Z 7 FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

フルサイズミラーレスに求める事

[america]

ニコン、キャノンのフルサイズミラーレスも発表され非常盛り上がっていてますね(^o^)
もともとソニーのa7シリーズはコンパスなのにフルサイズで一眼レフと同等な画質という事で人気がある商品だと思います。
(その他要素もありますが)
しかしニコン、キャノンのミラーレスはコンパクトより画質の良さを(マウントの大きさ)を前面に出しておりミラーレスはコンパスで良いですよ〜って売り方ではないですよね？
キャノンF2通しのズームレンズはインパクトがあり非常に魅力的ですがお値段、サイズ、重量もなかなかですf^_^;
ニコンもマウントが大きくなった事により明るいレンズ出ると思いますがキャノン同様お値段、サイズはそれなりだと思います。
そうなると一眼レフからミラーレスに買い換える理由は何なのでしょうか？
D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

書込番号：22111515

[The_Winnie]

＞americaさん

Z6&7は、それぞれ、D750とD850のミラーレス版と、私は思っています。
ただし、レーシングカーや猛禽類のように、スピーディーな動体への撮影には、Z6&7はD750とD850に敵わないかな？という印象です。
同じ性能ならば、軽くてコンパクトなカメラやレンズを選択する人の方が多いと思います。
私の場合、Nikon D100、D70sという600万画素の旧機種のレフ機が健在だし、Fマウントのレンズも10本ほど持っているので、焦ってミラーレスに乗り換えようとは、考えていません。
最近はレフ機よりも、小型で軽いコンデジの、カシオ HIGH SPEED EXILIM EX-100F（ https://casio.jp/dc/products/ex_100f/ )を専ら使用しています。
(カシオのカメラ事業撤退の報道を知り、さらに、もう１台、購入しました。)
撮像素子は、1/1.7型裏面照射型CMOSセンサーで、オリンパスのOEMのズーム全域でF2.8をキープする28-300mmのレンズを搭載し、ベスト・ショットなど、多彩なデジタル技術が満載なので、気に入って使っています。
趣味が高じて散財するのは、資産形成のうえでも、好ましくないので、ほどほどに、自分が満足できるカメラを、使えば良いと考えています。

書込番号：22115407　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

各社がこぞってミラーレスに力を入れる理由が、

「動画が良い方が売れるから」

でしょう。

メーカーも動画にまつわる飛び道具を沢山載せる事が出来るし単価を上げることもできます。

その点ニコンのミラーレスはlog撮影が外部記録のみで若干弱いですね。
これが内部記録にならないと買わないという人も居るでしょう。

動画目的ならZマウントにするのは次のフェーズの方が良いでしょうね。

書込番号：22115579

[america]

皆さまのご返答を読ませて頂くと、レフ機にと比較してコンパクトになってる所を評価する方、新マウント、ミラーレスの優位性を生かして更なる高画質を求める方、買い替えるほどの魅力は感じず購入を見送る方色々いらっしゃいますね。
所でZ7,6はソニーのa7,9シリーズ同様の同じデザインのボディーで高画質、スタンダードモデルを出して来ましたよね。
これって部品等を共有してコストを抑える狙いが大きいと思いますが、今後ニコンもこの路線行きそうですかね？
未だ発売もされていないのでユーザーのフィードバックも考慮する部分は有ると思いますが数年後の基本路線はすでに決まっていると思います。
ニコンユーザー様には申し訳ありませんが二匹目のドジョウ感がありませんか(^_^*)
ニコン、キャノン、ソニーが競って同じような商品を売ってる脇でFujiのXT3とかパナの新商品、意外とキャノンのEOS-Mの方が売れちゃったら面白いですね( ・∇・)
それにしてもここ数年カメラの開発スピードはかなり早くなっておりユーザーのニーズも多様化してきてますね。
昔からカメラユーザーのニーズに応えつつ若い新規ユーザーを獲得するのは非常に難しいですよね。
今後カメラボディーはスマホみたいに1〜2年で新商品を出してきてボディーは使い捨て、レンズに投資って感じになったりするのでしょうか？

書込番号：22115610

[ユズスダチ]

＞americaさん
何のために買い換えるのか？面白そうなので参加させてください。

購入理由として結論から申し上げると
「現時点でコンパクトに記録用途から超高画質まで対応できるシステムだから」
「現時点で私の求めるシステムが揃うから」
になります。

システムの入れ替えを前提として、Z7＋アダプタ＋レンズキットを予約しております

過去に所有した機材の話をしてもしょうが無いので、現有機材のみの話から。
私はミラーレスシステムとしては以下のもの使っています。
・ボディ：α7s
・単焦点：35/2.8、90/2.8
・ズーム：16-35/4、24-70/4、70-300/4-5.6
・他：スピードライト、オールドレンズ

当初α7sは「猫の開ききった瞳孔を写したい」という目的から始まりましたが、撮っていて楽しいし、
フルサイズなのでレンズで遊べるし、要求以上の結果を出しながらコンパクトで済むので本格的に
システム化し、試行錯誤の結果、このように落ち着きました。
そこそこ効率よく、被写体対応を満たしていて、日常のコンパクトから撮影旅行までにも対応できています。

デジタル一眼レフのシステムはα7s購入以降、動体撮影・望遠用途のみに縮小しています。
・ボディ：D3s、D700
・ズーム：70-200/2.8、80-400/4.5-5.6

こちらは動体写真（ドッグスポーツ）専用システムです。現在のミラーレスではなかなか難しい被写体なので、
どうしても手放せません。かといって、すでにこの用途以外では使っていないのでシステム拡張も最新機種を
求めていく必要も感じていません。

最初、Z7が発表された時、もうすでに何度も皆さんが語られているスペックを通り一遍眺め、ポジとネガティブ
を比べて、私にとっては、ネガティブ部分はほぼ問題になってないことを確認しました。

さらに現時点で用意できるシステムの組み合わせを夢想した時、特にZ7に備わっている「ボディ内手ぶれ補正」
「45.5Mピクセルの高解像」「EVF」、そして「Fマウントレンズが使える」ことを考えた時、「あれ？これ、俺の考える
ほぼ全ての状況に使えるカメラシステムになるんじゃね？」と気がつきました。

それが冒頭の「現時点でコンパクトに記録用途から超高画質まで対応できるシステムだから」になります。

出張等で出かける際には、荷物はできるだけコンパクトな方が良い、でも若干の自由時間・行動がとれ、かつ名所
を見学・観光した際には高解像でこだわった構図や表現を残したい場合、現在はα7s＋「16-35」「24-70」「70-300」
「90マクロ」のいずれかを組み合わせて持って行きます。

ただ選択と妥協しても「荷室の容積を圧迫」し、選択と妥協により「単なる記録」で求められる状況に対応できない
「無い物ねだり」をしてしまいます。

しかしながら、Z7であれば「DXのFマウント機として使用してもネガティブがないフルサイズミラーレス」なので、
Z7＋「35mmか24-70mm」に「DX18-135とDX10-24の両方」を加えるだけで、上記状況に非常にコンパクトに
対応できる形になります。

今回表したDXレンズ群はZ7を使うには不釣り合いと思っていますが、すでに「DX18-135とDX10-24」は中古を
購入して、現在はZ7到着を待ちわびている状況です。
さらに友人から「初代18-200VR」「24-120VR3.5-5.6」なども借りて試してみるつもりです。

※　DX10-24は、来年発売される「14-30/4」にリプレース前提ですが、18-135はずっと使うかも、なんせアダプタ
　　込み500gの28-200mmに対応するレンズなので。

乗り換え前提としたのは、実際に使ってみて「ダメだったら全て10日以内に売り払う」為ですね。(^^;
私の懐事情では、ミラーレスを2システム同時所有は難しそうなので、α7sシステムを全て手放せば、Z7のオール
キットとほぼ同じ値段になりますし、Z7を10日以内に売り払えば、レンタル代として十分に納得できる差額で諦めも
付くでしょうしね。
また今回先行して手に入れたDXレンズは安価ですから手放しても死蔵しても構いませんし。

そんなわけでもう一度冒頭の結論を繰り返しますが、購入（乗り換え）の理由は

「現時点でコンパクトに記録用途から超高画質まで対応できるシステムだから」
「現時点で、私の求めるシステムが揃うから」

になります。

書込番号：22115754

[america]

