Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
- 大口径の新マウントを採用したフルサイズ高画素ミラーレスカメラ。像面位相差AF画素搭載「裏面照射型CMOSセンサー」と画像処理エンジン「EXPEED 6」を採用。
- 493点のフォーカスポイントが撮像範囲の約90%をカバーする「ハイブリッドAFシステム」搭載。約5.5コマ/秒・最大約9コマ/秒の高速連続撮影（拡張）が行える。
- NIKKOR Fレンズを取り付けられる「マウントアダプター FTZ」と、描写力と携行性にすぐれた高性能な常用標準ズームレンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」が付属。
- 付属レンズ
-
- ボディ
- 24-70 レンズキット
- FTZ マウントアダプターキット
- 24-70+FTZ マウントアダプターキット
タイプ : ミラーレス 画素数：4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量：585g
【付属レンズ内容】NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
最安価格(税込)：¥457,870
(前週比：±0 
)
発売日：2018年 9月28日
このページのスレッド一覧（全168スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 電子先幕シャッターとシャッター速度の組み合わせ |
37 | 9 | 2019年5月16日 20:06 |
Z7は、どう呼ぶのが正しい?? |
67 | 16 | 2018年10月1日 22:06 |
| Z7 の露出暴れませんか？ |
82 | 22 | 2018年10月1日 08:24 |
| 40万円の価値はありましたか？ |
802 | 98 | 2018年10月3日 22:06 |
| 製造番号シールの在り処、番号、番号の意味？ |
95 | 20 | 2018年9月30日 14:53 |
| シャッター効率が落ちるって？ |
66 | 26 | 2018年10月3日 23:51 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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メカニカルシャッターによる微ブレを防ぐために、
Z7でも電子先幕シャッターをONにすることはできると思いますが（デフォルトで有効？）、
電子先幕シャッターをONにするべき/OFFにするべき具体的なシャッタースピードはどの程度でしょうか。
どなたか検証されてたりしますか？
あちこちにアップされている写真についても電子先幕シャッターが有効だったのかどうか気になりますね。
5点
発売日に購入しました
色々試したところ、1/80付近でシャッターショックが顕著なので電子先幕が必要になります
で、電子先幕を有効にすると、1/2000までしかシャッタースピードを上げられないようです
また、キットレンズでは、1/2000でも玉ボケのケラれなどは起きておらずとても快適です
希望としては、1/2000以下は電子先幕有効、以上は無効、的な、自動オンオフが有れば嬉しいのですが、設定を見たところ見当たりませんでした
(人に聞いたところ、オリンパスはそういう感じの設定が出来るみたいです)
手動だと直し忘れが出て嫌ですが、キットレンズ前提であれば、基本オンで、晴れた屋外の時のみ無効で良いかと思います
自動設定どなたか知っていたら教えてください
書込番号：22150754 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
玉ボケのケラレ具合についてまで教えていただき、ありがとうございました。
参考になります。
オリンパスと先幕シャッターで検索してみると、
デジカメWatchに3種類のシャッターモードの使い分けについて書かれた記事がありました。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/702512.html
E-M5 Mark IIの場合ですが、まとめると、
・1/250秒よりも低速側で少しずつ影響が出はじめ、1/60秒付近でもっとも目立つようになる
・シャッタースピードが1/320秒を超えると自動的にメカシャッターに切り替わる
・お勧めは、
- シャッタースピードが1/320秒以上：機構ブレは気にする必要はなく、メカシャッターでOK。
- シャッタースピードが1/250秒以下で単写の場合：電子先幕シャッター
（ローリング歪みが問題ない条件なら電子シャッターでも可）
- シャッタースピードが1/250秒以下で連写の場合：電子シャッター
だそうです。
Z7の場合はまた微妙に数字が変わってくるとは思いますが・・
私もZ7 + レンズキットを注文し、おそらく今週中に手に入るので、とても楽しみです。
書込番号：22150861
5点
yfpyさんから自動設定についての質問が出ているので、もう少しこのまま閉じずにおいておこうと思います。
私もZ7が届いたら確認してみますが、誰か知っているかもしれないですね。
書込番号：22150866
1点
仕様書見るかショールームで聞く
書込番号：22151057 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
D800に実装されてからずーとD810 D850 D500と使い続けていますが、シャッタースピードが1/2000secを超えてしまうような光の場合は露出オーバーになっていきます。現在のZ7に至っても、自動的に解除にはならないようです。通常使用時は1/1000sec以下のシャッタスピードの時に使用し、望遠レンズ三脚に載せている場合でも使ってます。
色々な場面で電子先幕機能を使用していますがD850のライブビューまたはZ7のEVFになってからはレリーズ１回押しで完結するのでとても重宝しています。ゴーヨン手持ちで1/60secでもブレずに撮れる確率飛躍的に向上です。
ちなみにD810は構造上の理由か1/250secあたりでは三脚使おうが何しようが拡大チェックすると微ブレ止まっていないので、電子先幕で回避していました。
書込番号：22151281
4点
電子先幕シャッターはについてZ7のマニュアルを調べたところわかったのは、
・デフォルトで無効
・シャッタースピードの上限： 1/2000秒
・ISO感度の上限： 25600
・iメニューに割り当てられる
の4点ぐらいでした。
自動で切り替わるということはなさそうです。
http://download.nikonimglib.com/archive3/Vlu68000oWcd035NltY71c0bF950/Z7RM_(Jp)01.pdf
疑問が解消したのでスレは閉じさせていただきます！
書込番号：22151933
3点
ファームアップで自動で切り替わる設定できるようになりました。ただし電子先幕シャッターからメカニカルへの切り替えのシャッター速度は公開されていません。ニコンに問い合わせましたが、未公開とのことでした。
書込番号：22670195
1点
確かに！
書込番号：22670706 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今までの1桁機 F6 , D5 になかった末尾の数詞 「7」 ?
Z7 は、 ゼット なな / ゼット セブン (seven) / ゼット …
どう呼ぶのが正しい か。。
ファンミーティングでは何と呼ばれていたでしょうか ?
既出でしたらごめんなさい … 。
解決済の判断は不正確となる場合もあります m(_ _)m
4点
なんとなくセブンかなぁ。
でも、Z6はロクかも（笑）
書込番号：22150327
4点
ゼータw
書込番号：22150360 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Noct-Nikkor 欲しいさん、こんにちは。
ニコンホームページの
「見て聞くマニュアル デジチュータ―」では
「ゼットセブン」「ゼットシックス」と発音しています。
でも「ゼットシックス」は発音しにくいですね。
見て聞くマニュアル デジチュータ―
http://www.nikon-image.com/support/manual/digitutor/z_7_z_6.html
書込番号：22150364
6点
アメリカ英語では「ズィー」、イギリス英語では「ゼッド」です。
日本語だと「ゼット」でしょうか。
書込番号：22150372
3点
＞Noct-Nikkor 欲しいさん
以前、ニコンプラザでスタッフの方に読み方を聞きましたが、日本では「ゼットセブン」「ゼットシックス」が正式な読み方です、とのことでした。
書込番号：22150392 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ニコンプラザでスタッフの方に読み方を聞かれ、日本では「ゼット
セブン」「ゼットシックス」が正式な読み方 … と云うなら、ソレを
信じるしかなさそうです (個人的には なな がよかったかも) 。
書込番号：22150407
1点
回答 (レス)、ありがとう御座いました m(_ _)m !!
銀塩機 F6 や D5 を 私は「エフろく」 , 「デ(ィ)ーご」
と 呼んでいましたが、ヒトそれぞれだったかも。
教えて戴き ありがとう御座いますm(_ _)m
書込番号：22150477
1点
ジークセブン
書込番号：22151061 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Noct-Nikkor 欲しいさん
> フランス語で z は ?
ゼッド、のようです。
https://www.lefrancais.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%BE%8B%E6%96%87%E9%9B%86lfc/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%E3%81%AEa-b-c-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88-%E7%99%BA%E9%9F%B3%E5%8F%8A%E3%81%B3%E8%AA%AD%E3%81%BF%E6%96%B9%E4%BB%98%E3%81%8D/
書込番号：22151134 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
さかさまにして
ろくゼット（ろくゼー） ななゼット（ななゼー） のほうが いい易そう＾＾
書込番号：22151353
1点
<ネタ返信>
おつなー！
<超マジ返信>
ニコン１の次でニコンＺ・・・つまり、これはゼットでもズィーでもオツてもなく「２」の電脳隠語！！！！！
だからZ7の読みは「ニコンツーセブン」！！！！！！！！！！
書込番号：22151354
6点
  |
 |
|---|---|
写真１ |
写真２ |
Z7 購入して初日は天気が良かったのですが、XQD メディアを用意してなくて、それを探しまくって1日潰しまして、その後は天気が悪いという状態で、ろくろく撮ってない状態なので、きちんと設定されてない可能性があるのですが、
Z7 のマルチパターン測光って、すごく暴れませんか？
同じところで取っていても、妙に明るく撮れる時があります。その傾向がわからないのですが、同じ悩みの人いませんか？
ちなみに、FTZ を挟んで、D/G/Eレンズを使っています。
サンプルは、ちょっと特殊なんですが、FTZ + Ai AF DC-Nikkor 135mm f/2D です。
今回の S-LINE レンズ買ってないので、FTZ 使っているせいかもしれないのですが....
