Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

Z7 基本実力 シャッターレスポンス

[ICC4]

ある洋館にて　35mmF1.8S	星1 24mmF1.8 + ZFT	星２　24mmF1.8 +ZFT	2300m級の山から早朝　35mmF1.8 S

私のカメラに対しての基本は自分の意思に従うシャッターです。
ミラーレス云々よりもデジタルカメラになってからは、シャッターレスポンスが悪くなった感が
各社のカメラに感じています。
NikonであればD5を筆頭にD850 D500などは良い部類に入りますが、他社のものは厳しいものが
多いと思います。

Z7とZ6のシャッターレスポンステストです。
全てJPEG FINE* シングルシャッターモードです。
https://drive.google.com/file/d/1WCpwzwL5nYbXFbBSe5rhBirxgeGEsHpH/view?usp=sharing
(本画像は将来的に削除するかもしれませんのであしからず)

かなりシビアなテストですが、Z7は45M画素で、多少もたつく感がありますが、
実用上問題となる事は少ないと思います。
Z6の実力は、皆様で判断してください。
果たして他社の一眼レフ含めて　これほどのパフォーマンスを持つものはあるのでしょうか。
動態撮影の基本は、１カットで撮りきるパフォーマンスだと思っています。

せっかくなので少しあちらこちら Z7で撮影してきたので写真も掲載させていただきます。
星の撮影は、星の撮影知識が全くなく自己流で撮ったので、参考になるか．．．　
山からの早朝は　カメラの実力がよく出ていると思います

どんなカメラも完璧なものはありませんし、人それぞれに必要なパフォーマンスが違うと思います。
まだまだミラーレスは他社含めて出始めたばかりだと思っています。
至らない所は、まずメーカにきちんと要望や感想を出せば良いと思います。

書込番号：22207100

[狩野]

　シャッターを押す指の動きとシャッター音から判断すると，Z6のシャッターレスポンスはとっても良好な感じがしました．

　スポーツなど動きの早い被写体を撮るとき，シャッターレスポンスは非常に重要．でもシャッターレスポンスの感じ方は，慣れもあります．でも遅めのレスポンスのカメラに慣れてから，早いレスポンスのカメラを使うとハッキリ違いが分かります．これも直ぐに慣れて「こんなもんかに」なってしまいますが．なので自分の感性で評価するのはしんどいかな．

書込番号：22207131

[taka0730]

これってシャッターレスポンスとは関係ないんじゃない？

書込番号：22207257

[ICC4]

＞狩野さん
Z7は椅子に座った状態　Z6は立った状態で　テストしています。
このテスト後わかつたのですが、立ってカメラをしっかり持った方が
多少しっかりシャッターが押せるようです。
45M画素のカメラとしては問題ないと思えます。

Z6はある意味驚異的ですらあります。

Z7およびZ6ともに　メカとしてのシャッターをきちんと作り込んでおり
最近のカメラの中では　この部分もNikonの品性を感じる所です。

書込番号：22207263

[Paris7000]

＞ICC4さん

Z7触った後に Z6触るとキビキビ動く感ありますよねー
このまま製品版で出てくれるといいと思いまーす

書込番号：22207318　スマートフォンサイトからの書き込み

[Karaya�U]

シャッターレスポンスて自分がシャッターを切りたいタイミングで切れるか？ どうかですか？
たまに遅れたりする事てありますね。
しかしこれだけ動体を含めて素晴らしい画像が色々と投稿されて来ているのに未だに本機に対してネガなスレが多いのは残念です。
早くZ6を手にしたいです。

書込番号：22207411　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

実際触った感じでは、Z6の方が明らかにシャッター音が大きいです。（といっても他のフルサイズ・ミラーレス機に比べたら静かな方ですが）　Z7は高画素故の低振動対策がされているとか？

再生画面表示は画素数が少ないので速いかと思ったのですが、そこは同じでした。

書込番号：22207540

[nikodog]