＞ユズスダチさん
ご返信ありがとうございます。
やはりミラーレスに軽量、コンパクト、高画質を求める方が多いのですね。(あと動画)
そしてミラーレス、新マウントレンズはそれが出来る(出来るようになる)からですね。
自分はカメラ歴1年の初心者で始めて買ったカメラがa72でした。
レンズ交換式カメラはこれしか使った事が無いので、よくキャノン、ニコンユーザーさんが指摘するソニーもボディーは使いづらい(小指が余る)って事は全く感じていません。(a72しか使った事がないとで当然だと思いますますが)
画質に関してもポートレート、コスプレ、スナップ、旅行写真を撮る自分にしてみれば十分と感じています。
a73のAF、高感度性能は魅力的ですが15万の差額を払ってまではどーかなと悩んでいます。
ただボディーサイズはもっと小型化を望んでいてスマホのようにポケットに入れれるかつフルサイズ搭載されれば最高だと思います。
なので自分がフルサイズミラーレスに求める事は画質は据え置きでも良いのでレンズも含め更なる軽量、小型を希望します。

書込番号：22115831

[ユズスダチ]

＞americaさん
ご返信ありがとうございます。

>>レンズ交換式カメラはこれしか使った事が無いので、よくキャノン、ニコンユーザーさんが指摘する
>>ソニーもボディーは使いづらい(小指が余る)って事は全く感じていません。

おっしゃるとおりです。使い込んで馴れてしまえば、あばたもえくぼ（ちょい違う？(^^;）。

私も巷で酷評されているα7初代機のカタチに何ら違和感を感じません。
メニューについては、それこそ個人のフィーリングですから、ニコンのメニューだって
評価する人もいればけなす人もいるのは当然かと思います。
（私はニコンのメニュー体系大好き派ですか(^^;）

この手の議論が起きる時に、いつも思うのが、そして先日強烈に感じたのが、
「なぜフルサイズを求めるか」と言うことです。

135版フルフレームの撮像素子を内包していなければ出来ないこととして過去に
私自身が求めていたのは

・「大きなファインダー」等の撮影時の官能（実用）性
　→これはレフ機の要素で、ミラーレスでは小さな撮像素子でも大きなファインダーを
　　作ることが可能になりました。

・「高感度耐性」等悪条件への対応
　→これについては小型撮像素子の技術が進めば、同時に大型技術も進むので、
　　なかなか追いつくことは困難かと、ただ技術の進歩により小型素子でも十分以上に
　　高感度耐性を持つかもしれませんね。

・大型素子＋特定レンズ利用時の表現の多彩さ
　→一般にはボケ表現でしょうか。
　　ただ先日発表されたiPhoneの人工ボケに戦慄しました。万能ではないでしょうし、
　　現段階ではあらも見えますが、気軽な携帯撮影でアレが出来る、そして技術が
　　進んでいくと大型素子の持つメリットの一つは消えると思いました。

・大型素子による細密性
　→同じ技術であれば、APS-Cで細密化した技術を、フルサイズにも適用できるわけで
　　面積という絶対の物理法則上、大きなサイズの方が細密な画像になるでしょう。
　　でも私自身は12M〜20Mで十分であると思っています。
　　今回45.5Mの予約は矛盾していますが「APS-Cで19Mピクセル記録」「ローパスレスに
　　よりレンズ本来の描写」を目当てにしています。
　　また更に大きな素子であれば当然フルサイズは負けますが、持ち出しや価格等で
　　考えると同じ土俵ではないかなと思います、（フジのGFXは凄いと思っています）

・ノスタルジックな実用的ではないレンズ遊び
　→過去に作られた135版フィルムの交換レンズは、数え切れないほどあります。
　　最新レンズとも遜色なく素晴らしい描写をするレンズがある一方、現在ではおそらく
　　許されないであろう滲みや収差、気持ちの悪いボケが出来るレンズもあります。
　　またAF進歩で人の眼を超えて思い通りにピント合わせが行える状況で、マニュアル
　　フォーカスの描写のよろしくないレンズを使い理由は、実用的にはありません。
　　しかしながら「趣味」で「遊び」なので、どうしてもそういった無駄なことをしたくなります。
　　こればかりは現段階でも小型素子による代替法は無いことかなと考えます。

つまり、現段階でも実用性においてはフルサイズを使う理由が薄くなっている状況で
技術の進歩により、明確に何年後というわけでは無く、消え去るかもしれない技術・企画
であるかもしれません。

それでも現在の話題も相まって、多くの人（相対的に、です）が、フルサイズの撮像素子を
持つカメラ企画に興味を持ったり、使ってみたいと思ったり、購入したりしているわけです。

それでもってフルサイズに求める期待や実用性も、そしてシステムは千差万別で、この先
どれだけバリエーションが進もうとも、万人が「これだけあれば後はいらない」なんてシステ
ムは出来ないでしょうし、そんな製品と発生してしまう世界は御免被ります。(^^;

私は、現時点で出てきたZ7はかなり「待ち望んだ」機種であり、システムであるのですが、
（未だ使うどころか実機を見ても触ってもいませんけれど）

>>ただボディーサイズはもっと小型化を望んでいてスマホのようにポケットに入れれる
>>かつフルサイズ搭載されれば最高だと思います。

現時点ではありませんが、スマホで「あたかもフルサイズで撮ったような画像」が実現した
場合、またスマホではさすがに無理でも同様の技術の延長画像処理にてAPS-Cは4/3、
1インチで実現しつつある時、それでも人は「フルサイズ」にこだわるのか。

americaさんは、現時点でが「フルサイズ」にこだわり「フルサイズ」でなければ実現できない
ものというのは何でしょう？(^-^

問いかけのお答えはそこにあるような気がします。（うわ、凄い偉そうで済みません（汗）

書込番号：22115992

[america]

＞ユズスダチさん
ご返信ありがとうございます。
前にも記載しましたが自分はポートレート、コスプレをメインに撮影しています。
先日友達の結婚式で撮った写真を見せたら背景がボケてて雑紙見たいって喜んで貰えました！
自分のiPhone7pulsもポートレートモードは有りますがボケ具合はフルサイズと比べると全然ダメです。
なので自分にとってフルサイズの最大の魅力はボケです！(素人なのでボケ大好きです)
あとSony RX100M3を持っていますが暗い所での画質の差でますね。(レンズの性能にもよると思いますが)
自分はAF性能や高感度画質以外ではa72の画質で満足してますので、今後スマホやコンデジがフルサイズより小さいセンサーで現在のフルサイズカメラと同等の画質、表現力が再現出来るようになればそちらに乗り換えると思います。(コンデジのレンズも進化してより広い焦点距離、明るいレンズになっていくとレンズ交換式カメラで無くてもいいのかも)

書込番号：22116067

[hiro写真倶楽部]

＞americaさん

こんにちは。

ニコンやキヤノンがここにきてミラーレスフルサイズを発売したのは、やはり
マウントという制約が大きいのでは？と思います。

マウント事態は自社製品への囲い込みができるというメリットがありますが、反面、新規顧客を産みにくい環境とも言えます。
ZマウントやRFマウントを新規に作ったのは、レンズ設計度の自由さとミラーレス機と親和性もありますが
新マウントによる新規顧客の獲得の期待がメーカーにあるかと思います。

今までNikonユーザーの方もキヤノンユーザーの方もこれから新たに展開が始まるレンズなので
お互いにマウント替えも含めて検討する時期になったのではないでしょうか？

私がフルサイズミラーレス機に求めるのは、これまで既存マウントでの設計上の制約が打破されたことにより
展開される新しい機能や性能を持ったレンズやボディーです。

書込番号：22116246

[ぷらすえっくす]

D80　50mmｆ1.4D　昔はやったダカフェを意識して	D80　180mmｆ2.8D　DXでも結構ボケると思うけど？

＞americaさん
なんとなく言われたいことがわかってきました。
要は、背景がきれいにボケた写真が撮りたいということでしょうか？
ご存じだとは思いますが背景のボケは、カメラから主被写体までの距離と背景までの距離の差で決まります。
背景をぼかすには、フォーマットの大きなフルサイズのほうが有利なのは確かですが、小型軽量を求めるならAPS-Cでもボケを活かした写真を撮ることも可能です。ご検討されてはいかかでしょうか？
私の場合今は大伸ばしをしなくなったのと、カメラの進歩でＤＸフォーマットでも色々な意味でバランスが取れて満足してます。