もしも同じ悩みの方いましたら情報いただけると幸いです。
7点
構図（中央の看板）の問題では？
測光タイミングのずれ？
この中央部をどれだけ反映するかで違ってきているような気がします。
三脚固定の連写で確認されてはいかがでしょう？
書込番号：22149468
6点
絞り優先＆ISOオートですよね？ 微妙に構図がずれて中央の看板が悪さをしています。三脚固定で連続撮影してみてください。異状なければ問題は無いですよ。
書込番号：22149500
8点
このクラスのカメラを使う方は、
意図に合わない露出になる場合、
中央重点やスポット測光、露出補正、あるいはマニュアル露出を使いこなすはず。もちろん後からいじることも可能でしょう。
マルチパターン測光の基本は、明るい所を基準にするか、暗い所を基準にするか自動的に決めるやり方です。だから、画面にスポットライトが入っても影響されにくい測光方式です。
しかし、万能ではなく、アップされたようなものだと微妙な違いで明暗のどちらを基準にするか変わってしまう、つまり、露出がすっ転ぶことになる。こういう癖は、測光の分割方式やアルゴリズムでメーカーや機種で異なるはずです。
まあ、優秀なEVFで撮る前に予想がつくのでは？
書込番号：22149602 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ミラーレスなので、ファンダー見ていて、撮影前に、明るさが解るのでは？
連射ごとに、変わる感じですか？
書込番号：22149655
3点
＞マスター☆さん
手持ちですと微妙な構図のズレでも
露出が暴れるかもしれませんので、
三脚使って同じ構図で暴れるか
試してもいいかも。
それでも暴れるようであれば、
ちょっと使いにくいかもですね。
書込番号：22149824 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
なんだか嫌な感じのばらつき具合ですね。
まあ、露出が暴れても撮影前にわかるとは言え、任しているんだから出目はキチっと一定にやっれくれないと不信感が募るのはわかります。
掲示のカットは、ちゃんと三脚を使われて、たぶんAモードで絞り開放、ISOもオートで勝手に動いているとお見受けしました。僕のZ7では、そういう違和感は無いのですが、ほぼ24ー70で撮っていたので比較にはならないですよね。お役に立てなくて。
明日はいそがしいので早くても週末になりますが、今度手持ちのレンズとFTZで撮ってみます。
台風が無事に過ぎたら、戸外のコントラスト差があるような場所で。
その前に、どなたからちゃんと回答が得られると良いですね。
書込番号：22150019
5点
皆々様、ありがとうございます。
皆様の意見として、ご拝聴させていただきます。
露光テストというよりは、カメラに慣れるために雑に取っていて、他にも奥さんの顔が黒くなったり、白くなったり、お見せすることも難しい写真がああり、まだ、傾向がつかめてなくて、質問しました。
結果としては、そういうものなのですね。参考になりました。ありがとうございます。
そーいえば、3D-RGB ではなくなったんでしたっけ？あまり過去のレフ機では気になったことがなかったので、あれ？って思った次第でした。外に持ち出すために買った機種ですので、早いところ、特性に慣れないとダメですね。
書込番号：22150036
4点
他社機ですが、顔認識をOnにしていると
顔を認識(誤認含む)した瞬間に露出を顔に合わされます。
特に顔と認識するかし無いかの境界では、露出が暴れる事が有りました。(Z7での事ではありません。)
例の写真だと
黒い看板を眉毛と目に、
壁を肌に誤認して壁の露出を合わせに行ったとか？
ちょい無理がありますかね。
書込番号：22150055 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
万が一の初期不良の可能性もあり得るので、ニコンのサービスに連絡して、この価格の写真を見せて、原因を聞いてみることをお勧めします。
単に操作方法なのか、暴れやすい状況なのか、理由を切り分けて安心したいですよね。
書込番号：22150056
2点
 |
 |
|---|---|
黒い帽子でＡＦ、マルチ測光 |
白い帽子でＡＦ、マルチ測光 |
＞マスター☆さん、こんばんは。
カメラの設定や撮影状況が不明ですが。
マルチパターン測光のひとつの傾向として。
Nikonのマルチパターン測光＝画面の広い領域を複数に分割して測光し、被写体の明るさや色などの情報から露出を決める。
とありますが、実際には
①構図のズレで、変化が大きいこともあります。明るいところor暗いところが多くなった。
しかし、今回の構図のズレは微妙でその影響は考えにくいと思われます。
②として、マルチパーターンと言いつつも、フォーカスポイント内の対象物の反射率を加味、反映して全体評価をしています。
以前、レフ機ので別板ですがが、そのような内容を検証してレスした記憶があります。
で、今回、私のZ7でも検証してみましたが、同じ傾向になります。
ｆ/4 Ａモード、ISOオート、シングルフォーカスポイント、三脚使用で構図を変えず、白と黒の帽子にフォーカスポイントを動かし
撮影しました。
黒い帽子でAF
→f/4、1/160、ISO2200
白い帽子でAF
→f/4、1/200、ISO1000
ＥＶ１．５段ほど評価測光の差が出ます。
今回は看板のＡＦと推測してですが、フォーカスエリア内に白の文字が多く占めた時と
黒の看板地が多く占めた場合での評価測光の差かと思われます。
また、今回のマスター☆さんの撮影時の私の推測でしかないので、
違う条件で露出が暴れるようでしたら、条件の詳細も教えてください。
書込番号：22150091
14点
ソニー(α7R3)のﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝ測光も同じ感じですネ。
フレーム内の明暗差の占める割合によって、変化する感じかな
自分は状況によって、測光パターンをよく変更するようになりました。
書込番号：22150107
2点
マルチパターン測光って
中央部重点測光をベースに
非測光部を作ったりして
出目を暴れさす技術だったような
（出てきた当初のニコンの説明）
一意的に明るくなるとかのわけではなく
初期機などは露出補正も搭載してなかったと
書込番号：22150414
2点
皆様、詳細なデータありがとうございます。
今回、AFに引きずられる傾向が強いのかな？っていうのは、感じていて、（全く感性でしかないのですが）どういう写真として吐き出されるのかについては、より、作者の注意力が必要ということなのでしょうね。
それはそれでいいと思いますし、注意すれば、ほんのちょっとの気遣いで、イメージを明るくも暗くも撮れるというのは、わざわざ、スマホでなく一眼を持ち出すという意味でも好ましいものだと思います。
PS. 個別にお返事できなくて申し訳ありません。
書込番号：22150486
1点
＞ひろ君ひろ君さん
マルチパターン測光初号機は、ニコンFA。
どうでもよいことですが、露出補正は装備してます。
FAは五分割で測光です。オリンパスOM4のマルチスポット測光と争い、
初心者向けのマルチパターン測光が勝利したのでした。
極端な値を示す部分を評価から外す仕掛けですね。
その後は、評価測光の名で、各社で進化してますが
そもそもお任せシステムなので細かいことは気にしません。
なお、年寄りのボケ予防には、露出もフォーカスもマニュアルがお勧めです。
ついでにクルマもマニュアルですね。
書込番号：22150573
1点
＞キングオブブレンダーズさん
ボケ防止に運転なんて！
私は、ボケ覚悟で、人様に迷惑を掛けないよう
運転をやめました。
書込番号：22150601
1点
私も気にはなっていたのですが、構造的な問題なのではないかという事で納得しています。
プリズムの時は測光のためのRGBセンサーというものが別にありました。
ミラーレスになってAFも測光もすべてCMOSセンサーで行う訳ですが、全ての素子を同時に測光させることは出来ないのではないか？と思っています。(素人意見です。)
故にバラつきが出るのではないかと・・・。
あくまで推測での回答です。
書込番号：22150620
2点
＞ドルフィン３１さん
丁寧なご説明ありがとうございます。
おそらく、このAF に引きずられるっていうのを感じています。
ピンポイントAF の設定を使うと特に微妙な感じになるようで、奥さんの写真の瞳にピントを入れると、そこに入っている電球の反射で大きく露出が変わります。黒目の時と、その反射しているライトの明かりのところですね。
＞おりこーさん
のα7R3 も同じような傾向とのことで、（私のα７R2はそこまででもないのですが、瞳AF とかないし...）
古いレフ機よりシビアになったんだろうな～って感じています。
皆様の温かいアドバイスをいただき、大変に助かりました。ありがとうございます。
PS. 改めまして、各人にお礼を言えずに申し訳ありません。
書込番号：22150641
2点
ごめん FAに無かったのは逆光補正ボタンか
書込番号：22150643
1点
＞弩金目さん
運転を勧めるというか、ボケ防止以上にボケアラームです。クルマにせよカメラにせよ、マニュアルで使えなくなったら、ボケてきた証拠で引退です。
友人の親父が、農作業で運転するのを心配してたのですが、軽（80 ちょい）トラならMT、MTが使えるうちは大丈夫だろうと話したのでした。
スマホに露出計アプリをいれて、マニュアル露出で撮ってみようかな。
書込番号：22150739 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞マスター☆さん
私も時々感じます。
妙に明るくなってしまったり・・・
最初は、ファインダーのせいと思い、明るさをのＡＵＴＯから-２にしたりしてました。（今は戻してます）
全体的に明るい感じはしますので、露出を１段落としてます。
アクティブＤライティングは標準だったのですが、
Capture-NXDでオフにすると全体的に結構暗くなるので、
皆さんの指摘の件と重なって顕著に出ているかもしれません。
撮影時にオフにして確認してみたいと思います。
書込番号：22150806
2点
非常に興味深いスレなのに関係ない書き込みが多くて読みづらい。
（この書き込みも。ゴメン）
書込番号：22151155
4点
ニコンにとって新時代のはじまり。まさにメモリアルカメラですが熟成されているとは想像が難しく、購入される方は高額ですし冒険の部分もあるかと思います。
そこで購入された方に質問です。正直40万の価値はありましたでしょうか？
また、購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか？
