意味が、後付感満載で判らない・・

書込番号：22171764

[あふろべなと〜る]

＞ここの掲示板、かなり以前から殺伐としてますよ〜。
D3Xの時なんてもっと酷かったもの（藁

そうかなあ？
前は批判されても、何言ってんだ判ってないなああ
どうみてもニコン機が一番じゃないか
と余裕で軽くあしらう感じだったのに

今回はちょっと批判されようものならネガキャンネガキャンと大騒ぎ
ニコンが一番じゃないわけないんだと自分に言い聞かせているように見えるよ
(´・ω・`)

書込番号：22171796

[12ji58pun]

カタログデータもある程度は参考にはなるが、実際に触って使ってみないことにはわからない部分があるでしょう。

車を購入する時に、カタログ性能だけで購入するのでしょうか？
toyota、マツダ、メルセデスやBMWなど同じクラスの車であっても個性が全く違う。
ハンドリングも加速やブレーキングもシートの硬さも、実際に街中や長距離運転した時の疲労具合など
それらはカタログ性能では表現できない部分。

カメラも使い込んでこそわかるものがある。
NIKONはその見えない部分をも伝統的に真面目に作りこんできているから根強いファンがいる。

各社それぞれの味があり、自分のフィーリングにフィットする機種を触って選ぶのが間違いないと思いますが。

書込番号：22171853

[伝説のちやんぴおん]

そもそもネガキャンって何なんですか？

書込番号：22171862　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

＞〜赤い自転車〜さん

＞α9、各所ボタンに任意に機能を割りふれるようにできています。配置はキヤノンそっくり。
＞はっきり言って、5D3の操作性をそのままパクった感じです。


反論して申し訳ないですが、どこをどう解釈したらα9が5D3の操作性に近いと感じるのでしょうか？

ボタン数も全く違うし、軍艦部や背面の画像を見比べただけでもコマンドダイヤルとジョイスティック以外では何一つ同じ位置にあるボタンすら無いと思うのですが。

書込番号：22171929

[若っ貴乃花？]

＞カメヲタさん
Noctilux 50/0.95 ですか？
ファインダ倍率0.91のM3ならそのままで
0.68倍の機種にはX1.40のマグニファイア
で楽勝なんですがねぇー

書込番号：22171961　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞あんまり話題にされてないけど、現マウント中フランジバックが一番短いことが凄い利点だと思う。
ニコンが自前で作ることはないけど、中華メーカーがこれから他マウント変換アダプターを投入してきたら全てのレンズ群がZだと使用可能になる。レンズの心配はいらなくなる。

ううん
少なくともＲＦ−Ｚマウントアダプタは物理的に作れないと思う
Ｌ−Ｚマウントアダプタも無理かな？
可能性があるのはＥ−Ｚくらい？

ミラーレスどうしだとフランジバックの差が少ないからね…

×２クロップ用にＭＦＴ−Ｚマウントアダプタなら確実に作れるけど♪
まあどこも作らないか（笑）

書込番号：22172008

[〜赤い自転車〜]

＞カメヲタさん

＞反論して申し訳ないですが、どこをどう解釈したらα9が5D3の操作性に近いと感じるのでしょうか？
＞ボタン数も全く違うし、軍艦部や背面の画像を見比べただけでもコマンドダイヤルとジョイスティック以外では何一つ同じ位置にあるボタンすら無いと思うのですが。

ボタンやダイヤルの配置、数が違う、確かにそうですね。わけのわからない説明になっていますね。すみません。

ソニーのカメラはボタンやダイヤルに自由に機能を割り付けできます。その範囲が広い。
よく似ていると感じるのは、各種ボタン、ダイヤルへの機能割付をやってみて、使ってみての全体の印象なんですよね。キヤノンの操作性をリスペクトして近づけることができるといった意味です。

私、フルサイズでは5D3、5D4と使ってきて、EVFの拡大表示機能に魅かれてα9に買い替えました。

5D3、5D4は親指AF、露出はマニュアルで使っていまして、メインダイヤルとサブダイヤルは絞りとシャッタースピードのコントロールで使っていたと思います。キヤノンでマニュアル露出だと自然にそうなったと思います。

α9では、そのキヤノンの操作性を再現すること、親指AF、前後のダイヤルによる絞りとシャッタースピードのコントロールなど、ボタンやダイヤルの場所が違っていても、理屈を揃えることで、思いの外、違和感なく対応できました。慣れるまで１日も要らなかったと思います。

キヤノンで慣れた操作体系をベースにα9を調整しまして、その際に、キヤノンによく似ているなぁ、似せれるなぁと感じた次第です。

ボタン配置や数は確かに違うので説明が難しいのですが、スマートフォンのようなタッチ操作が無くて、5D4には及ばない、でも5D3とは同じくらい快適な操作性だと感じています。

書込番号：22172112

[〜赤い自転車〜]

＞勉強中中さん
＞それで、もしよろしければ「ここが差だ！」というのをお願いします。

Z7、ここが差だ！
α9と比べて魅力を感じるところ、もう１点忘れてました。

（4）動画性能が良さそう
動画、α9ぐらいで十分なんですが・・・
Z7、ニコンのイメージではないのですが、動画性能が凄く良いように思います。

後は別書き込みでα9の操作性の話をしてしまいましたが、伝統的にニコンは操作性では同時期のキヤノンを僅かに上回る印象があります。
今回のEOS Rは残念な面もあるようなので、Z7、フルサイズミラーレスの最高峰の可能性はあるように思います。
（最新のαも操作性は良いと思います。少なくとも悪くないのでどちらが良いかの競争だと思います）

書込番号：22172205

[ビカビカねっとのＰちゃん]

伝説のちやんぴおんさん＞
nuit de Tokyoさんの言われているようにカメラ・レンズは写真を見て評価するしかないですよ。
カメラの評価は数値化できない部分が多々ありますし、そのスペックさえ信用できないことが
多いです。
寒冷地で使えると言われるよりオーロラの写真を見せてもらえばよいですし、
動きものに対するAFの追随の能力について、サッカーで特定の選手を団子状態で追い続けたり、
写真を見れば難易度が判ります。

書込番号：22172226

[ttomreDcM.R]