ニコン、キャノンは光学ガラスの溶解から始める光学メーカーです。ソニーは電気メーカー。成り立ちが違います。
極端な話、センサーがもっと良くなってデバイスとして入手できれば、ミラーレスカメラは今までの一眼レフほどの機械加工精度もいらずどこでも製造可能だと思います。
レフ機からミラーレスに変化するにあたり、ニコンがどこに自社の存続、強味を生かしていくかに光学性能のUPを選んだのは当たり前の気がします。レンズのロードマップで広角系が優先されたいるのもレフ機のレンズよりフランジバックの短さを生かしやすいためだと思います。
ソニーはぶっちゃけセンサーが売れればよくて、レンズに対してセンサーほどこだわりがないようにも思います。

小型軽量フルサイズミラーレスが欲しいのならニコン板で言われるより、お持ちのソニー板で軽くてボケるレンズが欲しいといわれたほうが賛同者は多いと思います。

書込番号：22116301

[これって間違い？]

　americaさん、あなたはスレッドの立ち上げ方が間違っています。本来ならば、自分は今どこどこのミラーレスを
使っているのだが・・・・云うべきでしょうね。

　それから、何方かが仰っていたようにコンパスなのにはコンパクトの言い間違いですね・・・・。

　この辺り、もうすこし、正直に言ってみるとか、言葉の訓練をするとかすれば分かり易いスレッドになるような気
がします。

　現在、手持ちのカメラが何れのメーカーのものか分かりませんが、センサーサイズが同じなら、どこのメーカーの
機種でも変化無し！！

　間違っているかどうかわかりませんが、デジタル一眼は完成度の高い成熟したカメラ、一方、ミラーレスはデジタル
機器メーカーが、これならば、どうだろうかと最初は恐る恐るでしてみたが、以外にも歓迎の声が多く、たしかに、
SONY7シリーズの出現によって爆発的な人気製品となりました。

　しかし、考えてみて下さい一眼タイプにしてもミラーレスにしても、レンズを通過した光をセンサーが受け止め、
エンジンが動き出す。と、云う原理に即したものなんです。

　要するに、どちらで撮った写真にも変化は無いと思います。気分の問題だと思いますよ・・・・。

書込番号：22116353

[america]

＞ぷらすえっくすさん
ボケが全てではありませんがフルサイズの明るいレンズで撮ったようなボケがの綺麗さは自分がフルサイズを使う大きな理由です。
ボケの原理は理解してスマホでも被写体と背景を離せばボケますしコンデジでも望遠側で撮ればボケるのは知っています。
ただ自分のような素人でモニターもiPad Proで写真を管理しているだけでもa7とRX100のボケの綺麗さや解像度の違いはわかります。

＞これって間違い？さん
質問の書き方や、言葉の乏しさ不愉快にさせて申し訳ありませんでした。
単純に現行の機種、Z7,6購入の有無、その理由を聞けば良かったと思います。

書込番号：22116482

[〜赤い自転車〜]

＞americaさん

＞D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

Z7はEVF機、ボディ内手ぶれ補正も付いていて、揺れずに安定した拡大表示によって精密なピント調整が可能です。
今まではAFを信じて撮影していたところ、確実にピントを合わせることができます。

AFの微調整が要らないとか、露出のうっかりミスが少なくなるなど、他にも細かなことはありますが、EVFの拡大表示機能が圧倒的に便利な点だと思います。

書込番号：22116552

[ttomreDcM.R]

＞カメラの進化は
撮影がだんだん簡単になって行く事だと思います。

そうですね、簡単になったからこそユーザも増えた。
その最たるものが手振れ補正でしょう。
これにより初心者や下手くそな人でもそれなりに撮れるようになった。
オリンパスユーザに至っては、やれ５段分の手振れ補正ガーとかそれによって手振れしないことを自分の腕みたいに自慢する微笑ましいのも居たりする。

あと、進化と言えば
昔のフィルム一眼レフはボディはマグネシウムじゃなく真鍮だからズッシリだったから今のは軽い。
その軽ささえも、重い！重い！一日中、１日中、と弱音を吐く輩がいるのは嘆かわしいく思います。

書込番号：22118072　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞ボケの原理は理解してスマホでも被写体と背景を離せばボケますしコンデジでも望遠側で撮ればボケるのは知っています。

皆さんもうそろそろ察したほうが良いですよ。

超初心者みたいな質問をしておいて、

「そんな事は知っています」

が始まりました。

真面目に相手するだけ無駄でしょう。

教示されて色々知ってる言うなら質問するな！って事。

態度が悪い。

書込番号：22118156

[弩金目]

進化のお蔭で　齢を重ねた今も撮影を楽しめています。
見えない眼でもAFが助け、重くなったレフ機をレス機に助けられ、
高くなったフィルム・現像代をデジタル化が懐を助け、
大きく引き伸ばさずともデジタル大画面で楽しめ、進化のお蔭です。

カメラの進化に限らず　道具の進化は有難い。

スキーも楽しみますが、用具の進化に助けられ、後期高齢の今でも雪上に立てます。
カービングスキーは　筋力無くても体重移動で自在に弧を描いてくれ、
ファットスキーは高齢者でも新雪・深雪にいざなってくれます。
重かったディアミールビンディングは　今やTTLビンディングに代わり、楽々と雪面を登らせてくれます。

車の進化も有難いが、こちらは一歩間違えば　他人を傷つけるので　運転はやめました。

書込番号：22118362

[爽やかな風。]

＞americaさん

まもなくですね。

書込番号：22120448

[america]

＞AM3+さん
申し訳ありませんでした。
ただ自分はフルサイズカメラを使う理由としてポートレート、コスプレ撮影時のボケを楽しみたい旨で返答させて頂きました。
不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

＞爽やかな風。さん
あと1週間ですね。
予約や購入予定の方は楽しみで仕方がないでしょうね。
自分も展示されれば触りに行ってみようかと思います。

書込番号：22122716

[AM3+]

＞americaさん

こちらこそ刺々しくてすみませんでした。

＞そうなると一眼レフからミラーレスに買い換える理由は何なのでしょうか？

生粋のレフ機ユーザーは基本的には買い替えません。
大体はサブ機としての追加でしょう。
ニコ爺達はとにかく金持ちです。
Fレンズ資産を有効に使うだとかもどうでも良く、単純に道楽での追加です。

＞D850は一眼レフの最高峰ですがZ7＋ZマウントレンズとD850＋Fレンズでは違いが分かるほどの差が出るのでしょうか？

ニコンが自信をもってショートフランジバックが売りだと宣伝する位ですから映像エンジンなりのチューニングで良く見せようとするでしょうね。

書込番号：22123480

[功夫熊猫]

例えば弩金目さんが挙げられた、ミラーレス機の優位な点は最新の一眼レフでは実現できてしまいます。

実際問題として、今まで同様の使い方をするなら、わざわざキヤノンのアマチュアユーザーがミラーレスに乗り換える動機は希薄です。（プロは仕事のニーズが変われば、それに合わせて必要な道具は替えるでしょう。）

プロのニーズは割と明確なので、技術的には難しくても目指すべき仕様はある程度絞り込めると思います。

難しいのは一般消費者のニーズです。
写真へニーズは大きく変わり、コンデジ市場は崩壊、マイクロフォーサーズも惨敗、一眼レフも成熟化して市場の拡大は望めません。

ミラーレス市場は成長しているというのは幻想で、コンデジ市場と併せてみないとミラーレスの実態はわかりません。
ニコン１とニコンＺは同じミラーレスといったって、購買層は全然違うでしょう。

ニコンＺもEOS Rも目指す購買層は将来の動画をメインにする消費者でしょう。
とはいえ、現在のスチルカメラにも使ってほしいので、既存の一眼レフユーザーにはレンズの高画質化というような理由がメインになってしまいます。

おそらく、スレ主さんの問いの画質に大きな差異を見出す人はそう多くはないでしょう。

でもまあ、年代や地域によってはカメラといえば動画を撮る道具だと思っている消費者は既に存在しています。
このカカクの住人とは価値観が異なるので、ＺやＲの評価もまったく違うものになるかもしれません。

書込番号：22123524

[爽やかな風。]

