Z 7 FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

ライブビュー時

[パピヨンヨンヨン]

よろしくお願いします

ライブビューでの写真撮影時の
afスピードを含めた　シャッターレスポンスはどんな感じでしょうか？

ソニーの最速のものと比べるのは酷だと思いますが、
7M2や　キヤノン6D mark2　あたりと比較すると　どうでしょうか
使い物になる感じでしょうか？

どうぞよろしくお願いします

書込番号：22182323

[D90700]

既に実機が店頭にあると思いますので、ご自身で確認をしてみたらいかがでしょうか？

書込番号：22182651

[kyonki]

えーとですね
ミラーレスでは常にライブビュー撮影ですから、特段に「ライブビュー」と言う必要はないわけです。

書込番号：22182659

[ベイロン]

＞D90700さん

スレ主さんは身体的な理由でファインダーが覗けないとおっしゃっておりますが、もし身体が不自由で実店舗に通って見比べる事が困難だったとしたらどう思います？

もし、そうだった場合に活用できるのが価格.comの口コミじゃないでしょうか？

書込番号：22182683　スマートフォンサイトからの書き込み

[D90700]

ベイロンさん

「もし身体が不自由で実店舗に通って見比べる事が困難だったとしたらどう思います？」
これはベイロンさんの仮定にしか過ぎません。
スレ主は、「ファインダーを覗いて撮ることが出来ず、」としか言っていません。
勝手に身体が不自由で実店舗に行けないとか言うのは、どうかと思いますが。

書込番号：22182841

[nuit de Tokyo]

＞パピヨンヨンヨンさん

私が過去投稿で山程youtubeの検証動画を貼っています。
結論から言えば全く問題なく合焦スピードは速いです。
特に動画撮影だともうビデオカメラはいらないぐらいです。
顔認証も非常に優秀でソニーに無い顔選択機能があります。これは現在ニコンだけが持っている独自機能です。

書込番号：22182844

[ベイロン]

＞D90700さん

過程ですよ。
だから、「もし」と言ってます。
勝手に決め付けていませんし、断言もしてませんよ。

ただ、実店舗に行けるかどうかはスレ主さんにしか判らないので、せっかく価格.comの口コミ掲示板があるのだから、両機を比較した事がある人がいたら体感した事を書いてくれれば参考になるんじゃないかという事です。

ちなみに当方の住むエリアにはZ7の実機は無く、Z7の写真の下に価格が書いてあるだけでした。
実機が展示されていると思われる店舗は約80km離れた隣県まで行かないと無いです。

書込番号：22182900　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞パピヨンヨンヨンさん

＞ソニーの最速のものと比べるのは酷だと思いますが、

ソニー最速のα9を使っています。
α9、背面液晶での撮影、ライブビュー撮影に限って言えば、全くおススメできません。

α9はタッチ操作で測距点の移動しかできません。ピント合わせには別途AFボタンなどを押す必要があります。
測距点の色がグレーで液晶画面ではどこにあるのかわかり難いということもあります。色の変更もできません。

背面液晶を使った撮影、ライブビュー撮影に限って言えば、タッチ操作でピントを合わせることができるキヤノンやニコンが良いと思います。

書込番号：22182932

[さぬき鉄道]

＞パピヨンヨンヨンさん
他機種と比べてどうか、みたいな書き込みは荒れるもとです

>AFスピード
返答する人の主観や好き嫌いが強く入りますから自分で使い比べて判断なされた方がよいです。
NikonだけでもNIKKOR Zの場合、FTZでNIKKORを使う場合、AFモード、など条件が多岐にわたるので
ご自分の使い道と使用されるレンズ、AFモード、を決め、色々試用してみられるのがよいと思いますよ。

>シャッターレスポンス
これが何を示しているかよく分かりませんが、Zシリーズは記録メディアを抜いてデモモードで
シャッターを切り指を離したあとに短時間ブラックアウトする特徴があるため、もし試用されるときは
XQDメディアをつけてもらい試してみてください。

ちなみに自分の主観でZ7+24-70F4Sを試したところでは
・像面位相差の利く被写体ではAFフレームに瞬時にピントが合う。拡大して確認してもばっちり。
・四隅にAFフレームを置いてもどこに置いても同じようにピントが瞬時にばっちり合う。
・薄暗いところに黒い被写体は像面位相差が利かずコントラストAFに切り替わりピント前後して迷うので遅くなる
→暗所AFモードがあるのでそれを使ったら改善するかも？
・動体は知見がないので判断できず

です。AFの早いレンズは合焦も早くAFの遅いレンズはそれなりです。
一眼レフでライブビューを使った時のようにボディが足を引っ張っているとは感じません。

書込番号：22182992

[くろりー]

＞パピヨンヨンヨンさん

私も〜赤い自転車〜さんと同意見です

ライブビューでのAFはFPが薄いグレーで　物によってはFPがどこにあるのか分からないです
ピントが合えばグリーンになるので　それを頼りに勘でFPを決めるって感じです

ニコンはレッドですから分かりやすいです
パナは更にFPのサイズを変えられるので　使いやすいです

α９は過去に持ってました
7R3は好きなので残してあります
Batisとかフォクトレンダーとか　面白いレンズがあるので

Z7も私の変な使い方だと　ロックオンに関して　ン〜なんだよ！って所もありますが　７R3や９のライブビューよりは良いです

書込番号：22183001

[D90700]

＞ベイロンさん

貴方の仮定の話はどうでもいいです。
ご自身の中でやってください。
スレ主がそのようなことを書いていない以上、そういった仮定の話は必要ないのでは？
まずは、書いてある情報を元にレスすべきだと思います。
ちなみに、自分も60キロ離れた所にしか現物はありませんでしたが、行って触ってきましたよ。
ベイロンさんも是非、触ってきてください。
悪くなかったですよ、Z7。

書込番号：22183059

[流離の料理人]

＞パピヨンヨンヨンさん
ニコンのレフ機使ってますが

ライブビュー　自分の機材特に遅いと感じたことはありませんが？？

書込番号：22183260

[ベイロン]

スレタイからこれ以上外れるとスレ主さんに申し訳ないので、これで最後にします。

＞D90700さん
＞まずは、書いてある情報を元にレスすべきだと思います。

これは、そっくりそのままお返しさせていただきます。

スレ主さんは比較してどうだったかを他人に聞いておられますよね？
しかも、思い切って初めて質問したとの事です。

Nikon板で初めて質問したら、荒らし扱いされてショックを受けたとの事でしたので、僕はCANON板で聞いてみては？と返しました。
僕のレスは書いてある情報を元にレスしていませんか？

その後、D90700さんは実機が置いてあるはずだから自分で確認しては？と返されましたよね？
スレ主さんが、比較してみてどうだったかを他人に思い切って質問したと言っているのに、自分で確認してと言ったので僕はD90700さんに突っ込んだんです。

自分で容易に比較できるのであれば、わざわざ価格.comの口コミ掲示板で思い切って質問なんてしないと思いますよ。

書込番号：22183314　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天うどん]

又、釣られました。

過去の質問と似ており、よく読むとスレ主の具体的な書き方、表現が欠けています。
全文、問合せが多いので皆さん想像を働かせて答えています。
読みながら句読点が無く文字間に開きがあり巧妙な装いに違和感があります。

スレ主から返信があるのかな？

書込番号：22183709

[パピヨンヨンヨン]