やはり、宣伝コピーじゃないですかね。

量販店のポスターには「本気のＺ」
(本田のＺ？と一瞬思った)

カタログには「Ｚ、始動」

キヤノンの「写真は進化する」より強烈！

書込番号：22172316　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ここにある作例では優位性が良くわかりません。

書込番号：22172492

[狸穴の銀次]

＞ニコンは今後も今まで通り、レフ機至上主義で行けばいいのに、そう思います。レス機に来る意味が、後付感満載で判らない・・

そんなことを言ってしまえば、そもそも、ソニーがミノルタから受け継いで小売カメラに参入する理由がよく分からないですね。後付け感満載です。そもそも、ソニーはミラーレスでさえ後発です。先発ではありません。ミラーレスに来る意味が後付け感満載で分からない・・・

書込番号：22172608

[SpiralMan]

＞そんなことを言ってしまえば、そもそも、ソニーがミノルタから受け継いで小売カメラに参入する理由がよく分からないですね。

１９９７年からソニーはデジカメを製造してますよ。

ソニーの8インチのＣＤ−Ｒに書き込むデジカメを持ってます。

書込番号：22172659

[伝説のちやんぴおん]

＞狸穴の銀次さん
ソニーのことはこのスレではどうでもいいです。
ニコンについてはどうなんでしょう？
Z7の板ではスレッドの主題から話をそらしたり全然関係のない話でごまかす輩ばかりだ(^-^)

書込番号：22172664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttomreDcM.R]

確かにソニーはカメラは後発ですよね。歴史も浅い！

ニコンは来年で102年、ペンタックスも会社はリコーだけど、カメラとしては来年で100周年、キヤノンは84年という歴史があるからソニーは後発も後発。

キヤノンはやっぱり宣伝広告に力を入れているけど、ソニーはオレンジというユーザが熱狂的に宣伝しているという特徴があるなあ。

書込番号：22172667　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

>寒冷地で使えると言われるよりオーロラの写真を見せてもらえばよいですし、
動きものに対するAFの追随の能力について、サッカーで特定の選手を団子状態で追い続けたり、
写真を見れば難易度が判ります。

細かいことを言うようで申し訳なくもないが、この場合写真1,2枚だけではカメラの事は判断できかねる。
オーロラの写真だけでは、それがどういう状況（暖かい室内で撮ってるかも知れないし、厳寒の中で待機して撮ったのかもわからない）。
またＡＦの追随能力にしたって、シークエンス全体の写真を上げてくれないと評価も出来ないだろう。

スポーツの写真を上げられているが、これもこれだけでは撮影位置からしてＡＦの能力を判断するには難しい。
しかしこの写真を見てＡＦが良いと判断された人もここではいるようだし....。

また確かにシャープに写っている写真が多いが、これについてはボディというよりもレンズ性能が大きく、
またぶっちゃけソニーのGMと比べて凌駕する差はあるかというと私的にそれは感じません。
値段がソニーより安ければ評価はしたいけど、例えばｆ4標準ズームの値付けから考えるとそうでもないし微妙というところかな。

書込番号：22172829

[カメヲタ]

＞〜赤い自転車〜さん

そういう意味では、確かにダイヤルとジョイスティックの位置関係などキャノンを横目で見て設計した感じがしますね。
実際に使い込んでいらした〜赤い自転車〜さんがおっしゃるのですから、近い操作感があるのだと思います。


＞若っ貴乃花？さん

1.35のマグニ！　ずっと使っていなかったものを防湿庫から見つけました。

M3なら良いでしょうね。当方のMボディは全く使っていないM5白・黒とM6の他、実用に供しているM9-Pのみですのでマグニねじ込んでみましたが、、、目の劣化の問題が。

僕はノクチに関しては、使いこなす気がない単なるコレクターであることが露見しましたね^^;

というわけでミラーレス用のニコンのノクトに興味津津。

スレ違い失礼しました。

書込番号：22172859

[おりこー]

>どの辺で｢他社と差を付けて｣いますか?

世界初の安心安全の防塵防滴、耐衝撃全天候型フルサイズミラーレス。

フルサイズミラーレスでは世界初♪
鼻先で背面液晶の誤作動を回避したボディ設計(笑)

書込番号：22172925

[infomax]

中華頼み
電気屋じゃないからニコンには無理かな

書込番号：22172975　スマートフォンサイトからの書き込み

[E56yJctc4Ori]

ニコンというブランドが他社との差。

書込番号：22173675

[nuit de Tokyo]

＞infomaxさん

電気屋の技術はすぐにコモディティ化する。

書込番号：22173698

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ttomreDcM.Rさん＞
ソニーはミノルタから事業を継承しているのだから90年近くの歴史がありますよ。
今でもミノルタの協力があると聞いてます。
逆にニコンのカメラの歴史は70年程度と少し浅くなってしまいます。

DAWGBEARさん＞
歩留まりまで言い出すとキリがないです(苦笑)。
それとZの追尾性能が高いと思いましたか？
私はフラッグシップには程遠いの見てます。

書込番号：22173847

[ttomreDcM.R]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

＞ソニーはミノルタから事業を継承しているのだから90年近くの歴史がありますよ。
今でもミノルタの協力があると聞いてます。

ピンポーン！正解。
そう、それ書こうと思ったけど、
ソニー傘下に入るときはコニカミノルタじゃ！
コニカの歴史も加味しろ！
という突っ込みが入ると思って省略しました(笑)

書込番号：22173900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

＞ネタ元の日刊工業新聞のインタビュー記事では
＞スマートフォンで育った世代には、
＞性能面で他社に差をつけた
＞“ニコンらしい”ミラーレスカメラを出す。

スマートフォンで育った世代が求めているものは光学性能では無く、高性能な最新のスマートフォン。
多機能なスマホにお金は出せても、カメラなんかにお金は出さない。

書込番号：22173956　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

ＳＯＮＹからロッコールレンズ復活しないかな！絶対買う人いるけどね。

書込番号：22174312

[おりこー]

ライカのレンズが使える♪(詳しくは知らないが(笑))

書込番号：22174320

[SpiralMan]