＞americaさん

発売が楽しみですよね。

書込番号：22123853

ニコンだから買う人

[Crypto]

メーカーへのこだわりがないから気になるんですがスペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？
私は値段やスペック重視で選ぶのでまだソニーのα7シリーズしか選択網がない気がします。
レンズの資産とかもあると思いますがどうなんでしょう？

書込番号：22089786　スマートフォンサイトからの書き込み

[piece of cake]

＞リスト好きさん


>> 写真撮ってる人にはカメラ自体には大して興味ない人も多いと思います。
>> で、とりあえず定評あるメーカー、イメージの良いメーカーというあたりでニコン、キヤノンを使っとけと。

そーですね〜。ニコン、特にキャノンはその辺の心理をうまくつかんでんじゃないですかね。
ただ、最近のニコン（D850出て以降くらいから？！）、ちょっと迷走気味な感じはしています。
今まで通りに王道をしっかりと地に足をつけて走ってきてくれればよかったのに。
経営面での課題もあるかとは思うのですが。ちょっとテーマから外れてしまいました。

書込番号：22092683

[アダムス13]

> 私から見ればソニーのボタンなどの配置はあり得ない酷いもので、
どうしても、操作が遅れます。

昔からニコンの配置に慣れているというのが大きいです


具体的にはどこが酷いのですかね？
ニコンの配置に慣れていて、ソニーの操作系を理解していないだけならちゃんと学習すれば素早く使えるようになりますよ。
少なくともα7第3世代やα99�Uにおいてはニコンよりカスタム可能なボタン数も多く、現に6,7個を上手くカスタムすれば使い勝手は良いです。むしろ、かなり快適とすら言えます。ニコンより操作が遅れるなんてことは全く無い。

書込番号：22092788　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

スレの趣旨からはずれてしまっているので、スレタイに戻ると、

カメラなどはもともとプロの扱う機械で、写真は写真館にいってプロに撮ってもらうものだったわけです。

プロは当然自分の仕事に適したカメラを選ぶわけで、プロ市場を制したメーカーがカメラとしての評価を得るわけで、それがニコンブランドの根源です。

ニコンブランドで売れることは恥ずかしいことでは全然ありません。

むしろ、ニコンブランドの神通力が大きく低下したことこそ憂慮すべきですし、ソニーは大枚をはたいて取得したアルファブランドの価値を下げているようにしかみえないことが問題ではありませんか。

書込番号：22093877　スマートフォンサイトからの書き込み

[subazon]

カメラ本体の性能差と言うと
イメージセンサーはソニー製な気がするし
ZのEVFは何fpsかわからないけどαR73は120fps
連射速度Z＜α
電池持ちZ＜α
価格Z＜α
Zに瞳AF無し
まあ他にも目に見えるスペックではまだまだαのほうがマシに見えちゃいますね

私は一眼からミラーレスに移行しましたが、その理由はやはりコンパクトなことでした。
そう考えるとZやEOS Rは一眼からの移行に対して思ったほどのサイズダウンが見込めず発表当時からデカｗｗって思ってました。(まあもちろん一眼よりは小さいのですが)
あとニコン発表かなり滑ってます。正直ガッカリです。またフランジバック短くなったこととマウント口径を大きくしたメリットを活かしたレンズ軍を発表できていません。
キヤノンは結構突然の発表で関心が高いです。レンズ発表も今までにないスペックのレンズを発表しており出足はキヤノン優勢かな？と思いました。

αは5年先行してるのはかなりのアドバンテージです。
これが10年、20年と経った時、本当の比較ができるようになり、あれは駄目だこれは駄目だの比較ではなく、それぞれのメーカーの良いところでユーザーが買うようになるんじゃないかな〜

よって私はα7R3

書込番号：22093901　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりの住人]

＞功夫熊猫さん

>> ソニーは大枚をはたいて取得したアルファブランドの価値を下げているようにしかみえないことが問題ではありませんか。

→どこがどう価値を下げているんですか？

書込番号：22094392

[MT46]

こんばんは
＞ニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？
間違い無く居ます

アメリカなんかは
ニコンブランドの人気が有って
コンデジが良く売れた時代
日本では全く目も向けられない、ニコンのコンデジが良く売れたそうです

今回のＺの役員インタビューでも
ニコンのミラーレスをお待ちの方にお届けしたい旨の発言が有ったと思います

>値段やスペック重視で選ぶのでまだソニーのα7シリーズしか
今はそうかもしれませんが
今からミラーレス一眼を始める場合、
先を考えると、ソニーより、ニコンかもしれませんよ
これから出るＺシリーズのレンズ性能を考えると･･･
ソニーのレンズでは、太刀打ち出来ないでしょうから

書込番号：22094566

[功夫熊猫]

＞となりの住人さん

α7000当時からみると上がっているとは到底思えませんね。

当時は一眼レフなんてまるで興味ない人までα7000を知っていたんですから。

書込番号：22094677

[となりの住人]

＞功夫熊猫さん

いや、ごめんなさいね。

>> α7000当時からみると上がっているとは到底思えませんね。

>> 当時は一眼レフなんてまるで興味ない人までα7000を知っていたんですから。

→その辺がよくわからない。もうちょっと具体的になにが.... って教えてくれませんかね。
　 面倒であればいいですよ。

書込番号：22094708

[v36スカイラインどノーマル]

そー言えば、昔、私がカメラ店で働いていた頃、
「ニコンでなければ、カメラじゃ無い！」
と豪語していたお客さんが居たなあ・・・

書込番号：22096635

[葛丸]

ブランドイメージ・・・みたいなものは割と仕方ないものかなと思いますねぇ。

色々分かるようになった今では、各社良い品を作ってるって理解してますが、
『初めての本格的なカメラ』を選ぶにあたり、ソニーやパナソニックって、
素人にはなかなか勇気のいる選択のような気がします。

私はオーディオ関連でも割と買い物をするのですが、例えばヘッドフォンを買うとして
ソニーやパナソニックには行きにくいです。

あまり高価なものは買いませんが、国産だとDENONやオーテク、
欧州だとゼンハイザーやAKG、アメリカ製だとSHUREやBOSEあたりに行ってしまいます。。

カメラも当然のようにニコンから入り、フジも買うように・・・みたいな感じです。

書込番号：22096723

[ぎたお３]

＞Cryptoさん

.ニコンもソニーもそれなりに使っています。ニコンはD100, D200, D700、ソニーは、ミノルタ時代のα-7D、ソニーになってからのα100、α350、α900、α7、α7�U。AFフィルム一眼レフもニコンとミノルタ中心です。

カメラとしての安心感や自分との相性は圧倒的にニコンです。ソニー機には不満点が多々あります。ただし色味はニコンの黄色味がかった色合いが好きになれません。ソニーの色は特徴はないですが扱いやすいと思います。ゆえに併用しているのでしょうね。ニコンのカメラはどれを使っても大抵はグリップも手に馴染むし、撮ってて疲れないし、チャンスにも強いし、シャッター音のリズム感も良いですよね。

α7からα7�Uに買い換えていますが、次はα7�Uから色味次第でZ6に代えようかなと思っています。ニコンが好きというより、ニコンがしっくりくる良いカメラを作っているとわたしには感じられるからです。

書込番号：22096792

[ビカビカねっとのＰちゃん]

＞アダムス13さん
>具体的にはどこが酷いのですかね？

ボタンの配置は、あくまで、慣れの問題ということを繰り返しておきますが、

具体的に言うと、

ニコンの電源スイッチだとカメラバックの中に手を突っ込んで、カメラを握った状態でONに入れられます。
出した時には立ち上がってます。

レンズの交換だとレンズを持つ手でレンズ取り外しボタンを押せます。
α７だとボディを持つ手で押すことになります。

言い出すとキリがないのですが、あくまで個人の慣れの問題です。
ニコンでワンステップがαでツーステップになっている一例です。

書込番号：22096957

[功夫熊猫]

＞となりの住人さん

一眼レフにAFを搭載し、一眼レフを普及させた功績は非常に大きかったです。

「アルファショック」でぐぐってみてください。

書込番号：22097166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttomreDcM.R]