＞ICC4さん
星2の流れ星に感激したのでその数だけ要望を念じてみました！

書込番号：22207610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

もの凄く興味深い内容です。
メカシャッターをキチンと搭載して、単写で動きモノを追えるミラーレスカメラってあまり無かったと記憶しています。
z6のシャッタータイムラグが興味深いと思ってます。
後は液晶のタイムラグですね。別にタイムラグがあるのは良いんですが。重い処理を行うとタイムラグが大きくなってしまうのでは、動きモノの単写は辛いとおもってます。

z7は動きモノを撮るカメラではないですが、z6には頑張って欲しいですね。

書込番号：22208071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒライシン]

あれは、星では無く「人工衛星」です。EXIFデータが消えているのが残念。

書込番号：22208093

[カメヲタ]

＞ICC4さん

こんばんは。

僕もZ7のレスポンスはいいと感じています。

過去の所有機材の体験では、D300S／D800等、レスポンスはいいのに14bit RAWをセットした場合のみ気持ちワンテンポ遅くなったりし、口頭で意味が伝わらずSCに実機を手に要望を出したりしていました。

レフ機では、レスポンスが良くてもさらにミラーリターンの速さ（ブラックアウト・タイム）の感じ方があり、これがD一桁機に及ばぬことがD三桁機総合的なのレスポンス感覚を最善とは感じさせないポイントでした（D一桁機と比べなければ不満はない訳ですが）。

Z7は、ミラーリターンがないこともレスポンスの良さを感じる要因でしょう。

ただし、個人的にはシャッターボタンが深いと感じます。
D一桁機のように浅くする調整を受けてくれればよいのですが、現状未定との回答を得ています。

バッファもシリーズGのXQDを使う限り、詰まる感じが全くしません。
Zの連写はバッファが詰まるという意見の方は、何十秒も押しっぱなしでシャッター切るのでしょうかね？　甚だ疑問です。

サイレント撮影で高速拡張を選ぶと、ブラックアウトフリーの連写になることも、購入して初めて知りました。

総じてシャッターレスポンス良好と思います。

書込番号：22209287

[ICC4]

＞カメヲタさん
Nikon はD4Sまでは、シャッターストロークはアマチュア用途として深めだったようです。
D5からは若干浅くなりました。
D850は　とても深すぎで、手ぶれ補正もないので、それが原因でカメラプレを招く要因にもなっていたと思います。
D300S　D4S D850 私は全てストローク調整で浅くしていました。

Z7は私には　特にストローク調整は考えていません。
趣味では、世界一ストロークが浅い　Lumix DC-G9 を使っていますが、これはちょっと浅すぎですかね。

総じて　Z7のシャッターフィーリングは　現状の一般的なカメラの中では　TOP だと思います。
(ライカは除きますが)

書込番号：22209407

[カメヲタ]

＞ICC4さん


確かにD5は、調整に出していません（D3/D4は出しました）。

Z7、個人的には半押し残してもう少し浅くなんですけど。

おっしゃる通り、総合的なフィーリングは、個人差もありましょうが僕も好きです。

書込番号：22209425

[阪神あんとらーす]

＞ICC4さん
流れ星素晴らし過ぎです、星の撮影情報が頂きたかったです('◇')ゞ、
オリオン流星群撮りたかったのですが、30分ほど粘っただけで自分には無理と諦めました、

初めての事で無知でしたので明るい40�oで待って、一度だけ流れましたが狙って居た処よりも遥か先でした(;´д｀)、
仮に待って居た処で流れたとしても一瞬の事で撮れたかどうか、シャッターフィーリングが大事なのは痛感いたしました、

只ソニー機ですが、五軸手振れ補正の威力は抜群で、手持ちでも星が撮れるのが嬉しかったです、
良い情報を有難う御座いました<(_ _)>。

書込番号：22211679

[弩金目]