＞スマートフォンで育った世代が求めているものは光学性能では無く、高性能な最新のスマートフォン。

＞多機能なスマホにお金は出せても、カメラなんかにお金は出さない。

ＳＮＳ上ではスマホで充分だからですよ。ポートレートの背景のボケ具合は素晴らしい。

これが常態化すればカメラ市場の縮小化は更に進む。

書込番号：22174782

[gda_hisashi]

＞勉強中中さん

Zの評判が余りぱっとしない大きな原因は
マウント上部(EVF下部)のアールのついたラインに有るような気がするな〜


ここがちょっと失敗で
後はこんなもんかな
(キャノンも同じだけど)
って感じ

初号機で全てを判断するのは難しいからな
取り合えずデザインは大成功とはいかなかったかな

書込番号：22175427

[これって間違い？]

　NIKON Zのお陰で、機材オタクと機能オタクがずーっと減りました。良かった！！良かった！！

　オタクに取り憑かれたカメラの寿命は短いですよ。

　現在、発売されたか発表となったフルサイズミラーレス機に機能的な差なんてありませんね・・・。

　各メーカーともに得意不得意、同じ機能であっても重要視する場合しない場合がありますから、そこは
慣れの問題だけでしょう。

　あとは、各機を操作してみて自分の手に馴染むかどうか、見てくれ（外観デザイン）の感じ方で選べば
間違いありません。

　

書込番号：22176227

[The 1st]

値段

書込番号：22176261

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ttomreDcM.Rさん＞
ソニーに事業を移した時には"コニカミノルタ"になってましたね。
私の頭の中ではコニカはAF化ができずに脱落したメーカーになってます。
決して粗悪品ではなく、いぶし銀のような存在だったのですけどね。

書込番号：22176298

[ttomreDcM.R]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

＞ソニーに事業を移した時には"コニカミノルタ"になってましたね。

うん、2006年頃だったでしょうか、僕はコニカミノルタがソニー傘下になるという情報を知って、ぎりぎり最後のコニカミノルタのコンデジを買いましたよ。
コニカミノルタの600万画素なんだけど、その後に買ったパナソニックの1400万画素と撮り比べたら、
引き伸ばしてもコニカミノルタの600万画素の圧勝でした。
素晴らしいぞコニカミノルタ！って感じ。

書込番号：22176381　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　ビカビカねっとのＰちゃんさん、いいえ、それは違います。1977年のコニカC35AFは方式こそ違いますが、1985年に
発売されたレンズ交換式カメラでは初めてのAF α7000の衝撃的な発売のMinoltaと合併したあともAFは受け継がれ
ています。

　CONICA C35AFはいぶし銀のような存在では無く、注目の的だった（今のSONY RXシリーズのような）ような記憶が
あります。

　たしか、AFの国内使用権はKonica-Minoltaを吸収合併したSONYがもっていると聞きましたが、これは旧聞なので
今は、自由に使えるのか・・・・知っている方は教えて下さい。

　もし、この使用権が生きているのならば、SONYは莫大な収入を得ていることになりますね・・・。

　いいえ、これは機材の優劣をいっているわけじゃありません。

　1度目に書いたように、Z7とSONY7シリーズとCANON Rと機能的なの差なんて、一枚の紙の厚さほどの違いだって
ありませんよ・・・・。

　互いのメーカー持ちつ持たれつの関係でここまで発展してきたわけですから、もし、これ以上求めるとしたら価格を
もっともっと落として欲しいだけですね。

　わたくしは、先刻、見てくれ（外観デザイン）だけの差だと云いましたが、その点だけで云えば、ここにきて価格が落ち
始めたSONY 7M�Vがもっともお買いどく、いやいや、標準ズームセットの7M�Vがそれ以上にお買いどくだと思います。

　さらに云えば、これまで長い間カメラのリーダーカンパニーであったNIKONとCANONのことですから、カメラファンの心理
をもっとも知っているだろうし、突然、考え出したものでは無いでしょうから、新型登場の時期は大分先のような気もします

　それを考えると、やはり、NIKON、CANONにした方が無難かなー、なんて考えられないことはない。

　どこかのスレッドにも書いたように、今のわたくしの気分は、フルサイズからFUJIのGFX 50Rに傾いていますから、あまり
参考にはならないと思います。

書込番号：22176642

[SpiralMan]

ミノルタからパナソニックに移った方が初代ＧＸ−７を確か？開発してるはずです。

この方がまだパナにいてフル機が出ることは、凄いことです。

書込番号：22177255

[WBC頑張れ]

これって間違い？さん

>1度目に書いたように、Z7とSONY7シリーズとCANON Rと機能的なの差なんて、
>一枚の紙の厚さほどの違いだってありませんよ・・・・。

>どこかのスレッドにも書いたように、今のわたくしの気分は、フルサイズから
>FUJIのGFX 50Rに傾いていますから、あまり

同様の考えで、Z7とSONY7シリーズとCANON RとFUJIのGFX 50Rの機能的な差も
一枚の紙の厚さほどの違いだってないと思います。

書込番号：22177783

[ビカビカねっとのＰちゃん]

これって間違い？さん＞
これは一本撮られました(^_^;)。

書込番号：22178636

[これって間違い？]

　わたくしの云う機能とは、自分だけの写真を撮るにせよ、撮影依頼を受けた場合でも、こう撮りたいと考えた写真が撮れる
どうかのことだけですから、現行のフルサイズミラー（Rなどはカタログデータのみですが）は、自分にとってどうでもいい機能
が付いている・・・・そう感じた上での機能です。

　フルサイズから、中判にしようかなー、というのはあくまでも漠然とした思いですから、そうなるかどうか分かりません・・・・
但し、最近入念に操作させて頂き、Raw撮り→現像の結果は、過ぎ去った40年ほど前に経験した、135型（機種名は書きません）
からHASSELBLADに移って、仕上げた写真の緻密感と嘗めたくなるような画質を思いだしたことは事実です。

　フィルムのフォーマットとセンサーの物理的サイズは全く同じであると云うことを感じました。

　そうだからと言って、現行のフルサイズセンサーやエンジンに何の不満もありません。中判への移行は現在では全く観念的な
ものですから、つい、その当時の追想で終わるモノかもしれません・・・・。ビカビカねっとのＰちゃんさん、その程度の返信で宜しい
ですか？