みなさん　返信を有難うございました

全員の方の読ませていただきましたが、
質問するタイミングが　悪かったみたいです

釣り？　などのようなつもりは　全くありません
ごめんなさい



＞nuit de Tokyoさん

動画　あげてくださっていましたね
質問前に　きちんと全部　読むべきだったと反省しています
これを見れば、こんな質問をせずにすみませした

自分には　十二分に満足な性能です
安心しました





＞〜赤い自転車〜さん
＞くろりーさん

ライブビューの撮影は
ソニーが最速最適というわけでは　なかったんですね
ありがとうございます







＞さぬき鉄道さん

自分は　最も速いものを！　と思って
質問したわけではありませんでした

他より遅くても、使い物になるのであれば、
ニコンを選択します

ただ、おっしゃるように　速い遅いも人それぞれなので、
比較になるものを出した・・・
それだけのつもりでした

書いてくださったことを読むと、
思ってた以上に　良いと感じました
参考になりました
ありがとうございます







＞D90700さん

すみません
やり合うみたいな形にさせてしまって　ごめんなさい

自分は　お店に行くことは出来なくはないですが、
やはり普通と違うので　あまり出ていきたくはなかったです

そのような事情を　全部最初から書けばよかったのかもしれませんが、
出来れば人に言いたくはないので・・・






＞ベイロンさん

色々気を遣っていただき、有難うございます
感謝します








これで　終わりにしたいと思います
皆さん　有難うございました

書込番号：22183829

[GasGas-PRO]

相対的な比較が論点となっているスレは、ネガキャンだと疑ってよいようですな。
現物が、展示品として触れるにもかかわらず他人の意見を聞いてくるスレもネガキャンですな。
道具とは使ってみないとわからないところが多いです。
まずは使ってみましょうかね。
AFの速度など、レンズによって異なるのは常識でしょう。
Mマウントのアダプターが発売されましたから、確実に使えるレンズは400本　ぐらいになりましたね。　　　

書込番号：22183834

[DAWGBEAR]

＞〜赤い自転車〜さん
>α9はタッチ操作で測距点の移動しかできません。ピント合わせには別途AFボタンなどを押す必要があります。

背面液晶でロックオンAFに設定していると、画面上タッチするだけでAFボタンを押す必要も無く測距しますが.....。

書込番号：22186217

[〜赤い自転車〜]

＞DAWGBEARさん

＞背面液晶でロックオンAFに設定していると、画面上タッチするだけでAFボタンを押す必要も無く測距しますが.....。

情報ありがとうございます。
試しましたが私のα9だと測距できません。何か設定が間違っているのか・・・？

αシリーズのクチコミで、プリAFモードであればタッチで測距できるという情報があったのですが、それだとずっーとAFしていて電池がもったいないという弱点があって、結局採用には至っていません。

ロックオンAF、あと何か特徴的な設定あるのでしょうか？

書込番号：22187099

[いぬゆず]

ミラーレスはレフ機と異なりファインダーでも背面液晶（ＬＶ）でもＡＦ機構自体同じですので、ＡＦ速度、精度とも同じですよ。

キヤノンでもニコンでも、レフ機のＬＶとは全く別物です。ご安心してお選びください。

書込番号：22188193

[DAWGBEAR]

＞〜赤い自転車〜さん

a9の件ですが、
中央ボタン押しロックオンAF →入
プリAF →切
カスタムキー（撮影）→中央ボタン→中央ボタン押しロックオンAF
FINDER/MONITOR→オート

設定を見てみたら以上のような感じに設定しています。
中央ボタン押しロックオンAFは上記の様“入”になっていますが、
中央ボタンを押してロックオンAFに切り替わるのではなく、
電源ONで背面液晶はロックオンAF状態になっています（設定した中央ボタンは一度液晶に触れてロックオンした測距中の被写体を一度キャンセルしてリセットする動作をします）
ので、ただ測距したいところを指で触れるだけです。

おっしゃっているようにロックオンAF状態なので、小まめに電源を切らないと電池の持ちは悪いでしょうね。

書込番号：22188280

[kyonki]

＞DAWGBEARさん
＞〜赤い自転車〜さん

紛らわしいから、αの操作の話は他でやってよ。

書込番号：22188330

ピント拡大操作での見え方について

[あかぶー]

マニュアルを読んでも分からないので、分かる方がいたら教えてください。

　ピント拡大操作をした際、液晶・EVF表示は絞り値を反映させますか？
それとも開放絞りになりますか？

　希望としては、ピント拡大時のみ絞り開放、露出値は設定値をある程度反映してくれるような表示です。
当方MF撮影が多いのでピント合わせで拡大操作を頻繁に行います。
　絞り値を反映してしまうとピント中心確認が困難になるので、都度開放絞りにしなければならない別機種の動作を苦痛に感じています。

分かる方いましたら教えてください。

書込番号：22178508

[holorin]

α7シリーズは「ライブビュー表示」を「設定効果反映off」にすると、シャッターを半押しにするまでは、絞り開放のままです。ただし露出値は反映されなくなりますが。
FE50mmF1.8などは、AFでもこのほうが迷いが少なくなるので、いつもoffにしています。

書込番号：22178678

[ドルフィン３１]

＞あかぶーさん、こんばんは。
大変、ご無沙汰しております。

Z 7 は絞り込み測光or測距ですが、最大 f/5.6 以上絞り込もうが
f/5.6 までしか絞り込みされません。

ＡＭ、ＭＦモード共に、絞り込んだ状態での拡大表示をしても
ＬＶに撮影設定ＯＮ、ＯＦＦ切り替えても
絞りは開放にはならず、そのままです。

色々とメニュー上でも設定を確認しましたが、私の見た限り、それにあたる項目は見つけられません。

他の設定や組み合わせによっては開放になる方法があるのかは不明です？？？すいません。

書込番号：22178683

[Ucchyshot]

プレビュー機能はありますよ。
カスタマイズで録画ボタンやファンクションキーに配置もできます。

書込番号：22178685

[あかぶー]

holorinさん

　実はα一部機種と一部レンズで「設定効果反映off」がoffではなかったんですよ。

下記にスレッド立てたことがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20371402/#tab
メーカー仕様だそうです。
　�V型では直ってました。

書込番号：22178699

[あかぶー]

ドルフィン３１さん　発見です！

　ども、お久しぶりです。
実は作例スレッドコッソリ覗いてました。

たのしそうだなーと思って、皆さん掲載の作品もスッキリしていて興味湧いてました。
　私の使い方でストレスなく使用できるならばと思ったんですけど、ファームアップで期待！って所でしょうか。

色々確認ありがとうございます。

書込番号：22178710

[holorin]

なるほど。
α7RII限定なのかな。

書込番号：22178772

[あふろべなと〜る]

Ｚニッコールはレンズによって開放測光のレンズと
実絞り測光のレンズがあるので
（注：現在メーカーの仕様表からは削除されてる）

そこで挙動に違いが出る可能性も高いかもしれない

レンズ毎に細かく検証する必要があるかな


もしかしたら、削除されたということは測光方式を統一したのかもしれない？

書込番号：22179143

[あかぶー]

あふろべなと〜るさん

　そうなんですか、レンズ毎に挙動が違う可能性もあるんですね。
もし、設定を変更できるようならユーザーに選択権をくれるようにしてくれると、私としては都合がいいかな。

今後、ユーザーの声を集めながら煮詰めていく仕様かもしれませんね。

書込番号：22179214

[newlike]

＞あかぶーさん こんにちは。
わざわざお返事頂き有難うございます。
手動切り替えになってしまいますが、以下の方法ではいかがでしょうか？

準備１）カスタムメニュー「d8：Lvに撮影設定を反映」を「する」に設定しておく。
準備２）「d8：Lvに撮影設定を反映」をマイメニューのトップ項目（一番上）に設定しておく。
準備３）「f2：カスタムボタンの機能」においてfn1ボタン又はfn2ボタン又は動画開始ボタンなどにおいて
　　　　　「マイメニューのトップ項目へジャンプ」を割り当てておく。

撮影時１）拡大ボタンを押す。
撮影時２）準備３で割り当てたボタンを押し、マイメニューのトップ項目（d8：Lvに撮影設定を反映）を呼び出す。
撮影時３）d8：Lvに撮影設定を反映を「しない」に切りかえる。

書込番号：22179953

[カメヲタ]

