Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
- 大口径の新マウントを採用したフルサイズ高画素ミラーレスカメラ。像面位相差AF画素搭載「裏面照射型CMOSセンサー」と画像処理エンジン「EXPEED 6」を採用。
- 493点のフォーカスポイントが撮像範囲の約90%をカバーする「ハイブリッドAFシステム」搭載。約5.5コマ/秒・最大約9コマ/秒の高速連続撮影（拡張）が行える。
- NIKKOR Fレンズを取り付けられる「マウントアダプター FTZ」と、描写力と携行性にすぐれた高性能な常用標準ズームレンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」が付属。
- 付属レンズ
-
- ボディ
- 24-70 レンズキット
- FTZ マウントアダプターキット
- 24-70+FTZ マウントアダプターキット
タイプ : ミラーレス 画素数：4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量：585g
【付属レンズ内容】NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
最安価格(税込)：¥457,870
(前週比：±0 
)
発売日：2018年 9月28日
このページのスレッド一覧（全30スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 グリップの根元部分に傷が付きます。 |
53 | 25 | 2020年3月28日 10:12 |
| CameraControlPro2は最新でも要再インストール |
39 | 2 | 2020年1月23日 18:34 |
| ニコンSCで天井のDLにピント迷いました 残念 |
159 | 19 | 2019年4月30日 00:44 |
| グリップを握ったボディ部分にメクレ傷がついてませんか？ |
138 | 25 | 2020年8月16日 14:04 |
| ニコン大丈夫でしょうか？ |
540 | 62 | 2019年2月15日 19:09 |
| Z24-105㎜ｆ4 |
817 | 87 | 2019年2月23日 15:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
グリップは握りやすいのですが、グリップの根元部分に爪が当たりその部分のボディのラバーが剥げてきます。たぶんボディの素材に問題があると思います。
気が付かないうちに結構な傷になっていました。
素材の改善と無償での貼り換えを強く望みます。
書込番号：23289467 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞パイシャンさん、こんにちは。
そうですね、発売当時から話題になっています。
Z7・Z6の過去スレも参照して見て下さい。
パイシャンさんは、最近ご購入ですか?
だとすると、発売時から材質に変更が無いと言う事ですね。
書込番号：23289478 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/SortID=22441181/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083379/SortID=23003995/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22461125/#tab
書込番号：23289481
0点
私もZ 6のFn1/Fn2中間に薬指が当たりまして、爪を頻繁に切るなどの対策はしてますが、
それでも爪が当たりますね。
薬指の長いは薬いらずと言われますから、喜んで受け入れましょう。
中指が当たる場合は、ハテナ。
書込番号：23289499
3点
こんにちは。
z7は3か月ほど前に買ったばかりなんでショックです😭
ラバーのボディカバーを付けましたが使いにくくなりました…。
書込番号：23289541 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞パイシャンさん
転倒無視さんの書かれている2番目の口コミを行いました
その時にマットブラックのマスキングテープを貼るという意見を頂き、今はマスキングテープを貼っています
見た目もよく見ないとわからないくらいに馴染んではいます
ただ、貼り方によってはテープが捲れてきたりするので貼り替えたり貼り方を工夫する必要がありますね
とりあえずラバーの削れが進行しなくはなっているので気持ち的にはストレスはなくなりました
書込番号：23289566
2点
パイシャンさん こんにちは
発売当初から出ている問題のようですが 今でも解決していないようですね。
書込番号：23289571
0点
＞パイシャンさん
仕様ですと、仕様がないですね、気にせず使用しましょう。
おーい座布団全部持っていけー
書込番号：23289575
0点
そのままその文をメーカーにメールしなさいよ
ここで言っても何も解決しないし
変わりもしないよね？
書込番号：23289581 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
なんで、こんなに分かりやすい問題を、放置してるんだろう？
そもそも、耐久テストとか、してないのかな？
書込番号：23289606 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞sak39さん、こんにちは。
カモ井加工紙のマスキングテープマッドブラックですね。
これ、いいですよね。
今でも愛用しています。
＞パイシャンさんも、ぜひ。
書込番号：23289686 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーに連絡しました。
返信があったらここに載せますね。
サービスカウンターでは無理でした…。
書込番号：23289699 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Z 6を発売と同時に買い、同様にラバーがはがれた時は、新宿サービスセンターで１年間の保証期間内だったので
無償で張り替えをしてもらいました。
その後はどういう対応になっているのかは、分かりません。ただし、ウイルス対策で当面修理受付は停止中のようです。
書込番号：23289932
1点
＞パイシャンさん
こんばんは！
Z6ですが無償で交換して貰えましたよ！
1年過ぎたら駄目みたいです（泣）
書込番号：23289989 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
  |
|---|
Z50,Z7ともカバーでカバー |
＞、、、新宿サービスセンター、、、ただし、ウイルス対策で当面修理受付は停止中のようです。
別件で、1年間保証の無償センサークリーニングの3月期限をサポートに問い合わせたら、
SC再開後 窓口でその旨申し出てください、とのことでしたよ。
修理センターは 別途 受付を継続していますよ。
https://www.nikon-image.com/support/repair/receipt/service_center/
問い合わせてみてはいかがですか？
自分はカバーでカバー。
書込番号：23290108
0点
＞パイシャンさん
私は一昨年からZ6を、昨年からはZ7を追加で使い始めました。
どちらも使い始めて直ぐに傷が付きました。
もう消耗品だと思って諦めてます。
ボロボロになってきたらSCでゴムだけ交換して貰えば良いかなぁって。
ニコンのグリップ部のラバー交換は安かった筈なので。
書込番号：23291859
1点
ニコンに対応を求めましたので結果が出たら報告させて頂きます✌
書込番号：23291872 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ニコンに連絡したら状態を確認した上でラバーの張り替え等の対応をしますとの事でした。
ニコンショップがコロナな対応で閉店してるので有料で送付しないといけませんが、送ってみる事にします。ただ同じ素材での貼り替えだったらまた同じ様になるから根本的に素材を考えて欲しいですねぇ。
書込番号：23308785 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
書込番号：23308793
0点
＞パイシャンさん
＞ニコンショップがコロナな対応で閉店してるので有料で送付しないといけませんが・・・
直ちに修理を要するという現象ですか？
でなければ サービスセンター再開を待つという選択肢がありますね。
書込番号：23308796
0点
＞弩金目さん
サービスセンター再開って2年後ぐらいですか？
書込番号：23308799 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
助言ありがとうございます。
ただ、名古屋のニコンショップは4月末日で閉店になってしまうのでコロナ対応で閉まったまま閉店になりそうなんです…😢
ただ、素材に問題があるんだったら保証書による修理ではなくリコールじゃないか？と思うんですがね。。
書込番号：23308811 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞よこchinさん
＞サービスセンター再開って2年後ぐらいですか？
はてさて、コロナウイルスにでも聞いてみるしかなさそうですね。
でも、我が国の総理は、来年オリンピックが開けると確信(or願望)？しているようですョ。
書込番号：23308875
0点
＞パイシャンさん
＞名古屋のニコンショップは4月末日で閉店になってしまうのでコロナ対応で閉まったまま閉店になりそうなんです
おや、名古屋サービスセンターも閉鎖ですか！
失礼しました。現状改善が見通せなければ 急がねばなりませんね。
書込番号：23308910
0点
デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
Z7をPC（windows10）にUSB-C接続してCamera Control Pro 2（Ver2.30）から制御しようとしたが、どーやってもZ7が検出されず困りました。Z7対応のためのアップデートがあるのかと思いきや、Camera Control Pro 2のメニューからアップデート検索しても最新です、アップデートはありませんと。NikonのDLセンターをチェックしてもVer2.30が最新でZ7対応と明記されている。
困った挙句、D800Eのときもニコンのソフトについては使えないものばかりで閉口させられたことを思い出し、これは絶対IT不得意のニコンがやらかしたに違いないと確信して、ニコンHPからDLしたCamera Control Pro 2（Ver2.30）で、PCにインストールされているCamera Control Pro 2（Ver2.30）を強引に再インストールするという常識外れのことをやったらZ7と繋がりました。この常識外れのインストール後のCamera Control Pro 2（Ver2.30）のバージョンを確認したらVer2.30のままでした。
ニコンはD時代と変わらずZ時代になっても相変わらずのIT不得意と再確認（怒）。
これじゃIT技術力が必須の現代ではソニーにはもう勝てないですね。
7点
＞Ｋあきらさん
Nikonの あるある ですね。
かつて私もCapture NX2で同じようなこと（再インストールで解決）を経験しました。
書込番号：23186485
2点
常識はずれ？なのか・・・
この程度の事で。
書込番号：23186545 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
ピント合わせの像面とかコントラストとかよくわかりませんが、
SCでただ単純に天井のダウンライトにレンズを向けた所、ピントが迷ってすぐには合焦出来ませんでした。
非常に残念です。
Sレンズの場合電源を切ると置きピンも出来ませんでしたが
それ以上にショックです。
SCにある花の合焦は問題ありませんが、
何気に天井のダウンライト群に向け半押ししたら。。
瞳フォーカスどころじゃないです。
とても悲しい気持ちになりました。
Z7+3518Sでの出来事です。
当然店員さんに伺いましたが口ごもるだけで。
ニコンさん何とかして
という気持ちです。
書込番号：22582603 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ダウンライトって点灯してました？
書込番号：22582771
4点
SC内ならライトは点灯していたのですよね。
コントラストの差がないものを選んだのでは？
また、測距エリアはどう設定しましたか？
書込番号：22582821 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
AF Nikkoriさん
Z 6 + FTZ + AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G Special Edition ですが、
うちの天井のライトには普通にオートフォーカス出来ました。
書込番号：22582828
5点
ライトにAF迷う？何言ってんだか。
と皆さん思ってるww
書込番号：22582930 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
写真を撮るというより機材テストをする人が多いって困ってましたよ、某おねーさん。買ってもないんでしょ？
書込番号：22582943
28点
家のZ7も夜の室内とかではAF迷うことがよくあります。
補助光点灯しまくりです。
コントラストが低いことが原因でしょう。
アウトドアで風景、花などを撮っている分には問題ありません。
プログラムの問題でしょうか、Z7はZ6に比べてAFが劣るように思います。
ソニーのα９はバージョンアップでAFが劇的進化しているようです。
Zも５月の瞳AFを含めたバージョンアップに期待しましょう。
書込番号：22582966
9点
Z6 とZ7の両方でモデルハウスを撮影している時、シグマのレンズを使っている時に限りですが、照明にフォーカスを合わせてようとすると、フォーカスが合わずにファインダー像がチラチラと点滅したようになり、今度はカメラを他に向けてもそのままチラチラと点滅は治らず、電源を入れ直して復帰。と言うことが数度ありました。レンズは24-35F2 で一応Zには対応しているようです。純正のSレンズでは画面のフォーカスエリアがピンクなったり、画面真っ暗になったり、不思議な現象は多々ありますが、そのうちファームアップでアクが抜けるかな（笑）とおもっています。
書込番号：22583017 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ミラーレスは点光源はあまり得意じゃないとだけ言っときます。
書込番号：22583033 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
きれいな女性が二人いたら、さらにAFが迷いまくると思うよ。
書込番号：22583039 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞しま89さん
点光源が不得意は承知の上。エラーになっちゃうのはどうしたものかなとおもった次第ですよ。業務で使うにはまだ発展途上カメラだなぁと思いまして。
書込番号：22583141 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スレ主さんは確かZ7はお持ちですよね？
室内で照明にカメラを向けた時や、その他コントラストがはっきりしない、など光線状況がAFにとって厳しい状況の時に、D850やD750の位相差AFが何とか作動する時に、Z6やDシリーズのライブビューのAFが迷ってしまう場面も何度か経験しています。
個人的には、まだまだAFは信用してないから、必要に応じてMFと使い分けています。
当たり前といえば当たり前すぎるコメント失礼しました。
書込番号：22583170 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
Ｚ7を使いこなせなかったというだけですね。
クルマでも自動ブレーキで止まらなかったと文句を言うに違いない。
書込番号：22583774 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
スレ主様はせっかく買った高価なカメラが思う通りに動かないと残念な気持ちになりますね。でも、特技もあるので、使いこなし甲斐のあるボディだと思いますよ。
書込番号：22583791 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ライトのような輝度が高くコントラスト差も少ない被写体は別にミラーレスでなく一眼レフの位相差AFでも苦手だと思います。そもそもダウンライトにフォーカスを合わせて写すことはあまりないし、あっても動かないのだから拡大MFでピントを合わせれば良いと思います。
高いカメラなのだからなんでもカメラがやってくれることを期待されているのかもしれませんが、仮にそうなったら我々が何故そこにいるのか、その意義も価値もなくなってします。
もしカメラ操作だけは苦手だが、想像力にたけて稀有なセンスを持ち合わせている天才芸術家が、その天才的なセンスを今のミラーレスでは生かせないと言うのならわかりますが、そうでない我々はカメラやレンズを使いこなしするのも、一眼カメラ使いの楽しみの一つだと思いますよ。
書込番号：22584577
7点
＞AF Nikkoriさん
詳しい状況説明のために
そろそろ出てきて欲しいよね。