＞キムタクのイメージが強すぎてニコンはパス。

まったくだ。
松島菜々子なら良かったが。

書込番号：22097331　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

＞葛丸さん

おっしゃりたいのは、専門メーカー、総合メーカー、というイメージでしょうか？まあ、そういう面もありますかね。

ソニーのヘッドフォンというとMDR-SA5000は良かったです。
20歳を過ぎた頃、ある程度の予算ができて秋葉原のオーディオショップにコンポーネントステレオ買いに行った時は、たまたまかもしれないけど店員はソニー製品をあまりすすめず専門メーカーのものばかり押し付けましたね。
パナソニックはオーディオのイメージはあまりありませんがテクニクスブランドなら父の時代からファンですね。

書込番号：22097617　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりの住人]

＞功夫熊猫さん
いや、、αショックはわかるんですが。
知りたかったのは、功夫熊猫さんがどうして『α7000当時からみると上がっているとは到底思えない』と考えるのかということ。どうなんですかね。
ミノルタが創りだしたAFとかの革新的な技術、リソースの価値をソニーは高追従の瞳AFのような形で昇華させていってるようにも思えるんですけどね。それはまあ、イノベーションという位置づけからしたら、業界への波及ということも踏まえれば歴史に残るようなミノルタの足跡には及ばないかもしれませんが。でも、それがアルファブランドの価値を下げていることにはならないと思う。
それと、アルファブランドの価値を下げているものをプロという名のユーザーが何人も手にしているはずがないようにも思える。そりゃあ歴史があるのでニコン・キャノンの方が（プロカメラマンの）ユーザー数が多いのは当たり前。まあ、そもそもプロにとってはメーカー、ブランドがどこであろうがそんなこと構わないと思うんだけど。金もらってる場合は別かもしれないな（笑）

書込番号：22097712

[功夫熊猫]

＞となりの住人さん

ここのスレですべき議論ではないでしょうし、ブランドとはから始めても意味はないでしょう。

書込番号：22099005　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりの住人]

＞功夫熊猫さん
議論？ そんな高尚なことこんなサイトではできないでしょう。まあ、あのくだらない2chよりはよっぽどマシだと思うが。
そもそも明快で的確な回答がなかったので何回も質問し、その上に意見まで言うハメになったんでしょう。
同じ土俵に乗れないし。いや、前にも書いたように面倒なら回答はいらないですよ。強制終了ということで。

書込番号：22099174　スマートフォンサイトからの書き込み

[葛丸]

＞リスト好きさん

専門/総合メーカーという区分けは的を得ているかもしれません。
始めるときは、まずは専門メーカーに行きやすいと思います。

「MDR-SA5000」、非常に良さそうですね！モニター系が好みなので解説やスペックを見る限りしっくりきそうです。

既に販売停止になっているようなのが残念ですが、後継機があると思うので今度試聴しようと思います。

書込番号：22099562

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞Cryptoさん
こんばんは。

SONY　α7シリーズ/α9、Nikon　Z7/6、Canon EOS-R
結果的にですが、EVFファイダーのミラーレスともなると、
特に光学精密機械というより電装品の固まりであり、
いずれも特に後発のNikonとCanonは、ユニバーサルデザインを
盛り込んであるように感じられます。

価格設定からも購買層は富裕層でこれまであまりメカメカしいカメラには、
あまり関心の無かった方々や、いままでの一眼レフはもう古くさいと映る
これからの世代向けの映像表現のツールとして、メーカーのしばりとか、
あまり意識しないのでは？と思います。

個人的にはレンズに特に魅力を感じるので、
28-70 F2Lとか50 F1.2としょっぱなから、レンズでは本気を出している
EOS-Rシステムに魅力を感じますが、経済的に余裕がなく、
SONYの怒濤のキャッシュバックで、別にレンズ持っていなくても、
α7R IIとZeiss24-105mm F4にも目がくらみます。。。（^_^;;;

書込番号：22099658

高ければいいと言う話？

[tripstar]

どのカメラを見ても、10万のカメラも40万のカメラも写りは基本どれも同じです。

仮に違いがあっても、価格の違いほどの差を感じることはありませんね。

このカメラはどうだか知りませんが、おそらくびっくりするほどの写真が撮れるとは思いません。

どんな写真が撮れるかと言うよりも、どんなカメラを持つかが、喜びの本質と言ったことなんですかね。

そもそも、ニコンのカメラは売れてないのでしょう？　いちどはミラーレスで失敗した会社でしょう？

プロですらフルサイズの必要性を感じることは、まずないと言ってます。

ミラーレスでフルサイズにするのは、何だか本末転倒ですね。

ニコンはもっと先進的はことやらないと。、どうせなら、ボディサイズこのままでセンサーをフルサイズの2倍にしちゃうとか。絶対ブレないカメラをつくるとか。ISO10000でも見たままで、ノイズ感ゼロとかね。

書込番号：22088875

[The_Winnie]

D100、D70sの600万画素で満足しているので、私は、小型軽量なカメラは、カシオHIGH SPEED EXILIM EX-100F、EX-ZR4100のコンビで十分です。
Zシリーズには関心が有りますが。
オーディオと同じで、趣味に凝りすぎると、散財するので要注意です。

書込番号：22092088　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞tripstarさん

結局受光素子の大きさと密度が価格に大きく影響する訳で
更に画素数が増えると連写速度確保の為読み出しやメモリーや処理速度を強化し高額に

>むしろセンサーサイズをコンパクト機並みにして、画質は一眼を実現すれば、飛ぶように売れるでしょうね。価格は10万くらいで。

センサーサイズが大きいカメラを押す方は解像度、高感度特性と共にボケがと言います

センサーサイズの大きく無いミラーレスで写真に飛び込んだ方もボケがと言い明るいレンズや大きなフォーマットを気にしたりします
（こちらのサイトでもボケるレンズはとかこのレンズボケますかなんて多い）

僕は携帯性を損ねない範囲で大きなセンサーを入れた１インチコンデジの逆で
高画質（と言うかボケを）追い求めない中スペックの操作しやすい大きなカメラも有って良いと思うんですけどね

勿論持ち運ぶには小さい方が良いんですが撮る（使う）には各操作部の大きさや位置もあり
僕はある程度の大きさは欲しいと思います
だからミラーレスは小さくなければいけないとは思いません
街ではαより大きいＺやＲが色々言われていますが

僕は単に小さくするより使い易い大きさは確保して欲しいと思います
勿論使い易い大きさは人それぞれですがソニーもオリもパナも高スペックの新しいモデルは（特にグリップが）大きくなっています

例えばＧ７Ｘやｒｘ１００系程度のスペックでＬＸ１００やＸ１００のような大きさ
（フイルム時代のバカちょ○のようなサイズ？）
とかあった方が使い易いと思うのですが・・・

書込番号：22092288

[娘にメロメロのお父さん]

価格でしか機材を見ない人は、理解するのは難しいので工場見学とかすると
面白いし勉強になると思います。

知らないと批判、知ると納得！てことは多いから、人生楽しみたいなら
後者ですよね。

勉強って楽しいよ。

書込番号：22092293

[gda_hisashi]

>高ければいいと言う話？

については

中身はほぼ同じで外観をちょっといじったりし赤い丸いバッチをつけて高額で販売しているカメラ
とかありますよね

そのカメラ各方はそのカメラの意匠やバッチ（ブランド）に投資する訳で
高い事に意味有るんですよ

高いと言う事はそれだけでも意味をもつ場合も多いかと思います

（僕にはあまり理解できませんが）

人間には必要かどうかと別に所有欲があるので高額と言うだけで
（と言う訳でｈあないでしょうが）欲しいと感じる
事も多いかと思います

書込番号：22092307

[okioma]

このスレ主は
毎回毎回、何かにつけて、クチグチ言っていますね。
しかも、多くのスレは質問の板に立てておいて、放置・・・
商品に対してとやかく言う前に、
放置して対応も出来ないようですから、スレを立てること自体の資格もないのでは・・・

書込番号：22092521

[Paris7000]

＞tripstarさん

＞センサーサーズが大きくなると途端に価格が跳ね上がると言うのは、
＞どうみても何とか商法でしょう。なぜそこまで高くなるのか、理解できない世界です。

これ、何台売れる想定かで値段は決まってきます。
おっしゃる通り原価なんてそうそう変わらないでしょう。
少なくとも数万のDX機と20万〜30万のFX機で部品点数が何倍も多いって事ないですよね。
でもそれぞれのパーツにかけられるコストが変わってきたり、工場の自動化でちゃっちゃと製造するのと、かなり熟練した熟練工が1点1点作成するのとではかなりのコスト差になります。
そして最終的にそれが何台売れるの？という事で1台あたりの値段が変わってきます。