＞あかぶーさん

私もEVFのピント確認は恩恵を受けてますし、プレビューによる深度確認ができないと仕事にならないので、このあたりは細かく検証しています。


一部の方のレスで正誤の情報が錯綜しているので、整理します。

まずZ7の仕様ですが、

１．F5.6以下は絞り込み（実絞り）測光、それ以上はF5.6での開放測光（F5.6固定測光）

２．機能ボタンにプレビューボタンを設定することで、F5.6以上の絞りの場合の絞り込み（実絞り）深度確認が可能
※Z7にはプレビューが設定できないというのは誤り

３．上記１．の場合、ピント拡大を行っても絞りに変化はない

４．上記２．の場合、プレビューボタンを押した時点でピント拡大は強制解除される（全体の深度を確認するわけですから当然といえば当然）

５．上記の仕様はZマウントレンズ／Fマウントレンズによる差異はない
※レンズ毎に検証が必要というのは邪推

６．ただしFマウントのEタイプ（電磁絞り）以外では、例えばGタイプの場合、「d8：Lvに撮影設定を反映」をオフにした場合のみ、F5.6以上の絞り込み動作が遅くなる。オンでは通常通り。※これはバグの可能性もあり陳情します。

７．当然ですが、d8をオンの場合、EV値が極端な露出アンダー／オーバーでなければファインダー／液晶の明るさは絞り込んでも同じです。d8をオフの場合、EV値が極端な露出アンダー／オーバーであっても常に同じ明るさです。こらは当方も想定しなかったミラーレスのメリットで、F22でもレフ機のように暗くならず視野確認可能です。


したがってご質問ですが、

＞ピント拡大操作をした際、液晶・EVF表示は絞り値を反映させますか？
＞それとも開放絞りになりますか？
↑
この回答は、F5.6以下では絞り値を反映、それ以上ではF5.6に固定。

＞では、Z 24-70mm f/4 Sを使用すると絞りf11を選択していた場合ピント拡大でも絞り込まれたまま表示で、開放絞りになる設定は無いという事でOKでしょうか？
↑
この回答は、F11を選択するとピント拡大時はF5.6に固定。ただし視野は暗くならない。

となります。

書込番号：22180168

[newlike]

＞あかぶーさん

２つ上の自分のレス
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22178508/#22179953
に補足説明をさせてください。
自分はカメラのセットアップメニューの中の
「ファインダーの明るさ」は「オート」ではなく、「マニュアル」に設定しています。
自分のパソコンのモニターで画像を見たときの明るさを基準として、
同じ明るさになるようにカメラのファインダー内の明るさマニュアルで調整しています。
（暗い場所でカメラ側が自動でファインダー内の明るさを上げてしまうと
　ファインダーを覗きながらの露出決定に影響を与えてしまうので。）

参考になれば幸いです。

書込番号：22180195

[あふろべなと〜る]

＞F5.6以下は絞り込み（実絞り）測光、それ以上はF5.6での開放測光（F5.6固定測光）

これはマニュアルに明記されてるということかな？？？

そうであるなら、仕様をβ機から変更したのでしょう
レンズの仕様表が変更されているし…

ただ買ったレンズで調べたのであるなら、まだ断言はできないと思う
もともと絞り込み測光と記載されていた２４−７０と３５しかまだ出ていない
開放測光となっていたのは５０だけです

書込番号：22180471

[あかぶー]

カメヲタさん

　詳細に確認頂いてありがとうございます。助かります。
f5.6の制限はAF駆動時の絞り込みによる光量低下を考慮した設計なんでしょうね。
　ただ、絞り込み深度確認はプレビューボタンの設定が出来れば問題なさそうな感じです。

そうなんですね、f5.6までの絞り込み測光なのでそれ以上に設定しても視野確認には明るさの変動が無いので暗い場所では有効とも言えますね。
これが可能であれば、私の場合は全て開放測光となるような動作が選べると都合良さそうです。
　絞り込み深度は、プレビューボタンで確認可能なので。

ご丁寧にありがとうございました、ある程度の動作状況が分かり大変参考になりました。

>newlikeさん

　機能登録方法での提案有難うございます。
別機種ですが、教えて頂いた方法と同じような設定で現在使用しているんです。
　ピント拡大時だけ強制で絞り開放になってくれると有難いんですけどね。
白飛びさせないように画像処理しないといけないでしょうから、機能として難しいのかな？

　色々と案を練って頂きましてありがとうございます。

書込番号：22181614

[夜の世界の住人]

＞あかぶーさん

　ご無沙汰してます。Myページで見かけたもので。やはりこの話題について気になっていらっしゃるんですね。

　カメラが進歩する事自体は良い事だとしても、撮影手法についてはやはり長年培われてきた側面がありますからね。距離目盛の廃止などもそうですが、削らなくていいところまで削っているように見受けられるのは残念ですね。

　「新しいかどうか？」「採算がとれるかどうか？」だけではなく、「それら以外の基準も持ち続けられるのかどうか」。

　これって、カメラに限らず、様々な分野の日本メーカーに問われる点だと思いますね。フェラーリがF1撤退ってあり得ないわけですよ…少し前に噂がありましたけど。でもその理由は日本メーカーのそれとは真逆みたいな感じでカッコイイ（？）

　おっと話が逸れました、私は今もAマウントで頑張ってます〜。70-400mm買おうかと…まぁソニーがアレなんで、やっぱり迷ってるんですけどね（笑）

書込番号：22211136

[あかぶー]

夜の世界の住人さん

　お久しぶりです。
各社、主力になっていきそうなミラーレスが出揃って、背面液晶・EVFでの表示方法がとっても気になってました。
　NikonさんはスチルMF撮影も考慮した操作性入れてくるかと思ったんですが、これからの要望次第なんでしょうね。

絞りの動くタイミングでAF・表示映像にも影響するので各社制御方法が悩みどころのようでね。
　私はピント拡大表示の画面だけ絞り開放になってくれればいいんですけど。
今のところ私の諸々要望に近いのは、オリンパス機とαE機でAマウントレンズをアダプター使用かな。Aマウントレンズは1本残して手放してしまいましたが。

　Ａマウント活躍中のようでなによりです。
そうですね、高価なレンズ追加は悩みどころですね。
　とはいえ、各社新しく出したレンズは価格が高騰していてこちらも手を出しにくい状況ではあるんですけど。

色々な状況・環境も影響しているんでしょうけど、こちらはEマウント主体にして現状ではカメラ熱が冷めている状況です。

書込番号：22211759

[夜の世界の住人]

＞あかぶーさん

　遅レスですみません。

＞今のところ私の諸々要望に近いのは、オリンパス機とαE機でAマウントレンズをアダプター使用かな。

　なるほど…。そのAマウント機では、逆に「ピント拡大時に絞りプレビュー出来るようになればいい」と言う話を以前しましたっけ。

　Nikonを購入しようか迷っていた時にマニュアルで見たんですけど、D750なんかは「ライブビューでプレビューボタンを押すと開放になる」みたいです。ただ拡大表示の時にどうなるかは所有した事がないので分かりません。

　ところで、残したAマウントレンズって何なんですか^ ^？？

書込番号：22216379

[あかぶー]

>夜の世界の住人さん

　レフ機のライブビューモードは盲点でした。気にしたことが無かったです。
とはいっても、これからレフ機に戻る元気は無いんですけどね。

ミラーレスはNikonとキヤノンが第一世代を出して、今後多数のユーザー要望を取り入れて操作性も変化していくんでしょうね。
その中に私と同じようなことを思ってらっしゃる方がいればなーと思いつつ、自分の使い勝手に合うものがあれば手を出してみようと思ってます。

　残したレンズですけど、24-70ZAなんです。
実は数にカウントしてませんでしたが、不動品のMinolta銘　初代85mmもあってこれは後々修理出しして使う予定でいます。
　思い入れの品という事で手元に残してあるものです。


ただ、気がふれて急にAマウント買いあさって復活する可能性も無きにしあらずです。
　その節はよろしくどうぞ（笑

書込番号：22216706

[夜の世界の住人]

＞あかぶーさん

　おおっ、残したのは 24-70ZAでしたか。ちょっと意外な…自分はAマウントにオサラバするとなったら真っ先に手放しそうな気がしていますが。そこにも思うところあるんでしょうね。私にその時が来たら慎重になるようにします。

　ライブビュー時の実絞り表示について、「ピント位置が分かりにくい」という話は検索するとたくさん出てきますね。皆感じている事のようですけど、何か技術的な制約でもあるんですかね？