書込番号：22584596 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さま有難うございます。
SCに置いてあった物で設定は確か
シングルポイント、AF-C
ダウンは点灯、昼白色
水平より30度より上
ファインダーには16分割中央4マスの中にダウン4個菱形状の真ん中にポイントを置いた状態です。
ご指摘の通り、
コントラストの問題ですね。
自宅天井ではAF迷いません。
もちろん天井しか撮っていない訳では無いので
不自由はありませんが
14-30が置いて無いか見に寄ったところ
SCでカメラ上向けたら合焦しない事を結構大げさに書き込んだというのが実情ですね。
お騒がせいたしました。
書込番号：22584985 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自分で持ってるカメラをわざわざSCで触る意味がよくわかりません。
D850/810持ってますけど、買って以降はSC行っても絶対触らないです、実際に持っててよーくわかってるからです。D5とかは触りますけどね。
本当に持ってるのか？使ってるのか？と勘ぐりたくなっちゃいますね。ネガキャン？
書込番号：22590548
4点
＞自分で持ってるカメラをわざわざSCで触る意味がよくわかりません。
それが結構居るのよ。
クルマでも、もう購入済みなのにわざわざ
輸入車商談会とかにノコノコ出かけては、自分の
買ったクルマの前で、意味も無く大声で営業マンを呼びつける馬呆が。
書込番号：22590623 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
  |
|---|
無残(T_T) |
書込番号：22441181 ←こちらに書き込みがありますが、私のNikon Z 6も無残にも剥がれています(T_T)
これは明らかに材質の不良であると思います。
こちらのZ 7ではそのような症状ありませんか？Z 6の板では数件あります。
無償交換、材質変更が当然だと思いますが、ニコンでは有償修理で、かつ材質の変更は考えていないようです。。。
有償で張替えても、2ヶ月ほどでまた同じ症状になると思うと気がめいります。
10点
あらまぁ、困りましたネ。。
気になる人は気になるから、1回は無料で貼りかえて欲しいですネ。
2回目以降は500円で。
自分的にはあまり気にしない性格なので(笑)
書込番号：22461142
4点
 |
|---|
カメラバッグに爪切りを入れて
こまめに爪を切りましょう。
Nikon純正 爪切りが発売されるかも？
書込番号：22461157 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
ボディの小型化が進み過ぎた弊害のひとつと言えるのかも （￣～￣；）
実使用者、ユーザーとして それぞれ対策を考えてみるといいですよ、
もし自分がユーザーなら、いろんな種類の保護テープを まず試しますね、 初めはガムテから、
他にはグリップ部全体が膨らむように厚手のものを貼ってみたり、意外なところでは爪切りをまめにしてみたり、
別途 メーカーへ対策や すでに販売済みのものに対しての補修部品の手当てなどを要望するのは 有りでしょうね、
しかしまあ・・・・・ なんと言うか、出してくる画にはまったく影響しないわけだけども・・・・・
書込番号：22461180
7点
＞無償交換、材質変更が当然だと思いますが、ニコンでは有償修理で、かつ材質の変更は考えていないようです。。。
買った状態ではなく数回使ってそうなってしまったのなら有償もやむを得ずでしょう。
初期ロットってそういった不具合があることはよくありますよ。
書込番号：22461194
4点
材質のせいも在るかも知れませんが、その近くにあるファンクションボタンがその不具合を誘発しているように見えるのは私だけでしょうか？
書込番号：22461197 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
添付のお写真を拝見すると、グリップしたときに指先の爪がかかってると思われ・・・・・
そのひっかかってる部分をテープ等で補強するのが早道で簡単かな と、、
こちらの機種ではないけれども、古いデジカメのラバーグリップが脱硫化で変質してべとべとになったりします、
そんなときも 全面貼り換えしてみたり、別素材でカバーしてみたり、いろいろと考えてやってます （ ＾ ＾ ）
書込番号：22461316
2点
ニコンはたまにゴム素材が弱い機種がありますね。D7000は3台使いましたが、グリップにすぐ傷がつきました。
書込番号：22461402 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そのうち何事もなかったかのように、対策済みのグリップが装着された製品が市場に流通しているだろうから無問題。
初期生産品を購入してくれた方々のご苦労の賜物です。
書込番号：22461449 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
因みにニコンプラザで現物確認したら、やはりささくれだっていました。
プラザの女性担当者の方に聞くと「実際に使われている方からよく言われています。上のほうにはその都度申し上げていますけど、やはり材質ですね。再度言っておきます」と大変丁寧な対応でした。
量販店でもこのZ 6とZ ７だけ革剥げがひどかったです。他のDシリーズやCanon EOS Rなどは大丈夫でした。
至急ニコンの良心的な対応を待つ！（自分で色々手当てせずに待ちます）
書込番号：22461573
15点
＞無償交換、材質変更が当然だと思いますが、ニコンでは有償修理で、かつ材質の変更は考えていないようです。
無償交換やっちゃうと、他の部分の経年変化まで
面倒見ないといけなくなるから、線引きしないと
キリがない。
あくまで「使用後の劣化」だから。
書込番号：22461847 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|
摩耗＆ささくれが有りました。Fnボタン付近から下で発生しています |
摩耗部分のアップ、シボ革風の成形が摩耗して見えなくなっています |
＞bigbear1さん、スレの皆さん、こんばんは。
私もZ7の発売日買い（9/28）で、4ヶ月と2週間ほどの使用になります。
Z7の使用頻度はかなり多かったためか見事に摩耗していますね。(^^;
特に摩耗している部分は、Fnボタンの辺りなので、でぶねこ☆さん
が触れているとおり、Fnボタン押し時の誤爆にてささくれ立ちが発生
したかも。
まぁそれでも小指の先がかかる部分もシボ革風成形が見えなくなる
くらい摩耗していますので、やはり使用素材が柔らかすぎたんでしょうね。
他のニコン機として、D3s、D700（使用期間8～9年）も確認してみましたが、
こちらは摩耗はありますが、まだシボ革風の成形が残っていました。
この素材（D3s、D700）で良いと思うけれどなぁ(^^;
使用上の摩耗にて仕方ないとは思いますが、やはり摩耗が早すぎる
かなと思いますね。ただ、気分が良くない意外には使用上の問題は
ありませんのでほっとこうと思っていますが。
Z7は長く使うつもりなので、2年ほど使った後、オーバーホール時に
でも、ついでに張り替え依頼をしようかと思っています。
その頃には、改良された素材に置き換わっていませんかね？(^^
書込番号：22461904
14点
Z6ユーザーです
発売日に予約購入したので2カ月以上は使っていますが、私のボディは今のところ無傷です
レフ時代からニコンのグリップは確かにラバーが柔らかいですよね
そのおかげで吸いつくようなグリップ感があり、つるっと滑る事がないのは有り難いです
グリップ感と耐久性がトレードオフの関係なら私はグリップ感を取るかも 笑
これからは爪を立てないよう気をつけます
書込番号：22462236 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Z7を使っていますが、これはグリップの構造上しかたないのかなって割り切っています。
爪があたり易いですからね～。
ボロボロになったら張り替えてもらいます＾＾
書込番号：22462311
3点
昔はハサミを撮影に持ち歩くも有りましたよ。
フィルム装填が簡単となり
フイルムのベロが短くなったのが1981年頃
新型の短いベロのフィルムでは
旧式のカメラでは装填がやりにくい場合も有り
ハサミでフィルムも切って装填していたのです。
現代は爪切りか？
書込番号：22463212 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Zシリーズは所有していませんが確かに素材は柔らかいですね！？
F4Sのときもグリップを交換してもらい形状が変わり握りやすくなりました（無償交換）。
他のNIKONは時間が経つとベタベタします。
自分でも気軽に交換できるようなキット、部品を販売してもらえるといいですね。
書込番号：22463769 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|
指が短い |
傷は無い |
小生は指が短いので爪の先がボディに届かず傷は付きません。
反面、Fnボタンの操作がしにくいのが玉に瑕です。
キズ(傷)は無いけどキズ(瑕)があるカメラです。
ニコンさんには、この辺もシッカリ研究して欲しいと思います。
書込番号：22464795
5点
実は．．．
指が短いから．．．
そこまで届かない．．．
だから禿げていない．．．
頭も禿げていない．．．
指が短いから．．．ww
書込番号：22466287 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少々ダサいけど、イージーカバーを使いますかね。
https://www.easycover.eu/products/camera-cases/easycover-camera-case-nikon-z6-and-z7
もう少ししたら日本でも手に入れられるでしょう。
書込番号：22468206
1点
Z6ユーザーですが、自分も手が小さいのかな、、、届かないので無傷です。
書込番号：22472342
2点
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|---|---|
＞bigbear1さん、皆さん
私は購入して1ヶ月。
my Z7も、中指が衝突してめくれてます…材料が革シボに耐えられていないのでしょうね。もっと大きなバッテリーにすればぶつからないから良かったのになぁ。
ニコンの設計はグリップや塗装の材料選択ミスが歴代目立ちますからね。コンデジではゴム風塗装が加水分解でベトベトになったし、Dfやv3のグリップもベロベロに剥がれてた。まぁそんな設計レベルなんでしょう。
材料変更は設計ミスを認めることになりますから、お客さんに対しても社内に対しても説明が求められるわけで、表向きには言わないでしょうね。もしかしたら、しれっと材料変更がかかるかもしれませんけど。倒産危機に近いカメラメーカーとして危機感が足りないんじゃないかなと思います。
まぁ、ボディの剛性【感】はキヤノンのより数倍マシだし、EVFもめっちゃキレイということはめちゃくちゃ気に入ってますが。
書込番号：22952816 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|
＞bigbear1さん
＞i.Catさん
添付のカバーを付けました。
少し小さめのZのグリップ感が良くなり、爪の傷防止にも、
付属のアルカスイス互換プレートも便利だし、FTZつけた際の雲台干渉せず 便利です。
カバー左端、底面がαのデザインみたいに直角なので、
キットレンズの重量なら気になりませんが、重めのレンズを付けて 少し長く左手で支えると
左手母指球下に食い込み痛いので、削ってます（画面右上 白く光ってる部分)。
α7MのBodyには 流石にヤスリはかけられませんでしたが カバーなら気楽。
書込番号：22952962
3点
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|---|
保護用に合皮シートをカットして作成した時の型紙です。
よろしければお使いください。
Photoshopの画面のメモリは正確に1cmに校正しています。
書込番号：22952982
8点
20191122現在ニコンプラザで保証期間内無償張替実施中です。
アナウンスありませんけど。
一応解決です。
書込番号：23063227
3点
どうみてもこの合皮はコスト削減で発生した品質異常。
この瑕疵責任はニコンにあります。
送料は顧客負担で良いので、合皮交換は保証期間に関係なく無償対応すべき。
私は製造業勤務ですが、この対応はメーカーとして恥ずべき行為。
私のZ7は１年半くらいで合皮がズル剥けで、修理に出したら全て対策品に交換し、1万3千円を支払い。
そのままZ7＋Zレンズ3本を売却。
もうニコン製品を買うことは無いと思います。
書込番号：23603540
8点
けっしてアンチレスじゃありませんがニコンのミラーレス(特にZ7)売れてないですね(＞人＜;)
主力の半導体製造装置装置も中国の景気減速で落ち込みが予測されます。
新社長(老人)も繰り上がり人事で今後キャノン、ソニーのような大企業やアップル、グーグル、サムソン等のIT企業と渡り合えるのでしょうか？
自分はソニーユーザーかつ素人程度のカメコですが、日本人として老舗メーカーのニコンは頑張って欲しいです。
せっかくの技術力を売り上げに繋げられてなくエンジニアも歯痒いのではないでしょうか？
金曜の株価暴落は世間の評価と真摯に受け止めて欲しいです！
13点
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|---|---|
昨日、マップカメラ行ったときに隣の外人がZ7買ってましたが…。
ニコンの出だしは悪くなさそうですよ？
むしろμ4/3がヤバいとかなんとか。
http://a-graph.jp/2018/11/05/38153
Z7てほんとに売れてないんですか…？
書込番号：22455549
15点
カメラ事業については、Z6/Z7より、APS-C一眼レフとかコンパクトの方が大問題ではないでしょうか。
会社全体ということでは、何と言っても、新規中核（候補）事業の立ち上げどころか、方向性の具体化・詳細化すらできていないように見えます。
深刻度で言えば、後者の方が何倍も、だと思います。
株価の爆下げは、その中での、カメラ事業の減益に反応したものだと思います。
なお、新規事業の立ち上げに苦労しているのは、キヤノンも同じだと思います。
ソニーは、問題を抱えているけど、意味合いは、ちょっと違うかも？
書込番号：22455569 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞自分はソニーユーザーかつ素人程度のカメコですが、日本人として老舗メーカーのニコンは頑張って欲しいです。
老舗メーカーに恩義があるなら別ですが日本の老舗メーカーは淘汰されて欲しいのが私の持論です。いつまでも過去の栄光にとらわれていてはかえって醜態見せて国による税金投入なんてことは避けて欲しいものです。ソニーさんも製造業だけじゃやってけませんからエンタメ関連や保険業で食い繋いでる現状です。ソニーのカメラなんて好き者が買っているだけでやがては枯渇でしょ？
カメラなんて一部の大人のおもちゃだから分かっている若もんはそんな事に大金はつぎ込まんのですよ。
書込番号：22455582
18点
＞カメ新さん
出だしは良かったようですがニコンユーザーの買い替え(追加購入)が落ち着いて新規ユーザーを獲得出来てないのでしょうか？
http://digicame-info.com/2019/02/201917-iii.html
＞あれこれどれさん
やっぱニコンと言えばカメラですからカメラ事業が悪いと株価に影響しやすいんですね。
＞JTB48さん
ソニーは業績が悪くなれば躊躇無くカメラ事業を切り捨てでしょうね。
だからこそニコンみたいなメーカーには頑張って欲しいのですが。
三菱プライドは捨てて外部から新しい人を連れて来る等大きな改革がないとジリ貧ですかね？
中国とか韓国に売られるのだけは勘弁して欲しいです。
書込番号：22455597
10点
どこのメーカーも大丈夫ではない・・・気がする。
団塊の世代が消えたら、いっしょに消えるメーカーがあるのでは？
書込番号：22455617
15点
＞americaさん
> 新規ユーザーを獲得出来てないのでしょうか？
だって、Zレンズ揃えがアレな上に、下手にロードマップを開示して、藪蛇…(･_･;
> やっぱニコンと言えばカメラですからカメラ事業が悪いと株価に影響しやすいんですね。
なんせ、7割近いので…。要するに、現状では、他、がない。
書込番号：22455636 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞americaさん
本当にニコンを心配しているのなら、Z７を買ってニコンの売り上げに協力してあげてください。
書込番号：22455641
48点
＞(＞人＜;)
が楽しげで心配してる風には見えませんね。
書込番号：22455644
28点
Zシリーズで、益々意気盛ん、問題なし。
三社参入で見ものは一年後・二年後のフルサイズミラーレスのシェアでしょう。
ニコンが参入して半年も経っていません。
ボディだけ見てると勘違いをしますよ。
累計1.5億本にも届きそうなレンズ生産数から分かりますが、
値崩れしない交換レンズは美味しい商材です。
書込番号：22455652
15点
＞ブローニングさん
金曜の株価暴落でだけで13万消えたので楽しくないですよ(＞人＜;)
書込番号：22455658
8点
＞うさらネットさん
> 値崩れしない交換レンズは美味しい商材です。
少なくとも、新規ユーザーにとっては…、
現時点、ないし、あと半年くらいのレンジで、Zレンズが、一通り、揃っていれば、の話ですね。
全くのニコン新規ユーザーが、Zボディを買って、Fレンズを買いたがるか、とか、考えたことがないでしょ？