Σ(･ω･ﾉ)ﾉ
Z7のシャッターレスポンスの良さを活かして、流星を撮る！
突っ込みネタ提供になりそうな予感。

私の腕では、どんなにレスポンスの良い機材でも端からお手上げです。
私は、流星群はコラボする景色を入れて三脚に固定。
レンズに合わせて10秒から30秒の露光時間をとり、インターバル連写です。
ぼんやり夜空を眺め、流れた時刻をメモしておき、後で流星写りこみのデータを探す
横着撮りです。(熱対策で二台態勢)

書込番号：22212064

[横道坊主]

＞あれは、星では無く「人工衛星」です。EXIFデータが消えているのが残念。

それは言わないであげて下さい。
昔、コンポジット撮影始めた頃、グルグルのど真ん中に光跡が入って
喜んで知人に見せたら「ああ、コレ人工衛星だね。北極星の近くに良く通るんだわ」
って言われてガックリきた事が有ります。

書込番号：22215426

冷静な論評

[ＦＭ２Ｚ７]

はじめて書き込みます。Ｚ７レンズキットを買いました。何の悩みも迷いもなく。カメラメーカーとしての矜持を持つニコンが本気で出してきたカメラです。それだけで十分です。ライカＭ−Ｐと違ってピント合わせが楽なことよ（笑い）。

　冷静に性能を論評したサイトを見つけましたので共有します。

http://photo.nyanta.jp/NikonMirrorlessShock.html

書込番号：22196213

[若っ貴乃花？]

そーですか(笑い)

書込番号：22196239　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

ソニーは元々 ビデオメーカーなんて言ってる
レビューは
レベルが低すぎて読む気がしない。

ソニーは2006年に
カメラメーカーのコニカミノルタの社員200人ごと買い取っただよ。

コニカミノルタは
ミノルタと小西六の合併
ミノルタと小西六は
とても古くからあるカメラメーカー

日本で最初のカメラは小西六だった様な？

書込番号：22196245　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

日本で最初の製品のカメラは
1903年 （明治36年）
小西ですね。

ソニーの遠い遠い ご先祖様にあたります。

115年前ですね。

書込番号：22196324　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

”ダブルスロットにしても故障率は1/2になるだけ”
どうしてこうも数学に弱いんでしょう？
それとも、数学に弱い人をだまそうとしてわざとそう書いている？

書込番号：22196342

[うさらネット]

ソニーはビデオ生産していますが、業務機のレンズは他社製です。
（なお、局スタジオ用でパナ機は見た事無いです。昔ですがね。おっと半世紀前はソニーも居なかった。日立とか。）
近年は小型のみ自社組立もあるか。カメラレンズはどこまで内製か？ユニット買い込みか。
コニミノのカメラ部門の一部がソニーに行ったと理解してます。パナ・他にも相当行ったようですから。

メディアの件については、同時記録していれば故障確率は格段に良くなりますね。
一緒にダウンする可能性は低いですから。

しかし、何で他社ユーザがニコン板に来てブツブツ言うのか、理解に苦しむ。
その他社が、どうかしちゃたんでしょうか。

書込番号：22196398

[〜赤い自転車〜]

＞ＦＭ２Ｚ７さん

参考になりました。
最初は残念に思い、調べてみて見直したのは私も同じでした。
レンズについて調べると同じような結論になる人は多いと思います。

ちょっと意見が違う点もありました。

一眼レフのAFがミラーレスの像面位相差より精度が高いの部分は、変わった説だなと思いました。
価格コムでも同じようなことを何度か聞いていますので、否定はしませんが、どうなんだろうといったところです。

撮像素子と測距センサーの誤差、またファインダーの精度も含めて、バッチリ調整できればそうなるんでしょうか？
でも一眼レフのピント調整、精度を極めるとなると色々と本当に大変だと思います。

ダブルスロットについては、確率の問題ですが・・・・・全く賛成できません（笑）
Z6ならともかく、Z7クラスでは明確な弱点なので、次機種では気持ちよく採用されると思います。

書込番号：22196415

[キングオブブレンダーズ]

＞ＦＭ２Ｚ７さん
ツッコミどころ満載レビューですね。そういう意味では楽しめました。
ただニコンがレンズの後球径を大きくした設計を
したかったことはよくわかりました。