書込番号：22178892

[shuu2]

こんなんで在庫さばくために他社と差をつけました。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/campaign/1148407.html

書込番号：22189123

レビューのA7R�Vとの比較について

[ばてぃすｎ]

初めまして
私は今NikonZ7/Z6とSONY 7R�V/7�Vで悩んでいます
そこでレビューを参考にしようと読んでいたのですが、A7R�Vとの比較レビューがとても気になりました
RAWを扱うソフトはSONYにも同等の無償純正ソフトがあると思うのですが、無いと書いてある点です
R�Vならピクセルシフトをする際にも純正ソフトは利用すると思うのですが、あのレビューの投稿者さんはR�Vは所持していないのに比較しているのでしょうか　と思ってしまいます
色々納得できるところが多かったレビューでしたが、そのコメントを見ただけで、工作員なのかと思ってしまいました．
レビューの際はその機種で撮影された写真を載せるのは良いことですが、比較するなら比較対象の写真もないと信ぴょう性は同じではないでしょうか

ここから個人的質問なのですが

絵作りやデザインの面ではZが好みです
マウントによる画質の優位性はあるもののバンディングが発生するとの情報なども出てきており、
センサに起因する画質劣化はやはりSONYに劣っているのかと思っています
このようなセンサの性能は購入する際にどのように考えるべきでしょうか？

書込番号：22169342

[shuu2]

またでたね！！！

書込番号：22169395

[うさらネット]

ソニーセンサじゃないの？

工作員・工作サイト・アンバサダは、ソニーでしょうに。
過去に色々と呆れるほどにやってるんだから。

書込番号：22169421

[海老天うどん]

尤もらしく書いていますが、切っても出てくる芝居の幽霊、の様です。

書込番号：22169435

[謎の写真家]

センサに起因する画質劣化は…
センサの性能は購入する際に…

⇒千差万別の様です。

わぁ！面白い！
座布団 10枚

書込番号：22169497　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

スレ主さん
レビューの読み込みがまだまだ浅いですネ。

高級機であるZ7やA7R3を検討している人が、そんな浅い読み込みだと、心配になってしまいます。

先ずは、柔軟かつ冷静さをもって、もう一度、曇りなき広いマナコでレビュー全体を見渡しましょう。

異変に気づくはずです。

気づけないのであれば、
心配になってしまいます。
(;_;)/~~~

書込番号：22169506

[sadou.dake]

Nikonとキヤノン以外をメインのマウントにするのは奇特
失礼、かな？

＞絵作りやデザインの面ではZが好みです

好みの方を買った方が後悔なしです

書込番号：22169556　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

レビューにもネガキャンが展開されているこの頃です。
ネガキャン工作グループによる情報操作も激しくなっております。
2種の道具の選択に迷ったときは、最後は価格の高いほうにすればよいでしょう、商品価格は正直ですよ。
腕時計などを見れば一目瞭然ですよ。
ニコン機の使用可能レンズの数は360種ありますよ。

書込番号：22169559

[Paris7000]

素直に評価すれば良いと思います！
今ニコンのレンズを多数お持ちでFTZ使ってでもそのレンズ資産を生かしたいのでしたら迷わずニコン
そういう縛りがないのでしたら好きな方で良いと思います。

バンディングノイズ気になりますよね。
でも実際に購入された方からはそのような声が出ておらず、かなり特殊な状況で発生するのかなというぐらいに思っています。
D810が出た時、白点問題が出ましたがファームで解消。
いずれファームで消しされるんじゃないかと思ってまーす（＾＾；；

書込番号：22169569

[越後の浮き雲]

＞ばてぃすｎさん こんにちは。
私はZ7もα7RIIIも持っていませんが、ミラーレスは気になっており、いろいろ情報は集めております。
その意味で、スレ主さんの情報も貴重でした。バンディング(Stripe issues)初めて知りました。
ひょっとしたらキャノンの像面位相のやり方が画期的で特許で先行している話を聞きかじった記憶が有るので、その事かと今更ながら思っております。

バインディングで検索したら以下のURLが出てきたのでこの事かと思いましたが?
https://nikon-mirrorless.info/review/516.html

出展は
https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-has-stripe-issues-and-lower-dynamic-range-than-the-sony-a7riii/

なるほど、データを見ると確かにSONYの方が頭一つ低ノイズのようですね。
バインディングは、+6EVも補正しないと現れないので、普通に撮影している分には考慮しなくてよい問題のようです。

私は、天の川などの星撮りをするのである程度気になる部分ではありますが、星撮りする方ではαシリーズの抱えている　星食い　問題はいまだ解決できず星撮りする方からは敬遠されています。
SONYもそれなりに問題を抱えているようです。

各社の技術者が苦心されている様子が窺えますね。

書込番号：22169596

[nuit de Tokyo]

皆でもうこういう輩をどうにかしてくれって価格コムに苦情を入れたほうがいいレベルになったと思います。

どれほどの効果があるかはわかりませんが、自分はさっき価格コムにクレームを送っておきました。

http://help.kakaku.com/contact.html

ここからクチコミ、ユーザーレビューについてクレームを入れるといいと思います。
誹謗中傷活動をやってるのは多分３〜４人程度なんだと思いますが、そいつらのせいでニコンもソニーも多大な迷惑を被っている状態ですよね。

書込番号：22169674

[ばてぃすｎ]

間違ったことをレビューに当たり前のように書くのはどうなのか、と思ったので書いただけなのですが何故か勝手に工作員扱いされてますね、特に序盤の方は全く回答してくれずびっくりしました
変な書き方してしまったなら申し訳ありません

＞nuit de Tokyoさん
自分も同意見です。嘘のレビューを見た時にどこに訴えればよいのかわからなかったので口コミに書いてしまいました
http://help.kakaku.com/contact.html　利用させていただきます

＞sadou.dakeさん
＞Nikonとキヤノン以外をメインのマウントにするのは奇特
失礼、かな？

理由が知りたいですが、
自分はこれまでのレンズ資産がないため、Nikonとキヤノンに縛られる必要はないと思っています
2強と呼ばれるNikon Canonですが近年のSONYの勢いは無視できず、会社の業績を見てもキヤノンはともかくNikonは心配です
Zマウントで吹き返してほしいです