また売りだしてからの売れ行きで価格設定を下げてくるのはいつもの事
D850がなかなか下がらないのは人気があるから高くても売れる
一方、あっという間に10万以上下落するカメラもありますよね。売れないとメーカーも困るので、売れそうな値段に下げてくるわけです。

Z7は最初はプレミア価格っぽいですね。初期需要が一巡してどんだけ下がってくるのか高値維持するのかは市場つまり我々が決めます。

多分D850よりは早く価格が下がってくるものと想定していますよ〜（＾＾）

書込番号：22092671

[skeeter-zx225]

＞おっしゃる通り原価なんてそうそう変わらないでしょう。

フルサイズとAPS-Cではセンサーの価格が全く違うよ
原価がそうそう変わらないことは無い

まあ他の部分ではたいして変わらないかもしれないけどね

書込番号：22092748　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

酸っぱい葡萄って学生時代に習いませんでしたか？

書込番号：22093104

[banker7]

世間一般の８割以上は、スレ主さんと同じ考えだと思いますが。
目くじら立てるほどのスレでもないと思うのですが。

書込番号：22093862

[ktasks]

世間一般の８割もニコン気にしてる訳ないやろ！

書込番号：22093913

[sadou.dake]

＞10万のカメラも40万のカメラも写りは基本どれも同じです

ケチケチ太郎さんを連想してしまった！
解像度とか高感度で差が出ると思います

書込番号：22094345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

ミラーレス機はレフ機に較べ遥かに旬の時期が短いだろうな。
光路＆メカ技術が不要な分だけ立案から製品化まで短時間で済むんだろうが、
レフ機に較べ陳腐化の速さは相応のものだと思われる。

写真をじっくり撮りたいという向きには、どうでもいい話である。

書込番号：22094411

[sky_yasu]

＞ミラーレスがここまで売れるのはその携帯性に消費者は価値を置くわけだから、むしろセンサーサイズをコンパクト機並みにして、画質は一眼を実現すれば、飛ぶように売れるでしょうね。価格は10万くらいで。

ミラーレスカメラが携帯性の価値を理解した上での意見ですが、やはり携帯性だけではないと言う点と、
センサー開発に関わる方でもなさそうですしあなたの理想で物事を語ってると皆さん見受けられるでしょうね。

私もカメラ好きであって開発者ではないですから細かいことは分かりませんがセンサーについてはすごく悩まれてる難しいジャンルなのかなと素人目でもよく分かります。

現にNikonさんのような大手カメラメーカーであっても他者様のセンサーをお借りしないといけない現状です。

素人に軽々しくセンサーについて言われるのもNikonさんにとっても尺だと私は思いますよ。

書込番号：22094846　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojidaijin]

キャノンはソニーのこの後の動きやパナソニックが渾身・驚愕の技術でフルサイズに乗り込んでくるのをしっかり読んでおった
じゃからボディは様子見レベルでしか出さんかった
とゆーてもレンズはさすがにそーゆーわけにはいかんかったが

一方ニコンはこれぞフラッグシップという価格のボディを出してきたが、いや、ニコワンの失敗もあって、、出さざるを得んかったんじゃろが、ちとわるいが、失笑物レベル
ここでやはり2社の企業力の差ちゅうか懐の深さが見えましたな


いずれ各社出揃ったときの比較レビューで技術の圧倒的な差が白日の下晒されることになりまするが、こげなボディではちょっと気の毒に感じますなぁ

書込番号：22095192

[暇な人ですよ]

>むしろセンサーサイズをコンパクト機並みにして、画質は一眼を実現すれば、飛ぶように売れるでしょうね。価格は10万くらいで。

そんな人には、Nikon 1やPENTAX Q-S1をお勧めします。もっとも、スレ主は写真を撮っていないので、買うことはないか。

書込番号：22095213

[endlicheri]

こいつのくだらない
ダメ出しスレに
毎回50人程度がつられてる件。。。

書込番号：22096022

[skeeter-zx225]

しまった
また釣られた

書込番号：22099692

[始まりはStart結局はエロ助…]

高い機材ほど綺麗に撮れます。^^

つまり、綺麗に撮りたいと思ったらお金を掛ければ良いんです。この事実は認めましょう。^^)/

逆に自分で使った上で、高い機材も安い機材も写真が変わらない、使い勝手も変わらない、と力説する方がヤバいかもしれませんよ。
目が肥えていないか、よほどのへたくちょに違いないので〜！o(^o^)o

書込番号：22102043　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉逆に自分で使った上で、高い機材も安い機材も写真が変わらない、使い勝手も変わらない、と力説する方がヤバいかもしれませんよ。
目が肥えていないか、よほどのへたくちょに違いないので〜！o(^o^)o


それ僕
僕に取って写真の多少の画質の差は
撮られた写真に取って対した問題で無く
その瞬間を撮り残す事が重要(楽しみ)
と思うので
被写体の表情、アングル、シャッターチャンス
が大切で
いわゆる画質はその後

ISO400程度までで動き物で無いと撮影なら
10Dや5Dでも実情対した不足は無いかも

大体
高画質=良い写真
と思わないし

極度の高精彩は無くても良いかな

僕はね

書込番号：22102841

[これって間違い？]

　カメラは写真を撮るための、小型精密光学機器でしょう・・・・。高額機だから良い写真が撮れると云うことは
無いでしょう？

　出来上がった写真が、人生の一端をどれだけ写し撮れたか、それが自己満足ではなく一人でも多くの人が
良いね・・・と、云って呉れる写真を撮れるのは、カメラの機種じゃ無く、撮る人の感性の結果だと思いますよ。

　tripstarさんは、本末転倒と云う言葉を使っていますが、それはそのままあなたに返される字句かも知れません
よーーーーー。

書込番号：22104686

電子シャッター

[たなかたけし]

全く情報が出てませんね。
ファンミーティングで試された方はいますでしょうか？
性能的にはどのようなもんなのでしょうか？やっぱり既存のミラーレス並なんでしょうかね。

書込番号：22088488　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞たなかたけしさん

楽しみやね。

書込番号：22088493

[たなかたけし]

はやく知りたいです

書込番号：22088581　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

発表のどこかに、歪みが出るので注意してください、という表記があった気がします、ので、一般的な電子シャッターではないかと思います。

書込番号：22089005

[カメヲタ]

連写のコマ数は興味ないので聴きませんでしたが、ドライブモードからでは設定できず、メニューからON-OFFを設定する必要があるのは不便に感じました。

購入したらさっそくフィードバックするつもりです。

書込番号：22089104

[小麦太郎]

ローリングシャッターの歪みが軽減できているなら、
売りとして発表しているはずなので、普通でしょうね。

書込番号：22089170

[あふろべなと〜る]

歪はせめてα９的な積層センサーにしないと改善されないっしょ(´・ω・`)

ソニーも積層のフルサイズセンサーは門外不出にするのかな？

書込番号：22089428

[たなかたけし]

皆様情報ありがとうございます

過度な期待は禁物のようで動体撮影は厳しいと思っていたほうがよさそうですね

書込番号：22089748　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズについて希望的意見

[CAMERA BAG]

ミラーレス・レンズ交換式の一眼レフの良いところは
�@ミラーを廃止するので、ミラーボックスとその駆動装置がなくなるから軽くなる、撮像素子がむきだしになるから、駆動系からのごみがなくなるがごみが付きやすくなり困ることもある
�Aフランジバックの制約とマウント系の拡大（特にニコンは）が出来るのでレンズ設計の自由度が増す

と思うのですがニコンの初期レンズは短焦点とズーム一本、ロードマップを見ても短焦点とF2.8のレンズが書かれている。
軽い、撮像素子がむき出しということを考えたら、レンズはF4通しで16-300じゃないかと思うのですが、短焦点レンズを頻繁に付け替えたらゴミ侵入が増す、取り替えないのならレンズ交換式にする必要はない。
実用性を考えたら0.95・1.4を常時使うのは何パーセントのユーザー・何パーセントの機会なのだろうか。
また、蛇腹とレンズを組み合わせればヘリコイドが不要になりレンズの光軸を変えることが出来、回折の回避も可能になる。
どの道高画素機、三脚に乗せて使うのが支流になる。
実用性考えたらレンズの開発こうなって欲しい、皆さんのご意見をお聞きしたい。
私70歳、軽く・安く・アオリの出来る通常レンズを期待しているのですが。（アオリは有用ですよ）