まぁ、RFレンズをZボディで使うアダプターは、サードから出ると思うので、それが、少しは足しになるかもですね♪
あと、FEレンズをZボディで使うアダプターは、もう、アナウンスされています♪
書込番号：22455681 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
以前はトヨタ ニッサンに軽自動車が無かったでしょう。
昔は Nikonは中級一眼レフ以上しか
作らない 堅牢なイメージを持つ
プロも使うNikonのイメージでしたが
1980年にイオス キス 同クラスの普及 一眼レフを初めて作ったのです。
それから Nikonはどんどん下のファミリーコンパクト機まで作りだし
プロも使う堅牢なイメージは薄れました。
それは時代の消費者のニーズに対応させて
経営を確保する為だと思います。
1986年のオンキヨーは
スピーカーなら29800円～100万円までラインナップさせてました。
100万円のスピーカーは
『シンバルの上にポツンと水滴を落とすと、僅かながらに振動する。その微妙な音の二ュアンスを忠実に再現する』
のレベルまで至り
現代はコンパクトなポケットプレーヤーで
頭の真ん中に音像が定位し
高音質！！とか言ってる時代ですから
現代人は質より、お手軽で便利が好みです。
カメラの未来は
今の小学生 中学生が支える事になり
スマホはこれからも発展の余地が有り
カメラ業界は今より苦しくなると予想します。
今の小学生 中学生は
フイルム？何ですか？それは？
3歳はYouTubeを飛ばし観してた。
それらが大人になった時 フルサイズミラーレス？
要らねーっ スマホで充分！！になりそう
オーディオ
パチンコ
カメラ
は減退して行ってます。
書込番号：22455707 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
私なら、遅くとも火曜日の陰線が出たところで売るけどね。
それ以前に1/24の値がとんだ時点で撤退するかだな。
よく言うけれど一押しで買うのが鉄則でしょ？
今は業績ではなくて、円高不安の方が強いからニコンがどうこうではないでしょ。
ニコンは世界でも数社しかない光学ガラスを製造できるメーカーなんです。
レンズを加工できるところはたくさんありますが、ガラスをつくれるメーカーはあまりないのです。
そこがソニーとは違うところなんですよ。
書込番号：22455708
19点
＞gocchaniさん
そーですね！
今のソニーのカメラは2年ぐらい使ってるので今年ぐらいに買い換えても良いかなーって思ってます。
が！手持ちのレンズを考えると他のマウントって躊躇しますよね。
知識も無く値段と外見だけで適当に買ったカメラですけど。マウントってパソコンやスマホのOSの様ですね。
書込番号：22455722 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ファンタスティック・ナイトさん
勉強になるます。
やっぱりNikonには他社に無い技術があるですね。
今後はその技術を活かしてキャノン、ソニーをギャフンと言わせる、またITメーカーには作れないような商品を出して欲しいです。
書込番号：22455734 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞謎の写真家さん
> 3歳はYouTubeを飛ばし観してた。
> それらが大人になった時
その時代に、スマホカメラが残っている、と考える方が、アレ、かもしれません。
至る所にある監視カメラから、所定の許可と対価を得て所望の画像を得ることができれば、わざわざ、撮影する面倒はないし、いわゆる、ウェアラブル系だって、所定の自動検閲を受け入れるなら、その方が楽チンです。
> 要らねーっ スマホで充分！！になりそう
彼らは「自分達が子供の頃は、スマホというものがあって、今の（ハンドヘルド）カメラみたく、自分で構えて撮影してたっけ、なんか懐かしいなぁ♪、今の子供たちは想像が付かないかも…」かもしれません。
書込番号：22455758 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞謎の写真家さん
ニコン…ブランド名的には…ですよね？
昔のニコンは…FEやFMクラス…今のD750相当なんかを『ニコマート』…ニコンにしてなかった( =＾ω＾)
でも…F3の頃にジウジアーロ？デザインの絞り優先専用の『EM』をやらなかったっけ？
まぁ…称号に『F』はつけてもらえず…マウントはFマウントなのにレンズシリーズも『E』だったけどね…。
書込番号：22455858 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あくまでも暴論だけど…シグマと組んだりして！
書込番号：22455869 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
単に「カメラ＆レンズ屋」だけでは絶対に生き残れない。
Zシリーズが徒花になるのかその先への橋渡しになるのか、コンテンツ方面に行くのか、それともその先を目指すのか、いずれにせよ柔軟な思考が出来るトップの才能が必要。
ミラーレス云々というより、撮影機材そのものを売りにするような企業体質では先が短いだろうな。（ニコンに限らず他社も含めて、、、）
書込番号：22455968
8点
ニコンに限らずキヤノンも、ソニーもオリンパスも、頑張ってカメラ事業で利益を上げて、多くのカメラマンのためにも長く続けて欲しいと思います。気がついたら中国製のMikonなんてカメラが世の中を席巻していたなんて事見たくありません。
ところで
>新社長(老人)も繰り上がり人事で今後キャノン、ソニーのような大企業やアップル、グーグル、サムソン等のIT企業と渡り合えるのでしょうか？
この書き込み部分は、何だかなー。新社長が老人とか繰り上がり人事とかは、偏見で大きなお世話で余計な事。ニコンの株主ならばとても気にするでしょうが、外野の人から言われても。要は、社長なら利益上げる方向に社内を改革して実現すれば良く、そのためには老人であろうが繰り上がり人事であろうが、さらに書くと女性であろうが、役人出身であろうが、技術屋上がりであろうが、そんなことは全く無関係。
書込番号：22455978
24点
＞狩野さん
確かに乱暴な表現んでしたね。
ただ自分としてはジリ貧になっていく業界の中で繰り上げ人事だけで大丈夫かなーって心配になります。
今後カメラ(以外ももちろん)AI等開発スピードが速くなります。そーいった新技術の判断等を実際の技術を理解してない(出来ない)年配の方がトップになってもってなー思ったりします。(日本電産やソフトバンクみたいな例もありますが)
今後AIやビックデータが肝になる時代で、例えばIBM,CISCO等から人を引張て来たら面白いじゃないでしょうか？
書込番号：22456016 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞americaさん
> 日本電産やソフトバンクみたいな例もありますが
彼らは、自分で事業を立ち上げ、並外れた手腕で、新しいことを次々に成し遂げてきた人々であり、ニコンの社長と、決して、同列に扱えるものではありません。例として、完全に、不適切です。
ニコンは、良くも悪くも、基本的には長年勤続した、従業員上がりの人が社長を務める会社です。社長さんに技術動向の理解がなくても、回せるようには、できているはずです。むしろ、半端にある方が、問題なことが多いです。
書込番号：22456060 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞americaさん
正直、今のままでは10年後にカメラ事業を売却やカメラ事業からの撤退なんて事態もあり得るでしょうね。
少なくともZ6/7と今の時点でのZマウントレンズのラインナップを見る限り10年後20年後を見通した上で開発投入された様には見えませんから。
Z6/7がパナのS1/S1R相当のボディ、レンズも近日中に正式発表されるCanonのRFレンズ5本相当を同時投入でしたら本気度も伺えたでしょうが…
プロ～ハイアマ用途では堅牢性の問題から相手にする必要も無いSONY機のスペックを意識し過ぎた上に目先の市場維持だけで急遽投入された様にしか見えません。
口径だけは大きいものの細かい仕様が将来を考えているのか全く見えないZマウント、しかも抱え込みで他社へのライセンスは行わない事を明言した時点で自ら首を締めているとしか思えません…
書込番号：22456083 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞americaさん
まずは、ニコンのユーザになってみれば、ソニーのカメラと比べて将来はあるのかどうかを感じとれるかもしれませんね。
書込番号：22456127 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ぱぱうるふさん
> 10年後20年後を見通した上で開発投入された様には見えませんから。
> 相手にする必要も無いSONY機のスペックを意識し過ぎた上に目先の市場維持だけで急遽投入された様にしか見えません。
同じく！！、です。
この辺は、出た当初から、海外メディア等では、指摘があったと思います。
あとは、動画の位置付けが、微妙な気もします。動画用にブリージングを抑制したレンズを出しているのは良いのですが、静止画派の人には、その分、価格上乗せに感じる人はいるかも？
その辺は豪快に割り切って、キヤノンにはない、RFもFEも付けて動く可能性がある、APIの利用条件が緩い、とかの、諸々を活用すれば良いのではないでしょうか？
APIについては、他は、リコー（ペンタックス）しかないし…
書込番号：22456167 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞americaさん
> 今後AIやビックデータが肝になる時代で、例えばIBM,CISCO等から人を引張て来たら面白いじゃないでしょうか？
とは言え、ニコンは、別にプラットフォーマーになる気はないし、なりたくてもなりようがない、程度のことは自覚していると思います。そもそも、キモなところは、激混みだと思います。あくまでも、端末（エッジ）側のプレイヤーとして、何とかなろうとしていると思いますが？
その場合は、むしろ、そのビジネス・ドメインを深く理解しているのが重要だと思います。指摘されたようなAIやBDとどう向き合うかも含めて、です。
書込番号：22456210 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> 10年後20年後を見通した上で開発投入された様には見えませんから。
言いたくないけれど”10年後20年後を見通す”なんて理想論。10年後はおろか5年後3年後のことさえ、人はハッキリと分からないのが普通。現在上手くいっている会社があっても、それは社員と経営者の懸命な努力と運が良かっただけのこと。現在の視点で10年前や２０年前のことを、とやかく評論しても、それは無責任な評論の域を出ないでしょう。
書込番号：22457054
17点
>今後カメラ(以外ももちろん)AI等開発スピードが速くなります。
エンジニアとして現状を見るとAIは、普及が進んでいるだけです。実は問題点もたくさんあります。表面的にみれば多くの技術を応用した製品の普及が進んでいる時には、技術開発の速度が速くなっているように見えるかもしれません。しかし、技術の現場にいると、わずかの改善改良も大変な苦労。そうした苦労を５年10年と続けて少し前進したところで、上手く応用できる市場が見つかった時、初めて世間に知られる、そんな感じなんです。会社の広報的には、そうは言いませんが。
表題のニコンについていえば、優秀なエンジニアが何人もいてよく存じています。私は彼らの能力、情熱を信じています。ニコンの体制が彼らの仕事を邪魔しないようになることを祈るばかりです。
書込番号：22457118
22点
>ニコンのミラーレス(特にZ7)売れてないですね(＞人＜;)
自分は買いましたよ！
気に入っています、みんなに買って欲しいのですがレンズが３本しか出ていません、まぁ自分の技量では24-70でも十分なのですが。
わざわざミラーレス(特にZ7)買ったのはＺマウントに期待したからです、Ｚレンズがでればレンズを買い換えますよ、だって手ぶれの性能がＺレンズで良くなるんだもん。
本体の性能で850に負けている部分があるのも事実ですが、専用のＺレンズが３本ってのがイカンのです。
フルサイズのＦマウント機種を自分のように下取りに出して買い換えたユーザー、これから新規のＦレンズを新に買う人ってあまりいないんじゃないかな？ちょっと早まったかな？って思っちゃうでしょ。
人気のＦマウントの新しい５００mmとか、Zシリーズの本体しか持っていないユーザーがアダプター介してまで買わないと思うんですよ。
重さ（自分はコレが凄く重要）以外は850の方が良いかも？
Fマウントユーザーが欲しくなるようなＺマウントレンズをどんどん出さないことには売れないと思います。
また、仕様をオープンにしないところからもZマウントレンズで儲けようと思っているのだと思いますが、ないものは買えません！
こうなったらライセンス契約でも何でもいいから、他社と取引してでもZマウントのレンズを増やして欲しいです。
24mmが早く発売になたのは良いとして、代わりに20mmの発売が遅れるって、、、そんな社内取引？ってなんなんだ？
14-30mmも、出ます出しますはいいから、撮らせるのはいつなんだ！ってのが重要。
前倒しでどんどん出しますってアナウンスないかなぁ、なんでどんどん出せないのかなぁ。
もっとZ６やZ７が売れてほしいですよ。
書込番号：22457608
14点
＞americaさん
＞金曜の株価暴落は世間の評価と真摯に受け止めて欲しいです！
決算発表で暴落したのはソニーも同じ
ソニーは約5600億、ニコンは約860億消えた
何故ニコンだけ言うのか？、ソニーの下落は何故？
今の株価は将来性とか利益とかとは別の理由で動いてる
損をしたくないなら決算期をまたいで株を持つのはご法度なのは常識なのだが・・・
書込番号：22458125
12点
＞americaさん
＞ただ自分としてはジリ貧になっていく業界の中で繰り上げ人事だけで大丈夫かなーって心配になります。
私はamericaさんと同意見です。光学屋、職人のニコンだけだと、いまの体制を維持しきれず経営を圧迫すると思います。特にかつての栄光、成功を経験していると、その手法に縛られます。社長や役員はそこそこ金があるからハングリー精神なんてありません。周りもお友達人事で固めます。人間ですからどうしてもそうなります。
瞳AFとかAIなんてニコンのいままでの社員＋αの人材でできるわけがない。どこかと組むかインドや中国企業と提携でもなんでもすればいい。餅屋に高級フランス菓子は直ぐには作れないですよね。
いまの体制で行くなら事業規模を1/5くらいにしてライカやペンタックスみたいに地味に職人カメラを作っていくことになると思います。そもそもニコンに新時代のリーダーになってやろうという気概が感じられないですから。
書込番号：22459017
11点
>瞳AFとかAIなんてニコンのいままでの社員＋αの人材でできるわけがない
まさかNikonがこんなことを言われる日が来るなんて…
最近、Nikonのブランドイメージが変な方向に1人歩きしている気がするのですが気の所為でしょうか？
書込番号：22459371 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞CHiLLaX▲CaMPERさん
> まさかNikonがこんなことを言われる日が来るなんて…
遺憾ながら…
WMUとかSnapBridgeの「デキ（品質）」を見る限り、この会社の情報・通信系の技術力は？、と思わざるを得ないところは感じます。これは、今に始まったことではないです。
例えば、ニコンの場合、内蔵Wi-Fiは、スマホ接続（いわゆるカメラAP）専用で、Wi-Fi でテザリングできるのは、かなり高価なアクセサリーに対応した、一部技術だけだったりします。キヤノンなら、EOS Kiss Mでも可能です。
書込番号：22459410 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞あれこれどれさん
>キヤノンなら、EOS Kiss Mでも可能です。
そうなんですか、、ニコンの抱える問題の深さが解る気がします、
私には全く必要ない機能なんで気が付きませんでしたが、、案外ニコンの偉いさんも同程度だったりして(;´д｀)。
書込番号：22459517
6点
＞阪神あんとらーすさん
> そうなんですか
はい。これは、EOS Kiss Mの「カメラガイド」にも明記されています。
> ニコンの抱える問題の深さが解る気がします、
ニコンと同じような感じに見えた、フジは、ここのところ、かなり、頑張っているようです。
少なくとも、（ミラーレスカメラの）AFは、ニコンを超えているかもしれません。あくまでも、伝聞情報ですが。
書込番号：22459835
5点
＞あれこれどれさん
そうしますと我々世代がニコンをダメにしているかもですね(;´д｀)、
文化は何時も下から築かれる物ですし、名門と言われる企業の経営陣の若返りは緊急の課題でしょうか、
一つ提案が有るのですが、
年寄りでも優秀な方も居られるはずですし、
其れなりの企業の経営陣に加わるのに適性検査や学力試験を導入したら良いのでは( ´艸｀)、
ついでにPCを使えない事を自慢げに公表した何処かの国の大臣達にも(=^・^=)。
書込番号：22460116
7点
＞阪神あんとらーすさん
この先は、私の縁側ネタになりそうですが、ニコンの経営陣に欠けているのは、そういう学力より人間力の一つである「アカウンタビリティ」のような気がします。
件の大臣様もです。
書込番号：22460142 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞あれこれどれさん
勿論です、それは推薦する人が判断するとして、
新入社員の採用にも試験や適性検査が有りますので、
航空機の機長が定期的に試験を受ける事で判断力や技能を維持して居る様に、
最低限の資質として何もしないよりは良いのではと言う事で( ´艸｀)、
書込番号：22460206
2点
ヨドバシのデジカメ売上ランキングでZ6とZ7 が逆転しましたね。
ついにニコ爺が動き出したか？！
書込番号：22460215 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ついにニコ爺が動き出したか？！
甘やかしたらアカン言うてるのに( ´艸｀)、
これでミラーレスのＡＰＳ－Ｃ出すのが遅くなったりして(;´д｀)、
何時出すんでしょうね。
書込番号：22460297
2点
＞あれこれどれさん
>>例えば、ニコンの場合、内蔵Wi-Fiは、スマホ接続（いわゆるカメラAP）専用で、Wi-Fi でテザリングできるのは、かなり高価なアクセサリーに対応した、一部技術だけだったりします。キヤノンなら、EOS Kiss Mでも可能です。
Zシリーズからは内蔵wifiでPC接続→画像転送までは出来るようになりましたね。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/features05.html
一方キヤノンは入門機ながら一括で画像送信やコントロールもできるっぽく先を行ってる様です。
とはいえプロ用途としてならいずれの製品も他社と遜色は無いはずです。アマチュアにはちょっと厳しいお金がかかりますが…
それは別として元々の書き込みについて
私としてはNikonは結構新しい技術やシステムにはアグレッシブに取り組んで行くイメージがあるので、新しい技術は無理という書き込みを見ると
逆じゃないの？と思うのですが、何故か世間ではいつの間にか逆転しているようで不思議なのですが…
書込番号：22460407 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
この値下がりはいつまで続くと思われますか？
書込番号：22460538 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ニコンプラザへ行く毎に思うのですが、係員の方と話していると、
メーカー側の提案をユーザが受け止めてないように思いますね。
ユーザとしてするべきことは、手元の機材を使い倒すことでしょう。
Ｚでどれだけの提案がなされたか、ファンミーティングで説明されてますが
私の知る限り受け止めたユーザは一人もいません。
書込番号：22460587
6点
＞CHiLLaX▲CaMPERさん
> Zシリーズからは内蔵wifiでPC接続→画像転送までは出来るようになりましたね。
ご教示ありがとうございます。
> 一方キヤノンは入門機ながら一括で画像送信やコントロールもできるっぽく先を行ってる様です。
これは、かなり、昔からです。一方で、有線接続も可能なので、使い分けが可能です。無線接続は、どうしても、環境に起因する不安定性やレーテンシー（遅延）の大きさを気にしないとならない局面もあるので。
パナソニックやソニーは、そこがイマイチ？
> 私としてはNikonは結構新しい技術やシステムにはアグレッシブに取り組んで行くイメージがあるので、
そこが…、悪く言えば、思いつきで食いついてみて、ちょっと壁にぶつかるとすぐに吐き出して…、みたいな、食い散らかし、のイメージが、どうしてもあります。
良くも悪くも、キヤノンには、慎重・熟慮・大胆、のイメージがあるのですが、それと比べての話です。
キヤノンと比べて、うまくやったのは、DOE（ニコン語で言うPFレンズ）くらいでは？これは、むしろ、慎重に構えたのが良かったような？
特に、Nikon1とかは、3半期以上もトップレベルの案件に上がっていた（投資家向けの方針説明に大きく書いてあったので…）、とは思えないです。
あれを出した以上、通信や動画を頑張るのかと思って見ていたら…orz
書込番号：22460722 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ビンボーな会社が見栄はって、一等地にプラザだのミュージーアムを開設中。
ビンボーな会社がビンボー臭いカメラを高額で売っている。が、売れない。
ビンボーな会社がビンボーの戦犯である社長を更送ではなく、会長に担いだ。
この危機感の欠如はどこから来てるんだ？
普通に考えてつぶれるだろ！？
書込番号：22461063 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞あれこれどれさん
>そこが…、悪く言えば、思いつきで食いついてみて、ちょっと壁にぶつかるとすぐに吐き出して…、みたいな、食い散らかし、のイメージが、どうしてもあります。
それは、Nikonが特別そうだ！という訳ではないでしょう。
パイオニアになる為には負けも覚悟で突っ込まないと。
石の上にも三年とは言いますが、今の時代三年も経てば浦島太郎です。
ただ、少し前のNikonは負けが目立った？部分が多かったのは確かですね…
Nikon1とDLは惜しかった…
特にDL。
覇権も担える逸材だったのに…
800cは消えて当然？
とはいえそのようなアグレッシブさが無くなっているとは到底思えず、Zシリーズでは是非実を付けて貰いたいです。
あわよくばZシリーズでニコワン復活？
それは流石にありえないか…
書込番号：22462321 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞CHiLLaX▲CaMPERさん
> Nikon1とDLは惜しかった…
それを言うなら、KeyMission、が色々な意味で、トドメを刺したと思います。コンセプト自体の陳腐さもさることながら、そのコンセプトでさえ、あまりの、通信系のデキの悪さで、到底、実現できず、ではないでしょうか。ここのレビューにも、かなりの指摘というか恨み言が書かれています。
DLについては、Nikon1の失敗をRX10/RX100にあやかってチャラにできるといいな、みたいな、志の低さしか感じません。ニコンがやるべきだったのは、DLではなく、RXシリーズの中では、最も、長生きするかもしれない、RX0をNikon1で作って出すことだった、と思っています。わざわざ、Nikon1 V3を、Camera Control Pro2に対応させたのだし。
書込番号：22462427
6点
＞あれこれどれさん
keymissionについて、ネームの完成度だけには感銘を受けましたが興味自体は殆ど持てず詳しくはないのですが
>あまりの、通信系のデキの悪さで
通信関係だと個々の設定で影響を受けたりしますので、一概にNikonのせいにするのは酷かと…
しかもクチコミ見てみると早速「あいつ」の名前が…
何故こんなにも「あいつ」が日本で蔓延っているのか、とても不思議ですね。
それだけ日本企業がだらしなかったとも言えますが…
とはいえライバル達はきちんと対応しているので泣き言も言ってはいられないのは事実ですね。
DLについて
自分が言っていたのは18-50のみのつもりでした
。すみません。
他についてはあれこれどれさん同様、RXのパクリ、存在すら忘れてましたね。
18-50については相変わらず惜しかったかなと。今じゃ絵に描いた餅、でしょうが。
>RX0をNikon1で作って出すことだった
RX0自体多機能なのでどの点を見習って作るべきだったのかわからないのですが、通信の話で進んでますのでマルチカメラコントロールとかでしょうか？
複数カメラからムービーを作るというのは流石ソニーと言いますか、そちらの畑から進出してきただけあるなぁと思う反面、
一方スチル限定ならば同等以上のシステムをNikonは作れてますね。
Zシリーズには、ニコワンには出来なかった、ソニーの逆をやってもらいたいところ。
システム構築にはだいぶ資金が必要そうで自分にはとても関係の無い話になりそうですが…
書込番号：22462753 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あれこれどれさん
KeyMission80を使ってますが、ユーザの側の使い方を間違えているだけだと考えてます。
KeyMissionはカメラですよ。通信が上手くいくかどうかという以前の問題として、
スマホが使える状況ならスマホのカメラを使えばよいだけ。
スマホが使えない状況下でKeyMissionを使えばよいのに。
書込番号：22462782
0点
相変わらずの的外れなNikon擁護に失笑するしかありませんね。
Nikonが前面に押し出した物とユーザーが望む物との乖離が激しいから現状を招いている訳ですが…
アクションカム3機種は惨敗。
Nikon1も売上が伸びずユーザーを見捨てて全面撤退。
Nikonのフルサイズミラーレス機を様子見していた層もZシリーズ発売後に一気にSONYへ。
Nikonユーザーのみならず多くの人がNikonのフルサイズミラーレス機に望んでいたのはD850やD750後継機相当の基本性能にミラーレス機ならではの利点を詰め込みNikonの堅牢性や信頼性にシステム性をミラーレス機の利点を活かしつつレフ機同様に併せ持つ物。
SONYのα7第3世代機の劣化版が欲しかった訳ではありません。
Nikonはそうではないと主張するでしょうが
「Nikonはこれを本気で作ったの？」
と思っている方が少なくないのが現実です。
そしてミラーレス機の市場で他社と闘えるだけの技術力は無いと見切った方も少なくないのでしょうね…
デジタル動画の環境は既に8K 120/240fpsが見えており、デジタルカメラの直近の目標としてこの8K 120/240fps動画からの切り出し画像に勝る利点が要求されている訳です。
これはアナログテレビから地デジへの切替時期にはもう見えていた目標です。
CanonもSONYもPanasonicも業務用でシェア争いを繰り広げ、次世代デジタル動画の規格の策定や実証実験等にも積極的に参加している訳です。
そして市場の動向を見ながら業務用からコンシューマ向けへの技術と経験の落とし込みが出来るのです。
例えばレンズ以外では業務用機の経験のほぼ無い富士フィルムは素早く梶を切り、低価格機のコンデジを防水機以外は切り捨ててミラーレス機に注力。
更に8K世代以降の将来を見据えて敢えてフルサイズを上回るセンサーサイズとGマウントを投入。
では業務用機の経験が皆無のNikonはこの5年間、一体何をしていたのでしょう？
その答えがZ6/7でしかないのなら、残念ながらNikonは遠からず消える運命なのかも知れません。
書込番号：22463531 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞CHiLLaX▲CaMPERさん
> とはいえライバル達はきちんと対応しているので泣き言も言ってはいられないのは事実ですね。
と、言うことです…。
> 自分が言っていたのは18-50のみのつもりでした
。すみません。
で、本当に買う人が、どれだけいたのかな、と思ってしまいます。どう、思いますか？
普通に使おうとすると、二台持ち、確定なので。
> 通信の話で進んでますのでマルチカメラコントロールとかでしょうか？
それだけでなく、コンセプトから来る、カタチ、もです。奥行きを大きく取って、動画の発熱の対策にする、とかです。
なお、RX10/RX100については、既に伸び代は使い果たしたように思います。特に、RX100は、M6で、ズーム範囲を伸ばしてしまいました。これは、そのままでは、価格帯には同時所有率が高いと思われる、高級スマホとの競合に勝てない、と判断したように見えます。より、下位の価格帯には、G 7X/G9Xの壁があるし。
その意味では、ニコンは、DLを出さないことで救われた？、とも思います。
> 一方スチル限定ならば同等以上のシステムをNikonは作れてますね。
Nikon1について言えば、（かなり、純粋な？）スチルカメラとして、作ってしまった結果、その基準でのみ評価されてしまい、結果、淘汰されてしまいました。方向転換の時間は、まだ、あったはずなのに。
V2の時点で、既に、4Kの全画素読み出しが出来ている、と、当時の技師長さん（山本哲也）が、インタビュアーに自慢していました。どこか、チグハグに感じます。
書込番号：22463749 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
DLだせば、良かったのに。18-50 f/1.8-2.8だけでも。
書込番号：22463821 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あれこれどれさん
>>で、本当に買う人が、どれだけいたのかな、と思ってしまいます。どう、思いますか？
自分としては結構いるとは思いますけどね。
そもそも唯一のスペックな訳ですし、スマホよりも広角で標準域まで光学ズームが出来るならそれなりに支持を得られるかと。
あくまで予定通りの発売であれば、ですが。
>>Nikon1について言えば、（かなり、純粋な？）スチルカメラとして、作ってしまった結果、その基準でのみ評価されてしまい、結果、淘汰されてしまいました。
スチルカメラかどうこうよりもNikonのレフ機システムに組み込まれなかった事が問題かと…
最初からレフ機システムに組み込んでいればRX0のような動画特化が生まれたのでは？
と思わなくも無いですが、当時のことを考えればレフ機システムも動画に対応しようと格闘してましたし、ニコワンはあくまで試行錯誤の分岐の1つだったのでしょう。
Zシリーズがレフ機システムに本格的に加わっていることで、今後の展開次第ではより動画特化の機種が出ても不思議ではないですね。
書込番号：22464247 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Z6/7はファームアップにてCFexpress対応、RAW動画対応、瞳AF対応する予定ですが、周辺機器の発売が待たれていると思います。
緑色AF補助光を搭載したスピードライトの発売
純正のモバイルバッテリー用アダプタの発売
それで一通りそろうのかなと・・・
縦グリップとメモリーカード2枚刺しは上位機種でよいと思います。
書込番号：22464320
4点
海外のフォーラムを見ていると、SD2枚よりXQD1枚の方が信頼性が高いと言うのを見ます。
エラーや相性問題があるカードを2枚使っても信頼性は上がらないと言う事らしいです。
またA7iiiのshutter issueと言うものもある様です。
なんの事かは分かりませんが。
書込番号：22464753 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
経営的なことをいえば、
1)かつて、営業出身の社長がシェアの増大をねらいすぎた。 ロンドンオリンピックではプロ機市場でキヤノンからトップの座を奪還するとぶちあげた。
APS-C機に1800万画素センサーを搭載するも、思ったような価格では売れず、利益率の低下を招いた。
2)以前はコンパクトカメラは外注することが多かったニコンが中国工場を建て自社生産をした。
コンデジ市場が縮小し、ニコン1を生産するも思うように売れなかった。
結果として、中国工場を閉鎖する判断が遅れてしまった。
3)失敗したのならすぐ経営方針を修正すればよいのに、本社にはいろんな勢力があり、ガバナンスが弱くて迅速な経営判断ができなかった。
4)ニコンは不運だったともいえるが、東日本大震災で仙台工場が被災、タイ工場が洪水で沈没してしまった。
災害時のリスク対応が甘かった。
5)D600のクレーム対応を誤った。
特に中国市場では中途半端な対応を指摘され、実質リコールに追い込まれてしまった。
ニコンはこれらの失敗をふまえ、再建途上。
残された時間に余裕はなく、迅速に的確な経営判断ができるかどうかでしょうね。
書込番号：22465244 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞功夫熊猫さん
> 本社にはいろんな勢力があり、ガバナンスが弱くて迅速な経営判断ができなかった。
これが、他の根源でもあると思います。あとは、ニコンのキャラ。
ガバナンスの弱さを、逆に、強み（いわゆる、Animal Spirit）に変えていた、かってのソニーと比べると、なおさら、です。
> 迅速に的確な経営判断ができるかどうかでしょうね。
そこが、相変わらずの、ニコン（≒三菱グループ）タイムフレーム、のような…orz
書込番号：22465358 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞CHiLLaX▲CaMPERさん
> Nikonのレフ機システムに組み込まれなかった事が問題かと…
確かに。ストロボからして、ニコンのエコシステムから、切り離された存在でしたね。WMUのリモート撮影機能も、一眼レフどころかコンデジ以下のことしか、できませんでした。
> 最初からレフ機システムに組み込んでいればRX0のような動画特化が生まれたのでは？
ですね。
> ニコワンはあくまで試行錯誤の分岐の1つだったのでしょう。
とは言え、ニコン的には、売る気満々だった、はずなので…。その意味では、敗戦の研究、がキチンとできているのかな、は、消費者の端くれとして、とても気になります。少なくとも、幹部のインタビューからは、そういう雰囲気は伝わってこない、と思います。本来なら、最も重要である、信頼に関わることなのですが…。
書込番号：22465372 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞あれこれどれさん
>>少なくとも、幹部のインタビューからは、そういう雰囲気は伝わってこない
幹部は仕事が出来ても役者では無いので…
雰囲気を伝えるとは中々難しいことです。
まあ、もうちょいマトモな演出家を呼ぶべきじゃ？と思ったのは確かです。
>>最も重要である、信頼に関わることなのですが…。
そもそも現時点で信頼は難しいのでは？