＞ただ、気がふれて急にAマウント買いあさって復活する可能性も無きにしあらずです。

　あかぶーさんに限らず、そんな人が沢山出てくるAマウントになってくれると良いんですけどね。私も、同じソニーのFEに行くと理由は分かりませんがカメラ熱が冷めるような気はしています。こちらこそ、今後もよろしくお願い致します。

書込番号：22216831

[あふろべなと〜る]

＞ライブビュー時の実絞り表示について、「ピント位置が分かりにくい」という話は検索するとたくさん出てきますね。皆感じている事のようですけど、何か技術的な制約でもあるんですかね？

フォーカスシフトの問題じゃないかなあ？
開放でＬＶで厳密にピント合わせても絞るとずれるので…

書込番号：22217233

[Aizulenz]

とるならさん。 Z50mmF1.8のレビューに撮影データ付きの最大画像をアップして頂けますでしょうか。　データのない小さな画像では参考になりませんので。

書込番号：22381145

24-70 2.8E VRと24-70 Z F4

[悩める子羊(笑)]

Z7と24-70、FTZのセットを年末に購入予定です。
現在24-70 F2.8E VRを持っていますが、もしZマウントの24-70 F4と24-70 F2.8E VRどちらもお持ちの方がいらっしゃれば、同じF4で比較して中央部、周辺部の解像度に違いはどれほどあるか比べて欲しいです。
どちらが良いにしろ24-70とZ7のセットで購入予定ですが、気になって仕方ないのでどなたかどうぞよろしくお願いします。

書込番号：22176199　スマートフォンサイトからの書き込み

[悩める子羊(笑)]

＞おりこーさん
情報ありがとうございます。余計に来年出る予定のZ24-70 2.8が待ち遠しくなりますね。

＞kosuke_chiさん
ありがとうございます。ネムイ画像、ですか！（笑）24‐70 2.8E結構頑張って買ったんですが、、もう買い替え決定しそうです。（笑）
もし差支えなければお持ちのレンズでのテスト画像を共有していただければ嬉しいです。

＞謎の写真家さん
すいません、解像感のほうが良かったかもしれません。

＞ファンタスティック・ナイトさん
僕もメーカー公式のMTF曲線は見ましたが、おっしゃる通りFマウント24-70VRはF2.8なんですよね。。

書込番号：22176662

[Otagiri-Aug]

24-70mm f/2.8E ED VRは持っていないので一つ前の 24-70mm f/2.8G EDと24-70mm f/4 Sを比べてみました。Gになってしまうと周辺どころか中心部の解像感さえSより劣ってしまいます。逆光耐性も同様です。

Sって本当はstandardのS位に思って、写りが悪ければ売ってしまえば出たばかりなので痛手は少ないとレンズキットで買いました。ところがとても良いレンズでキットで安く買えて良かったと思っています。

動画撮影ではピント合わせ時のモーター駆動音が殆ど入らず動画撮影ももよく考慮されています。

書込番号：22176770

[娘にメロメロのお父さん]

＞kosuke_chiさん
月刊カメラマンの比較はとても怪しいです。

過去にNikon24-70の新旧2本とTAMRON　A007　トキナーの比較でTAMRON　A007が最も素晴らしいと言っていましたが、TAMRON　A032が出た時のキヤノンレンズとシグマアートの比較でA007はピントがズレまくっていて最下位の評価でした。
比較記事なのだから、機材の調整くらいきちんとしてから評価して欲しいです。

実際A007使ってますが、ピント調整をキッチリしていればキレッキレの画質です。
その後の月間カメラマンの比較記事ではNikon24-70VRはどのレンズよりも周辺の像流れが無く最高との評価です。
結局一番画質が良かったのはVR付きのNikon純正。
同じ雑誌の中で評価がブレブレなんです。
写真は撮り方とかもっと注力するところがあるので、比較記事はあくまでも参考程度と思った方が良いと思います。

Nikonレンズに関しては、Nikonからの情報が一番信頼性が高いと思います。
ZマウントのレンズはFマウントレンズよりも周辺描写が良いそうなので、
周辺の描写まで拘る風景メインの人はZマウントの方が良さそうですね。

レンズは2019年ですね。
カッコいいのが出そうです。
手が届くかなぁ。

書込番号：22176834

[写真が好き]

AF-S70-300を友達から借りたので初ＦＴＺ経由で撮影。
相変わらずピント自信ありませぬ。
まあ、色味でも見てもらえれば。
古いレンズみたいなのでＡＦは若干遅く感じました。
ロードマップでは望遠系出そうなのでＦマウント追加購入は
パスしときます。
ただ、マクロはロードマップに全くなくメーカーさんも当分出ないですねって
言っていたので迷ったのですがＦマウントの６０マクロ買いました。
これも１０５と迷ったのですが６０の方が動きやすいかなあと思って。
６０マクロ早く試したいです。

書込番号：22176972

[悩める子羊(笑)]

＞Otagiri-Augさん
24-70 2.8Gとの比較ありがとうございます。12月末に買うのが待ち遠しくてたまりません。動作音の話も参考になります。

＞娘にメロメロのお父さんさん
確かにおっしゃる通りニコンの言う通り周辺まで解像することにこだわればZマウントのがよさそうですね。とりあえずFマウントは買うのストップしようと思ってます。2019年の24−70，70−200が楽しみでなりません。

＞写真が好きさん
サンプル画像ありがとうございます。古いレンズとおっしゃっているのでAF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDですね。D700を持っていた頃に一緒に使っていました。

書込番号：22176988

[写真が好き]

＞悩める子羊(笑)さん

どうも、おじゃましています。
ご指摘のレンズです。
色味的には良い感じしました。
ＡＦ−Ｐ　７０−３００だともっと良い感じなのかなあと
思いましたが我慢しました。
Ｚ２４−７０のＦ４で良い感じだで(OLYMPUSブルーみたいな色)
JPEGでここまで出てくれれば自分は満足です。
今後出てくるZマウント系は期待できますね。
それにしても、みなさんの見ていると欲しいレンズが増えてしまいます。
高かったけれど良い買い物した感じ。
他メーカーもいろいろと使いましたが今はZ7で撮ることにワクワクしてます。
下手ですが``r(^^;)ポリポリ

書込番号：22177021

[ニコングレー]

	トリミング

＞悩める子羊(笑)さん
失礼します。

、、、

試し撮り、、、

NIKON Z7
AF-S NIKKOR 200-500/5.6E
FTZ 経由
DX クロップ。

お題のレンズでなくて
すみません。

参考画像と云うことで、、、。

書込番号：22177237　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

AF-P Nikkor 70-300mm f/4.5-6.3G ED VRは軽量コンパクトで画質もいいレンズだと思います。
D750との組み合わせになってしまいますが、作例を何点かアップします。
D850やZ7のような高画素機と組み合わせるとまた違ってくるのかもしれませんが、ご参考までに。
※FTZマウントアダプターは購入していないので、Z7との組み合わせは試すことができません。

書込番号：22177357

[Ucchyshot]

ちなみに、周辺減光が好きなので現像時に足してしまっています。
周辺減光以外を参考にしていただければ。

書込番号：22177360

[Ucchyshot]

返信するスレを間違えてしまった。。
「Zの特性を引き出す望遠ズームレンズは」に返信したつもりでした。
ごめんなさい。スルーしてください。

書込番号：22177368

[MT46]

＞悩める子羊(笑)さん
こんにちは
＞24-70 2.8E VRと24-70 Z F4
の比較
本屋に行って、カメラ雑誌を見て下さい
もろ、その比較出てますよ

間違い無く
24-70 F4ですね

書込番号：22177776

[MYOKOYAMA]