書込番号：22078072

[holorin]

アオリレンズはF0.95やF1.4よりもさらに使う人少ないんじゃないかな。今でも相当高価ですし。
16-300はともかく高倍率ズームは出るでしょう。F４通しってことはないでしょうが。300mmF4は単焦点でも1kgオーバーで20万円クラスです。

まーとりあえず、少なくとも一年くらいは様子を見ましょうよ、って思いますが、いかがでしょう？

書込番号：22078294

[しま89]

まずはミラーレス各社がなぜ広角、単焦点が多いのか、望遠レンズがなぜ少なく大きいのかをきちんと把握したほうがいいです。

書込番号：22078298

[あふろべなと〜る]

シフト、ティルト機能内蔵のＦマウントアダプタを純正で出して欲しいかな

ＥタイプならＡＦもＡＥも出来るのが出せる♪

書込番号：22078346

[そんなことも決められない？]

大株主にでもなって株主提案すればいい

書込番号：22078566

[板本龍馬]

「短焦点」と「単焦点」が どのように異なるのか...その基本からスレ主氏は勉強したほうがいいと思う。

＞どの道高画素機、三脚に乗せて使うのが支流になる。

「支流」の意味がわからない。。。

書込番号：22078595

[ひろ君ひろ君]

いまの時期、氾濫には注意ですね。

書込番号：22078632

[遮光器土偶]

　誤字の問題は置いておくにしても、何故16-300Ｆ4という話になるのか、その説明がなければ、納得できない。

書込番号：22078660

[ＭｉＥＶ]

また台風が来て氾濫か

書込番号：22078772

[okioma]

すいませんが

�@、�Aのミラーレスの良いところ言っていながらおかしくない？
16-300F4て簡単に言うけど、どれだけ大きく重くなるかな・・・
あと話の流れが急にあっちに行ったり、こっちに行ったりしているけど・・・

書込番号：22078778

[これって間違い？]

　様々な批判もあるでしょうが、このようなレンズは大歓迎！！わたくしは、大変無精な方なのでレンズ交換が
大嫌い！！

　もし、開放値がF:5.6であってもミラーレスのファインダーはその値に左右されないし、私はどのような高級レンズで
あっても、絞りはF：8まで絞り上げて撮影しますし、画質も安定していると考えて居ますから・・・・。

　もし、ZシリーズのためにNIKONのみならず、サードパーティーメーカーが製造してくれれば早速購入します！！

書込番号：22078935

[VIsonokiN]

そこそこなF値の高倍率ズーム、まったく不可能なわけでは無いでしょう。

但し、とても手持ちには適さない超重量級、但し価格は軽く１０００万円超級・・・
つまり、プロ用デジタルビデオのレンズを考えれば、といういことです。

まあ、買う人が居るかどうかもわからないですが、受注生産でカタログに載せるとか？？？

書込番号：22079025

[くらはっさん]

かなりな確率で、ベローズはシフトできません。

＞CAMERA　BAGさん

思いつきで文章を書き、推敲してませんね？

>ミラーレス・レンズ交換式の一眼レフの良いところは
利点、メリットのことですね？

>�@ミラーを廃止するので、ミラーボックスとその駆動装置がなくなるから軽くなる、
これは利点。

>撮像素子がむきだしになるから、駆動系からのごみがなくなるがごみが付きやすくなり困ることもある
これは･･･デメリットではないですか？　　『良いところ』が『困ることもある』？？？


>また、蛇腹とレンズを組み合わせればヘリコイドが不要になりレンズの光軸を変えることが出来、回折の回避も可能になる。
今時、ベローズなど使う酔狂な奴は当方位なものです。
不便ですし、セットアップに時間が掛かりますし。
ピント合わせは基本的に、ベローズの対物側・接眼側いずれかの軸上移動です。
ホコリが入ることには変わりありません。

第一、光軸シフトができるベローズは限られてます。
シノゴのシフト／ライズ／フォール？？　これはシフトの向きか。
あるいはNIKONのPB‐4でしたか、何れも絶滅種ですぜ。

まあ、ここはシフトレンズを出るまで待つのでしょうな。


>どの道高画素機、三脚に乗せて使うのが支流になる。
『支流』ですか…本流はどうなんでしょうね？と言う冗談はともかく「主流」でしょ？

ボケ防止には文章を書くのは有効だとは思いますが、
一端冷静になって文章を見直す、と言うことも重要かと。
今後もお元気で活躍されますよう。

書込番号：22079152

[あふろべなと〜る]

とりあえず
１６−３００はいいとして、Ｆ４通しはデメリットしかないと思うよ

１６−３００／２．８−４くらいでいいんじゃないかなあ？
重さは１．５ｋｇくらいでなら出せるかもね

書込番号：22079174

[横道坊主]

＞実用性を考えたら0.95・1.4を常時使うのは何パーセントのユーザー・何パーセントの機会なのだろうか

かなりの割合に、なるんじゃないの？
この開放値の為に大枚はたいてんだから。

書込番号：22080277　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>この開放値の為に大枚はたいてんだから。

大枚はたくほど、慎重になる。

書込番号：22080372

[娘にメロメロのお父さん]

＞CAMERA　BAGさん
＞レンズの開発こうなって欲しい

Qに対するAを書きます。
レンズは自由な意見があって良いと思います。

F2.8のズームを使っていて、ボケ具合は単焦点の方が良いので、
F2くらいの短いズームが出てくると良いと思います。

・24-35　F2
・35-50　F2
・50-100　F2
・100-200　F2
・200-400　F2

今までの当たり前と違うのが面白いと思います。
また、フットワークが良いレンズであることも重要です。
こうなると式場のカメラマンはボディー3台持ちかな。
ちょっと厳しいかな？

書込番号：22081636

[Noct-Nikkor 欲しい]

スレタイは、興味深いと感じます。
個人的には一眼 (レフ) 機に … Nikkor F-mount , 旧MINOLTA A-mount ,
SONY A-(/E-)mount Lensを使い 今はSONY ミラーレス一眼 α6000 も
使っています (一応、銀塩機ユーザーです) !!

NIKKOR Z 30mm f/1.8 S [New] , NIKKOR Z 50mm f/1.8 S [New] ,
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S [New] と 究極の光学性能を追求する
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct [開発中 (ミラーレス一眼機専用)
:
ミラーレス一眼は SONY α NEX-3 , α6000 を所有し使ってきまし
たが、ミラーレス専用Lensが (ある程度揃い) 充実するまでには
何年もかかるのが普通です。
当面は、一眼レフカメラのサブ機として (?) FTZ mount adaptor
付Z6/Z7ミラーレス一眼をあたたかく見守っていきたいと (Lens
ラインアップが増えれば一層魅力的に映ると) 思っています。

ただ、Z6/Z7を年内に購入されるユーザーって どんなLensを使う
のか (他社製も含めて?) 興味深い感じはしています ( ･ ･ ;

書込番号：22081798

[DAWGBEAR]

＞CAMERA　BAGさん
PC-EのZマウント版が出れば、ボディほしいと思っています。
Z6、Z7では、アダプター経由のPC-E D装着ではプレビューを割り振ったカスタムボタンのONで絞りを反映した絵がファインダーで確認できるようです。この時、更にそれを拡大して見れるのかはわかりませんが。できなくても、次のではできるようにならないかなと願っています。
あおりの効果を目視で確認できるのはいいかもと思っていますので。ミラーレスの恩恵ですね。
確かにシフト的な事は、トリミングが可能ならソフトでもできますし。またミニアチュア効果もどきなこともできますが、ピント面の軸をかえるのは、ソフトでは？ですよね。

書込番号：22081831　スマートフォンサイトからの書き込み

[CAMERA BAG]

申し訳ありません、留守してました。
皆さんがおっしゃる通りいろいろ間違い・誤字などがあり台風にさせてしまいました。忠告・指摘など有難うございます。

写真を撮るのに、ボディ＋レンズなどトータルでの荷物は軽いほうがありがたい。
その意味で私が通常撮影に持っていくレンズとして
レンズ16-300　F4通し　は一本ではなく　3本でということです。(確かにそんなレンズできないでしょう)