Zシリーズは始まったばかりですし、本来信頼を満たすには時間は足りな過ぎますし…
私自身、信頼しているか？と言われると五分五分くらいですしね。
ただレンズロードマップの具体性と規模、コンセプト(小型高画質)がハッキリしていたので、見えてる範囲だけでも十分楽しめるとは判断しましたが。
それより先はわからない…
わからないですが良くしていく実績、悪くしていく懸念、半々持ち合わせているのが今のNikonでしょうか？
人によっては半分も無いようですが、期待通りであれば面白いものが見られそうだなと思っております。
書込番号：22466855 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あのねぇ、経営のことを語るなら真面目にできませんか？
カメラについての是々非々は微々たるものでしょう。
大きな問題は半導体向けのステッパーでＡＳＭＬに大きく負けたことですよ。
書込番号：22467308
1点
＞ビカビカねっとのＰちゃんさん
> カメラについての是々非々は微々たるものでしょう。
こういう事業ポートフォリリオでも、ですか？
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/ar/pdf/2018/18nikonreport_j.pdf
23ページ
// ２ページ目からして、いきなり、カメラ、だし…(^｡^)
書込番号：22467348
2点
↑
ウルトラマン風情が
いーかげんなこと言ってんじゃねーよ
書込番号：22468633 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ニコンZ7は当初の大方の予想通り、バカ売れするわけでも不人気というわけでもなく、そこそこ売れているようです。。
しかし、いまだに得心がいかないことがあります。
なぜ、他社が標準ズームレンズ24-105㎜F4を定番として揃って発表したのに、ニコンだけ、この定石を避けたのだろうかという疑問です。
ユーザーにしてみれば、最初の1本として常に視野に入れているレンズだろうに、ニコンの本意が図りかねます。
思うに、開発陣は新発表のニコン初のフルサイズミラーレスZ7を「高級ブランド」として売り出したい意図があったために、ブランドイメージに相応しくない便利ズームはどうしても外したかったのだと思います。
当初の値付けが高額すぎる設定であったことと合わせると、この推理に無理がないように思います。
そしてそのために、割を食ったのがZ6ユーザーでしょう。
24-105㎜f4クラスのレンズが最もフィットするであろうZ6のユーザーが、Z7のためにシステムとして組めずに不便を強いられる格好になってしまったのも、Z7への思い入れが強すぎたニコンのチョンボだったのではないでしょうか。
新しく発表されたレンズロードマップにも、24-105mmf4の記述がないことを見ても、ニコンはＺシリーズには用意するつもりはなさそうです。
先発のソニーもキヤノンもそしてパナも、最も重宝されるであろう24-105㎜f4を、ユーザーの利便性を考慮してユーザー目線の姿勢であるのに対し、ニコンは自社の思惑を優先させた商売を打ち出しているように見えます。
かつて、D7200、D750そしてD810と愛用して、一時は機会あらばZ7もと、視野に入っていただけに、なんとももやもやが晴れません。
29点
将来 70-300mm F4.5-5.6を出した時
被るから
ズームレンズは
広角側のほうが映写が良い
フードの効きも広角側が良い
書込番号：22432706 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞先発のソニーもキヤノンもそしてパナも、最も重宝されるであろう24-105㎜f4を、ユーザーの利便性を考慮してユーザー目線の姿勢であるのに対し、ニコンは自社の思惑を優先させた商売を打ち出しているように見えます。
当然です。24-105mm/f4ってそれほど使いやすいとは個人的には思っていないですよ。キヤノンはまた独自の考えがあるのだし家電系のメーカーはやはり家電の売り方でしか考えてません。イヤなら買わなきゃ良いだけです！
書込番号：22432719
37点
80-400か100-400のほうが出て欲しいかな。
本音を言えば135-540
書込番号：22432747
6点
24-105mmがベストだと決まったわけではありませんし、各社のフラッグシップレンズは
依然として24-70mmですよね。
書込番号：22432754
36点
こんにちは♪
ニコンは、伝統的に 24-70（24-85/28-70）の3倍ズームが本流ですね(^^;;;
キヤノンさんの24-105㎜Lがヒットしたので・・・ニコンも24-120㎜F4ってのがあるんですけど。。。
何故か？？不人気で(^^;;;(^^;;;(^^;;;
24-70㎜F4が、新たにラインナップされると言う？？ (^^;;;(^^;;;(^^;;;
ニコ爺の皆さんが高倍率嫌いなのか？？
はたまた・・・ニコンが、この手のレンズの開発が不得意なのか？？(^^;;;
何故か24-120㎜と言うズームレンズはヒットしてませんね？？
まあ・・・Zでも、そのうちラインナップされると思いますよ♪
書込番号：22432755
7点
＞murazinzyaさん
確かにそうですね。
キヤノンとソニー使っていますが、どちらも、２４－１０５が一番使用頻度が高いです。
ただ、やはり、ニコンは画質を最も重視していると思うので、１つぐらい他と違うメーカーがあっても良いかも。
画質重視にビビっときたら、購入をお勧めします。
書込番号：22432799
13点
24-105mmが定石ってことはないと思います。
基準は24-70mmですから、その上の便利ズームとして24-120mm。
24-120mmもD⇒G⇒G F4と来てますから、いずれ出すんじゃないでしょうか。
個人的には、リキ入れ24-70mm、散策・汎用24-120mmの使い方。
書込番号：22432839
20点
Z6で24-120F4VR使っていますが、歩きながら勝手に伸びない様に何かよい方法はないですかね？
Fマウントレンズが使えるのだから急ぐ必要ないでしょう。
書込番号：22432866
9点
まあ，スレ主さんは24-105mmF4が使いたかったのでしょう．その気持ちは分かります．またニコンには24mm-120mmF4と云う素晴らしいレンズもありますし．
一方24-70mmF4では何が不満だったのでしょうか？ 私はキヤノンをユーザでEF24-70mmF4を愛用しています．もう少し望遠側が欲しいと思うこともありますが，無い物ねだりなのでそこは諦めています．またキヤノンにはEF24-105mmF4がありますが，使ってみると何だかいまいち．なのでやっぱりEF24-70mmF4．
とまあ，レンズの焦点距離は，個人の好みではと感じています．あとは辛抱強く24-105mmF4が登場することを期待して待ちましょう．
書込番号：22432871
16点
力入れてとる場合には24-70ということもわかるけど、いつかZの2470f2.8が出て、それを購入したらこのレンズの出番はなかなかなさそう。
まぁ少し小さく軽いというのはあるけれど、
僕だったらその場合眠るレンズのひとつになる。
望遠が長い方が2.8との使い分けはしやすい。
このレンズは明らかにニコンのミラーレスシステムの画質優先をアピールするためのものだったと思う。
それだったら最初からF2.8だしてればよかったのに。
だけど2.8だとミラーレスに多くの人が求めるコンパクトさには希求しづらいし、あわせて買うとかなり高額になり、ただでさえ高いボディの値段を考えると.....。上手くスタートさせたいZの事情もかなりあったかと思います。
書込番号：22432888 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
大きさとかいろんなことを配慮した上での設定だと思います。
私は持ってないレンズですが、寄れるレンズは貴重だと思います。寄れるレンズとは言っても、
たいていは0.15倍とか、0.2倍程度です。0.3倍まで寄れる非常に貴重なレンズだと感じます。
0.3倍まで寄れるなら、マクロレンズいらないかも・・・
まあ、もっとも私がほしいのは、もっと広角のレンズですけど。
それが出たら、Zシリーズ買うかもしれません。
沈胴式で小さくしたり、いろんな工夫がこもっています。ないものねだりをしても
しょうがないでしょう。どうしてもほしいなら、他のメーカーへの宗旨変えを
おすすめします。
書込番号：22432925
12点
＞murazinzyaさん
＞＞ブランドイメージに相応しくない便利ズーム
4倍でもう便利ズームって言っちゃいますか！
(^_^;)
18-200ぐらいなら便利でしょうけれど。
書込番号：22432926 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ソニーも24-70mm F4を先に出しているんですよね。24-105mm F4を出したのは、その4年後です。なぜ、ソニー、ニコンとも24-70mm F4を優先したのかは、メーカーに聞いてみないと分からないと思いますが。
書込番号：22432956
14点
＞各社のフラッグシップレンズは
依然として24-70mmですよね
確かにフラグシップは24-70だが
キヤノンの場合、風景写真として作品化されるのは24-105が多い。
書込番号：22433002 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞個人的には、リキ入れ24-70mm、散策・汎用24-120mmの使い方。
コレクターはそうかも知れないが、24-70でリキ入れて「観光旅行ですか？今度は作品撮りに行かれたら良さそうな場所ですね」って言われてしまう様な写真しか撮れない人も居れば、24-120で素晴らしい作品撮り出来る人も居る。
書込番号：22433025 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
未確認情報では有るが
Nikon Zは
開放～F5.6まで実絞り測光だとツィッターで観ましたました。
F5.6と言うのは 位相AFの制限だと思われる。
その実絞りの恩恵は
AFでの位合差ピント精度に現れる。
そうした新設計を取り入れたら
ズーム比を欲張らない考えも働きそうだ。
書込番号：22433034 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
> 未確認情報では有るが
あってます。
> Nikon Zは
> 開放～F5.6まで実絞り測光だとツィッターで観ましたました。
測光だけでなくAFもEVF像も全部ですよ。
> F5.6と言うのは 位相AFの制限だと思われる。
知らんがな。今まで開放でしかAFしてなかったんだからはるかに精度が上がってるし
> その実絞りの恩恵は
> AFでの位合差ピント精度に現れる。
フォーカスシフトのことね
> そうした新設計を取り入れたら
> ズーム比を欲張らない考えも働きそうだ。
24-120でも70-300でも使えているよ
書込番号：22433053
6点
＞murazinzyaさん
現在レフ機で24-70/2.8を常用しているので焦点距離的には何の不満もありません。
多分、ニコンのZ24-70/4の決断は、、、
・まずは圧倒的な高画質をアピールしたい
・しかし、ミラーレスとしての軽量化も実現したい
これを両立する選択として、24-70/4に決まったのではと思います。
105や120まで伸ばすとどうしても描写力が落ちる、それがZの評価になりかねない。
一方で24-70/2.8だと大きく重くなりミラーレスのメリットが半減する。
なので24-70/4をまずキットレンズとして出すと決断したのでしょう。
ミラーレス初号機をどう市場に打って出るかの作戦だと思います。
レフ機のように既に良いレンズの種類が豊富にあれば別の戦法だったと思いますが、これから切り開いていくには、この選択肢だったのかなーと（＾＾；；；
普及してくれば、24-70系はF2.8へ吸収、そしてご要望が高かったのでーとシレーっと24-120/4をそのうち出してくるでしょう（笑）
でもそのためには、まずZを普及させないといけないので、そこはニコンも模様眺、様子見なんでしょね！
その為のハジメの一歩として24/70/4と決めたのではと思います！
書込番号：22433099
30点
MTF曲線を見ただけですが、このレンズかなり高性能です。
今までの連鎖だって頑張っていたわけだし、さらに良くなったとすれば、第マウントのおかげなのかなと思ってます。
超広角ズームが楽しみです。
書込番号：22433321 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
商売がどへた
書込番号：22433419 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
とりあえず24-70/4を出しただけで、次は24-120とか出るんじゃないんですか？
書込番号：22433458 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
あ、あと、最初に出した三本の大きさ揃えてますからね。
大きさの問題もあったのではないかと。コンパクトさを最初に売りにしたかったとかね？
書込番号：22433464 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
この手のスレで一番悩ましいのは、例えば、私のようにZ7になぜ24-105mmf4は無いのかとの疑問やニコンの姿勢をなじるようなコメントをぶっても、ユーザー諸氏の使用感に裏付けされた適切なご返答を拝見しては、憤懣やるかたない当方も全く返す言葉もなく、至極ごもっともと引き下がるしかありません(-_-;)
たぶん、24-105mmf4クラスの要望がもっとあると予想していたのですが、Ｚ24-70ｍｍf4ｓが標準ズームとして定着しているようですね。
なぜ24-105ｍｍf4に拘るのかというと、レンズは持ち歩きたくないのと、センサーが丸見えになるレンズ交換を極力避けたいというケチ精神が働くためなのですが、レフ機のD750とD810を使用していた時はAFS24-120㎜F4 1本をつけっぱなしで、特に望遠は必要ありませんでしたので、何の問題もありませんでした。
そんなこともあって、現在Z7をあきらめて他機を使用していますが、使い勝手のいい24-105ｍｍf4クラスのレンズが発表されるのを待つことにします。
皆さん。ご返答ありがとうございました。
これで閉じます。
書込番号：22433483
10点
何度も同じようなスレを立ち上げる時間があるなら、他の方のレビューを読まれた方がよいですよ。
統計は取ってませんが、実際に使われている方は70mmまでで軽いのでフットワークを生かせるという
意見が大勢です。
書込番号：22433904
18点
閉じられていますが。
やはり、24-70/4を出しているから、24-105/4は今は出せないのだと思います。
今では、設計技術も上がっているので、24-105/4がメインだと思います。
書込番号：22434217
4点
そのうち24-120/4等の高倍率ズームも出るでしょうが、ローンチの段階でキットレンズが「でかい・重い（・画質の電気補正が前提）」の24-105だったら、現在のシステムとしてのZシリーズの評価は、少なくとも僕はできなかったと思います。
ニコンが出した解であり、スレ主さんのように同意しない人がいることもうなずけますが、24-105/4で現状より大きく重くなっても、あまり歓迎できないかな。オリやパナは逆行するようですが、小型・軽量もミラーレスの魅力だと思っています。
24-70/2.8E VRも所有していますが、Z7/6には小型軽量の24-70/4が質量と画質のバランスでもベストマッチだと思います。
これが実質6万円程度で付いてくるというのは、Fマウントの大三元が25万円であることを考えれば非常～にリーズナブルだと感じます。
これ以上高画質で、ファンクションリングが付いた大三元のZ24-70/2.8が実売20万円で出ても、僕は買いません。
書込番号：22434356
12点
＞なぜ24-105ｍｍf4に拘るのかというと、レンズは持ち歩きたくないのと、センサーが丸見えになるレンズ交換を極力避けたい
レンズ交換式一眼の目的や意義は、murazinzyaさんの使い方と真逆なことに気付くべきかと思います。
コンデジやネオ一眼（死語？）をどうぞ。
書込番号：22434513 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
仮にもし24-105f4で出てたとして
24-70f4がよかったと言う人は多いのかな？
あんまりサイズは変わらないだろうし....。
書込番号：22434558 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31820
↑6枚目の硬い背景ボケを見ても分かりますけど、24～70mmF4Sはかなり解像重視のレンズですよね。24～70mmF2.8や24～105mmF4でそういう写りはやや汎用性に欠けるけども、24～70mmF4で風景向きってことならギリ成立すると踏んだのでしょう。Zの高解像アピールにも合うという事でそこはニコンなりに無難な判断をしたとしか思えませんが、24～105がロードマップにすら無いのは解せないですよね。ソニーαでもずっと売れ筋トップ近辺を維持している訳ですから「高く幅広い」需要があるのは間違いないですし。まあ設計チームがかなり忙しいのだろうけど。。。
書込番号：22434618 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
一眼レフで24-70や24-120は使っているけど……24-105？
書込番号：22434661 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
マウント径を大きくしたZは高画質という