＞越後の浮き雲さん　こんにちは
私もその記事を読みました！　
https://www.youtube.com/watch?v=299ZpvbDjrg
他にもこの動画も参考も気になりました
+6EVの時の話なら特に考えなくてもよさそうですね
星食いに関しては調べられていなかったのでとても参考になります
綺麗な星撮影したいですよね



Z6を待って7�Vとどちらにするか考えようと思います

書込番号：22169791

[南海湖東]

＞ばてぃすｎさん

『2.　RAW(パソコンを使う人用)の写真においては、SONYは純正のソフトがありません。SONYストアの方曰く、 Lightroomの使用を推奨されているのですが、月々税抜き980円の使用料が発生します。』


此れですよね。　　参考順が1位です。　　　ソニーユーザー？の荒らしも良く無いですが、身贔屓の嘘も嫌ですよね。

ニコンはデザインも好いし手振れ補正もあるので、まだましです。周回遅れですが、防滴防塵はソニーの100倍？

私はキヤノンユーザーですが、発売後ニコンの数倍荒れそうな楽しい予感がしてます。2周遅れ？？？　盛大に盛り上がりそうです。

此処数年ニコンやソニーに勢いに飲まれてお通夜みたいでしたから。　良くも悪くも賑やかになりそうで楽しみです。　　

書込番号：22171033

[横道坊主]

＞誹謗中傷活動をやってるのは多分３〜４人程度なんだと思いますが、そいつらのせいでニコンもソニーも多大な迷惑を被っている状態ですよね。

つうか、張本人がこの程度の認識だもん無くならないよ。

書込番号：22171042　スマートフォンサイトからの書き込み

[センテピード]

＞ばてぃすｎさん

2件目の返信から悪意の無い投稿だとは思いますが、
実際、以前に同じレビューに対する批判のスレッドがあった訳でして…。
スレ主様にはお気の毒ですが、以前のスレッドをご覧の方には、工作員に間違われるのも致し方ないことなのかなと思います…。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22167327/


あと、レビューは既に多数出ています。
ちゃんと購入した方の作例付きレビューから、ただのネガキャンまで、玉石混交です。
一通り読んで、自分が信用できる情報を取捨選択するしかないと思いますよ。

それと、可能ならなるべく店頭で実機に触れてみることです。
特にグリップのホールド感やファインダーの見やすさなどは感じ方に個人差があり、他人のレビューだけでは自分に合うか分かりませんよ。

書込番号：22171120　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

Z7&Z6も、もうすぐオールドレンズも楽しめます♪（笑）

＞ばてぃすｎさん
カメラに出せる値段やカメラやレンズ、写しだす絵に関しては10人いれは10人とも意見が違って当たりまえ、気になるの部分も違って当たり前！

でも、スレ主さんのように、好みの絵を出してくれるボディ(メーカー)に出会えたのは幸せだと！d(^o^)b

自分今は、SONYα7�Vですが♪
先日コニカミノルタのα7デジタルも追加♪（笑）

書込番号：22171388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばてぃすｎ]

過去スレに同様の書き込みがあったのを見逃していて申し訳ありませんでした
皆様の意見、大変参考になりました
回答ありがとうございました

ここで閉めさせていただきます

書込番号：22171700

[海老天うどん]

＞ ばてぃすｎ さん

＞近年のSONYの勢いは無視できず、会社の業績を見てもキヤノンはともかくNikonは心配です
仰る事が立派、目につけ所が良いですね。

業績＆株価は、Ｓ社が一番、Ｃ社は下降しておりＮ社はやや下がり気味です。
なので、Ｚ６を待つ事なく７�Vに決められたら良いでしょう。
そして、画像添付したレビューを待っています。

書込番号：22171728

[hiro*]

あ、自分も気になりました。

ホワイトバランスも、ホワイトバランス表示して、右ボタンを押すと詳細設定できるのですが、それも知らないようでした。

書込番号：22171739

なかなか厳しい評価が多いですが......

[masa.poron]

R3とD850を持っていましたがsonyのノペッとした画像に我慢出来なくなりZの発表もあったのでR3を手放しD850一台体制にしました。
ニコンは絵に色気があります！
しかし評価も3ポイント台とイマイチ伸びませんね〜
Z6を予約している者としてはこのまま11月下旬の受取を前に悶々としています。
まずZマウントレンズが少な過ぎる事とFTZがタムロンでは壊滅的に使用できないなどかなりネガティブな要素を持っています
フルサイズミラーレスがsonyしかない中100年の歴史を持つニコンが満を持して出したZ期待はしていますが初代は見送るかとも悩んじゃってます
どうお考えですか？

書込番号：22168621

[GasGas-PRO]

とりあえず買って使ってみてから残すか手放すか考えよう。
Fマウントレンズが360種、使用可能だから、レンズに不足はない。カールツアイスも使える。
まずは買ってみよう。社外品レンズを使わずに、最初は純正で行こう。

書込番号：22168642

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞masa.poronさん

α７Ｒ�VはＺ６出てからでも
良かったですね（下取りの都合が
あるでしょうか）。
ソニーも三型から良くなって
いますし、一型はスルーする
方も結構いると思います。

ソニーはＦＥレンズが少ないと批判されながらも
我慢してコツコツとＦＥレンズをラインナップ
して行ったわけですからね。
さすがのニコンも一長一短では出来ないと
思いますよ。

書込番号：22168643　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

masa.poronさん　こんにちは

期待が高すぎると　良い機材でも　評価が厳しくなる事も有りますが　まだ発売されたばかりですので　不安があるのでしたら　もう少し様子を見てから購入しても良いかもしれません。

書込番号：22168659

[nuit de Tokyo]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

一朝一夕・・(^^;

＞masa.poronさん

Z7のレビューの点数は気にしなくていいですよ。（笑）
低い点数のレビューは撮影画像も無く、実際使用したとは思えないコメントばかり。つまり・・。
価格コムが対処しないので、もう価格コムはこういう場所ってことですが。

書込番号：22168662

[うさらネット]