書込番号：22147877 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞星名美怜さん
『購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか？』
…あんた気に入ったぜ！
書込番号：22147896 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
発売２～３日で何が判断できるのか？
書込番号：22147898
47点
みんな新しいカメラを買う時は、冒険やね｡
EOS R買う人もパナS買う人も冒険やね。
冒険とは危険を押し切って行うこと。
僕らの冒険は、まだ始まったばかりなので、『購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか?』と言われても、『知らんがや！』と答えるしかナスダック
書込番号：22147911
42点
新品を買ったら
値段分の価値は無い。
と考えます。
なぜなら
新品で40万円で買った物は
40万円で売る事が出来ない。
中古で10万円で買った物は
12万円で売れる事だってある。
書込番号：22147919 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
難しい質問ですね(笑)
フルセットを購入しましたので
Z7本体 34万円
24-70 12万円
FTZ 2万円
と考えれば買って良かったと思いますし、過去に遡っても買いますね。D800Eを購入した時よりちょい高い感じです。
確かに比較されるαからするとスペックは見劣りしますが、撮る楽しさや慣れた操作性、描写などを考えると妥当かと。球が速いピッチャーが最優秀投手って訳ではなく、カタログ性能が高い車が最速とも限りません。
書込番号：22147929 スマートフォンサイトからの書き込み
42点
10年もすればただのガラクタ。
は言いすぎかなｗ
でも足が速いのがデジタルの宿命
書込番号：22147966
17点
なんかあれに似てるね。
まだ政権が仕事をするどころか組閣も発表する前の、緊急世論調査。
「評価しないと答えた人が○○％におよびました」
新製品を煽るこの手合は捨てハンなのが特徴。
せめて世論調査するなら自己紹介くらい書いて欲しい。
書込番号：22147967
33点
＞謎の写真家さん
それは、正味売却価額でしょ？
使用価値と両方が購入価額を下回った時に
減損になる。会計の基本。
書込番号：22147970
13点
＞みんな新しいカメラを買う時は、冒険やね｡
そう？
この発言。「私は自分の審美眼や判断基準がなく、ネットやメディアの他人の定まった評価を基準にカメラ買ってます」と言っているのと同義にしか聞こえないが。
普通はデモ機も長い期間触れるし、紙媒体以外の専門メディアも増え、開発趣旨や詳細スペックもメーカーが発表しているのに、なぜ冒険？
初期故障があったってメーカーが対応するでしょう。
本当に理解できない。
書込番号：22147971
13点
初めてデジカメを買う方の場あい、
五年後の正味売却価額をざっくり１０万として
年間６万円の価値があればペイ
書込番号：22147981
1点
最初の価格なんてご祝儀なんだから早いほど価値があるわけで
日が経つにつれ大金つぎこむ意味がなくなってくのは当然と思う
ネット上とかでのネタとしての価値も急落するわけで…
販売初日に買いましたというのと、一ヵ月後に買いましたというのでは
価値に雲泥の差が生じる…
書込番号：22148003
7点
価値って絶対的というより相対的なものですね。
つまり２６万円台で購入できるα7R3や、
約３２万円台のD850と比較してどうかってことです。
書込番号：22148028 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あたしも含めて、９月３０日午前６時１０分現在、買った人が答えてない（爆
書込番号：22148031
22点
上記はあくまで参考のための考え方。
新品でも中古でも業務用の場合
経済性計算しないと破綻するが、
趣味の場合お小遣いの範囲なら
損しようが好きなものを好きな時に
買えば良い訳で好き好き。
野球観戦してる人に、テレビで見れば得なのに て言ってるようなもんで、
他人が口出しても仕方がない。
書込番号：22148033
12点
＞PeEまんさん
個人的には、α7やＤ850買うくらいならＺ7だね。
一番新しいし書き込み数見てもわかるように人気だから。
だれも見ないと思うが、Ｄ850やα7でスレ建てれば？
書込番号：22148044
15点
＞爽やかな風。さん
人気？？
これじゃない！全然違う感剥き出しで心配している表れなのは分かってるでしょーに。
850の時の盛り上がりとは真逆だにゃ。
それがこの質問に繋がってるんだが、肝心の購入者からの反応が少ないのにゃあ。
書込番号：22148058
9点
例えば、アメリカの球場で大谷選手見に行った
方々が盛り上がってるところに、飛行機代と宿泊代払って
休みつかって テレビで見れば十分 俺は自説を曲げない。
とか言う人がいたら、、、 間違いなく馬鹿でしょうね。
書込番号：22148076
11点
レビュー見ましたが、満足度低いですね。新機種でこんなに低い満足度の評価はあまり見たことが無いですね。結構、即売りが出るんじゃないですか？カメラはもちろんですが、やはりレンズがねー。後継機に期待しましょう！
書込番号：22148081
11点
DxO markのベンチマーク評価が出ないと何とも分からないよ。
もしかしたら過去最高のISO性能かも知れないしね。
書込番号：22148082 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ファンタスティック・ナイトさん
良いか悪いかなんて２年くらい使って見ないと
判らんしね。
書込番号：22148092
4点
＞みきちゃんくんさん
口コミ投稿１１００件を越える人が、あのレビューはアンチが嫌がらせで書いてるってわかりませんか？
ずいぶんめでたい方がいるんだな・・。
書込番号：22148103
28点
＞爽やかな風。さん
おやま～、久しぶりに的を射たご発言。敬服。
書込番号：22148104
5点
＞爽やかな風。さん
2～３日で分かると思いますけど。（笑）
書込番号：22148110
13点
ポチッた時が価値MAXで、今は少し減っていると思います。
1年たったら30万円程度の価値と思います。
前に戻れても今の気持ちでは購入できないでしょう。
なぜ新型iphoneを買うのに、時間も交通費もかけて、わざわざ店に並ぶのか考えてみましょう。
書込番号：22148117
2点
みきちゃんくんさん
『ﾚﾋﾞｭｰ見ましたが､満足度低いですね｡新機種でこんなに低い満足度の評価はあまり見たことが無いですね』
みきちゃんくんさんは、レビュー評価やまわりの空気で流されるタイプやね♪
書込番号：22148152
20点
＞おりこーさん
つか、我々庶民にはやはり高いので、欲しくてもまだまだ
買えてない方とかＺ6と比べてからとか、どうせ
マウント変わるならＲ見てからとか 本格レビューは
これから。
じゃね？
書込番号：22148173
2点
高いかもしれないが金で済む事なので
良いじゃないですか
書込番号：22148217
4点
αもね、ミノルタブランドなら良かったのにな。家電メーカーというところが信用ならないというか、ソニータイマー付いていそうで。
ソニーの原価低減は品質を犠牲にするから困るよ。自宅のソニー製品は全廃したし。
だからニコンには頑張ってもらいたい訳よ。
書込番号：22148241 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
α７RⅢを買った人も、α７Ⅲと比較して15万円分上乗せ（当時）の価値はない、
けど自分のとってはこれしかないと言ってるので、
そーいうこと。
書込番号：22148260
3点
あたしも含めて、９月３０日午前８時３６分現在、買った人が答えてない（爆
＞そこで購入された方に質問です。正直40万の価値はありましたでしょうか？
スレ主様には申し訳ないけれど、この質問がちょっとアレだったのかも知れませんね。
「高かったけれど買って良かった♪」なんてレスを書けば僻みとやっかみの「イヤミレス」が返って来るのは想像に難くない。
ご自分で買った高価なモノをボロクソ批判しても、そのメーカーの信者さんやその製品に憧れていても買えない人達から、やはり憎まれ口のレスが返る。
更に、お値段を正面に出した質問は増々マズイっていうかある意味品が無いとも思います。
早速買われえた方は実写やその機体の物撮りを含むレビューを掲載されれば良いです。
レビューには直接レスは出来ません。
それでも、
「この人は実際には買ってないに決まってる」云々の口汚いレスが無関係な板に書き込まれたり、
同様の意味のレビュアーに対する個人攻撃のスレ建てすら行われる事があります。
こうした悪い傾向を無くして行かないと実際に買って使っている方が率直な感想や意見が委縮して言えなくなり、価格コムは衰退すると思います。
書込番号：22148307
6点
誰でも高い買い物して失敗した経験の一つや二つ、いや三つや四つはあるでしょう。
デジカメで言うと、素人が買うD一桁機はその最たるもの。
Z7の買い物なんて可愛いものです。
書込番号：22148365
5点
＞あのレビューはアンチが嫌がらせで書いてるってわかりませんか？
まず間違いなくそうだと思いますよ。
匿名掲示板の弱点を悪用して、逆マーケティングに使おうとする人たちがいる限り、価格comは信用を失っていくでしょうね。
とりあえず、男性アイコンと女性アイコンを使い分けている人については、私は信用しないことにしています。
書込番号：22148376
31点
つうか、価格って機種別板は有るけど、別にファンサイトじゃ無いんだよな。
それを「触ってもいない（あくまで推測）人のレビューは削除する様に皆で働きかけましょう」
とか既存ユーザーが横の連携を求めるつう本質から外れる方向に向かってる。
「純正レンズを使った作例だけ載せろ！」とかそんなのだったらクチコミの意味が無い。
雑誌メディアとかが、メーカーに忖度してやりたがら無い組み合わせだからこそ、クチコミサイトの出番なのに。
良く「カメラ雑誌はメーカーからの圧力が有るから良いことしか書かない」って言うけど、此処では
メーカーの代わりに既存ユーザーが投稿者に圧力かけてんだよな。
書込番号：22148377
33点
坊主良いこと言った♪
ちょっと批判したらアンチよばわりとかざらだからな
アンチより信者の方が厄介てことは多々ある
(´・ω・`)
書込番号：22148383 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞正直40万の価値はありましたでしょうか？