書込番号：22196426

[ブルートランペット@ワトソン]

何でこのカメラが50万近くもするんですか？

書込番号：22196441　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

それだけの価値があり、購入する方がおられるから。

書込番号：22196525

[愛凛]

さすがニコンと思う部分もありますが、瞳フォーカスは欲しかったですネ。
αの瞳フォーカスは良好ですよ。多分追いつけなかっただけだったんでしょう？
wスロットは多くの人は、求めてますね、
レンズ、マウント部よくわかりますFレンズやはり使えないのが、わかりますね(⌒-⌒; )
私は、元々はニコン党で、今回期待してたんです。
もう少しレンズが出揃ってから、本体も次機種待ちです。

書込番号：22196546

[ドラえもんになりたい]

「面倒くさい」のレビーを書いたhanahana123さんへ

「瞳認識もできないし、Sonyはカードスロットも2個あって、バッテリーも持って、連写もできるのにどんだけ使えないのかと」
カタログ見ればそれらのことはわかるのになぜZ7をわざわざ勝ったの？不思議ー&#8265;&#65039;
私は楽しく使ってます。

書込番号：22196580　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

うん
Ｗスロットの部分は完全に間違えてるね…

レンズの太さはそのとおりです
ニコンはＦマウントのＡＰＳ−Ｃ用でもマウント部と同じ太さのレンズなんて無いはず
キットレンズでもＥＦマウントのレンズと太さは大差ないです
エルゴノミクスを考えるとある程度太いほうがよいのでしょう

ちなみにペンタックスのＤＡだと細いのは結構ありますけどね（笑）

あとＡＦ精度に関しては調整がより必要というだけで
一眼レフの位相差ＡＦ＞像面位相差ＡＦ
というのは定説だと思うけども…

書込番号：22196609

[横道坊主]

＞何でこのカメラが50万近くもするんですか？

後で値下げ競争になるから、今の内にマージン稼いでおく。
「定価10万円のイタリア製腕時計が、なんとペアで19,800円！」
つうのと同じ。

書込番号：22196640

[あふろべなと〜る]

＞後で値下げ競争になるから、今の内にマージン稼いでおく。

値下げ競争になるかどうかは置いといて
とりあえず一般的に言うご祝儀価格なだけでしょう
デジタル機器では当たり前の価格戦略です

Ｚ７ボディの値段で見ると現時点ですでに２７９８６円（７．１％）値下がりしてます
ご祝儀分が順調に値下がっているということです

ニコンはたまに戦略的に最初から適正価格でも出します
Ｄ８００（Ｅ）、Ｄ８５０の時ですね
出てから数ヶ月値下がりしないという異例の値動きをしました

でもこれは一眼レフでシェアを取るためとかの特別な価格設定であり
それを今回のように新シリーズの第一号機でやったらただの大馬鹿です（笑）
株主からおもいきり叩かれるでしょう(´・ω・`)

書込番号：22196759

[ブルートランペット@ワトソン]

なるほよい！
でも、α7R�Uはレンズなしでこの価格だったのか！！！
しかもそれで馬鹿売れした。
マーケティングはSONYの方が上手いな。
α7�Uを安くしておいたしね。

で、Z6は勿論当然15万とかで買えるんですよね？

書込番号：22196817　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞冷静に性能を論評したサイトを見つけましたので共有します。

言い換えれば貴殿にとっては価格コムの論評はあてにならないということですね。

書込番号：22196931

[GasGas-PRO]

まぁ〜しつこくて粘着質ですな。
なぜに、ニコンの板へきてソニーの話をしたがるのだろう？
妬ましい気持ちは分かるが、板違いなのですよ。
規約違反ですよ。
あまりにも、
女々しい、、、、と、恥を感じませんかね。

書込番号：22196935

[ブルートランペット@ワトソン]