レビューは、こちらが当該レビューを評価するスタンスで見ています。
ちゃんとレビューできているかどうか、レビュワの技量が透けて見えます。

高画素不要なので、Z6視野ですが、主に旧レンズ （AFズレがある・大きい） のMF/AF使用を目的にしています。
ただし、レフ機がメインなのは変わりませんから、D6の期待などもあって、今少し待ってからになりそう。

書込番号：22168704

[DLO1202]

ニコンはフィルム時代のF2フォトミックからず〜っと好きです。
デジタルになって一眼レフ機はニコン機オンリーです。

残念ながらミラーレスは苦手で、馴染めないですが
深い色味で飽きの来ない写真は好きです。

D500（現在使ってます。）から色味も洗練されてきたように
感じてます。
その後に出たカメラなので出てくる絵は問題無いと思います。

頭の硬いメーカーだとは思いますが・・・笑
時折、P900→P1000みたいな、とんでもカメラ出してくるんで
面白いメーカーなんですよ。
数年前には広角の1型のコンデジ突然発売中止にしたりネ。

訳わからんけど、
写真の品質については真っ当な仕事してると思います。

半年程様子見て決められたらどうかなって思います。

書込番号：22168758

[GasGas-PRO]

近頃の価格コムの書き。込みは、所持せず使用せず、観念的な他人の記事の流用に過ぎない。
また、ネガキャンと愚痴。妬み嫉妬心からくる買えない商品へのコンプレックス。
被害者意識丸出しで他メーカーのモデルと相対的な比較となる。
購入して使用しているかどうかを確認して、書き込みを読む必要あり。
社外品レンズを無理に使用させようとする情報操作が強く目立っている。
あまりにも多いネガキャン。そして、とても粘着質だ。

書込番号：22168780

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞nuit de Tokyoさん

ご指摘痛み入ります。

一長一短ですね。変換の押す位置を間違えたようです。

書込番号：22168785

[機材好き親父]

＞masa.poronさん

こんばんは。
確かに評判は良くないですね〜。今までカメラを持っておらず新規購入ならZ6/Z7は選択し難いですね。（Zマウントレンズは無いわ動き物に弱いわ）

既にFマウントカメラを持っているなら何を重点に置くかだと思いますが・・・。
出てくる画像に重点を置くならNIKONで間違いないでしょう。
瞳AFやバッテリー容量、ダブルスロット等を重点におくならSONYとなるのでしょうね。
というか、このような（動画を含めた）最新機能はSONY、PANAが得意とするとこで、光学メーカーは苦しいでしょう。（現段階では。）

D850をお持ちでしたらAF速度が必要ならD850を、AF速度が必要ないものはZ6で良いのではないかと思いますよ。
（写真はカメラ本体だけではなく、レンズを含めてですからねぇ〜。NIKONの方が良いのでは？）

私なんぞは、動体に弱いD800、D610しか持っていませんので、今頃D500を買おうかと思っている貧乏人ですが、D850があるなら間違いなくZ6ですわ。

書込番号：22168788

[クロロ・ルシルフル（団長）]

連投すみません。
あれ？一長一短がまた(^_^;)
『いっちょういっせき」です！

すみませんでした。

書込番号：22168793

[Ｘ５ｅｒ]

何か、Z7ボディの評価荒れてますね。しかも、ソニーと比較して厳しい評価付けてるのとか。昔、α７IIを持ってたこともあり、ソニーにはソニーなりのよさあると思っていますが、やっぱり、αシリーズは、ニコンユーザーにとっては使いやすいとは思えません。まだα6500は残してますが、これもZマウント単焦点レンズの下取りにだしちゃおうかなって思っています。

Z７にはすぐに飛びつきました。まだ試し撮りしたぐらいで本格的に稼働させているわけではないので、使い勝手よし、画質よし、AFもD850ほどではないけど、不満を持つほどではないと思っています。とりあえず、AFの範囲の広さには驚いています。

そもそもボディーだけで４０万する機材、そこまでお金だして、簡単に１とか付けますかね。なんか、製品の善し悪し確認せぬまま自分は40万でも50万でも出しますよって言ってるような感じがします。

書込番号：22168818

[謎の写真家]

自分の主観が強いのに
どうして人に判断させるのかが
判りません。

書込番号：22168831　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

先ほど撮影終了　JAL光の道（スマホ）

評価３点台なのは納得ですよ。
画素数を除けば、まだフジX-T3の方がカメラとしての出来は上です。

＞GasGas-PROさん
＞＞嫉妬心からくる買えない商品へのコンプレックス。

それこそ被害妄想ですよ。
今はね、スマホでも綺麗な写真が撮れる時代です。
ニコンZ7買えない妬みって、プロ写真館ならいざ知らず、普通のアマチュアカメラマンならあり得ません。

って言うか、Gas-Gas-PROさんも写真撮りに行きましょうよ。価格コムで愚痴書くだけじゃツマラナいでしょ？

書込番号：22168851　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

順調に値下がりしてるので適正価格まで下がれば
Ｚ７も普通に好評価されるんじゃないかなああ？

僕の必要な基本的な部分がそろってないけども
（僕が必要なのがそろってるのはソニーだけ）
人それぞれで高評価されておかしくない中身だと思いますよん♪

書込番号：22168854

[nuit de Tokyo]

＞モンスターケーブルさん

そのトーンジャンプ黒つぶれ画像で『これでよしっ！』って言う人はもうそれでいいんだと思うよ。
違いがわからないんだから。
世の中には何食ってもうまいっていう人らがいて、その人らのほうが幸せだと思うからね。

書込番号：22168883

[ミカサ 赤マンゴー]

大丈夫です. 天下のニコン。

心配ありません。

書込番号：22168921

[横道坊主]

＞D850一台体制にしました。
ニコンは絵に色気があります！

そんだけ気に入ってんのなら、一台体制のままで良いじゃん？
キヤノンと違って、高画素、可動液晶、サイレントシャッター等々全部入りのD850持っててなんで、ミラーレスの新機種が出た位で、右往左往してんのか判んない。
クルマだったらGTRのオーナーはZの新型が出た位でオタオタしない。

なんでカメラマンは全部欲しがるんだろ。

書込番号：22168955　スマートフォンサイトからの書き込み

[shimomomo]