価値があるから買われたのであって来年の今頃には30万円？の価値（価格）に落ちているんじゃないかな？AKBのメンバーとの握手が一生ものと思う人がいても私には価値が分からない。
書込番号：22148461
2点
＞kyonkiさん
>デジカメで言うと、素人が買うD一桁機はその最たるもの。
あなたが断定的にそう思う根拠を教えて下さい
書込番号：22148512
4点
仕事で使う方は知りませんが、アマチュアはさほどコスパを考えないものです。
自分の生活水準を鑑みて、買えるかどうか程度のものです。
書込番号：22148517
7点
＞横道坊主さん
僕が書いてるのは、批判をするなということじゃないんですよね。
触ってもいない人がレビュー書いてるなら、それは削除した方がいい。そういうケースで、書き手が狙っているのは、印象操作だから。
価格の本質的な意味が「忖度抜きの比較評論」にあるのは素晴らしいことだけど、匿名前提、複垢も可能な仕組みが、「ステマのための結論ありきの比較」も呼び込んでしまっている。念のため書いておくと、これ、アフロさんのことじゃないよ。アフロさんは違う立ち位置だと思う。
この手法は、ネガだけじゃなくて、ポジでも使える。仮にの話だけど、特定の機種に人を動員してレビュー５ばかりを付けさせたら、「満足度ランキング」でトップにするのは簡単。そういうのって、ネット情報への免疫ができていない人には、結構効いたりする。
当たり前のことだけど、価格comには、ネット評論の良い面と悪い面が混在している。話題の機種が出たり、ライバルにとって影響のありそうな機種が出ると、その悪い面が強くなってくるのが実情かと。そして、特定メーカーのユーザーがこれを多用し始めると、逆作用も起きてきて、ますます「忖度抜きの比較評論」という本質から離れていく。
少なくともＺ７の板には、本質的な意味からではない「結論ありきの批判や誘導」が、かなり混じってきていると思っていますよ。
書込番号：22148521
35点
Z7、そこまで高くはないよね。ずっと35mmミラーレス買いたくて、でもニコン党だからソニーは絶対買えねえし、、、って2,3年悶々と過ごしてた方にとって40万位どうってことないでしょう。ちゃんと5軸入れてあのサイズとデザインだったら、ニコンにしちゃ上出来だと思いますよ。でも自分が買うなら25万かなあ。
書込番号：22148567 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
いずれにせよレビューは，書く人の経験，個性，主観，または偏見が強く入るので，多くの人は参考意見程度に受け止めているのでは．一般の消費者はそれなりに賢く，そうしたレビューに惑わされることは少ないと思うが．
書込番号：22148580
7点
スレ主さんの言わんとしてる意味は分かりますが。
すでに入手されている人に聞くのは無理でしょうね。
でも購入意欲は有るが躊躇している者にとってはレビューを見る限り出鼻をくじかれた、という感じでしょう。
全てに満点はなくともあの満足度の点数には驚かされました。
書込番号：22148619
5点
隣の芝生が緑に見えることが大切です。
Z、R、α、S、、、、、どれかひとつ買えば、残りの3つが常にアタマの中をグルグルと回ることになり、
そのことが我が国の経済活性化の原動力になるのです。
40万円の価値があろうがなかろうが、そんなことはどうでもいいので、とにかく皆で買い物をしましょう。
書込番号：22148646
7点
私はニコンZの価格設定を見て、また後出しじゃんけんのキヤノンが充分なマージンを得る事が出来るな、と残念に思った口です。
これ、素直な気持ちです。
ニコン一眼レフユーザで、待ち切れずにソニー買っちゃった人も結構いるみたいですし、そういう人はカールツァイスのレンズ奢ったりしてますし、既に満足の域に達している人もいるかと。
書込番号：22148651
5点
＞きよぴん39さん
私自身が買ってそうおもったから。
書込番号：22148664
4点
＞新品で40万円で買った物は
40万円で売る事が出来ない。
新品のEF50㎜f1.0Lって確か33万くらいだったと思うけど、中古市場で40万オーバーってのも。
価値観は人それぞれだし、40万でも買う人は買う。
半年くらいで下がるだろうけど、発売日に欲しい人はいるんだよね。
書込番号：22148704 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞鳥が好きさん
ネットは良いも悪いもごちゃ混ぜの世界で、情報の選択は個人の力量でするしかないと思います。
ネット情報への免疫ができていない人には、結構効いたりするって観測は、他人を馬鹿にし過ぎだとも思います。
多くは効いてるふりをすること含めて、情報発信者の演出ではないかと・・・
心配しなくとも今上がっているレビュー、例えば星１つのなんかは・・・
多くの人にとって、書いてる人はどんな人だろう、恥ずかしくないのかなって、他に書いてるレビューやクチコミをチェックしてから、瞬殺で終わりだと思います。
注目が集まり、ライバルの多い製品の宿命なので気にする必要はないですよ。そのうち落ち着きます。
書込番号：22148725
4点
＞～赤い自転車～さん
丁寧な返信をいただき、ありがとうございます。
いつも冷静で誠実な書き込みに敬服しています（本音です）。
ご指摘、勉強になりますし、嬉しく思っています。少し、私の思っていることも書き足しておきます。
ネットリテラシーの高い方々からみると信じられないかも知れませんが、ネットマーケティングを研究している人たちからすると、「一般的な」消費者のイメージを動かすのは、非常に高難度なことではないようです。ポジ情報よりもネガ情報の効き目がはるかに高いそうで、「嘘も１００回言えば本当になるという言葉は、あながち嘘ではない」と言います（私が聞いたのは実行している人ではなく、そうした面をリサーチしている人からですが）。
彼らが狙っているのは、リテラシーの高い方々ではなく、普通の人たちです。「消費者はそこまで馬鹿じゃない」という言葉は、僕も言いたくなりますが、そういう意味での「善良な人」は、実はリテラシーの高い人より多いし、手法がどんどん高度化して、ステマの威力は軽視できないものになってしまったようです。
乗せられてしまう人たちを馬鹿にしているのではなくて、人間の心理って結構、操作されやすい、普通の人でもイメージ操作に引っ張られるリスクがある－－という風に理解していただけたら良いと思います。その手の手法を多額の金をかけて研究している人たちもいます。
全体から見ると、リテラシーの高い方々は彼らのターゲットではなく、相対的には少数派なのかもしれません。価格comの場でそうしたことを実行しているメーカーがあるとは私は思いません（バレた時のイメージダウンも計り知れないので）が、一部の信者さんたちがそのまねごとをしているとは思います。
いずれにしても、情報は選別して読むということですよね。価格には有用な情報も沢山ありますが、私も、価格を読んでいて、後から書き込みの真意に気づくことがままあります。
書込番号：22148887
13点
  |
|---|
釣りだと分かってますけど、少し付き合いますかね（≧∇≦）
24-70 f4のフルキットで購入しましたよ。
現在、D850をメインに使っていますが、サブで使っている「D4桁」が不要になりました。
買う前と手元に来た後では「手元に来た後の方が満足度が高い」です。
設定が全て終わりましたので、今週から仕事に投入です。
ちなみに、アクセサリーシューは、シルバーからガンメタに改められいますので、金属製のシューカバーを選ぶなら黒い方が引き締まります。
書込番号：22148908
22点
三年くらい経って同じスレを立てると
回答を得易くなると思います（笑）
つまり愚問
書込番号：22148942 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
NASAがスペースカメラとして使うか否かで評価が決まるでしょうね。
書込番号：22148952
3点
＞謎の写真家さん
おとうちゃん､今月は家計が火の車でした｡
１日中スマホばっか弄ってないで働いて下さい！
自分が中古しか買えないからって僻んじゃダメ！
書込番号：22149016 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
よく考えてみれば、過去α7Rが世に出た時、正直ミラーレスのくせにこの値段かよと思った。
ミラーレスをレフ機より下の入門用機に見てたんだね。
そう考えるとほぼほぼ同等のセンサーを載せたD850とZ7を比べるとZ7が割高に感じて「40万円の価値はありましたか？」という人が、未だいてもそれほど不思議ではないのかも。
実際には、拡大できるファインダーや撮像見て撮影できるメリット等レフ機とは別のメリット、反対にレフ機とは別のデメリットも持つ機材なんだけど。
時代はここ1～2年くらいで急に推移し、ミラーレスを仕事に使う人も増えてきた。
ニコンもカンノンもレフ機併売を明言している以上、プロ野球や五輪、吉澤容疑者保釈の撮影がミラーレス機オンリーになる日が来るとはとても思えないのだけど、ソニー好きの方に多い盲信のようにそういうものもミラーレスが担うようになれば、今後もっと割高感があるミラーレスも各社から登場してきてこういうネガ意見も沢山出てくるのだろうな。
Z7を安い金額で買っている僕はあまり大きな顔できないけど。
書込番号：22149186
10点
初代α7Rが出た頃は、比較対象となるフルサイズミラーレス機はありませんでした。
しかしZ7には実質13万円も安いα7R3という比較されるカメラがある。
13万円という価格差は、最新世代のα7R3と、今となってはかなり完成度が見劣りする旧世代機のR2との価格差以上にあります。
＞カメヲタさん
書込番号：22149263 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ＲⅢは初値３６万円くらいなので
ニコンが新規に投入した新マウントのカメラのご祝儀価格としては妥当な値段でスタートしたと思うけども
ここでＤ８５０のようにいきなり適正価格で出したら株主は怒ると思うよ？（笑）
なんで最初はほっといても売れるのにそんなに安く出すんだ？とね(´・ω・`)
あとは売れ行きに合わせて徐々に卸値を下げて調整すれば良いだけ
デジタル機器ではむしろ普通の売り方です
僕の予想では来年の春には３０万円くらいまで下がると思ってます
書込番号：22149284
4点
>ビンボー怒りの脱出さん
10年もすればただのガラクタ。
は言いすぎかなｗ
でも足が速いのがデジタルの宿命
私の現役のカメラじゃ～～～
https://global.canon/ja/c-museum/product/film100.html