世の中の物事は全て比較競争から成り立っている訳で、話をしたがるしたがらないと言う低レベルな話ではないのですよ。
では比較なしで物事を評価できるんですかい？
頭を柔くくしよい！！
よよい、よいよ？

書込番号：22196989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルートランペット@ワトソン]

あと、持っているのはニコンのカメラだが…。
元々ニコンは好きだが、SONYのスペックは確かに羨ましい。
これ、よよい、よいよ？

書込番号：22196991　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞GasGas-PROさん

まぁけどもうほっといてもソニーは落日ですからね。
いくらネガキャン部隊がZ7の板で暴れようとも、Eマウントの画質が上がるわけじゃないですからね。

Zマウントが世に出て、もうすぐRマウントも来て、大口径マウントが当たり前になって、誰もEマウントには見向きもしなくなりますよ。

７月８月にEマウント機を新規で買った人はほんと可哀想だと思う。

PhotohitoにもZ7の作例が多数上がる状況になって、それで作例を比較してなおEマウント機を選ぶってなんならそれはそれでお好きにって思います。違いがわかんないんだから安い方買ったほうがいいですよね。
身の丈にあったものを買えばいい。

書込番号：22196998

[ネオパン400]

holorinさん

>”ダブルスロットにしても故障率は1/2になるだけ”
>どうしてこうも数学に弱いんでしょう？

えーっ。1/2ではないんですか?
お手上げ(^_^;/

スロットが壊れなくても本体が壊れたら意味ないからとかですか?

書込番号：22197046

[あふろべなと〜る]

カードスロット１つが壊れる確立が仮に１／１００とすると

１スロットのカメラが撮影不能になる確率は１／１００
２スロットのカメラが撮影不能になる確率は（１／１００）×（１／１００）＝１／１００００

なので２スロットのカメラの方が圧倒的に撮影不能になる確率は低いです
実際に壊れる確立は１／１００よりも低いだろうからもっと差がつくのは間違いない（笑）

書込番号：22197058

[あふろべなと〜る]

確かにＺマウントの高画質の可能性は他社を圧倒してるけども
僕的にはソニーの画質でも困らないかな
大口径レンズ買うつもりもないし…

４社で問題なのは大きく重いボディしか出さないのが僕には最大の事

小型軽量ボディを出してくれないとメインマウントを選べない(´・ω・`)

書込番号：22197077

[holorin]

＞ネオパン400さん

この場合、カードの故障のことを言っています。
故障は偶発的に起こるものとします。
カードの故障率を1％とすると（実際にはもっと低いとは思いますが）、２枚同時に故障する確率は0.01×0.01＝0.0001、つまり0.01％になります。
二枚同時書き込みを行っていれば、カード起因でデータを失う確率は0.01%になるということです。
このあたりの確率はたぶん中学２年生で習います。
カメラが故障して書き込みができなかった等の不具合はお手上げ、というか論外ですね。

書込番号：22197081

[holorin]

ああ、あふろべなと〜るさんが、同じ解説をしていますね。

書込番号：22197083

[ネオパン400]

ありがとうございます。
足すのではな掛けるのですね。
感覚的にも納得で、よく分かりました。

書込番号：22197136

[〜赤い自転車〜]

＞あふろべなと〜るさん

＞あとＡＦ精度に関しては調整がより必要というだけで
一眼レフの位相差ＡＦ＞像面位相差ＡＦ
というのは定説だと思うけども…

そうだったんですね。失礼しました。
まあ、一眼レフは専用の測距センサーがありますからね。

しかし、一眼レフのAF調整、ファインダー、測距センサー、撮像素子面、それぞれをバッチリにする必要がある中、ファインダーで合わせても撮影結果で誤差があったりするともうお手上げ、だいたいでいいやになったりして、良い思い出はないんですよね。

書込番号：22197147

[infomax]

AF精度
コントラストAF>>位相差AF

書込番号：22197166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

冷静な論評？

誰とも分からない無責任な情報を紹介するんですか？

『ガッカリするには早過ぎる』

私は購入して使った時から全くがっかりしていません。

スレ主さんはカメラ歴が長いと思いますが、ご自分の評価でお願いします。

書込番号：22197268

[わくや]