イメージ的な戦略もある様に思います。
多分24-105mmを作るとRFやFE同様デジタル
補正前提のレンズにするしかない(24mm側の
周辺光量落ちは両方ともに結構顕著)。
同じF4の24-105mm に比べて望遠側を欲張ら
ない、24-70mm f2.8に比べてF値を欲張らない
事で得られる素性の良さ(補正有り無しの差が少ない)を同時発売のレンズ最初に選択したんだと思います。
ソニーユーザーからしたら、小型で素性良い24-70
F4は羨ましいですね。
ソニーツァイツの24-70F4は結構酷いので。
いづれは24-105mm24-120mmも出て来るんじゃ
ないでしょうか。
書込番号：22434784 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
スレタイ「Z24-105㎜F4」で多くのユーザー諸氏から得心のいく返信をいただき、一旦スレを閉じたのですが、 新たな疑問として、フイルム時代から写真を趣味にしてきた自分にとって、昨今、業界・ユーザーを含めやたらに使う「画質」という文言が気になってしょうがありません。
「画質」といえば、それは「印刷された写真の画質」を意味していたはずで、私もそのように認識していましたが、デジタルになって、どうも印刷しなくても画質云々という事例が大勢を占めているように思いますが、それっていったい何が目的なのかという単純な疑問です。
最もすでに、4KTVが市販されていますので大画面での画像鑑賞や、4kモニターでピクセル等倍画像の比較鑑賞という手段もあるでしょうが、せいぜい800万画素ですから、モニターでの鑑賞なら、相変わらず等倍画像をスクロールすることになるわけで、ちっとも楽しくないと思います。
書込番号：22439528
6点
＞＞何が目的なのかという単純な疑問です。
スマホやタブレットで拡大して小さな文字まで読んだり
毛穴を見つける事 笑
書込番号：22439697 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あれ？プリント画質ならどれも…って流れに
またなりそう？
1抜けた(=´∀｀)
書込番号：22441622 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
ごく単純な疑問なのですが、かつてのフィルム時代に活躍したレンズがデジカメ全盛の今なお、中古市場に流通しており、カメラ愛好家の間にしっかり根付いています。
中古レンズの需要がなぜ、これほど活発なのでしょうか。
それと同時に、センサーの性能向上と符合する様に、より高性能のレンズへの要求も高まり、光学系の見直しやより高級な硝材を取り入れたりするなど、高級高額のレンズが当たり前のようになっています。
ユーザーも口を開けば「レンズ、レンズ」の大合唱でとどまるところを知らない状況のようです。
レンズ市場を見れば、過去の資産である中古レンズと新設計のレンズが混在して、カメラ愛好家に流通しているのが現状だとおもいます。
では、過去のレンズ資産を活用しているユーザーは、どのような使い方をしているのでしょうか。
レンズ遊びの用途は様々だとは思いますが、たぶんプリンター印刷をしたことのないユーザーはいないでしょうし、A3,A4サイズでも画質には十分満足しているはずです。
では、最新の高級レンズを希求するユーザーは、どのような使用目的を持ってのことなのでしょうか。
凡庸な私には、思いも付きません。
書込番号：22442531
4点
＞murazinzyaさん
買うと手放せない性分で一時はニッコールレンズの所有本数が130本超えていました。
これまでD40・Dfなどオールドレンズが付くカメラが発売される度一時的に中古市場は高騰します。
しかし、現在は中国のカメラファンの増加に伴い日本国内の中古が買いあさられて大陸に運ばれています。
高騰する時期に合わせてヤフオクに100程流して買い換え資金にして現在は30本程度の所有となっています。
私はZ6買いましたがFTZ経由でオールドレンズ遊びをしながら高性能なボディを堪能しています。
そうそう、プリントは100%お店プリント（主に4PW）でインクジェットは所有していないという変わり者です。
試し焼きから全てです。コンテストなど出展が目的なのでプリントになります。
仕事などクオリティを必要としない写真はカラーレーザーで普通紙に出して使って居ます。
書込番号：22442638
6点
解っていれば不思議でも何でもないのですが、
カタログスペックを求める人と、実際の写りを見ている人が
混在しているだけですよ。
ニコンのサイトのニッコール千夜一夜物語を読んでいれば解りますが、
現実の問題としてレンズの性能の数値化が完全ではありません。
書込番号：22443124
6点
フィルム時代のレンズでデジカメで、1.かなりの性能で使用できるもの、2.逆光などの配慮をすれば使用できるもの、3.殆んどのシーンで使えないもの、4.相性が悪く使えないもの、5.イマイチだけど味として使えるものなどがあります。絞れば改善されるか否かも大きいですね。
デジカメが登場した際にその話題は充分され尽くしており、かなり調べられています。
中古市場で受け入れられているレンズは、先の1.や5.ですが2.あたりも、まあ良しとする感じですね。
デジカメになって中古は更に難しくなりましたが、ネットで評判を調べるのも容易なので、うまく利用すれば良いでしょうね。
フィルム時代の銘玉が全く駄目な有名な例はトキナーAT-Xシリーズ、ニコンだと35-70mm F2.8Dとかですかね。
悪名高きAT-Xはデジタル対応させてシリーズ名を変えれば良いのに、継続するので中古は見極めが必須なので要注意ですよね。
書込番号：22444054 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ヒライシンさん
＞ピカピカねっとのPちゃんさん
＞ぎたお３さん
過去のレンズ資産が有効に利用できるという現状が中古市場が成り立っている要因ですが、デジタル時代とはいえ、光学系が基本設計にあるという根本は変わらないわけで、ヒライヒンさんのように、4PWの比較的大判印刷でも画質的に何ら問題なく芸術鑑賞しているわけですから、過去のレンズであっても、印刷物に画質の差異はないと思っています。
また、ピカピカねっとのPちゃんさんが仰る通り、スペックおたくが高画素、高級レンズの良き顧客なのかもしれませんがね(^^)/
ぎたお３さんのように、注意すべきはバッタもんを除外することでしょうね。
書込番号：22444363
2点
ニコンのZ、キヤノンのRFそしてパナのLマウントなど新設計の口径によるフルサイズミラーレス機が華々しく登場し、その規格に呼応するＦ値の明るい大口径のレンズが、高性能をアピールするかの如く、高額をものともせず多種多様に発売されています。
さて、ここで私のように凡庸な人間にはこれらの高性能かつ高額のレンズの用途が思いつきません。
当然、ｆ0.95とかｆ1.2、ｆ1.8などこれらの高級かつ高性能のレンズをプロとかあるいは学術面から必要とする分野もあるやもしれませんが、メーカーもカメラ市場に投入したわけですから、一般ユーザーもターゲットのはずです。
大口径によるレンズの長所は縷々開陳されていますので、ある程度は理解できますが、さて、一般ユーザーの用途とはいかなるものなのでしょうか。
さらにさらに、Z７は4500画素といいますから、もはや、超ド級の商業印刷でさえもオーバースペックでしょうし、その用途となると想像もつきません。
まぁ、一番考えられるのは、来る8ｋ時代に対応可能なスペックだろうと推測しますが、果たしてその時期はとなると、まだ当分先のようですから現状は無駄としか言いようがありません。
書込番号：22444452
3点
＞murazinzyaさん
印刷物で見た場合の昔のレンズとの差ですが、カメラ内蔵や外部ソフトでのシャープネスやコントラスト、彩度の調整は前提で話しても、
まずレンズによるとも思います。
私も確かに現役で仕事用途にも使ったりする2.30年前のレンズもいくつかはあります。だけどどこかに死角があるのを味として考えている感じもある。最近の高級レンズは総じてくらべればその死角がないというか。A4ぐらい以上の印刷だったら、並べて置いた場合は違いがわかる時もあると思います。それは写真のシチュエーションにも依存しますし、そのシチュエーションというのが味噌でもあると思います。実際写真はいろんな光の状況で撮りますから。差異を感じない時もあるでしょうし、簡単には比較できません。
書込番号：22444462 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
murazinzyaさん
『Z7は4500画素といいますから､もはや､超ﾄﾞ級の商業印刷でさえもｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸでしょうし､その用途となると想像もつきません｡
現状は無駄としか言いようがありません｡』
なら、なぜ4000万画素のα7R2を買ったんですかい。
そしてそして、
なんでα7R2からα7R3に無駄に機種変更されたんですかい。
書込番号：22444760
14点
＞DAWGBEARさん
私もフイルム時代からずっと写真印刷を趣味としておりまして、それも六つ切りとか四つ切とか、現在は家庭用プリンターでA4,A3サイズが主なのですが、過去の写真とAPS-C機や高画素フルサイズの印刷写真と比べて、画質の違いを見極めることが出来かねるというのが正直なところです。
一例を挙げますと、k-3+シグマ17-70㎜ｆ2.8-4での風景画なのですが、当然ボディ内補正が働きませんので、ピクセル等倍では周辺部の色収差は盛大で、中心部の解像感は良好ですが、周辺部のピンはイマイチという風に印刷する気も起きないのですが、しかしこれのＡ4写真は全く完璧と思える仕上がりになります。
また、多くの中古のレンズが流通する現状や、よほどの大判印刷でもしない限りとは思いますが、Ｄfやｋ-1も、過去のレンズ資産の活用を大いに奨励しておりますので、画質的には全くそん色ない写真になるとの確信を持っています。
書込番号：22444823
2点
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|---|---|---|---|
ワンショットで画面全てのパネルを読むことが出来ます |
建物と説明文、史跡巡りが好きな方には有用なのではないでしょうか |
こんなのも読めたり。後日調べながら見返す資料になったり(^^ |
一転して大口径単焦点で、暗所とボケを楽しんだり(^^ |
＞murazinzyaさん、スレの皆さんこんはんは。(^-^)/ 長文にて失礼します。
思うのですが、murazinzyaさんは定義が曖昧で時代とともに移ろう「高画質」をいうものを謳うカメラ・レンズに
疑問を呈しており、なぜそんな一般用とでは必要の無い（と思われる）オーバースペックが持て囃されるのか、
特に（必要の無い）高画質を追求するレンズのありように疑念をだいておられるとお見受けしました。
勝手な解釈にて済みません。
しかしながら
・高画素高画質のデジカメを楽しむ
・オールドレンズで味と楽しさを求める
・画質はほどほどでいいので、便利に使える対応の幅さ求める
という要素はレンズも含めた「システムカメラを使うユーザー」にとって相反するものでしょうか？
私自身は、
・高画質を求める時は、高解像のレンズを使う（24-70/4S）
・室内撮影及びぼけ表現のため大口径単焦点も使う（50/1.4G）
・動体撮影に望遠単焦点・望遠ズームを使う（70-200/2.8G、300/2.8D）
・メモ撮り記録は便利ズームも使う（DX18-135/3.5-5.6G）
・オールドレンズでの撮影操作、仕上がりの味わいを楽しむ（AiのMFニッコール(早くCONTAX G使いたい！））
のすべてを「システムカメラのZ7」で楽しんでいます。
私にとってはいずれも必要とされる「カメラに求める能力」であり、それが1台のカメラで済むに越したことは
ありません。体一つで同時に使えるカメラは基本的には一つな訳ですし。
また、私は貧乏性故、一つのカメラにオールラウンダー性能を求めてしまい、操作性が良く撮影時の満足度が
高い気に入ったカメラにて何でも撮りたいという考えなのは、過去に記載したことがあるとおりです。
もちろん用途に合わせた複数台を否定するものではありませんし、現実に私自身の撮影でも、異なる焦点距離
のレンズを着けた2台のカメラで被写体に臨むこともまれではありませんし。
写真・カメラを趣味とする方で、特にそのような方々が意見交換する掲示板等においては、多くの方がある程度
「作品作り」を意識下において撮影に臨んでいると思います。
そんな環境下においては「高いカメラ使ってこんなもの撮るなんて」「つまんない絵」「教科書どおりにも撮れんのか」
なんていう意見が発生するのも分かります。(^^;
でも、私にとっては「人に見てもらう作品」以上に日常の「記録」という要素も実に重要なのです。
私は今まで撮っていた写真、画像はその年・日毎にフォルダを作り「日時・場所(+α)・機材」で保管しています。
これを記録として、残しておいて良かったと思うことや後から見直して役立つことがあったりします。
ウン年前にいった和風料理屋で出たメニューや店の雰囲気、すでに思い出になってしまった人や場所、写真OKの
展示会や観光地での説明書き…etc.、本当に見直すと時間泥棒ですね。
それで、初めてZ7+24-70/4Sで撮って笑っちゃったのが、観光地で対象物を撮った時、隅に一緒に写っている説明
パネルの文字が、簡単に読み取れるんです。
今までは、対象物をひとつ、説明書きを読むためのパネルのアップをひとつ、としていた作業が高解像の
Z7＋24-70/4Sであれば1回でで済むんです。
また後でゆっくり見直して発見する被写体の細かい作りや要素などに感心したり。
私、デジイチはD1の266万画素から始まり、機種更新を行いながらシステムアップしていった一方、これで十分と
9年前のD3、D700以降からカメラ本体の性能と画素数アップの必要性を感じなくなり、これからは高感度を、てな
ことで、Z7の前に購入したカメラはα7sという12Mピクセル機でした。
画素数なんかは本当に「これで十分」と思っていたのですが、Z7使ってみて「日常の記録」をすさまじく記録する
画像にころっとやられまた。
これは軽くて安いDXの便利ズームを使っても19Mピクセルで記録で遺憾なく発揮されますし、オールドレンズ使用
時は、Z7本体の持つ機能(ピント位置拡大)と特性（裏面照射CMOS＆カバーガラスの薄型化）により一眼レフ以上
に快適に味わい尽くすこともできます。
これぞ用途・目的・気分に応じてレンズを選択できるシステムカメラの醍醐味であるかとも思います。
フイルム時代からご経験ということであれば、低感度のリバーサルフイルムを使い、現像したスリープをライトボックス
の上でルーペで観察し、風景中の木々の解像や鮮明さを堪能したことがあるのではないでしょうか？
言い尽くされている言葉ではありますが、（高解像）デジカメの誕生により一握りのマニアが行っていた行為が誰でも
簡単にパソコンモニター上で出来るようになり、そういった楽しみもまた生まれた、と言えるかと思います。
出てくるカメラ、レンズの重厚長大・高価高額を心配されても、新機種、旧機種、中古等いくらでも選択する余地はあるし、
工夫と運にて安価に楽しむ選択肢もあります。常に最新機種を追いかけることもないでしょうし。
しかしながら現在の環境というのは、技術の進歩、恩恵をたっぷり浴びて、自分が求める目的に応じた趣味として、
大いに楽しめる時代なんではないでしょうか。(^-^)
書込番号：22445268
15点
＞ユズスダチさん
ほんにまぁ、長い長～いコメントをいただきました( ;∀;)が、ごもっともなご意見で何ら反論すべき言葉もなくただ、首肯するのみにです。
少し前のスレでも述べましたが、昨今頻繁に使われている「画質」という言葉は、かつては「印刷写真の画質」という意味だったはずで、デジタルになってからモニターのピクセル画像も「画質」と、さらにあろうことか「写真画質」と表現するサイトもあったりしますので、印刷写真画質=ピクセル画像と混同してしまうユーザーが無きにしもあらずと思います。
私はフイルム時代から現在も、写真印刷が趣味で六つ切りやA4,A3サイズの写真が結構な数保存してありますが、これらはそれぞれ、フイルム一眼レフ、m4/3(1600万画素)やAPS-C(2400万画素)、フルサイズ機(3600万画素）での写真で、それこそランダムに見たら画質の差など全く判別できません。
ただ、貴殿との見解の違いとして ＞言い尽くされている言葉ではありますが、（高解像）デジカメの誕生により一握りのマニアが行っていた行為が誰でも簡単にパソコンモニター上で出来るようになり、そういった楽しみもまた生まれた、と言えるかと思います。＜ とありますように、まさにモニターでピクセル等倍画像を比較鑑賞することが主目的なら、高級レンズも必要かともなりましようが、実際のところ、スクロールしながら比較鑑賞する画像のどこが楽しいのかという疑問があったりで、そのための高級レンズの購入は、趣味として成り立たないという考えがあります。
書込番号：22446669
2点
＞おりこーさん
＞なぜ4000万画素のα7R2を買ったんですかい。
そしてそして、なんでα7R2からα7R3に無駄に機種変更されたんですかい。＜
おやおや、ハンドルネームほどおりこーさんではないようですな。
例えば、街中のスーパーにたまに買い物にしか利用しないクルマなのに、なぜ軽ではなくSUVを買ったのかと詰め寄るのと一緒でしょ(^^)/。
考えればすぐわかるはずですが、SUVともなると軽では及びもつかない豪華な装備や機能があるわけで、それがためのSUV車でしょ。
書込番号：22446943
3点
>例えば、街中のスーパーにたまに買い物にしか利用しないクルマなのに、なぜ軽ではなくSUVを買ったのかと詰め寄るのと一緒でしょ(^^)/。
身近にこのような人がいたら、自分だったら思わず詰め寄ってしまいますね（笑）
逆にスーパーカーくらい振り切ってると納得はできますけど