10年もすればただのガラクタ。・・・・・骨董品だ～～～～～～～～～～～～～～～
書込番号：22149333
5点
＞PeEまんさん
＞Z7には実質13万円も安いα7R3という比較されるカメラがある。
あのさ、それはスペック上の話でしょ。
あなたに経済の法則、市場の原理を理解しろといっても無理なんだろうけど、およそ11ヶ月前のローンチ時にα7RIIIの初値はいくらだっただろうね？
最安で36万円、量販店で40万円強だよ。
最安は家電ルートがあるから3万円違うけど、量販店価格はあまりZ7とほとんど変わらないじゃない。
ローンチ直後は価格が一番高いのだから、1年落ち機種でも良ければα7RIIIを今買う選択だって全然悪くないと思います。
今現時点で考えればα7RIIIはZ7より買い得感がある。
しかし買い得感だけが購買行動のトリガーになるわけではない。
スペックだけが購買行動のトリガーになるわけでもない。
日本市場だけが市場なわけでもない。
だからニコンは現時点でZ7のバックオーダーを抱えてるということ。
書込番号：22149415
8点
大方の人間が趣味で買うのに、そこに万民受けを狙う価値のあるなし求めるのんどうなん？例えば、俺はムンクの叫びみたいな絵、良さわからんし、あれが億単位？やなんて意味わからん。せやけど、趣味で絵画見る人にはええっちゅう人がおる。趣味ってそういうもんちゃう？カメラ選ぶ基準も人それぞれやろに。価値がある無いなんて、人が評価することちゃうと俺は思うけどなぁ。
書込番号：22149435
10点
kenken5055さん
ムンクの叫びみたいな絵とは違うと思います。
ムンクの叫びは比べるものがありませんが、カメラは比べられる他社施品が
ありますから、それらも考慮して如何ですかと聞かれているのだと思います。
書込番号：22149495
3点
＞星名美怜さん
ある程度 こんなものだろう位の予想で予約を入れてるわけですし
まず40万円の価値があるかなんて 考えてないですよ
カードもレンズも買ったので５１万円ちょいですけど
α９とレンズ他を下取りに出したので 実質8万弱ですから満足度はたかいです
ただまだ設定がよくわかってないからか AFエリアがAFオンボタンでオートエリア
シャッターボタンでピンスポット に振り分けたかったのですが どうも無理のようです
購入する前にには戻れないので そこはこたえようがないですね
Z9がでたら買っちゃうかもです
ロックオンも無しの設定もできないようで あららやっぱりD5より落ちるのね(笑) という感じです
書込番号：22149571
3点
そういえば20万するiPhone Xsの原価は５万とか。
昔トヨタに務めている奴がクラウンの原価は50万くらいと言ってたね。
それに開発費や人件費など色々な費用が掛かってあの値段になるそうだ。
Ｚ7の原価はお幾らかな？
書込番号：22149606 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
『Z7の原価はお幾らかな?』
予想
Z7→8万
α7R3→6万
α7m3→5000円
書込番号：22149627
4点
α7m3が五千円ですかやっすいですねｗ
私もたぶん5～10万の間ではと予想します。
でも10万は絶対掛かってないかとｗ
書込番号：22149693
1点
貧乏ー怒りの5～10万の予想♪(´･ω･`)b
書込番号：22149719
2点
価値って？
欲しくて買った方にはそれで価値があるのではないでしょうか？
欲しくても買えない方も居るわけですし。
買ってすぐに後悔しましたなんて聞きたくも読みたくもないですし…
書込番号：22149764 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ビンボー怒りの脱出さん
電化製品、自動車だいたいメーカーの人件費含む原価はどこも3割が基本ですよ、
書込番号：22149974 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
よこchinさん
原価ということで大雑把に言いましたが原価には製造原価と売上原価が有りたぶん私がいいたいのは製造原価のほうかと。
となると原価の認識にも差が出てくるかと思います。
Z7だと三割だと単純に１２万になりますが個人的にはそこまで掛かってないような気もします。
ベースになっているカメラはZ6と同じでZ7のほうが勿論性能的には上ですが原価が倍近い差が掛かっているとは思えないですね。
書込番号：22150046
2点
＞ビンボー怒りの脱出さん
そこら辺のメーカーの企業内努力の共用部品を増やすとかは単純に部品原価だけも無いですし
トヨタ始め各メーカーは部品納入業者にも毎年価格交渉して単価を下げて行きますし
販売価格も戦略的な意味合いを含めたりしますのでユーザー側で原価から販売価格を云々しても意味が無いような、
書込番号：22150141 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさんありがとうございます。
価値と書いてしまったのでちょっと難しくなってしまいました。
ソニーで言えば上級機にあたる機種を初号機で出してきたので どんなものだった？ か気になったのです。
ハードウェアは最新の物を積めばある程度の性能は確保される単純なもの。
問題はソフトウェア。初号機でどこまで煮詰めることができたんだろうか。
ユーザーの方にとって40万、またはそれ以上のものだなと感じられたのか、それともこれは25万くらいかなと感じられたのか。
書込番号：22150166
1点
＞よこchinさん
そりゃそうなんですが原価を聞きたいのは私自身の購買意欲を削ぐためなんですｗ
Z7は４０万と聞いて欲しいとなれば無理してでも買っちゃうほうですがお金がない方なので原価を聞いて、ソレしか掛かってないんだ。とバカバカしい気持ちにさせ購買意欲を削いで値段が下がるまで待つということです(簡単に言えばｗ)
もちろん懐の暖かい人はメーカーが努力した見返りにご祝儀価格でどんどん飼ってやってください。
書込番号：22150380
1点
＞良いか悪いかなんて２年くらい使って見ないと
判らんしね。
使わない奴が言っても説得力ゼロ。
書込番号：22150400 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
  |
|---|
スレタイと関係無いですが、貧乏人からすると40万円以上のカメラ買う人って凄いと思う。
僕はカメラリュック買うだけでも数日は悩みます（泣）
書込番号：22150592 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
カメラに大した価値はない、たかがカメラに40万円ポンと出せる人に価値がある。
書込番号：22150870
1点
＞ビンボー怒りの脱出さん
フェラーリやライカがそうで有るように付加価値商品って有りますよね
ニコンはメーカーブランドとしての商売はあまり出来ない方ですが
最初の東京オリンピックでニコンが先鞭を付けたニコキヤノ(白黒)戦争を両者生き残って来てるのですから
それなりにはブランド商売も出来るでしょう。
まあ趣味の話なので40万円のカメラ1台買う事で納得する人も居れば
20方円のカメラを2台買って満足する人も居る
個々が楽しめれば良いのではないでしょうか。
書込番号：22150881 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞とバカバカしい気持ちにさせ購買意欲を削いで値段が下がるまで待つということです(簡単に言えばｗ)
値段が下がれば、性能が良い新商品が出て買わないまま終わる。その繰り返し。
書込番号：22151392
1点
>ビンボー怒りの脱出さん
時給いくらですか？？？
製造原価がわかっても買えないか？
書込番号：22151417
2点
＞よこchinさん
40万の付加価値を納得して買われる人は人でいいかと思います。
まあその付加価値(性能)を使いきれるかどうかは人それぞれでしょうけど結果的にその人が満足できればいい話かと思います。ただ私自身はお金があるなしに関わらず40万もの価値はあるとは思っていませんので買うとしても底値になるまでは欲しいとは思わないほうですね。多分キャシュで40万ポンと出せる余裕があったとしても買わないと思います。
まあ人それぞれでしょうね。
＞月のエトランゼさん
時給は百円です(uso)
新商品としての価格でもモデルチェンジ前の底値でもカメラの中身(性能)は変わりませんからね。
全部とはいいませんが最近カメラとしての性能はほとんど頭打ち状態ですので新商品だから欲しいということは少ないですね。
性能アップとしてもマイナーチェンジ的な物だと微妙な性能アップ(変わった感じがしない)ということも多いですし改悪ということも最近ではありますしソレだったら底値になったものを買ったほうがいいかと思っています。
ただZ6.7はニコンでは初めてのミラーレスですのでそういう意味では新商品として買う価値はあるのかもしれません。
ただ同じフルサイズミラーレスを買うんだったらZ7よりα7R IIIのほうが欲しいですね。
書込番号：22151431
1点
貧乏ー怒りのα7R IIIの方が欲しい欲しい病!!!(*｀･ω･)ゞ
書込番号：22151476
2点
Ｍ子のEOSR欲しいほしい病ほどじゃないよ(^^)/
書込番号：22151537
0点
＞ビンボー怒りの脱出さん
今は、4,000万画素機は高価ですが、これから数年先は、ごく当たり前の仕様になっているかもしれませんよね。
(FUJIFILM GFX 50Rは、中判フォーマット43.8×32.9mmの5140万画素CMOSセンサーで、50万円ですし。)
ミラーレスの弱点と思われる、電池持ちやAF追従の性能の問題も、数年後には、ほぼ解決されていると思います。
ただし、現在、６０歳後半の方が、その時まで待っていられるかというと、微妙ではないでしょうか。
何不自由無く動ける、健康年齢は、個人差が有りますし。
私が、60歳くらいなら、迷わずZ7を買う可能性が高いです。
ですが、実際は、その歳までには、まだまだ余裕があるので、老後も安心して暮らせるよう、資産形成を第一目標にして、衝動買いを抑制するように心がけています。
書込番号：22151731 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
|---|---|
＞月のエトランゼさん
ニコンのことをバカにしているわけではありません。
ニコンはとてもいいカメラが多いと思いますよ。
ちなみに最初に買ったデジ一はニコンのD50です。
今でも所有はしてます(バッテリーが駄目になっているだけで使えます)
二台目に買ったのはD90です。之もいいカメラだったんですけど画質がどうも私好みではなかったもので。
これ以降ニコンは縁がなくて買ってません。