＞masa.poronさん
僕はNikonが好きなので、信じてZ6を予約しました♪
予算の関係でD750とFレンズぜーんぶ売ってZ6に乗り換えです（笑）
なので写真活動休止中です。

Nikonが作るフルサイズのミラーレスの未来を応援したいという思い(^ ^)
あとはZマウントの55mmのマウント径とフレンジバック16mmに合わせて作られたレンズからどんな写真が撮れるかも楽しみにしてます。

早く発売されないか待ち遠しくて今日はZ7を見に量販店に行ってきましたw

書込番号：22168986

[sadou.dake]

気にいって使うのであれば私も評価の点数は気にされなくても良いかと思います
中にはレンタルレベルでテキトーに評価する人がいますし
そう言った行為が今トレド何でしょうか？

書込番号：22169094　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　SONYがここ4年くらいの間に、新型ラッシュで来られたのは、旧MINOLTAのDNAを引き継いでいるとは云え
NIKON、CANONに比較したらユーザーの数が少なかったからやれただけの話しです。

　もし、ここで腹をくくったNIKON・CANONがこれまでのレンズ愛用者を完全にほっぽり出して、ミラーレスに全力
を傾けるようなことがあれば、どんなことになります。NIKON・CANONがそんなアホなことしませんよ。

　理由は簡単です・・・・NIKON Z型・CANON R型・SONY 7シリーズに比較してD850に代表される一眼レフ機
の何処がカメラとして劣るところがありますか？極端に言えば、ファインダー構造が違うと云うことだけでしょう。

　TAMRONレンズが壊滅的に使えないと云うが、それならそれを使わなきゃいいでしょう・・・しかし、これだって
TAMRONが直ぐさま対応するアナウンスをしています。SIGMAだって右倣え・・・。

　11月発売のZ6に不安を感じている様子ですが、センサー解像度が2400万画素になっているだけで同じZ7と同じ
アダプターでこれまでのNIKKORが使える・・・これは、朗報なんじゃないですか？

　しかも、価格は7M�Vと同じくらい・・・わたくしならZ6を取りますね・・・7M�VはZ6に比較したらまだまだ小型の精密
機械です。Z6のような高級感はありませんから・・・。

　もし、masa.poronさんが真のNIKONファンならば、余裕をもってNIKON技術陣を励ました方が良いような気もします


　また、NIKONも財政的に危険じゃないかと心配している向きもあるようですが、そんな一新聞か、経済評論家の
記事にのって一緒になって騒ぐことはありませんよ・・・そんなことあり得ないし、もし、あったら日本のカメラ全てが
聚落するだけだと思いますが・・・。

　来春には、PANASONICがフルサイズミラーレスを出せば、PENTAXだってやるかも知れません。その他のメーカー
だって売れるカメラを出すでしょう・・・・。それでも、一眼タイプが無くなることはありません・・・・。

　50年先は分からないが、カメラユーザーとしては、そんなところまで考える必要はないでしょう・・・・。

　それよりも、新型フルサイズ機の数が増えると云うことは、マウントも増えると云うことですから楽しい世の中になる
こと請けあい！！

書込番号：22169300

[kumaboss002]

相変わらず新製品は荒れますね〜。
最近reviewが酷いので、このサイトは文字通り価格のチェックにしか使用出来ませんね。
自称D850所有のプロと言われる方が、Z7のUIをこき下ろしていましたけど、ニコンユーザーの当方が
触った感じではあまり違和感なかったです。
自称プロの方は頭が弱い方なのかと思った次第です（藁

このサイト情報共有サイトとしての役割終わったんではないでしょうかね〜。
個人のブログの方がよっぽど有用な情報を得られるし。

取り敢えず、500mmF5.6購入したばかりだし、D6の方が欲しいので今回は見送りかな〜。
ニコンさ〜ん、D5***系のボディにFXセンサーを搭載したお散歩カメラ作ってくださいな。
それでは、Z7を購入した皆さん、素敵な写真をどんどん撮ってください(^O^)v

書込番号：22169315

[Karaya�U]

＞masa.poronさん
私もZ6を予約していますが全く心配していません。
レビューやクチコミ等を読んでいるとワクワクして早く手に取りたい気持ちの方が大きいです。
冷静に読み解けば答えは出ると思いますよ。
ニコンも持っているので有れば技術的な不安はないでしょう。

書込番号：22169369　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞masa.poronさん

まだ出たばかりで評価が安定しているとは思えません。
すぐに飛びつかず1年くらいは様子見してみては？待てるなら（＾＾）と思います。
新しもの好きでとりあえず使ってみたい！というのでしたら止めはしませんが、今D850お使いでZ7やZ6が飛躍的に素晴らしい写真が撮れるとは思えません。

初代は見送る・・・いえ、2代目も見送って3代目が良いです、待てるなら
デジカメのみならず、いろいろなものを見ていると、3代目で完成ってものが多いですから。。。
でも3代目まで待つと6ー9年先？？（＾＾；；

となると間を取って2代目っすかねーーー

書込番号：22169381

[masa.poron]

わお！短時間でこんなにレスが付くと思いませんでした！
皆さまありがとうございます！
D70から始まってD700を２年前まで使っていましたが修理不能との事でコンパクトなa6000を買いましたがフルサイズの憧れが捨て切れずa7IIに行き更にR3にステップアップzeiss55もsel24105f4もsel1224にコシナも広角、標準と数本とその他かなりのレンズを買いました
しかし自分的にR３は何か評判の割にイマイチに感じました
本体が小さくてもレンズが長くて大きく本末転倒で悲しいかな出て来る絵は奥行感の少ない平板な絵作り
それではとニコンに戻ってD850を追加で購入しました、夜景もポートレイトも全てに於いて画質感や色気、奥行きはD850断然優れていると感じましたR3の気軽さは捨て難かったですが絵作りが気に入らず躊躇なく切り捨てました
それが好きな方もいると思いますがイチ工業製品ですので私にはsonyの目指す方向性が合わなかっただけだと思っています
自分の納得点としてやはり純粋なカメラメーカーのカメラづくりには感服しきりですが
約１年近く2台体制できましたがもうR3に見切りをつけてD850１台体制に......
全て一挙に売却してかなりの金額に驚きました...............私の現物貯金でしたね
ここの板には初めて書き込みますがR3のレビューには同じ様な内容を投稿していますよ
D850は大好きです、しかしやはり大きく重いんです
D850の様な絵の写せるミラーレスがやはり欲しいですね
カメラは買って手元に置いてある期間じっくり付き合わないと良さがわかりません
評価低く出している方々はいますが実際のニコンファンでしたら悪いものを良いと書かないと思います
私ももしZ6を入手して良く無ければきっちりと批判書き込みしますよ
ニコンファンを満足させられるのはニコンだけですから
55mm口径と16mmフランジバックの未知の領域と低画素機の高感度に期待を込めて購入しようと意気込んではいますが従来のニコンファンの方々を含んでのZ7の低評価さに不安な気持ち増大でカキコさせて頂きました
皆さん荒れることのない様に冷静で楽しくも騒がしい議論お待ちしています！