書込番号：22447176 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞murazinzyaさん
＞＞なぜ4000万画素のα7R2を買ったんですかい。
おりこーさんは、おりこーな方ですので、やんわり皮肉を言われたのですが、お分かりにならないと言うことですね。
ちなみに私の前の書き込みも、バッタもんに注意とは言っていません、
フィルム時代のレンズは、反射がフィルムより強いためセンサーからの光の乱反射で使い物にならないものがあるが、それはメーカー、レンズ、コーティングにより程度に差があるので、使えるレンズと使えないレンズを、経験者やブログなどから事前に調べた方が良いですよ、と言う意味です。
書込番号：22447650 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞ぎたお３さん
＞フィルム時代のレンズは、反射がフィルムより強いためセンサーからの光の乱反射で使い物にならないものがあるが、それはメーカー、レンズ、コーティングにより程度に差があるので、使えるレンズと使えないレンズを、経験者やブログなどから事前に調べた方が良いですよ、と言う意味です。＜
ご親切に(^^)/。
貴殿からご高説をいただかなくとも、メーカーもレンズの特性を熟知したうえで、Dfとかｋ-１を発表したわけで、プリント印刷する分にはほとんど問題ありませんね。
書込番号：22448789
4点
やっぱり、意味が全くわかってないんですね。説明のしようがない、、、
書込番号：22448879 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
私は買い物に行くのもSUVです。
理由はそれしかないからです。
例えが良くないだろ。
書込番号：22448959 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ぎたお3さん
＞やっぱり、意味が全くわかってないんですね。説明のしようがない、
土台、貴殿の前提とする論理が成り立たないのに、あれこれ小理屈を述べて無知をさらしているわけですから、当方も返答のしようもないということです。
書込番号：22449217
3点
雑談で聞いてきました。
開発畑に近いPSCの人に。
・Z24-70/4Sは、出発点にまずAF-S24-70/2.8Gを超えるという命題があった
・AF-S24-120等の中倍率（←こう呼ぶらしい）は、2.8Gに比べ妥協がある
2.8GへのVRの実装ですら多少の妥協がありかなりの議論があった
・Z24-70/4Sは大口径マウントのメリットを活かし、AF-S24-70/2.8Gの光学性能を超えつつも、なおかつ小型・軽量化を目指した
・ミラーレスである以上持ち運び時の携帯性も考慮し沈胴式としたが、操作性は損なわないよう配慮した
・・・とのこと。
あくまで雑談の域ですが、僕も全く同感に思います。
Zの2.8Sも出ますが、僕は操作環も不要だしZでは携帯性も重視したいので買いません。
レフ機では大三元や1.4G単シリーズ、PC-Eを愛用してきましたが、Zでは小三元と1.8単を使っていこうと思います。
50は1.2Sが出れば1.8Sから買い替えを検討しますが、シグマのARTのようにでかくて重いとしたら買わないつもりです。
書込番号：22450697
5点
趣味の世界に本音を持ち出すのはヤボといわれますが、このデジカメの世界もそれが当てはまるようです。
新たにキヤノンRFやニコンZそしてパナもＬマウントでまさに三役揃い踏みの様相を呈していますが、それら大口径マウントのメリットを各メーカーともども、発表時に口を酸っぱくして語っていますので、今さらユーザー諸氏からあれこれ聞きたいとも思いません。
繰り返しますが、私の疑問は以下の1点にあります。
＞私のように凡庸な人間にはこれらの高性能かつ高額のレンズの用途が思いつきません。
当然、ｆ0.95とかｆ1.2、ｆ1.8などこれらの高級かつ高性能のレンズをプロとかあるいは学術面から必要とする分野もあるやもしれませんが、メーカーもカメラ市場に投入したわけですから、一般ユーザーもターゲットのはずです。＜
とかく、新機種の発表があるたびにユーザー諸氏による「レンズ、レンズ」の大合唱がありますが、いったいどのような使い道を想定しての要望なのでしょうか。
まさか、プリンター印刷の画質が良くなると考えてのことならまだ可愛いとも思えますが･･･。
もっとも、特殊な用途の魚眼とかマクロとか超望遠というなら、わからなくもないのですが、単焦点とか標準ズームなども、より高性能のレンズへの欲求が強いようなので、不思議といえば不思議な現象です。
で、一般ユーザー諸氏は高級かつ超が付くほどの高額レンズをどのような使い道を考えているのか、かつて、D750,D810ユーザーでしたので、今後の参考のために是非とも聞かせていただきたいものです。
書込番号：22450990
3点
＞murazinzyaさん
＞当然、ｆ0.95とかｆ1.2、ｆ1.8などこれらの高級かつ高性能のレンズをプロとかあるいは学術面から必要とする分野もあるやもしれませんが、メーカーもカメラ市場に投入したわけですから、一般ユーザーもターゲットのはずです。
f0.95は一般ユーザーもターゲットだとは思いますが、もちろん高額ですので使いたい人は使ってくださいという感じでしょう。
仮に車に例えると、このバージョンのエンジンだと最高速が例えば300km以上だとか、加速がものすごく速いとか、一般的にはもちろん道交法上の規制があるので、その恩恵は享受できませんが、レースにを楽しむ人には魅力があります。また他に技術力の喧伝に役にたつでしょう。
車が普段は道交法の規制にしばられその魅力を感じることも難しいのに比べ、レンズはまだましだとも思います。
今回の24-70f4は様々な人がおっしゃっている画質の素晴らしさは否定していません。
しかし私が残念に思うのは
値段は今までの24-70f4と感覚的に同じぐらいの価格で出せなかったかというところです。
研究や開発費もわかりますが、いくら新マウントだからといっても今までの研究や開発の積み重ねがあり、
また開発にしても昨今はPCの高性能化などもあると思いますので、そこら辺も昔と比べて容易になってはいるという状況もあるかと思います（素人考えですが）。またレンズ鏡筒などの形状なども昔と比べ3Dプリンター技術がよくなっていますので。
昔の職人仕事でのレンズ設計などとくらべればと思ってしまします。
材料費の上昇などのことはよくわからない素人考えではありますが。
以上の理由により新しい物が高画質になっていくのはある意味当たり前に感じますので、
値段に添加しないような企業努力はできなかったのかと残念に思うことがあります。
これはニコンだけの事をいっていることではありません。
書込番号：22451117
5点
>研究や開発費もわかりますが…
…残念に思うことがあります。
未だにこの手の感想が出てくることが残念でなりませんね。
技術の進歩で楽をするのはユーザーであり、技術者ではありません。
寧ろ高度化することで技術者の負担は増え、人件費はかさみ費用はかかる一方です。
食物連鎖のピラミッドを思い浮かべてください。
高度な進化を遂げた捕食者は、低度で留まっている被食者の存在によって、その営みが約束されているのです。
技術の進歩もこれと同じです。
高度な技術というものは、沢山の低度な技術によって支えられているのです。
1番美味しい技術の上澄みを味わっているだけの人間には、進歩する度増える自らのタスクに苦しむ人間の気持ちはわからんのです。
書込番号：22451312 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞CHiLLaX▲CaMPERさん
＞寧ろ高度化することで技術者の負担は増え、人件費はかさみ費用はかかる一方です。
技術者の苦悩は分からないことはないですが、
これはいつの時代でも普遍的な同じことではないでしょうか。
しかし今回はこのスレで出てくる24-70f4は適当な過去レンズがなく比べにくいですが、
例えば50f1.8の値段は倍くらいになっています。
ここの部分の事にもなるのですが....。
スレ主様少し脱線してもうしわけない。
書込番号：22451367
0点
＞murazinzyaさん
＞ で、一般ユーザー諸氏は高級かつ超が付くほどの高額レンズをどのような使い道を考えているのか、かつて、D750,D810ユーザー＞でしたので、今後の参考のために是非とも聞かせていただきたいものです。
きっと貴方はカメラ趣味に向かない人だと感じました。これが分からないって・・・
私は今のところ「Z14-24mm F2.8Sline」というレンズを心待ちにしています。
星景写真を撮ることを趣味としていてボディもZ6の高感度がどうしても必要で買いました。
特に私は流れ星を撮るので超高感度のボディと超高性能な超広角レンズが必要なのです。
へそくりも準備手来ています。
が、もっと高性能な12mm F2.8とか14mm F1.8といったサードパーティが実現出来ているレンズ達なので
いずれNikonからも出るかも？しかし、比較にならないほど高価になるので
もっともっとへそくりを頑張りながら撮影遠征を続けています。
書込番号：22452827
13点
24-105は欲しくないけれど、撒き餌レンズは欲しいな。
Zマウントの
書込番号：22453225 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
以前から言い続けていますが、私は根っからの写真好きで、印刷といえばA4,A3サイズがほとんどで、α7RⅢを所有しているとはいえ、レンズは24-105mmf4の標準ズームです。
要するに、印刷を趣味とするなら、これ以上高性能のレンズであっても画質的に意味はないからです。
では、何で多くのユーザーは高性能レンズを購入したがるのかといいますと、高性能レンズは印刷画質も向上すると考えてのことなのか、または単にPCでピクセル等倍画像の比較を楽しむことを目的にしているのか、はたまたその両方なのかとなりますが、先にも記したとおり、大判印刷でも望まない限り、高性能レンズだからといって何も変わらないことを知るだけです。
では、ピクセル等倍で鑑賞して素晴らしい描写の画像であったとして、その使い道は？となると、思考停止せざるを得ないのが現状だと思います。
まぁ、それでも趣味の世界のことですから、他人がとやかく言う筋合いのものではないですが、24-70㎜は24-105㎜より画質が優れていると強調されても、使い道がない私にとっては、宝の持ち腐れになるのがオチというもので、意味がありません。
さらに、センサーの大小（フルサイズ、APS-C、m4/3）や画素数についても同様のことが言えますし、現状のデジカメは印刷に関してはすでにオーバースペックで、モニターのピクセル等倍画像で画質を比較検証するようになっているのをご存じのはずです。
書込番号：22453255
3点
＞murazinzyaさん
＞以前から言い続けていますが、私は根っからの写真好きで、印刷といえばA4,A3サイズがほとんどで、α7RⅢを所有しているとはい＞え、レンズは24-105mmf4の標準ズームです。
＞ 要するに、印刷を趣味とするなら、これ以上高性能のレンズであっても画質的に意味はないからです。云々
でしたらその事をα板で力説したらどうですか？わざわざNikon板に来て言うことでもないでしょ。
書込番号：22453413
21点
＞DAWGBEARさん
こんにちは
>値段は今までの24-70f4と感覚的に同じぐらいの価格で出せなかったかというところです。
価格は 販売数量の予測も加味されたものだろうと思います。
従来のFマウント機の販売数量の蓄積・厚みに比べると、このミラーレス機の販売数見込みはいかほどなのでしょうか？
Fマウント機には 過去の販売機数による 新レンズの需要層としての厚み・歴史があります。
今後当面はFマウントの販売数量には到底及ばないと見込んでの価格設定ではないかと想像します。
ロードマップ上のZマウントレンズが これから上梓されますが それなりの価格になるだろうと覚悟しております。
S社のレンズ価格からみても、ミラーレス機用のレンズは割高感があります。
書込番号：22453620
3点
＞弩金目さん
そうですね。一眼カメラの需要も落ちてきているようですし、確かに需要と供給の関係を考えるとメーカーとしても値段をあげざるを得ない状況かもしれませんね。
また私も先に書いてますが、ニコンだけが高いとは思っていません。
ただソニーに続いて参入したニコンが価格でソニーに対抗すれば、少しは高額化の流れにストップがかかるのじゃないかと思った次第です。
書込番号：22453680 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞murazinzyaさん
＞印刷を趣味とするなら、これ以上高性能のレンズであっても画質的に意味はないからです。
だから貴方は向いてないって言ってるの。何も分かってない。
高性能なレンズが意味ないって・・・
全てのカメラメーカー（レンズメーカーも）や愛好者を否定している事にきがつきませんか？
印刷するサイズが葉書だろうが全紙だろうが高性能レンズでないと表現出来ないシーンがあるのです。分かりますか？
それを無視して意味ないって・・・絶句です。
高いレンズが欲しくて買うのではなくて
必要なレンズ探したら高かった。でも頑張って買う（貴方以外全ての）人たちが居るのです。
便利ズームでお散歩写真とかしか撮られないのであればむしろ「スマホ」方が良い写真撮れますよ。
てっきりZシリーズ若しくはNikonユーザーか購入検討中の方かと思ってまじめに書いていたけれども・・・
書込番号：22453692
19点
＞ヒライシンさん
＞全てのカメラメーカー（レンズメーカーも）や愛好者を否定している事にきがつきませんか？＜
何をおっしゃいますやら。
印刷が趣味ゆえ、これ以上の高性能レンズの必要性を感じないことを実証をもって証明しているだけで、気に入らないなら意見がましいことを言わずとも、無視してくださって結構です。
また、＞印刷するサイズが葉書だろうが全紙だろうが高性能レンズでないと表現出来ないシーンがあるのです。分かりますか？＜
とありますが、これなどの違いは今や、どのデジカメでもパラメーターが秀逸ですから、コントラスト、色調、ホワイトバランスなどいかようにも調整可能です。（ニコンにはピクチャーコントロールとして明瞭度というのがあります）
フジなどはフイルム時代の色調を前面に押し出していることでもわかるように、画質がどうのという問題ではありません。
いつまでも分からない人っているものですね。
書込番号：22453780
3点
＞ 印刷が趣味ゆえ、これ以上の高性能レンズの必要性を感じないことを実証をもって証明しているだけで、気＞に入らないなら意見がましいことを言わずとも、無視してくださって結構です。
無視してって言われたけどむしろ興味が沸いてきたよ。
「実証をもって証明しているだけ」
あなたいままでテキスト（文章）でしか色々言ってないけど
実証ってなに？作例でも出して貰えるのかな？
見せて！みせて。
＞とありますが、これなどの違いは今や、どのデジカメでもパラメーターが秀逸ですから、コントラスト、色調＞、ホワイトバランスなどいかようにも調整可能です。（ニコンにはピクチャーコントロールとして明瞭度とい＞うのがあります）
それって撮ってからRAW現像しつつ表現出来るということ？
24-105とかいうなんちゃってズームで高性能なレンズを上回るほど！
それって凄いことだよ。ほんと凄いよ、そのお写真見せて！みせて
書込番号：22454006
23点
＞murazinzyaさん
単に、あなたが、他の人の使い方を理解できないだけ。
メーカーはあなた専用の機材を作っているわけではない。
何度も繰り返しているが、機材の大きさも性能の一つですよ。
持ち出すのに躊躇するような大きさは性能が低いということ。
それとレンズの性能は平面に出す解像度だけではない。
焦点から外れた像の結び方も大事になる。実のところ、
その辺りについての数値化が遅れている。背景のボケと
言われてますが、数値化してしかるべき事柄です。
書込番号：22454258
19点
名指しは避けますが、前のスレで ＞印刷するサイズが葉書だろうが全紙だろうが高性能レンズでないと表現出来ないシーンがあるのです。分かりますか？＜
などと、さもしたり顔で述べるユーザーがいましたが、パラメーターの処理でいかようにも調整可能と痛いところを突かれたと見えて、
＞それって撮ってからRAW現像しつつ表現出来るということ？24-105とかいうなんちゃってズームで高性能なレンズを上回るほど！
それって凄いことだよ。ほんと凄いよ、そのお写真見せて！みせて＜
などと、茶化しをいれてごまかしているが、人の主張を覆したいなら、まず己がそのウラを取って、その結果を相手に突きつけ白黒をつけるのが常套手段というものだろうに、それさえも弁えない非常識人間がいるようだ。
さらにいまだに、RAW現像信者がいますが、必要な場合もありますので別に反対はしませんが、よほどバッタもんのレンズでも掴まされない限り､A3,A4サイズの写真には毛ほどの影響もありませんな。
昨今のデジカメは各メーカーが力を入れている優秀な画像処理エンジンにより、かつては現像しなければものにならないといわれていたjpeg画像が、どれほど進化しているかご存じないらしい。
各メーカーが自慢する画像エンジン
DIGIC、Expeed、Bionz、Prime、まさか知らないわけではないでしょうね。
何度も言いますが、高級レンズが本領を発揮するのは、A4とかA3の印画紙ではなく、ポスターやそれ以上の大判印刷でこそその真価がわかるもので、小さいサイズの印刷なら、キットレンズと区別がつかないでしょうな。
書込番号：22455745
3点
実証は？じっしょう！
テキストはお腹いっぱい。
実証出来るのでしょ！
出来ないのなら
う そ つ き ！
書込番号：22458084
20点
今現在手元に、少し日時が経っていますが、フジフイルムのX-T2のカタログがあります。