カメラのキタムラで、 24-70F2.8Eと付け替えて見ましたが、AFは、 24-70F2.8Eが早かったです。

書込番号：22178061　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

Zマウント・レンズの写りの良さは、認識していますが、価格のハードルが高いですよね。
同じ明るさ・焦点距離のＦマウント・レンズの、1.5倍ほどの値段になるんじゃないか？という話を聞き、悩んでしまいます。
単純計算で、AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VRは、税抜で287,500円なので、この1.5倍は、431,250円（10%税込み474,375円）、AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDの価格の1.5倍は10%税込で462,000円、AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VRの場合は、10%税込548,625円になってしまいます。
老後のための、資産形成を考えると、ちょっと、私には、ついてけそうにありません。
レンズ・メーカーさんの、奮起に期待するしか、無さそうです。

書込番号：22179280　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

もう、Ｆマウントで良いかな？

書込番号：22179281　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

Z24-70/4S	AF-S24-70/2.8E VR2	Z24-70/4S	AF-S24-70/2.8E VR2

＞悩める子羊(笑)さん

みなさま。

こんにちは。

キットレンズのZ24-70/4Sと、AF-S24-70/2.8E　VR2両方を持ち歩く機会が無かったのですが、お出しできる作例できましたのでレポートします。

壁画の作例ですが、双方24mm、F4。ホワイトバランス：デイライト、ピクチャコントロール：スタンダード。
電車のヘッドライトにピンを入れていますが、画面左上部に銘板がありここを等倍で見ると解像度で、Z24-70の方が先鋭であることがわかります。

花の作例は、夜で恐縮ですが、双方70mm、F4。ホワイトバランス：デイライト、ピクチャコントロール：スタンダード。


お出しできる作例はわずかで恐縮ですが、少し撮り込んだ私の印象では、

・中央部の解像はほぼ互角

・四隅の解像はZの圧勝

・ピント面の精鋭度は僅かにZの方が高い

・ボケのなだらかさや階調表現性はわずかにE VR2が高い

・E VR2は逆光時の四隅においてあろうことか擬色が極僅かに出ることもある（レフ機では出なかった）

・双方ともに気になる像流れはない

・点光源でE VR2わずかにレモン型に喰われている

・コーティングの違いで、Zはブルー系、E VR2の方はアンバー系の発色

・・・という感じです。

正直E VR2の重量は1ｋｇもありカメラを知らない人が見たら望遠レンズと疑わない質量があるのに対し、Zの方は半分の500ｇと軽量でボディに馴染みます。Z7を使う限り、E VR2は持ち歩きたくないというのが本音です。

また定価30万円を超える高額なFマウントレンズに散財してきたことに少々疑問も感じる結果ではありますが、逆に言うとこのキットレンズが6万円以下というのはかなりのバーゲンである気持ちが強まりました。


詳細は、作例が増えたところでレンズのレビュー上げます。

書込番号：22180250

[The_Winnie]

＞カメヲタさん

作例を、有難うございました。
カメラ素人の私でさえも、Zマウントレンズの方が、シャープな写りのように、感じられました。
重いFマウントレンズは、要らなくなるかもです。

書込番号：22181271　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

すみません、訂正します。

AF-S24-70/2.8E VR2ではなく、AF-S24-70/2.8E VRですよね。

過去に使っていたAF-S70-200/2.8G VR2と混同表記していました。
m(_ _)m

書込番号：22182750

[悩める子羊(笑)]

＞ニコングレーさん
ありがとうございます。 200-500は使ったことがないので参考になります。

＞Ucchyshotさん
ありがとうございます。70-300のZ版も出てほしいものです。。

＞MT46さん
やはりそうなんですね。

＞MYOKOYAMAさん
AF速度の情報ありがとうございます。

＞カメヲタさん
大変参考になる作例をありがとうございます。
逆光時の四隅においてあろうことか擬色が極僅かに出ることもあるというのは興味深いですね。
暫く両方使って様子見ですね。。

書込番号：22183462

[MYOKOYAMA]

私も、 Z24-70F4と 24-70Eで悩んでいました。
私の結論は、
Z 24-70F4の良い所は、解像度 軽量化 周辺光量
悪い所は、AF速度 見た目が異常に安っぽい f2.8〜f4の描写とシャッター速度不可
あと、現在 24-70Eを所有しているので、 24-70Eに決定。
昨日Z7 FTZの購入を決めて銀行振りこみをしました。
\395000円なり 明日手元に到着します。
限定ストラップが付いているか聞き忘れた。

書込番号：22183552　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

ふ〜ㇺ、あのコンパクトなBodyに　あのでっかい24-70Eを標準ズームとしてお使いですか！
24-70EはD850につけてこそ似合うレンズだと思っています。
、
810使いですが、未だに24-70Eは手に余り､24-70Gで十分、何の不足もありません。

Z6にはキットレンズ24-70Z予約してます。

書込番号：22185125

Zの特性を引き出す望遠ズームレンズは

[Karaya�U]

ロードマップを見ると望遠ズームは当分の間、リリースされないようです。 当方、70-200 f2.8 と便利ズームの28-300を所持していますが片方は重たくせっかくの軽量化が打ち消され片方は便利ズームの性能しかありません。 そこで純正のAF-P 70-300もしくはAF-G 70-200 F4を検討していますが、ご意見をお聞かせ下さい。 尚、被写体は空港での飛行機や風景です。 タムロンとシグマは考えていません。

書込番号：22174171　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

Sラインの超高性能光学特性を実現するために高級高密度硝材を使用
大マウントの特性を活かした大型設計
重さも値段もニコン市場最強すなわち世界最強かな

書込番号：22174644　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ニコンいわく最高の画質を求めてのZシリーズですからね。
それとボディはともかく、
レンズはミラーレスだからそれほど
小型軽量になると思わない方がいいのでは？
Fマウント用のレンズを使用するにしても、
アダプターを介して装着するのですから・・・

書込番号：22174660

[kyonki]

望遠に関しては、もう2.3年は一眼レフでしのぐのが得策だと思う。

これからレンズを購入する際はなるべくEタイプを購入することです。

書込番号：22174771

[横道坊主]

つうか、空港で旅客機撮る位なら、そこまで軽量化に拘らなくても？

書込番号：22174788　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

>> 被写体は空港での飛行機

フルサイズ機で70-200や70-300は短いので、

撮影で使われる候補は、純正品では以下の通りかと思います。

1) AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_80-400mm_f45-56g_ed_vr/

2) AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_200-500mm_f56e_ed_vr/

書込番号：22174802

[Karaya�U]

夜中に色々とアドバイス頂きありがとうございます。 空港での撮影はターミナルまたは外周を歩きでポイントまで移動しますのでどうしても軽量化、コンパクト化が優先順位が高くなります。

書込番号：22174889　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Karaya�Uさん

>> 空港での撮影はターミナルまたは外周を歩きでポイントまで移動しますのでどうしても軽量化、コンパクト化が優先順位が高くなります。

Z7は、風景撮影専用にされ、

飛行機撮影用として、軽量かつコンパクトなMFT機が超おすすめになります。
1) オリンパスE-M1II+300/4+1.4xテレコン
2) パナソニックG9+100-400

書込番号：22174926

[痛風友の会]

どうも。

最高の画作りのカメラですから、クソ玉とよばれた初代４３−８６なんて如何でしょうか、
樹木希林もびっくりの効果があるかも...