書込番号：22169526

[america]

自分はZ7(6)のボディーは初号機ながら完成度は高いと感じました。
ただスタートアップ時のレンズの少なさはニコンの戦略ミスだと思います。
Z7(6)にFマウントレンズを付けても一眼レフと画質は変わらないはずですのでZ7(6)に乗り換えるメリットは小型、軽量だけなのでニコンユーザーは買い控える方も多いのではないでしょうか？
その点キャノンはF2通しのズームレンズ、F1.2の単焦点とEOS Rの性能を活かせる明るいレンズを初めから出してきて一枚上手ではないでしょうか？
F0.95のレンズは話題性が有りますがZマウントを普及させるには実用的なレンズを早急に揃える事が必要だと思います。

書込番号：22169588

[kumaboss002]

＞masa.poronさん
はじめまして。
このサイトでの評価が気になるようですが、ここでの評価は気にされないことが肝要かと思います。

スレ主さんがD850を所有され、気に入っているということならば、Z7一択ではないでしょうか？
個人のブログに試写の写真が掲載されており、それを見る限りではD850に遜色ない写真が
撮れると思いますよ。

当方もD850を所有しており、スレ主さんと同じでD850の描写力に惚れ惚れしています。
まっ、重いのは仕方がないと諦め、日々筋トレをしています（藁

良い写真が撮れるといいですね(^O^)v
エンジョイ、フォトライフ！

書込番号：22169665

[餃子定食]

＞R3とD850を持っていましたがsonyのノペッとした画像に我慢出来なくなりZの発表もあったのでR3を手放しD850一台体制にしました。

センサーはどれもソニーなんだけれどもなー。

書込番号：22169749

[SS最優先]

D850のレビューはカテゴリ平均が4.62で満足度が4.84
Z7のレビューもカテゴリ平均は4.62なのに満足度が3.66
カテゴリごとの評価は悪くないのに総合満足度が低い人がいますからね

カテゴリにないところを考えると、コスパについてはやはり低く感じてしまうかと思います
そして価格＝期待値として見ると満足度が相対的に下がってしまいます
またマウント切り替えによる不安や不満の影響もありそうですね

書込番号：22169973

[hiro*]

＞SS最優先さん

カテゴリー平均は、他メーカーも含めた、フルサイズ一眼の平均評価なのでは？

書込番号：22170088　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

正当な評価な気がします。

AFのスピード、電池の持ち等は、ニコンの現行レフ機や、ソニーに劣っている。

今までのレンズを、アダプターで流用だと画質は同じ。

値段は高い。

上記を考えると、良い評価に繋がるところは、ない気がします。

評価内容を見てみても、一部のニコンファン(最近はやりの工作員？)の方が、飛び抜けて良い評価を着けてますが、実際に他メーカーを使っている方の評価は低いです。

だだ、Zマウントの最大の利点は、大口径マウントで高画質かと思うので、新レンズが揃う、5年後ぐらいが、Zマウントの本領発揮時期になるのではないかと思います。

書込番号：22170104　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞masa.poronさん

スレ主さんのカメラ遍歴をまとめてみると、
Ｄ７０⇒Ｄ７００、2年前α6000⇒α7�V(今春3月23日新発売機）⇒α7Ｒ�V⇒Ｄ850追加購入（2台体制？）⇒Ｒ3に見切り付け1台体制に　とつながりますね。
そして
＞約１年近く2台体制できましたがもうR3に見切りをつけてD850１台体制に......

どんな2台体制だったのでしょうか？

α7�V⇒Ｒ3⇒Ｄ850追加　と転々とされていますが、α7�Vの発売（今年の3月23日）後　未だ6か月余。
その後α7Ｒ�Vにステップアップzeiss55もsel24105f4もsel1224にコシナも広角、標準と数本とその他かなりのレンズを買い揃えたが満足できず　Ｄ850追加購入し　2台体制後1年とのこと、どう計算しても勘定が合いません。

これじゃ　いくら字面でニコンを持ち上げるかの装いも、ほころびていませんか？

書込番号：22170222

[パインサワー]

＞masa.poronさん

JPEG撮って出しは間違いなくニコンでしょうね。
ただ、今回のZシリーズはあからさまにソニーの二番煎じなので、レビュー点数が悪いのかと。

＞これって間違い？さん

ペンタックス カメラ事業はHOYA時代に大規模リストラしているので、フルサイズミラーレス開発は厳しそう。リコー次第ですな。

書込番号：22171147　スマートフォンサイトからの書き込み

[小麦太郎]

二番煎じって、そもそもAFスピードも機能も
ソニーに追いついてませんけどね。
勝ってるのは価格くらいかな。
だから、評価が低いんだと思います。

書込番号：22172181　スマートフォンサイトからの書き込み

[E56yJctc4Ori]

未だ一眼レフがメインのニコン・キヤノンのミラーレスと、かたやAマウントは
なかったことにしてるソニーのミラーレスを比較されてもねぇ。ああ、Aマウントもミラーレスだったね。
ソニーに限らず、ミラーレスがメインな割にはまだまだこの程度なの？って思うけど。

書込番号：22173741

[爽やかな風。]

各社のデジカメの性能差が僅少な現在
購入するかどうかは、その方にとっての
費用対効果が唯一の決めてです。
また、購入に際して重視すべきはヒューマンインターフェイス。

書込番号：22174675