The_Winnieさん
そうですね、たぶん今は40万の価格でも数年先には同じくらいのスペックで半値くらい(以下)になっている可能性はありますね。
上にも書いたようにデジタルは足が早いですので現時点で最高のスペックでも10年先はエントリークラスでは当たり前のスペックになっている可能性もあります。Z７を値下がりするのを待つ必要はなく新しいものを買えばいいのかもしれません。
まあ常にその時点での最高スペックを求める人も結構いますがぶっちゃけ個人的には今のデジ一とかミラーレスでもエントリークラスの性能で十分ですのでボディよりレンズに投資したほうがいいかなと思っています。
風景写真が主ですが広大な風景も撮ってみたいと思っているのですが(まだ余り撮ったことはない)その場合だと４０００～５０００万画素細部まで緻密な絵を再現できるデジタルカメラが欲しくなる可能性もあるかもしれません。
書込番号：22152455
1点
典型的な買えない人のスレッドですね・・・・。
発売されて、まだ3・4日でしょう？まだシャッターを切っていない人だっているでしょう？こういう性格の人
陰険ですね・・・。
わたしは、現段階（まだカタログの上に過ぎないが、CANON Rも含めて）フルサイズミラーレス機、性能・デザイン
共に最高だと思います。
星名美怜さん、あなたはこれ以上の何が不足で何が不満なんですか？また、成熟されていないと云いますが、
わたくしはミラーレスも充分に成熟期に到達していると思います。
わたくしは、現在、SONYの7RMⅢと7MⅢで仕事をして居ますが、機能的には何れの方が優れているとは断言でき
ません。
強いて云えば、外観デザインの面で、SONYの両機は小型で高性能な機械と言う印象、今回のZはカメラとしての
雰囲気を保持した高級機と云うことで、この点だけがZに軍配を上げます・・・と、云うことなのでどちらが上というより
は、ファインダー方式の違いを楽しむのに、今回のZ7は欲しいカメラの最右翼です。
だから、余計なお世話！！
書込番号：22152529
4点
＞星名美怜さん
この不景気な話の多い中、楽しくなってきましたね！
価格.comでは馬鹿話(自分)やただ憤慨している人だけの話も多い反面、率直で参考になるお話のも多いので、一部の方のご意見はホント参考になりますね！d(^o^)b
ただ、一つ残念なのは、批難・批判するならご自身の作例をアップして頂きたいと云う馬鹿な話！（笑）
出すわけ無いですよね！ハナからないのですから！（笑）
あっ！この板の回答がまだでした！（笑）
この質問は新婚さんに、「あなたは結婚して今幸せですか？」って言っているようなものですね♪（笑）
40万出して後悔されているなら、直に(下取り高い内に)Z7と別かれていますよ♪
そして、そんなこと恥ずかしくて悔しくて今は誰にも話したくないでしょ、普通の神経ならね♪（笑）
おそらく殆ど全ての方は幸せですよ！
自分も、2年後の春にしかボディは買えないので、羨ましい♪（笑）
書込番号：22153054 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>風景写真が主ですが広大な風景も撮ってみたいと思っているのですが(まだ余り撮ったことはない)その場合だと４０００～５０００万
画素細部まで緻密な絵を再現できるデジタルカメラが欲しくなる可能性もあるかもしれません。
風景写真は粘りとタイミングとチャンスです。カメラの性能は関係ない。
書込番号：22153359
0点
＞月のエトランゼさん
まあそれは作例にもよりますよ。
それに粘りとタイミングとチャンスというのは風景写真を撮るときの心得みたいなものでカメラの性能とは直接関係ないのでは？
まあそりゃ細かく言えばチャンスをものにするにはシャッターチャンスに強いカメラのほうがいい場合もありますので全く関係もないこともないですが,それはそれでまた別の話だと思いますしね。
私が撮っている風景写真だと高スペックのフラグシップ機はいりませんしね。
もっともらしいことを言ってますが何か的はずれなことを言ってますしほんとに写真撮ったことあります？
月のエトランゼさんの話を拝見しましたがほとんど人様の揚げ足取りしかしてませんよね。
書込番号：22153781
0点
かに食べ行こうさん
失礼見てませんでした＾＾
フィルムカメラもまだフィルムが販売されているので延命できていますがガラクタになるのは時間の問題かもｗ
でも使い捨てカメラがまだ一定の需要があるようなので使い捨てカメラがあるうちはフィルムも製造はなくならないのかな？
使い捨てカメラのフィルムを取り出して使うってことは可能なのかな？ｗ
書込番号：22156623
0点
フィルムカメラを知らない世代の方が多くなったのかな？レコードを知らない世代がレコードの良さに気づいたように、必ず復活すると思います。デジタルカメラは、素晴らしい高解像度の写真が手に入りますが、道具としての魅力はないし、ＰＣでレタッチすればどのメーカーの機種でも同じような画像が得られます。確かに、デジタルカメラでしか撮れない被写体はありますが、一枚一枚を大切に撮影する楽しみは無くなりましたね。一枚の風景を撮影するのに考える時間も又楽しいと思います。ちなみにコレは僕の個人的な考えですので、決して皆さまの考えを否定しているわけではありません。
書込番号：22156821
1点
返信に作例ゼロかよ。
これが既に何かを物語ってる。
書込番号：22156875
0点
>フィルムカメラを知らない世代の方が多くなったのかな？レコードを知らない世代がレコードの良さに
>気づいたように、必ず復活すると思います。
復活(まだ終わっていませんが)は難しいと思います。
フィルムカメラは中古で手に入りますが、フィルムが手に入らなくなってきています。
モノクロフィルムは製造されなくなり、残ったカラーフィルムも現像代がドンドン高くなっています。
高いので利用する人が更に減ると悪循環に陥っています。
未使用のカラーフィルムがありますが、撮影しても日本では現像できなくなりました。
アメリカで出来るかどうかは分かりません。
書込番号：22156889
0点
＞レコードを知らない世代がレコードの良さに気づいたように、必ず復活すると思います。
流石にそれは無いな（笑）
私はレコード大好きで、今でもCDよりはレコードの方をよく聴くけど、フイルムカメラには戻ろうとは思わないな。
レコードはプレーヤーさえ揃えればいつでも聴けるが、フイルムは現像しないと写真を見ることは出来ない。
タイムロスという大きな壁がある。
書込番号：22156890
0点
＞ 正直40万の価値はありましたでしょうか？
そんなの、使い込んでみないと。
何かを本気で撮りたいとき、この道具がちゃんと役に立つかどうか、それは流石に使い込んでみないと分かりません。義務や責任のあるプロじゃないですしね。ただ、これを手にする前から、たとえ40万円という大枚を払ってでも、自分で使ってみたいと判断したから買っただけです。僕はその価値があるに違いないと確信したから、買いました。
あとは、まあ、値段のことなんか忘れて楽しむだけです。
＞ また、購入する前に戻れるとして今の気持ちでも変わらず購入されますでしょうか？
ええ、勿論。
というか、気に入ったらコイツの後継機も買うと思います。
人生は短いので、いちいち後悔することは無いです。
書込番号：22157113
3点
レコードを知らない人、フィルムカメラでフィルムを装填してシャッターを切ったことの無い人、それにも増して
歴史を顧みない人や、無知と言うことに恥を感じない人・・・・こう言った人たちに何を言ってもダメ！！
こうした人に支持されていることが多いからデジタルカメラは益々つまらなくなっていく・・・。
それでもわたしはデジタルカメラを使います。便利だし、もっともっとあるのかもしれないがNIKONとLEICA以外
フィルムカメラを造っているところは無いし、フィルム自体の種類が大変少なくなっている。
それでも、Kodakrome64が販売されれば、わたくしは現在手持ちのデジタルカメラをすべて手放して、そちらに
移りますね・・・・。それくらい、シャッターを切る瞬間の手答えと、それでもなお尽きないほんとうに撮れているのだろう
かと云う不安・・・。それは現在のデジタルカメラからは感じられない・・・。
直系30ｃｍのレコード盤にカートリッジを載せるときの緊張感、溝の導入ラインから円盤の溝に入った時の微かな音、
ほどなくしてスピーカーから流れる音楽・・・・。
こうしたアナログ的感性に応えるかのようなフィルムカメラやレコード盤は、蘇ることの無い、機器であり道具なのだ
ろうか・・・・。
単に郷愁だけで終わるものなのだろうかと考えていたら、Kodakが復活するようなニュース、旧いレコード盤が結構売
れていると云う話しを耳にすると、やはり廃れることは無い。
だって、人間そのものがアナログなんだから！！・・・・。
NIKON Z7に感じるのは、ボディーデザインに微かに感じられるアナログ感覚かも知れない。そう感じた人ならば、40万
も50万も問題じゃ無い！！と、わたしは勝手に考えています。
書込番号：22157145
2点
デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
 |
 |
 |
|---|---|---|
ボディ下面はのっぺり |
画像モニターの下に製造国や製造番号が |
Dfだとボディ下面に |
発表日の深夜（というか、日付が変わって暫くして）ニコンダイレクトで発注したZ7・24-70mm・FTZのキット、昨日の午前中に届いていました。
開封して触ってみて、ちと不思議に思ったのはボディ下面がすっきりしていて、製造番号シールやら刻印やらが無いのです。
（例えば、Dfだと左側に窪みをつけて貼ってありますね）
いったい何処に？ と探すと、画像モニターをチルトさせたら、隠れていた下から見えてきました。少し安心？しました。
ちなみに、製造番号は、２から始まる７桁で、私のものは下４桁が8000番代でした。入手された方々、どんな番号でしたか？
また、（Dfも２から始まる７桁でしたが）
最初の『２』の意味をご存知の方がいらっしゃれば、ご教示頂けませんか。
（年号とは無関係な様ですし、実販売用ロットを示すとか？ 生産工場を示すとか？ どうなんでしょう・・）
書込番号：22145903 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
私のも上１桁は２で、下四桁は６千番台でした。
他に所有のD810とD7200も上１桁は２です。
上１桁は地域を表していると聞いた記憶があります。
２は日本で、これ以外の番号だと日本のメーカー保証が受けられないとか...（覚え違いだったらすみません）
今、まじまじとボディーを見ていて気がついたのですが、やっぱり縦グリップに接続できそうな端子は見当たりませんね、バッテリーケースの中にも...