私も使用した機種ですので、APS-Cではありますが、なかなかに侮れない機種ではあります。
フジフィルムのjpegは良すぎるという評判があって、RAWで撮るのは邪道みたいに言われていたこともあったと記憶していますが、このカタログに ”80年に及ぶフイルム製造技術で培ったノウハウを～” そして ”生き生きと鮮やかな記憶色が楽しめる「PROVIA」や「Velvia」「ASTIA」をはじめ～”。 とあるように、かつてのフィルム時代の色調や階調をフィルムシミュレーションとして展開しているようです。
当然ながら、フジ以外のどのデジカメにも当てはまることですが、パラメーターの設定次第で色調、コントラスト、ホワイトバランスその他、様々に自分好みの画像に仕上げることが可能です。
しかし、これらの微調整を画質の差と混同してしまうユーザーが無きにしも非ずというのが現状だと思います。
書込番号：22458431
4点
ソニーの後を追って2強がそしてパナがフルサイズミラーレスに参入しましたが、先行のソニーとキヤノンの順調な売れ行きを見るにつけ、ニコンはつくづくヘタを打ったものだと感じます。
冒頭のスレでも述べましたが、ニコンはＺ７を「高級ブランド」として発表するつもりだったと思います。
初値40万という価格とキットレンズに24-105㎜F4を除外したことでも、ニコンの経営陣の狙いが透けて見えるというものです。
ところが、思っていたより以上に業界の評価は厳しく、発売4，5か月後の今日現在、価格ドットコムの最安値が30万円強と、「高級ブランド」のイメージどころか、市場はフルサイズミラーレスの中級機並みの扱いでしかなく、Z6のはるか後塵を拝している状態です。
おそらく、キットレンズとしてＺ24-105㎜F4が加わっていたなら、Z7が適正と思われる現状の価格帯まで落ち込んでいたとしても、リーズナブルなZ6ともども、人気を博していたに違いありません。
とばっちりを食らって、憂き目を見たのがZ6ユーザーだと思います。
この機種にこそ、24-70㎜も悪いとは思いませんが、誰が見たって24-105㎜F4がピッタリくると考えるでしょう。
いずれはとの思いがあるにしても、ロードマップにも記載されていませんので、ニコンは出す予定がないようです。
今さら市場に屈したと思われては、企業のメンツにかかわるので、意地でも出さないと決めているのかもしれません。
書込番号：22459193
3点
＞Z6のはるか後塵を拝している状態です。
GTーRが無印スカイラインより売れてないと
はるか後塵を拝している状態になるのか？
高いもんが安い物より売れないと
はるか後塵を拝している状態っていうんですか？？？？？
貴方は豪華装備のSUVに物欲を満たしたんですよね？
１０００万画素のカメラと４０００万画素の機材は
画素数だけの差別化がされているのですか？
自分が不要だとあちこちでいう必要はないと思いますよ？
貴方は不要でもそうでない楽しみ方は色々ある。
それが貴方のSUVのたとえ話の答えでしょ？
主要な使い方を指摘した車の比較では豪華なSUVは肯定して
カメラなら必要ないって？
一体どういう論理構造なんですか？
書込番号：22459979
21点
デジカメは長らく一眼レフの時代が続いていましたが、ここへきてミラーレスが市場を賑わしていますが、いまだに馴染めないのは「ミラーレス一眼」という呼称です。
これは確かミラーレス初のLumixＧシリーズでパナが言いだしっぺだったような気がしますが、オリだったかもしれないし、何分記憶違いということもありますので(^^;)。
要するに、一眼レフレックス機からミラー(レフレックス）機構を取り除いたから「ミラーレス一眼」と呼ぶようになったのでしょうが、「一眼」とは「二眼レフ」に対応する意味での「一眼」なので、ミラーがなくなったから、ミラーレス一眼というのは間違いなのです。
レンズが一つだから「一眼」と呼ぶならほとんどすべてのカメラが「一眼」カメラということになってしまいます。
私のように、レンジファインダーのころから、写真に親しんできた者にとって「ミラーレス一眼」という呼び方はもう違和感の塊みたいなものです。
これが市井のユーザーの誤用から広まったというならまだ可愛げもありますが、メーカー自ら堂々と「ミラーレス一眼」と名乗っているようですから、どうも歴史の浅いメーカーほど呼称には抵抗がないようです。
書込番号：22461056
4点
前にも述べていますが、最近の若者はスマホのショートメールでコミュニケーションが完結すると見えて、ちょっとばかり長い文章だと文意を読み取れずに、曲解する例が多々あるようだ。
先のスレでの私のコメントの ＞思っていたより以上に業界の評価は厳しく、発売4，5か月後の今日現在、価格ドットコムの最安値が30万円強と、「高級ブランド」のイメージどころか、市場はフルサイズミラーレスの中級機並みの扱いでしかなく、Z6のはるか後塵を拝している状態です。＜
というこの部分がお気に召さなかったようで、 ＞GTーRが無印スカイラインより売れてないとはるか後塵を拝している状態になるのか？高いもんが安い物より売れないとはるか後塵を拝している状態っていうんですか？？？？？＜ とのどえらいツッコミ。
Z7は、期待していたほどには人気機種になれなかったわけで、話の持っていき方として、多少盛ってはいますが噛みついてくるほどのことではないでしょう(^^)/
また ＞自分が不要だとあちこちでいう必要はないと思いますよ？
貴方は不要でもそうでない楽しみ方は色々ある。＜ とのコメントですが、私は高画素も高級レンズも趣味としている印刷にはあまりにもオーバースペックなので、自分には必要ないと常に言い続けていますが、他人を対象としているわけではありませんのでどう取るかはその人の考え次第でしょう。
むしろ、異論を排除しようとすぐさま噛みついてくるユーザーの姿勢こそ問題にされるべきものと考えます。
狭量な思考から得られるものは何もありません。
また、＞主要な使い方を指摘した車の比較では豪華なSUVは肯定してカメラなら必要ないって？＜
との反論ですが、そのことについて、あるユーザーが＞なら、なぜ4000万画素のα7R2を買ったんですかい。
そしてそして、なんでα7R2からα7R3に無駄に機種変更されたんですかい＜ とのツッコミがあったので、＞軽自動車よりSUVのほうが装備や機能が豪華である旨返答したまでで、その意味することろは、当然α7RⅢは前機と比較して、印刷の面からはオーバースペックなのは変わりないですが、AE/AF追随の連写速度やバッテリーの容量など機能や仕様が大幅にアップしたことがあげられます。
さらに、私は印刷は趣味でも、大判印刷には無縁ですので、この面で高級レンズは必要としないことを述べているだけで、そう思うか思わないかは人それぞれでしょう、
書込番号：22463170
4点
「ミラーレス一眼」の用語について、googel で検索したところ、何とずら～と同じ項目が並んで出てくるではありませんか。
それも、大手の量販店やnet通販店でも普通に使われているようですから、日本国中あまねく広まっているといっていいのかもしれません。
「一眼」は「二眼レフ」に対応する意味で使われてきたものですが、若年層のユーザーは「二眼レフ」など実物を見たことも触ったこともないでしょうから、「ミラーレス一眼」の呼称に何の抵抗もないでしょうね。
ただ、ミラーレスカメラにこのようなあいまいな用語を使っているのは日本だけのようで、欧米ではきっちりと「一眼レフ」はsingle-lens reflex camera(SLR),ミラーレスカメラはmirrorless cameraと区別しているということのようで、どうも日本人はヨコ文字の氾濫に何の抵抗もないようで、自国語を大切にするという意識が薄いのではないかと心配になります。
ちょっと脱線しますが、まだ記憶に残っていることとして、愛知県知多半島の市町村合併に伴う町名変更で、文化も伝統もこれっぽちも尊重する気概もない小役人どもの発案なのだろうが「南セントレア市」という国籍不明の得体のしれない市が誕生寸前までいったことがありました。
当時はかなり話題にはなりましたな。
書込番号：22465337
3点
>むしろ、異論を排除しようとすぐさま噛みついてくるユーザーの姿勢こそ問題にされるべきものと考えます。
> 狭量な思考から得られるものは何もありません。
そのままお返しします
書込番号：22472276
17点
趣味の世界に「費用対効果」などと現実的な問題を持ち出すのはヤボというものですが、その反面、投資に見合う効果がどれほどのものか、知りたいと思う相反する心情があるのも当然というものでしょう。
特に、デジカメ愛好家にとっては知っておくことも必要でしょう。
というのも、デジカメはもはや、印刷の領域を超えて、印刷品質の画質云々というのは無意味となり、「画質」とは専らモニターのピクセル等倍画像で比較検証した画像を指すものとなっています。
ここで趣味としてカメラを所有する意味合いを突き詰めると、印刷物としての写真を楽しむのが主目的ならば、特段に大きいサイズの印刷でもなければ、フルサイズ高画素機や高級レンズなど値の張るシステムは費用対効果の面からは、無駄そのものでしかありませんし、等倍画像には興味がないなら、なおさらその感は強いと思います。
一方、印刷はしないが、等倍画像で比較検証するのが趣味というなら、高画素、高級レンズで撮った画像の比較鑑賞を楽しむために敢えてハイスペックの機種や機材に投資するのもありでしょう。
ただ、この場合当然モニター上で表示するにしても、等倍では画面のスクロールはつきもので、私などは鑑賞してもちっとも楽しくも面白くもありません。
誰しも、「モナリザ」やレンブラントの絵画をスクロールしながら観たいとは思わないでしょうが、画質を比較するには、全く気にならないユーザー諸氏も当然いるでしょうから、一概に言い切ることでもありません。
書込番号：22473217
1点
追記になるが、ユーザー諸氏はフルサイズ高画素機や高級レンズを所有する目的は何かと問われたとしたら、もううんざりして返答したくないだろうと思う。
つまり、プロではない限り、それほど明確な目的を持っユーザーは少ないということでもある。
あるプロはブログで「ピクセル等倍鑑賞」は、一般ユーザーは不必要であると断言している。
私も印刷が趣味なので、このプロの方の主張に全面的に賛成で、例えば、ピクセル等倍画像でユーザーがよくやることの一つに、高感度ノイズや解像度とかレンズの色収差などチェックすると思うが、プロならいざ知らず一般ユーザーがそこまで追及したところで、せいぜいピクセル等倍画像を検証しながら自己満足で済ますことになる。
印刷が目的であっても作品性は別にしても、ノイズや色収差などはよほどの大判サイズでもなければ、印画紙の画質に表れるものではなく、それに拘っても何の意味も持たないということである。
書込番号：22476183
2点
先のスレで ＞あるプロはブログで「ピクセル等倍鑑賞」は、一般ユーザーは不必要であると断言している。＜
とコメントしましたが、ここで言わんとするところは、モニターでピクセル等倍の画質を比較検証することのためだけに、多大の出費をする意義は何かを問うているもので、もし写真印刷が主目的というなら、その考えが妥当なのかどうか考える必要もあるのではないかと思う。
フイルム時代から写真に親しんできたものにとって、昨今のレンズの高性能化に目をみはるばかりで、単焦点レンズでさえ、９群12枚とか9群15枚と聞くだけでも驚きなのですが、当時はレンズの構成さえ知識としてなかったので、まさに異次元の世界のような気がします。
とどのつまり、根っからの写真愛好家にとって「レンズ構成」など、どうでもいい話で、現在私の所有するEマウントのFE24-105mmF4も14群17枚構成というものですが、ピクセル等倍の広角端絞り開放でも画質的に破綻など無いのは当然としても、フイルム時代の写真と比較しても、画質の差を見分けられるわけでもないということです。
一般ユーザーとしては、写真を趣味とする限り、高画素機や高級レンズなどの機材を取り揃えたからといって、より高品位の画質が得られるものではないことを理解すべきです。
書込番号：22478804
1点
ペンタックスの久々のDFA★レンズですが、何と単焦点５０ミリのF1.4と明るいレンズとはいえ、レンズ構成が9群15枚構成とは驚きます。
重さが約910ｇということで、標準ズームのDFA28-105㎜f3.5-5.6が440gですから、性能を上げるために何のためらいもなく重量を増やしたということのようです。
キヤノンに至っては、RF５０㎜F1.2が9群15枚、重さ950g、価格が税別32,5000円で、ズームのRF28-70㎜Ｆ２が13群19枚、重さ1430ｇ、価格が420,000円と凡庸すぎる仕様のボディとの釣り合いをどう考えているのでしょうか。
さらにニコンＺは50㎜F1.8ｓが9群12枚、重さ415g、価格が83,500円と標準域としては比較的リーズナブルですが、24-70㎜F2.8ｓは15群17枚構成、重さ805ｇ、価格が305,500円と一足飛びに高額設定になります。。
レフ機のペンタはともかくも、大口径フルサイズミラーレスがｆ値の小さい明るいレンズの設計が容易だとはいえ、いったいその用途はいかなるシチュエーションを想定したものかを想像するに、せいぜいモニターで等倍鑑賞するだけが目的だとすれば、何と贅沢かつ無駄なことかと考えてしまう。
たぶん、高級レンズによる画像は完璧さにおいて、さぞかし感嘆に値するでしょうが、現状はピクセル等倍は画像をスクロールしながらの鑑賞となるわけで、一体何が楽しいのかと疑問を感じてしまう。
それとも、それらの高級レンズは商業印刷を前提としたものなのだろうか。
書込番号：22483061
2点
カメラの画素数とレンズの解像度を同列に比較しちゃダメだよ。
書込番号：22483292 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
私は、前のスレで ＞キヤノンのRF５０㎜F1.2が9群15枚、重さ950g、価格が税別32,5000円で、ズームのRF28-70㎜Ｆ２が13群19枚、重さ1430ｇ、価格が420,000円と凡庸すぎる仕様のボディとの釣り合いをどう考えているのでしょうか。＜
続けて ＞さらにニコンＺは50㎜F1.8ｓが9群12枚、重さ415g、価格が83,500円と標準域としては比較的リーズナブルですが、24-70㎜F2.8ｓは15群17枚構成、重さ805ｇ、価格が305,500円と一足飛びに高額設定になります。＜
といずれもこれらの高額かつ高級レンズは、メーカーの公式発表を見ても、光学性能の向上で描写力が飛躍的に向上していることは容易に想像できますが、さて、それでは一般ユーザーがどれほどのメリットを享受できるのかとなると、さっぱり要領が得ず、もやもやだけが残ります。
1DXのように、プロ専用機と周知されている機種ならともかく、他社と比較しても、中級機並みの凡庸なスペックのEOS RFに対応する新開発大口径のレンズ群は、いずれもレンズ偏重のアンバランスなシステムでしかないように思う。
書込番号：22485136
1点
＞いずれもレンズ偏重のアンバランスなシステムでしかないように思う。
1dX でも４２８なら同じ事ですし
良くこう言う書き込み見ますが
バランスなんて私は、気にしません
持ち方で何とかなりますよ？
てか４２８でも性能が同じならボディーは軽い方が良い。
究極は無線で飛ばしてボディーなしでも同じ物が撮れれば無問題！
廉価なレンズしかない世界
廉価なレンズも高級レンズもある世界
写りが全く寸分違わず同じなら意味はないけど
ほんの少しでも差があるなら
趣味を楽しむ人なら嬉しい選択肢なんです
それが分からない貴方は残念ですね。
イヤ、幸せで良いんじゃないですか
別の事にお金使えますから、、、
書込番号：22487097
6点
＞Klasksさん
＞バランスなんて私は、気にしません
持ち方で何とかなりますよ？
てか４２８でも性能が同じならボディーは軽い方が良い。
究極は無線で飛ばしてボディーなしでも同じ物が撮れれば無問題！
私の「バランス重視」とは、重さではなく ボディのEOS RとRF50㎜ｆ1.2とかRF28-70㎜ｆ2などの価格差のことを言っています。
さらに、＞それが分からない貴方は残念ですね。
イヤ、幸せで良いんじゃないですか
別の事にお金使えますから、、、＜
などと、考え方の違う相手には、嫌味で返すというのは品格に問題があるのでしょうかね。
書込番号：22487675
2点
＞murazinzyaさん
私の品格に問題があるのは間違いありません。
正解です。
＞などと、考え方の違う相手には、嫌味で返すというのは品格に問題があるのでしょうかね。
これは嫌味ではないのか？
偏重って重さだと勘違いしました。
すみません。
でも高級レンズには高級ボディー？
廉価レンズのは廉価ボディー？
この方が偏重な考え方に思います
（これは本気）
もっと柔軟に考えられれば
なぜレンズ交換ができるシステムがあり
組み合わせが色々出来るか理解できるのではないでしょうか？
（こちらは嫌味です）
書込番号：22487710
9点
＞ktasksさん
＞高級レンズには高級ボディー？
廉価レンズのは廉価ボディー？
この方が偏重な考え方に思います
まぁ、人それぞれ考え方の違いはありますので、それはそれとして、＞もっと柔軟に考えられれば
なぜレンズ交換ができるシステムがあり
組み合わせが色々出来るか理解できるのではないでしょうか？＜
という貴殿のコメントはごく当然のことなのですが、写真の世界が光学機器から電子機器に変革してから、レンズ交換式カメラのあり様が変わってきています。
フイルム時代なら、レンズを交換することで、レンズの味として表現できたことが、デジカメのセンサーはもはや印刷写真においては、行きつくところまで行き、レンズの描写としての要素はセンサーと比べそれほど大きくは無いと思います。
デジタル仕様に設計された高級レンズが、本領を発揮するのは特別大きな印刷とか、ピクセル等倍で画像を比較する場合ですから、アナログのA4とかA3サイズの印刷では何も変わりません。
書込番号：22487982
2点
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