短焦点は、単焦点の誤り。

アオリレンズは持っており便利ですが何分高価です。勿論ソフトでの補正も可能な部分もあるでしょうが･･･。
そこで距離計のないアオリ専用のレンズ、つまり距離計を蛇腹(大型カメラのように)にしたら多少は安くなるのではないかと思ったわけです。
スピーディにスマートに撮る方もいるでしょうが私はじっくり撮るほうです。
常にアオリレンズを使うことはありませんが、使ったから撮れた(と思っている)写真もあります。

そのようなわけですので酔狂かもしれませんが勘弁してください。
私はスマホも持っていない未開の老人です、返事が送れたことをお詫びし、閲覧した下さった皆さんに感謝します。

書込番号：22082765

[カメヲタ]

煽りレンズは、どのみちAF化できないのだし、機構があるので小型化もできないのだから現行のPC-EにFTZかませばいいじゃない。

僕も24と45は愛用しているけど、ボディが小さくなるとFTZかましてもとても便利になると思ってます。

D600系などではファインダーが一部干渉するので使えないのですよ。


それとカメラでの画像補正前提の高倍率ズームやF値変動ズームもメーカーがコメントした「非Sライン」とやらでいずれは出ると思います。

書込番号：22089123

D850と比べて…

[ジェイソン・ステイサム]

ミラーレス&Zマウントが今後の主流になりそうですね。

現在D500、D750、D850を愛用し、
一通りよく使う焦点距離のレンズをEタイプに移行し終えたと思ったら、まさかのZマウントの登場。
正直涙が出そうです(笑

ロードマップでは
2年以内に
大三元がZマウントで新しくなるとか…

皆様の程ではありませんが、
現在の資産がそれなりなので、
ミラーレスは「その内いつか」程度で考えておりましたが、某カメラ買取店で、ニコン機の買取価格の暴落が始まりつつあると聞き、正直内心穏やかではありません>_<

これを機に
Zマウント移行も視野に入れているのですが、D850にくらべ、Z7はどのような優位点があると思いますか？？

実機を触っていないので、
歩留まりの向上(Zレンズ使用時)がどれ程のものなのか…

D5又はD4Sに近い歩留まりなら、思い切って…と、考えています。

書込番号：22075716　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞歩留まりの向上(Zレンズ使用時)がどれ程のものなのか…

被写体によると思う…

ＡＦポイントの広さや、拡大ＭＦのしやすさは圧倒的にミラーレスだが

書込番号：22075784

[Nikon Z6]

動体・スポーツ・街撮りのスナップならD850でしょうね。
ただZ7も十分に早いです、こればっかは好みが分かれます。

＞あふろべなと〜るさん

せめて触ってから語って下さいね、D850にしてもZ7にしても。
机上の空論ばっかで、辟易します。

書込番号：22075813

[あふろべなと〜る]

＞Nikon Z6さん

触らなくてもわかる範囲の事しか答えてませんが？？？
あなたにはその程度の判断力も無いのですかね？？？

書込番号：22075824

[The_Winnie]

＞Z7はどのような優位点があると思いますか？？&#160;

ズバリ、Fマウント・システムに比べて、大幅に写真の画質の向上を達成したということでしょう。
私のようなアマチュアは、興味は有りますが、Zマウント・システムへの高額な投資は、ためらわれるところです。
スマホ・カメラが全盛な今日では、カメラ・メーカーは高級機種で勝負ということでしょうか。

書込番号：22075836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

Zマウントのレンズはまだ少ないですし、今後発売されるレンズの価格も不明です。

まだ発売されてないので詳細は不明ですが、AFに関しては海外のレビューであまり良い印象ではないとの話もあるそうです。
現段階での絶対的なAF速度はD850やD500の方が合焦が早いと思われます。

今お持ちのカメラが壊れる頃にはZマウントカメラも数世代更新されると思うので、今のシステムに不安が無いのであれば壊れるまで使い倒した方が良い気がします。

カメラは古くなれば価値が大幅に下がりますが、レンズは多少古くてもあまり価値が下がらないので、慌ててマウント変更しなくても大丈夫だと思います。

書込番号：22075862　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

ピント精度のバラツキだが感覚的には

フォーカシグスクリーンのマット面でのMF
⇒F5.6の披写界深度

AF
⇒F2.8

EVFファインダーでのピーキングでのMF
⇒F2.8

EVFファインダーでのピント拡大でのMF
⇒F1.4以上

だから 自分はプラナー 85mm F1.4を使う時は
99.85%はMFです。
結果が良いから。

マクロレンズや
中望遠大口径単焦点レンズは
キットレンズなんかとは違い
幅広のピントリングですね。
メーカーがMFじゃないと
このレンズは、完全にレンズを使いこなせない。
と言う表れを感じます。

書込番号：22075883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルートランペット@ワトソン]

＞ベイロンさん
のおっしゃる通り。
D850持っている人間が何故買い換えるのか。
機材が好きなのか写真撮影が好きなのか。
得られる絵は大差ないので、買った機材をしっかり使い倒した方がいいと思う。

みんな買い換えはやすぎ！！！！！！！！！！
よよい、よいよ。

書込番号：22076007　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天うどん]

毎度、毒にも薬にもならない御託を並べるお年寄り
其の事を指摘されると老人特有の切れる性格

誰も相手しないから此方に出て来るのでスルーしかないかも

書込番号：22076095

[デジタル系]

EVFは良さそうですね。

そうすると残るのは、電池のもちでしょう。

D810を持ってて、ソニーのRIIを購入しましたが、あまりの電池のもちの悪さに
驚愕しました。

ミラーレスはフジも使ってますが、やはり、かなり電池のもちが悪いです。
ただ、露出補正が楽なので、ミラーレス機では、露出ブラケットは使わないでなん
とかなります。

人によっては、相当の欠点だと思います。

書込番号：22076624

[屁の河童Jr.]

＞Nikon Z6さん

スレ主さんの質問は「D850にくらべ、Z7はどのような優位点があると思いますか？？」です。

あふろべなと〜るさんの回答は「ＡＦポイントの広さや、拡大ＭＦのしやすさ」ですよね。
それに対して貴殿は「せめて触ってから語って下さいね」とか「机上の空論ばっかで、辟易します。」と反論されています。

AFポイントの広さや拡大MFのしやすさは、触らなくても分かることだと思います。
EVFやミラーレスの原理的なメリットですから。

それより問題は貴殿の回答じゃないですか？
スレ主さんの質問はZ7の優位性ですよ？貴殿の回答は次の通り。
>動体・スポーツ・街撮りのスナップならD850でしょうね。

Z7の優位性を聞かれてるんですよ？ D850の優位性じゃなくて。
しかも「街撮りのスナップならD850」って、せめて触ってから語れっていうことじゃないですか？

「机上の空論」の方が、主観的な思い込みよりもマシです。

街撮りのスナップならD850が良いという根拠を、机上の空論ではなく説明できますか？

書込番号：22076734

[屁の河童Jr.]

＞ブルートランペット@ワトソンさん
そうですね！
買い換える必要が出るまで待てばいいんですよ。

って、ニコンユーザーがみんなで「待ち」になると、Zマウントは失敗に終わるんですよね、きっと。
だから、みんなには「Z7はスゲー」って言って、レンズが揃ってボディーが第2世代になるまで買い支えてもらわないと。
だってソニーやキヤノンしか選択肢のない未来は嫌ですからね。

Z7はスゲーよ！

書込番号：22076738

[アダムス13]

Z7のほうがD850より遥かにカッコイイですよ。デザイン云々じゃなくて存在そのものが。もう落ち目のFマウント機2台は売っちゃいましょう。歩留まりはもちろん上がるでしょう。手ブレとか露出・ピントの失敗をほとんど気にしなくて良いので撮影に集中できるのがミラーレスの利点です。

書込番号：22077034　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞ジェイソン・ステイサムさん

＞D850にくらべ、Z7はどのような優位点があると思いますか？？

（1）最新鋭のZマウントレンズが使えること。
（2）EVFの拡大表示機能による精密なピント合わせ。ピーキング機能もそれなりに便利。
（3）EVFに露出情報が反映され、露出のうっかりミスが少なくなる。

他にもあるかもしれませんが、優位点として思うことを書きました。

書込番号：22077087