書込番号：22145939
6点
ご購入おめでとうございます。
Z7は羨ましいです。 私はZ6が精一杯です。
底面の写真を拝見して不思議に思った通りのですが三脚ネジ取付け部のプレートのネジが普通の皿ビスに代わっていますね。 もしかしてバッテリーパック装着時はここを取り替えるのかな？ まさかね？
書込番号：22146019 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞VIsonokiNさん
私のは1桁目は２番、下4桁は７千番台です。
モニタの下に製造番号記載は、事前にマニュアルをダウンロードしていたので知っていました。
書込番号：22146110
5点
＞VIsonokiNさん
ご購入おめでとう御座います。
裏山過ぎます。
書込番号：22146143
1点
スレ違いすみません。
せっかく金曜日に受領された方々、生憎の天気でお気の毒ですね。
二枚目の写真を見て思い出しました。
たまにネットに「Z7は丸窓じゃないから上級機ではない」という意見がありますが、そうではなくアイセンサーがあるから従来のアイピースはねじ込めなかったんですよね。
パナのS1R／S1は丸いアイピースはですが、径が大きく深く（ビデオのよう？）ニコン機の丸窓とは雰囲気が全く違いますね。
D5相当の機種が出ても丸にはならなような気がします。
丸の意味は、デザインではなくアンティフォグアイピースやマグニが利用できることですから。
ところでZ7／6も製造が安定したら海外生産でしょうかね？
書込番号：22146234
6点
＞カメヲタさん
Z6は最初からタイで生産では？
キット予約済みですが、そんな予感が。
書込番号：22146276
4点
 |
|---|
最初の1枚です |
＞VIsonokiNさん
購入おめでとうございます！
製造番号、そんな所にあるのですね。
私のは、2000番台でした(^ ^)
書込番号：22146294 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞Tsukougeiさん
24mmで歪みも無くF5でビシッとパンフォーカスですね。
イメージサークル相当大きいのかなぁ。
Zマウントはやっぱすごいやぁ。
風景の人はみんなZに流れるんじゃないかな。
まだロードマップにもないけど、PC-Eタイプのレンズが凄いことになるんじゃないかって予想してます。
御購入おめでとうございます！
書込番号：22146333
10点
Z724-70mmFTZのキット、同じです。
製造番号は２から始まる７桁で、下４桁は12##番でした。
これ気にします？
書込番号：22146377
2点
レスポンス頂き、皆さま、有り難うございます。
> DtoZさん、YKazさん、Tsukougeiさん、藍星さん
番号情報有り難うございます。
気にしている理由は、
（回答頂く最小値と最大値から）以下の点について、ある程度の推測ができるか
と思ったからです。
１）最大値ー最小値：発売日当日向けに、ニコンが（国内で）準備した台数がどれ位なのか？ それが５桁台なのか？
２）最小値がそこそこ大きい場合：商品として実際に出荷されたもの以前に、プレスや発売日前の店頭公開用が確保されていた？
また、
仙台工場の生産能力は巷間噂されている通りなのか
についても、何となく推し量れるかと・・
そういう意味では、200####でなく、20#####に達しているのかも、明示的に訊いておくべきでしたね。
> まる・えつ ２さん
良い情報を有り難うございます。
> KarayaⅡさん
確かに気になる、一件無駄そうなネジですね・・・バッテリーパック装着時に使う可能性もありそうですね。
> カメヲタさん、弩金目さん
Z6は、そんなに早く国外生産になるとは思えませんが、仙台工場の生産能力と発注するの兼ね合い次第かもという気がします。
> Tsukougeiさん
作例１枚目ですが、一瞬、海外かと思いました・・・福岡ですか？？？
書込番号：22146645 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スマホからの書き込みで、
8000番代 → 8000番台
とか
一件 → 一見
とか、誤変換のまま投稿して、失礼しました。
どうか、笑って？おゆるしください。
書込番号：22146657 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞VIsonokiNさん
8/28遅延の発表と同時にZ724-70mmFTZのキット予約、発売日にカメキタで受け取りました。
２で始まる７桁で、６０００番台です。
ご参考にしてください！
書込番号：22146668
4点
5ケタさんがいないとなると初日までに1万台用意できなかったんですかね？
Z7を月産2万台とか言ってたのに。
書込番号：22146918
1点
 |
 |
|---|---|
結構渋いです |
森の中です |
＞nuit de Tokyoさん
こんばんは！
無事我が家にも、Z7届きました。
有難う御座います(^-^)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞24mmで歪みも無くF5でビシッとパンフォーカスですね。
----------------------------------------------------------
素人のイメージですが、大きな口径で、端の部分は使わずに真ん中のレンズのいい部分を使ってるので、歪みは少ないのかなと思われます。
ちょっと絞ってこれですから、もしPC-Eタイプのレンズがでたら、確かに凄い性能でしょうね(^-^)
気軽に撮れちゃうんで、ちょっとビックリしてます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞VIsonokiNさん
こんばんは！
この建物は、福岡ドームや福岡タワーの海上にある近くの結婚式場です。
お昼休みに、Z７を撮り行きまして、嬉しさのあまり昼食を取らず試し撮りにいってしまいましたｗ
これから、色々な写真撮れるといいですね(^-^)
内容と関係は御座いませんが、カーボンのピクチャーコントロールも使ってみましたので、ご参考までにー
書込番号：22146935
7点
＞SS最優先さん
月産2万台としても 日本国内向けは何％くらいなんだろう？
書込番号：22147375
2点
横レス失礼致します。
下4桁が0千番台 ( 2xx 0xxx ) のボディは市販されていない
のでしょうか。。
発売されたばかりの頃見かけた画像が気になりました !
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1139/458/html/97_o.jpg.html
(触ってきました「ニコン Z 7」(45/45) デジカメ Watch)
書込番号：22147401
3点
製造番号が連番になるとは限らないので推測する事は難しいですね。 ロットなり製造日で桁を変える事はよく有る事ですから。
書込番号：22147519 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
遅ればせながら Z7 ご購入の皆さま おめでとう御座います。
台風24号(950hPa) , 25号(996hPa) 進路気になりますが 撮影
お気をつけてください。
> 発売されたばかりの頃見かけた画像が気になりました
間違え お詫びして、訂正します。
「発表されたばかりの頃見かけた画像が気になりました」
でした m(_ _)m !!
書込番号：22147632
3点
上1(2)桁は、2(0)日本? , 3(0)USA? , 5(0)CANADA? … か。
以下 http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/camera.html
2018/09/29 12:51 [22145946] の リンク先より(一部)抜粋
『
Serial number : Df (Nov 2013)
Start number < Lowest - Highest seen > Region
2000001 < 2001116 - 2027814 > Japan, Gold
3000001 < 3000201 - 3005732 > USA
5000001 < 5000466 - 5000926 > Canada
6000001 < 6000297 - 6010946 > Europe
8000001 < 8002291 - 8005064 > Asia
8400001 < 8401650 - 8407330 > Pacific
:
Serial number : D90 (Aug 2008)
Start number < Lowest - Highest seen > Region
2000001 < 2002635 - 2348659 > Japan
3000001 < 3021158 - 3573143 > USA
5000001 < 5000947 - 5690849 > Canada?
6000001 < 6001003 - 6922687 > Europe
7400001 < 7401976 - 7446890 > UK
8000001 < 8008016 - 8128389 > Australia?
』
Z7 (やZ6) は記述なく、推測してみるしかなさそう。。
書込番号：22149238
3点
購入検討中なのですが、この記事の中の飛行機の写真のブレ具合が気になります。
https://kakakumag.com/camera/?id=12734&page=3
すみませんが、どなたかこの記事に書かれている「シャッター効率が落ちる」とは何なのか教えていただけませんでしょうか。
他社のボディ補正で補正機構があるゆえにかえってブレがおきてしまう「微ブレ」みたいなものがあると聞いたことが
ありますがそのことでしょうか。
どなたかお詳しい方、よろしくお願いします。
1点
文面からすると設定通りのシャッタースピードが出ていないということではないでしょうか。
書込番号：22141244
2点
一眼レフより1/3～2/3段高速シャッターじゃないとブレやすいって部分を効率が悪いと言っているのではないでしょうか。
書込番号：22141245 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
私も記事読みました．スレ主さんに同感です．
いくつか強引な解釈は想像出来るのですが，明確には分かりません．
書込番号：22141261
1点
本機のフラッシュ同調 最高速度は1/200秒である。
幕速は縦辺24mmを0.005秒で通過するのである。
秒速 4.8mである。
これは どんなシャッター速度で有ろうと
幕の速度は秒速 4.8mである。
1/400秒は50％開口のシャッター幕が
画面 上下に秒速4.8mで走り 1/400秒を作り出している。
1/800秒は25％開口でできる
1/1600秒は12.5％開口でできる。
このように幕速が遅くて
開口率だけで 高速シャッターを作りあげると
動きの激しい被写体は
ブレたり、変形してしまう。
これをシャッターの効率が悪い。
と言います。
だから高級機は
フラッシュ同調速度1/250秒以上が
絶対条件である。
（かもしれない）
書込番号：22141279 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
カメラブレを直接検知するジャイロセンサーの情報と画像解析による動きベクトル情報と、VR機構で培ったニコン独自のアルゴリズムを用いてたブレ量の計算演算など様々な影響で記事の方が感じる他の一眼レフと比べてシャッター効率が若干落ちている印象。
通常なら動きが止まると思っているシャッタースピードでもわずかに被写体ブレが発生してしまうことが多かった。って事でしょ。
普通に考えてもZ7に搭載されている像面位相差AFが従来の一眼レフに搭載されているTTL位相差検出方式と同等な訳がない。
まして高画素機なら一般的に言われている100mm/100秒で被写体ブレが止まらない。
動体を撮影するなら100mmレンズで1/200秒以上、倍以上のSSが必要。
それでも被写体ブレが気になってシャッター効率が気になるならZ7の使用による物。
こんな感じでしょ。
書込番号：22141291
0点
動体を止める高速シャッターの効果が少ないという意味です。これは、センサーとシャッター幕との距離が大きく影響します。
http://uin26079.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-9b71.html
Z7には3種類の異なるシャッターが搭載されていますが、どれを使ったかは書かれていませんね。
書込番号：22141298
2点
「絞り値がF5.6からF8にかけて解像感の低下が大きく」という話もそうなんですよね。
サンプル見た感じではこんなに明確に解像が落ちるだろうかと疑問に思いました。
例えば明確な微ブレを起こす周波数があるといったようなIBISの不備があるとすると、
両方とも説明できるかなと思います。
デリバリが始まればいずれ明らかになることとは思いますが…
書込番号：22141320
0点
謎の写真家さんのご説明は「シャッター効率」のことではないですね。