書込番号：22174949

[おかめ@桓武平氏]

>> 最高の画作りのカメラですから、クソ玉とよばれた初代４３−８６なんて如何でしょうか、

Zoom-NIKKOR Auto 43-86mm F3.5
http://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0004/index.html

でも、飛行機の撮影には、短いかも。

書込番号：22174970

[GasGas-PRO]

ReflexNikkor　500ｍｍF8
、、、、、であろう。

書込番号：22174992

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに皆さんのアドバイスに有るとおりだと思います。

ミラーレスだからという理由で、小型軽量を求めるのであれば無駄だと思います(^^;;;
望遠レンズ系は、ミラーレス専用設計したところで小さくはなりません。。。寸法的には、一眼レフ用のレンズ＋マウントアダプターとほぼ同等になります(^^;;;(^^;;;(^^;;;

ミラーレス化で小型軽量設計になる可能性があるのは、広角〜標準（中望遠位まで？？）の焦点距離のレンズに限られます。

高性能、高解像を求めると・・・ミラーレスでも重厚長大な傾向になるのは、一眼レフと変わりません(^^;;;

ミラーレス／一眼レフにかかわらずに・・・単純に70-200�oF2.8がデカくてしんどいorz・・・ってことなら？？
70-200�oF4.0は検討に値すると思いますけど？？
F2.8の明るさが失われるので(^^;;;(^^;;;(^^;;・・・この性能はスペックダウンになりますね？？
↑ボケ、室内等暗所撮影、高速なシャッタースピードへの対応力が失われます。

28-300�oを70-300�oに変更ってのはアリかもしれませんけど？？(^^;;;
まあ・・・利便性は失われますね？？(^^;;;

望遠レンズをミラーレス専用設計にする必要性は・・・オートフォーカスやボディ内手ブレ補正との制御通信関係になりますので。。。

ご参考まで♪

書込番号：22175010

[Karaya�U]

＞＃４００１さん
私もカメラはペンタックスのMEからスタートし若い頃は500mmを担いで厚木や横田基地周辺を歩いて撮影していましたが、体力も無くなり最近は楽ばかりしています。
＞おかめ@桓武平氏さん
当面はアドバイス頂いたように70-200f2.8で使い込んで見ます。
購入予定なのはZ6ですので使用感は後日報告させて頂きます。
アドバイス頂いた皆さんありがとうございました。

書込番号：22175087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Otagiri-Aug]

Z7+•AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR

動画からの見解ですが。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR をD800で使っていました。昨日Z7につけて動画を撮りました。GH5+OLY　40-150mm　2.8　PROより遙かによく写り4Kを堪能しました。

AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR で写真はまだ撮っていませんが期待しています。

AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRもつけてみました。D800につけた写真もそうでしたがZ7の動画でもうーんでした。

ご参考になれば。

書込番号：22175142

[カメヲタ]

＞Karaya�Uさん


＜70-300＞
F値変動型ですので、それで大丈夫なのかどうか？（ボカシによる背景の単純化）。航空機撮影で常に絞るのであれば、機材がZでなくとも買いかもしれません。DXクロップで450mmまで画角は伸びます。旧タイプの画質も悪くありません。

＜70-200/4G＞
せっかくの計量ミラーレスなのでレンズを軽くしたいという気持ちでは魅力的ですが、お持ちの2.8Gとの質量差は実はさほど大きくありません。

＜70-200/2.8＞
私は現在E FL、それ以前はG VR2、G VRも使用歴ありますが、お持ちの2.8がGタイプでも現状Z7に対し現時点で最良の描写をするのは間違いないと思います。

FLは蛍石使用ですが、主にレンズエレメントの若干の軽量化を狙っているようで写りが大きく良くなるわけではありません。またEタイプは電磁絞りですが、大方の予想に反しFTZではGタイプでも何らAFの遅延等の支障がありせん。

＜28-300＞
高倍率ズームは割り切りのもとに使うものですので、28-300はFマウントカメラでも（例えばD850の）性能は生かしきれていないと思います。逆にZ7でも割り切れば十分に使用可能と思います。


さて来年のZ70-200/2.8が、大口径マウントで得た設計の自由度を「画質」に振ってくるのは間違いないと思います。

私がKaraya�Uさんなら、現時点のロードマップにはないZ70-200/4が出ることに期待しつつFTZ経由で手持ちのレンズを使いますが、いかがでしょうか。

書込番号：22175189

[Karaya�U]

＞カメヲタさん
はい Zレンズまで AF-S 70-200 f2.8をZレンズがリリースするまで使い込んで行きます。 しかし価格が心配ですね高そう？
今はD7200とD750を画角を変えながら今は楽しんでいます。
色々なレンズをまとめて頂きありがとうございます参考にさせて頂きます。

書込番号：22175372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

Z70-300が先でしょう。運動会前にぜひ発売してもらいたいものです。

書込番号：22175522　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

望遠レンズはバックフォーカスが長く、フランジバックが短いメリットは無い。
大口径マウントは、強度面で有利なぐらいでしょう。
レンズの解像度が高ければFマウントレンズでよいのでは？

書込番号：22175667　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまっち中野]

＞Karaya�Uさん

こんばんは。

ニコンのサイトに「おすすめNIKKOR Fレンズ」が掲載されています。
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/lens.html

望遠レンズですと、下記の２本が紹介されています。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR

おもちの70-200がEタイプなら、あとは、Gタイプですが80-400を中心に、
情報や作例を集めてみて検討してはいかがでしょうか。

書込番号：22176854

[Ucchyshot]

間違えて「24-70 2.8E VRと24-70 Z F4」というスレッドに返信してしまったのですが、
ご参考までに、上記スレッドにAF-P 70-300の作例を挙げました。

書込番号：22177374

[Karaya�U]

＞Ucchyshotさん
AF-P 70-300は候補の一つです。 最近まで旧型を長く使っていました望遠端が少し甘い感じでしたが良いレンズです。 空港での写真を見直すと35mm換算で200〜350が多いのでAF-P 70-300の写りが良ければベストと考えているのですが、なかなかレビューが出なくて迷っています。テレコンとマウントアダプターとダブルで装着するのはやっぱり怖いです。D750を使っていますので参考になりますありがとうございます。

書込番号：22177589　スマートフォンサイトからの書き込み

どの辺で「他社と差を付けて」いますか？

[勉強中中]

一年と少し前の記事にこんなのがありました。

『ニコンは性能面で他社に差をつけたニコンらしいミラーレスカメラを出す』
http://digicame-info.com/2017/07/post-953.html

この時期には他社に落ち着いていましたが、
ニコ１のコンセプトにとても魅力を感じた時期もあって、
次に出るミラーレスには結構注目していました。

それでZ7なんですが、私的にはパッとしないというか、
訴えかけてくるものが少ないというか、モヤモヤしたものが。

それで、もしよろしければ「ここが差だ！」というのをお願いします。

真面目なのも大喜利も大歓迎。
決してデスっているワケでは無いので、念のため。

書込番号：22170657

[infomax]

中華頼み
電気屋じゃないからニコンには無理かな

書込番号：22172975　スマートフォンサイトからの書き込み

[E56yJctc4Ori]

ニコンというブランドが他社との差。

書込番号：22173675

[nuit de Tokyo]

＞infomaxさん

電気屋の技術はすぐにコモディティ化する。

書込番号：22173698

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ttomreDcM.Rさん＞
ソニーはミノルタから事業を継承しているのだから90年近くの歴史がありますよ。
今でもミノルタの協力があると聞いてます。
逆にニコンのカメラの歴史は70年程度と少し浅くなってしまいます。

DAWGBEARさん＞
歩留まりまで言い出すとキリがないです(苦笑)。
それとZの追尾性能が高いと思いましたか？
私はフラッグシップには程遠いの見てます。

書込番号：22173847

[ttomreDcM.R]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

＞ソニーはミノルタから事業を継承しているのだから90年近くの歴史がありますよ。
今でもミノルタの協力があると聞いてます。

ピンポーン！正解。
そう、それ書こうと思ったけど、
ソニー傘下に入るときはコニカミノルタじゃ！
コニカの歴史も加味しろ！
という突っ込みが入ると思って省略しました(笑)

書込番号：22173900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

＞ネタ元の日刊工業新聞のインタビュー記事では
＞スマートフォンで育った世代には、
＞性能面で他社に差をつけた
＞“ニコンらしい”ミラーレスカメラを出す。

スマートフォンで育った世代が求めているものは光学性能では無く、高性能な最新のスマートフォン。
多機能なスマホにお金は出せても、カメラなんかにお金は出さない。

書込番号：22173956　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

ＳＯＮＹからロッコールレンズ復活しないかな！絶対買う人いるけどね。

書込番号：22174312

[おりこー]

ライカのレンズが使える♪(詳しくは知らないが(笑))

書込番号：22174320

[SpiralMan]

＞スマートフォンで育った世代が求めているものは光学性能では無く、高性能な最新のスマートフォン。

＞多機能なスマホにお金は出せても、カメラなんかにお金は出さない。

ＳＮＳ上ではスマホで充分だからですよ。ポートレートの背景のボケ具合は素晴らしい。

これが常態化すればカメラ市場の縮小化は更に進む。

書込番号：22174782

[gda_hisashi]