「シャッター効率」についてこちらに詳しく説明があります。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst/80/1/80_41/_pdf/-char/ja
レンズシャッターの場合、シャッター羽根全閉から全開までと、全開から全閉までの時間が必要で、これが長いと設定シャッター速度より長い時間光が焦点に当たることになります。
フォーカルプレーンシャッターでは、シャッター幕が焦点位置から前方に離れるほど焦点位置でのシャッター幕の縁がボケることになって、設定シャッター速度より長い時間光が焦点に当たることになります。
このような状態を「シャッター効率が悪い」と言います。
ただし、いずれの場合も露光量は設定シャッター速度と同じです。
書込番号：22141323
12点
講釈を垂れるわけではありませんが、実用上の教科書的なことを書きます。
シャッター効率が落ちるとは、シャッター速度が出ていないということではありません。
フォーカルプレーンシャッターは、シャッター速度によって最高速度（例えば1/8000）まで幕速を上げるわけではありません。
通常はシンクロ最高速度を上限に、幕間のスリットの幅を調整し入光量を調整しています。
詳しくはフォーカルプレーンシャッターの構造をお調べになってください。
Z7の最高シャッター速度は1/8000ですが、シンクロは1/200です。
レフ機のD850は、1/8000の1/250。
両機のシャッター速度を1/8000に設定しシャッターを切ったとすると、入光量は双方ともに1/8000ですが、幕速はZ7の方が遅いということになります。小型化により機構上なんらかの制約が出ていると想像されます。
シャッター効率が落ちるとは、あるシャッター速度の設定で本来そのシャッター速度で止まるべき動体がブレる（例 1/1000の設定で本来1/1000で止まるべき動体がブレる）状態を言います。
要因は上記の最高幕速のほか、センサーの演算速度、画素数（高画素ほどブレやすい＝演算速度が遅い）等も理論上は関係します。
ミラーレスの場合、演算用基盤やオンボードメモリーの小型化も影響しているかもしれません。
そしてシャッター速度の理論値は、メーカー間でも基準値に差異があります。
この記事ですが、「レフ機と比べ」とあるので、まさに上記のような事情と思います。
書込番号：22141394
8点
新宿ショールームで触ってきました。
ブラックアウト、液晶の流れは、普通に撮っている分には気になりません。
むしろ、フジのT2なんかのほうが盛大です。
小型なことは確かです。外観は大型のコンデジみたいな感じ。
少なくとも現時点では、Zマウントがニコンのメインルートになるとは思えませんが、
たぶん、それを決めるのはユーザーなんでしょう。要するに、爆発的に売れれば、
ニコンはZマウントに切り替える。それほどでなければ、メインルートは、Fマウント
のまま。
Zマウントのレンズは、キヤノンと同じく、コントロールリングがついたりして、
使いやすそうではあります。
キヤノンとニコンは、戦略的にはほとんど同じで、現時点でのマウントのメイン
ルートは、今までのマウントだと踏みました。
ショールームでは、高齢の方がずっと占領していました。一人５分と書いてあり
ましたが、客も少ない状態でした（夏休みなので平日に行ったのも影響したので
しょう）。高齢の方には、カメラの重さは切実な思いなのかもしれません。
D850が高価なのは、ミラーバランサーやシャッター周りにカネがかかるからと
理解していましたが、Z7は、どこにカネがかかっているのでしょうか？ 今の
ところ理解できません。EVFかな、という気はしますが・・・
D850で使っているXQDカードを持っていったのですが、使わずじまい。
D850と同じ写真は撮れると思います。動体以外は・・・・
最後にジャイロによる手ブレ補正ですが、ジャイロは動きがないと、自ら
動きだすそうです。だから、三脚につけた時ははずさないといけない。
手ブレ補正いらないなと感じています。夜間の建物撮影用にしか出番がない
と思います。
書込番号：22141407
2点
シャッター効率とは、撮像面からシャッター幕までの距離の事だよ。
離れるとスリットからの光の漏れが大きくなって、被写体ブレしやすくなるのさ！
書込番号：22141478 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
シャッタ効率について、正確な定義がわかりませんが、
どうも幕速のスピードのようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=15131716/#tab
幕速のスピードだけでなく、シャッターとセンサーの距離も影響するみたいです。
公的なシャッター効率における定義が探せるといいのですが、個人のブログばかりで・・・
書込番号：22141507
0点
短い間に多くの方に書き込みいただいてありがとうございます。
理解できたとはまだ言えない状態ですが、幕速や演算速度あるいは撮像面とシャッター幕の距離の関係で
被写体を止めるという観点で、レフ機より効率が落ちるという意味と（漠然と）理解しました。
この記事はレフ機と比較するためメカシャッターの使用が前提のような書き方をされていると思いますが、
積極的に電子シャッターを使えばこのような現象は回避できる為、飛行機などの撮影で実用上問題には
ならないと思っていいんでしょうか？
書込番号：22141543
1点
ファンタスティック・ナイトさんのおっしゃるように、センサーからシャッター幕までの距離も要因としては関係すると思います。
そこはZ7とニコンのレフ機で大差がないでしょうけど。
＞おむかえパパちんさん
電子シャッターは基本的に早い動体に向きません。
今は改良されているでしょうが、特性上撮像にひずみが出やすいのです。
「ローリング歪み」で検索してみてください。
創世記は目立ったものでした。
メカシャッターのローリング歪みも皆無ではないでしょうが、認識できないレベルに抑え込まれていると言えると思います。
逆にメカシャッターには、シャッターショックがあり（特に連写の初動時等）、高価な機材ほどこれが抑え込まれています。
電子は当然静音・無ショックなので、ハイブリッドも合わせて、カメラ毎に搭載機能を理解した使い分けが必要ですね。
書込番号：22141684
1点
デジタルになって、シャッター幕の動きを見ることが無くなりましたね。フォーカルプレーンシャッターが実感できないかも。
書込番号：22141699 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。ニコン Z7 は持ってませんが・・・
「シャッター効率」って用語は初耳、興味を持ってリンク先を見ました。
ソレを失敗の要因にあげるのは見当違いのように思います。
スレ主様紹介のリンク先の1/1250秒の旅客機の写真
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12734/sample10l.jpg
動いている飛行機をカメラを固定した撮った被写体ぶれにしか見えません。
写真の中心付近、主翼の後端のライトの光跡を見ると明らかでしょう。
仮に時速200キロだとすると1/1250秒では4.4cm動きます。
スレ主様の疑問・迷いは無駄なことのように思います、おせっかいながら。
高速シャッターなら高速移動する被写体も止まって写ると信じているレポーターなら残念です。
<余談>
1/4000秒でもレーシングカーのタイヤの文字は止まりません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095293/SortID=11247209/ImageID=1307919/
電子シャッターのローリング歪ですか、その例として投稿した写真です。タイヤが楕円に歪んで写ります。
フジの30倍ズーム超望遠コンデジ FinePix HS10、1/4000秒、カメラは手持ちで固定したまま、10fpsで連写。
オートポリスサーキットのブリッジ下のカーブ。どちらかと言うと低速なコーナーかと思います。
初めの旅客機の写真に戻って、
被写体の移動方向とシャッター膜の移動方向しだいでは、上での4.4cmは写真上では違う長さに写る可能性はありますが、
縦走りシャッターかと思うので、被写体がほぼ水平方向移動の旅客機の写真では影響も少ないかと。
「シャッター効率」ってのが何なのかは知りません。
なんとなくですが、シャッター膜間の開口率のような気はしますが。
まぁ、ちゃんと勉強したわけでなく、見当違いは自分かもしれませんが・・・。
書込番号：22141814
4点
動体の場合は、電子シャッターではなく、電子先幕シャッターを使えばいいかと思います。ただ、電子先幕シャッターには露出ムラが起きやすという欠点があります。
書込番号：22141926
0点
飛行機を撮影するのであれば、D850の方が現時点では良いということですね。
自分は飛行機撮らないのですが、F８の回折現象に、びっくりしました・・・。
何がどうなったらこうなるのでしょうね・・・。
これだと、風景等のパンフォーカス撮影には、全く使えない、という事になってしまいますよね・・・。
書込番号：22142243
0点
スッ転コロリンさん
>動いている飛行機をカメラを固定した撮った被写体ぶれにしか見えません。
その被写体ぶれを、"シャッター効率がわずかに落ちている"と言っているのだと思います。
書込番号：22142339
2点
f8の回
シャッター効率の解説として間違っているだけですよ。
書込番号：22142382
0点
間違って、変なのあげちゃいました。
シャッター効率うんぬん言うなら、適当な感覚で言うのではなく、
ちゃんと測定してデータを出さないとダメですね。
そういう意味ではこのレポーターはイマイチです。
実絞りがなぜf5;6までなのかわかっているのか疑ってしまう書きっぷりです。
回折低減機能オフでの比較もない。
アサヒのカメラ診断室のテストを待ちたいです。
書込番号：22142410
0点
どうもミラーレスは一眼レフよりシャッター効率が劣るとか、ボディ内手振れ補正によってシャッター効率が低下すると書いていますが、どちらもシャッター効率とは直接関係無いのではないでしょうか。
書込番号：22142517 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞わくやさん
> ミラーレスは一眼レフよりシャッター効率が劣るとか、
> ボディ内手振れ補正によってシャッター効率が低下する
この点は記事筆者は「機構的にIBIS側ユニットとシャッターユニットの
間がひらいているため」と言いたいのかなと思いました。
しかしセンサ前の厚みについてZシステムはむしろレフ機よりも配慮されて
いるもののはずです。この点Zシステムのフランジバックの説明に以下の
ように書かれています。
http://www.nikon-image.com/sp/mirrorless_z/#z_mount
> 撮像素子上に配置されるゴミ除け用カバーガラス、フィルター、
> メカニカルシャッターなどの必要不可欠な部材の厚みを極力抑え
とすると、1/2段も違いが出るほどシャッター効率が劣るはずがなく、
であれば後はIBISの動作が疑わしいのでは、というように思いました。
もちろんちゃんとテストしないことには分からないのは当然なのですが、
F8の微ボケの方は単純なテストなので結果を信用できそうに見え、
合わせて考えるとIBISが疑わしいかもしれない、と考えた次第です。
書込番号：22144832
2点
こんばんは。お邪魔のついで
初耳だった「シャッター効率」の用語、Web検索などしてみました。
信頼できそうな解説は
日本写真学会誌2017年80巻1号41-45ページ
デジタルカメラのシャッター(1) 豊田堅二 (PDF)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst/80/1/80_41/_pdf/-char/ja
キヤノンやオリンパスの特許文書にも使ってあるようで、知らないのは自分だけのようです。勉強になりました。
先の離陸する旅客機の写真でなら、主翼後端のライトのブレ光跡「仮に時速200キロだとすると1/1250秒では4.4cm」が写真上ではもっと長くなって写っていることを「シャッター効率が落ちている」と言っているようですね。
書込番号：22145014
0点
もしZ7のシャッター効率が低めだとしたら、
センサーのシールドをかなり離しているのでしょうね。
ニコン1 Jシリーズのダストシールド並かも。ゴミ対策のひとつかな。
シャッター効率低下は高速シャッターほど出やすいですが、1/4000や1/8000の実測値を知りたいところです。
＞スッ転コロリンさん
Fig9,10がわかりやすいですね。
書込番号：22145402
0点
やはりIBISとシャッターが共振するという意見が見受けられますね。
https://unreal.at.webry.info/201809/article_12.html
電子先幕を使うかIBISを切ることになるようです。
IBISなので副作用は程度問題ですがクラッチを持っていることは安心感高いと思います。
書込番号：22157407
1点
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