＞勉強中中さん

Zの評判が余りぱっとしない大きな原因は
マウント上部(EVF下部)のアールのついたラインに有るような気がするな〜


ここがちょっと失敗で
後はこんなもんかな
(キャノンも同じだけど)
って感じ

初号機で全てを判断するのは難しいからな
取り合えずデザインは大成功とはいかなかったかな

書込番号：22175427

[これって間違い？]

　NIKON Zのお陰で、機材オタクと機能オタクがずーっと減りました。良かった！！良かった！！

　オタクに取り憑かれたカメラの寿命は短いですよ。

　現在、発売されたか発表となったフルサイズミラーレス機に機能的な差なんてありませんね・・・。

　各メーカーともに得意不得意、同じ機能であっても重要視する場合しない場合がありますから、そこは
慣れの問題だけでしょう。

　あとは、各機を操作してみて自分の手に馴染むかどうか、見てくれ（外観デザイン）の感じ方で選べば
間違いありません。

　

書込番号：22176227

[The 1st]

値段

書込番号：22176261

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ttomreDcM.Rさん＞
ソニーに事業を移した時には"コニカミノルタ"になってましたね。
私の頭の中ではコニカはAF化ができずに脱落したメーカーになってます。
決して粗悪品ではなく、いぶし銀のような存在だったのですけどね。

書込番号：22176298

[ttomreDcM.R]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

＞ソニーに事業を移した時には"コニカミノルタ"になってましたね。

うん、2006年頃だったでしょうか、僕はコニカミノルタがソニー傘下になるという情報を知って、ぎりぎり最後のコニカミノルタのコンデジを買いましたよ。
コニカミノルタの600万画素なんだけど、その後に買ったパナソニックの1400万画素と撮り比べたら、
引き伸ばしてもコニカミノルタの600万画素の圧勝でした。
素晴らしいぞコニカミノルタ！って感じ。

書込番号：22176381　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　ビカビカねっとのＰちゃんさん、いいえ、それは違います。1977年のコニカC35AFは方式こそ違いますが、1985年に
発売されたレンズ交換式カメラでは初めてのAF α7000の衝撃的な発売のMinoltaと合併したあともAFは受け継がれ
ています。

　CONICA C35AFはいぶし銀のような存在では無く、注目の的だった（今のSONY RXシリーズのような）ような記憶が
あります。

　たしか、AFの国内使用権はKonica-Minoltaを吸収合併したSONYがもっていると聞きましたが、これは旧聞なので
今は、自由に使えるのか・・・・知っている方は教えて下さい。

　もし、この使用権が生きているのならば、SONYは莫大な収入を得ていることになりますね・・・。

　いいえ、これは機材の優劣をいっているわけじゃありません。

　1度目に書いたように、Z7とSONY7シリーズとCANON Rと機能的なの差なんて、一枚の紙の厚さほどの違いだって
ありませんよ・・・・。

　互いのメーカー持ちつ持たれつの関係でここまで発展してきたわけですから、もし、これ以上求めるとしたら価格を
もっともっと落として欲しいだけですね。

　わたくしは、先刻、見てくれ（外観デザイン）だけの差だと云いましたが、その点だけで云えば、ここにきて価格が落ち
始めたSONY 7M�Vがもっともお買いどく、いやいや、標準ズームセットの7M�Vがそれ以上にお買いどくだと思います。

　さらに云えば、これまで長い間カメラのリーダーカンパニーであったNIKONとCANONのことですから、カメラファンの心理
をもっとも知っているだろうし、突然、考え出したものでは無いでしょうから、新型登場の時期は大分先のような気もします

　それを考えると、やはり、NIKON、CANONにした方が無難かなー、なんて考えられないことはない。

　どこかのスレッドにも書いたように、今のわたくしの気分は、フルサイズからFUJIのGFX 50Rに傾いていますから、あまり
参考にはならないと思います。

書込番号：22176642

[SpiralMan]

ミノルタからパナソニックに移った方が初代ＧＸ−７を確か？開発してるはずです。

この方がまだパナにいてフル機が出ることは、凄いことです。

書込番号：22177255

[WBC頑張れ]

これって間違い？さん

>1度目に書いたように、Z7とSONY7シリーズとCANON Rと機能的なの差なんて、
>一枚の紙の厚さほどの違いだってありませんよ・・・・。

>どこかのスレッドにも書いたように、今のわたくしの気分は、フルサイズから
>FUJIのGFX 50Rに傾いていますから、あまり

同様の考えで、Z7とSONY7シリーズとCANON RとFUJIのGFX 50Rの機能的な差も
一枚の紙の厚さほどの違いだってないと思います。

書込番号：22177783

[ビカビカねっとのＰちゃん]

これって間違い？さん＞
これは一本撮られました(^_^;)。

書込番号：22178636

[これって間違い？]

　わたくしの云う機能とは、自分だけの写真を撮るにせよ、撮影依頼を受けた場合でも、こう撮りたいと考えた写真が撮れる
どうかのことだけですから、現行のフルサイズミラー（Rなどはカタログデータのみですが）は、自分にとってどうでもいい機能
が付いている・・・・そう感じた上での機能です。

　フルサイズから、中判にしようかなー、というのはあくまでも漠然とした思いですから、そうなるかどうか分かりません・・・・
但し、最近入念に操作させて頂き、Raw撮り→現像の結果は、過ぎ去った40年ほど前に経験した、135型（機種名は書きません）
からHASSELBLADに移って、仕上げた写真の緻密感と嘗めたくなるような画質を思いだしたことは事実です。

　フィルムのフォーマットとセンサーの物理的サイズは全く同じであると云うことを感じました。

　そうだからと言って、現行のフルサイズセンサーやエンジンに何の不満もありません。中判への移行は現在では全く観念的な
ものですから、つい、その当時の追想で終わるモノかもしれません・・・・。ビカビカねっとのＰちゃんさん、その程度の返信で宜しい
ですか？

書込番号：22178892

[shuu2]

こんなんで在庫さばくために他社と差をつけました。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/campaign/1148407.html

書込番号：22189123

レビューのA7R�Vとの比較について

[ばてぃすｎ]

初めまして
私は今NikonZ7/Z6とSONY 7R�V/7�Vで悩んでいます
そこでレビューを参考にしようと読んでいたのですが、A7R�Vとの比較レビューがとても気になりました
RAWを扱うソフトはSONYにも同等の無償純正ソフトがあると思うのですが、無いと書いてある点です
R�Vならピクセルシフトをする際にも純正ソフトは利用すると思うのですが、あのレビューの投稿者さんはR�Vは所持していないのに比較しているのでしょうか　と思ってしまいます
色々納得できるところが多かったレビューでしたが、そのコメントを見ただけで、工作員なのかと思ってしまいました．
レビューの際はその機種で撮影された写真を載せるのは良いことですが、比較するなら比較対象の写真もないと信ぴょう性は同じではないでしょうか

ここから個人的質問なのですが

絵作りやデザインの面ではZが好みです
マウントによる画質の優位性はあるもののバンディングが発生するとの情報なども出てきており、
センサに起因する画質劣化はやはりSONYに劣っているのかと思っています
このようなセンサの性能は購入する際にどのように考えるべきでしょうか？

書込番号：22169342

[shuu2]

またでたね！！！

書込番号：22169395

[うさらネット]

ソニーセンサじゃないの？

工作員・工作サイト・アンバサダは、ソニーでしょうに。
過去に色々と呆れるほどにやってるんだから。

書込番号：22169421

[海老天うどん]

尤もらしく書いていますが、切っても出てくる芝居の幽霊、の様です。

書込番号：22169435

[謎の写真家]

センサに起因する画質劣化は…
センサの性能は購入する際に…

⇒千差万別の様です。

わぁ！面白い！
座布団 10枚

書込番号：22169497　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

スレ主さん
レビューの読み込みがまだまだ浅いですネ。

高級機であるZ7やA7R3を検討している人が、そんな浅い読み込みだと、心配になってしまいます。

先ずは、柔軟かつ冷静さをもって、もう一度、曇りなき広いマナコでレビュー全体を見渡しましょう。

異変に気づくはずです。

気づけないのであれば、
心配になってしまいます。
(;_;)/~~~

書込番号：22169506

[sadou.dake]

Nikonとキヤノン以外をメインのマウントにするのは奇特
失礼、かな？

＞絵作りやデザインの面ではZが好みです

好みの方を買った方が後悔なしです

書込番号：22169556　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

レビューにもネガキャンが展開されているこの頃です。
ネガキャン工作グループによる情報操作も激しくなっております。
2種の道具の選択に迷ったときは、最後は価格の高いほうにすればよいでしょう、商品価格は正直ですよ。
腕時計などを見れば一目瞭然ですよ。
ニコン機の使用可能レンズの数は360種ありますよ。

書込番号：22169559

[Paris7000]

素直に評価すれば良いと思います！
今ニコンのレンズを多数お持ちでFTZ使ってでもそのレンズ資産を生かしたいのでしたら迷わずニコン
そういう縛りがないのでしたら好きな方で良いと思います。

バンディングノイズ気になりますよね。
でも実際に購入された方からはそのような声が出ておらず、かなり特殊な状況で発生するのかなというぐらいに思っています。
D810が出た時、白点問題が出ましたがファームで解消。
いずれファームで消しされるんじゃないかと思ってまーす（＾＾；；

書込番号：22169569

[越後の浮き雲]

＞ばてぃすｎさん こんにちは。
私はZ7もα7RIIIも持っていませんが、ミラーレスは気になっており、いろいろ情報は集めております。
その意味で、スレ主さんの情報も貴重でした。バンディング(Stripe issues)初めて知りました。
ひょっとしたらキャノンの像面位相のやり方が画期的で特許で先行している話を聞きかじった記憶が有るので、その事かと今更ながら思っております。

バインディングで検索したら以下のURLが出てきたのでこの事かと思いましたが?
https://nikon-mirrorless.info/review/516.html

出展は
https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-has-stripe-issues-and-lower-dynamic-range-than-the-sony-a7riii/

なるほど、データを見ると確かにSONYの方が頭一つ低ノイズのようですね。
バインディングは、+6EVも補正しないと現れないので、普通に撮影している分には考慮しなくてよい問題のようです。

私は、天の川などの星撮りをするのである程度気になる部分ではありますが、星撮りする方ではαシリーズの抱えている　星食い　問題はいまだ解決できず星撮りする方からは敬遠されています。
SONYもそれなりに問題を抱えているようです。

各社の技術者が苦心されている様子が窺えますね。

書込番号：22169596

[nuit de Tokyo]

皆でもうこういう輩をどうにかしてくれって価格コムに苦情を入れたほうがいいレベルになったと思います。

どれほどの効果があるかはわかりませんが、自分はさっき価格コムにクレームを送っておきました。

http://help.kakaku.com/contact.html

ここからクチコミ、ユーザーレビューについてクレームを入れるといいと思います。
誹謗中傷活動をやってるのは多分３〜４人程度なんだと思いますが、そいつらのせいでニコンもソニーも多大な迷惑を被っている状態ですよね。

書込番号：22169674

[ばてぃすｎ]

間違ったことをレビューに当たり前のように書くのはどうなのか、と思ったので書いただけなのですが何故か勝手に工作員扱いされてますね、特に序盤の方は全く回答してくれずびっくりしました
変な書き方してしまったなら申し訳ありません

＞nuit de Tokyoさん
自分も同意見です。嘘のレビューを見た時にどこに訴えればよいのかわからなかったので口コミに書いてしまいました
http://help.kakaku.com/contact.html　利用させていただきます

＞sadou.dakeさん
＞Nikonとキヤノン以外をメインのマウントにするのは奇特
失礼、かな？

理由が知りたいですが、
自分はこれまでのレンズ資産がないため、Nikonとキヤノンに縛られる必要はないと思っています
2強と呼ばれるNikon Canonですが近年のSONYの勢いは無視できず、会社の業績を見てもキヤノンはともかくNikonは心配です
Zマウントで吹き返してほしいです

＞越後の浮き雲さん　こんにちは
私もその記事を読みました！　
https://www.youtube.com/watch?v=299ZpvbDjrg
他にもこの動画も参考も気になりました
+6EVの時の話なら特に考えなくてもよさそうですね
星食いに関しては調べられていなかったのでとても参考になります
綺麗な星撮影したいですよね



Z6を待って7�Vとどちらにするか考えようと思います

書込番号：22169791

[南海湖東]

＞ばてぃすｎさん

『2.　RAW(パソコンを使う人用)の写真においては、SONYは純正のソフトがありません。SONYストアの方曰く、 Lightroomの使用を推奨されているのですが、月々税抜き980円の使用料が発生します。』


此れですよね。　　参考順が1位です。　　　ソニーユーザー？の荒らしも良く無いですが、身贔屓の嘘も嫌ですよね。

ニコンはデザインも好いし手振れ補正もあるので、まだましです。周回遅れですが、防滴防塵はソニーの100倍？

私はキヤノンユーザーですが、発売後ニコンの数倍荒れそうな楽しい予感がしてます。2周遅れ？？？　盛大に盛り上がりそうです。

此処数年ニコンやソニーに勢いに飲まれてお通夜みたいでしたから。　良くも悪くも賑やかになりそうで楽しみです。　　

書込番号：22171033

[横道坊主]

＞誹謗中傷活動をやってるのは多分３〜４人程度なんだと思いますが、そいつらのせいでニコンもソニーも多大な迷惑を被っている状態ですよね。

つうか、張本人がこの程度の認識だもん無くならないよ。

書込番号：22171042　スマートフォンサイトからの書き込み

[センテピード]

＞ばてぃすｎさん

2件目の返信から悪意の無い投稿だとは思いますが、
実際、以前に同じレビューに対する批判のスレッドがあった訳でして…。
スレ主様にはお気の毒ですが、以前のスレッドをご覧の方には、工作員に間違われるのも致し方ないことなのかなと思います…。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22167327/


あと、レビューは既に多数出ています。
ちゃんと購入した方の作例付きレビューから、ただのネガキャンまで、玉石混交です。
一通り読んで、自分が信用できる情報を取捨選択するしかないと思いますよ。

それと、可能ならなるべく店頭で実機に触れてみることです。
特にグリップのホールド感やファインダーの見やすさなどは感じ方に個人差があり、他人のレビューだけでは自分に合うか分かりませんよ。

書込番号：22171120　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

Z7&Z6も、もうすぐオールドレンズも楽しめます♪（笑）

＞ばてぃすｎさん
カメラに出せる値段やカメラやレンズ、写しだす絵に関しては10人いれは10人とも意見が違って当たりまえ、気になるの部分も違って当たり前！

でも、スレ主さんのように、好みの絵を出してくれるボディ(メーカー)に出会えたのは幸せだと！d(^o^)b

自分今は、SONYα7�Vですが♪
先日コニカミノルタのα7デジタルも追加♪（笑）

書込番号：22171388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばてぃすｎ]

過去スレに同様の書き込みがあったのを見逃していて申し訳ありませんでした
皆様の意見、大変参考になりました
回答ありがとうございました

ここで閉めさせていただきます

書込番号：22171700

[海老天うどん]

＞ ばてぃすｎ さん

＞近年のSONYの勢いは無視できず、会社の業績を見てもキヤノンはともかくNikonは心配です
仰る事が立派、目につけ所が良いですね。

業績＆株価は、Ｓ社が一番、Ｃ社は下降しておりＮ社はやや下がり気味です。
なので、Ｚ６を待つ事なく７�Vに決められたら良いでしょう。
そして、画像添付したレビューを待っています。

書込番号：22171728

[hiro*]

あ、自分も気になりました。

ホワイトバランスも、ホワイトバランス表示して、右ボタンを押すと詳細設定できるのですが、それも知らないようでした。

書込番号：22171739