＞価格コムでも同じようなことを何度か聞いていますので、否定はしませんが、どうなんだろうといったところです。

一眼レフセンサーと像面位相差センサーは位相差を使用しているだけで仕組みが全く異なります。
理論的に一眼レフのセンサーは光束幅に依存し照度には依存されませんが、像面位相差の場合は逆に照度に依存し光束幅には依存しないそうです。したがって状況によって一眼レフセンサーの精度が高い場合もあるし、像面位相差のほうが精度が高い場合もあり、センサー単体で見ると一概にどちらの精度が優れているとは言えないと思います。

書込番号：22197297　スマートフォンサイトからの書き込み

[若っ貴乃花？]

＞あふろべなと〜るさん
�@まずφ55のマウント径：キャノンに勝ちたいための1mmUpなんだろうが
電子回路がコンパクト化される将来にはボディーデザインの柔軟度をスポイルする。
んで、F値の大きいレンズはどーすんのよ？
�A16mmのフランジバック：光学設計上重要なのはバックフォーカスで
コレも一等賞を取りたいだけ。
極端な数値は却って光学設計の自由度をスポイルする。
�Bカタログ表紙：
『フルサイズミラーレスZ、始動。』だとさ
�Cカタログ裏表紙：
『素晴らしい映像』を生み出すカギは〜云々(以下、上から目線


馬鹿……………X
中二病な馬鹿…O

書込番号：22197718　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞若っ貴乃花？さん

�@１ｍｍなんて誤差レベルの差と思う

�Aそれは僕も再三指摘している通り
マウントがある程度大きければフランジバックの差はレンズ設計にはほとんど影響ないと思う
短いとボディが薄く出来るってだけかな

�B、�C興味ない話かな…

書込番号：22197751

[爽やかな風。]

＞ＦＭ２Ｚ７さん

冷静な論評の情報有難うございます。

書込番号：22198019

[GasGas-PRO]

＞ＦＭ２Ｚ７さん
価値ある情報を感謝いたします。

それにつけても近頃の書き込みは、スレ立ての趣旨論点を解読できないのか、
あらぬ方向へ曲がりすり替わってしまう傾向にある。
なげかわしいことである。

書込番号：22199030

[あふろべなと〜る]

現状の像面位相差ＡＦはコントラストＡＦの補助に使ってる感じだよね

コントラストＡＦは機構的に最初に前ピンなのか後ピンなのかが判別できないので
前ピン、後ピンを判別できるけど精度の悪い像面位相差ＡＦで大雑把にピントを合わせてから
コントラストＡＦで正確にピントを合わせる

コントラストＡＦだけだと古いカメラで挙動を見ると良くわかるけども
最初大きくピント位置を前後させてコントラストの変化を測定して
大雑把にピントが合うであろう位置にもっていき
さらにフォーカス位置を細かく前後させて正確にピントを合わせるという２段階
このうち最初の行程を像面位相差ＡＦで速くするてこと
ピント位置を大きく前後させる必要がないので速い

まあコントラストＡＦもパナを筆頭に進化してるので
今のカメラのは別のアルゴニズムも駆使してそうとう速くなってますけどね

書込番号：22199043

[あふろべなと〜る]

Ｚのすばらしさはなによりレンズ設計の自由度だけども

そこで一番大事なのは大口径でもフランジバックの短さでもなく
最初から裏面照射のセンサーを使えた事と
暫定的（確実な情報かわからなから）だけどもセンサーの前に付くフィルターが薄い事の二つ

この二つで圧倒的にテレセントリック性への要求が小さくなってる
最初からこうなっているということは、これを基準にレンズが出せるということ

ソニーだと表面照射のカメラもいまだに現行製品なので
レンズを出すにしてもテレセントリック性をかなり考えないといけない…

ここは４社のなかで圧倒的に恵まれた部分
（注：パナが青天の霹靂ですごいの出す可能性もまあ在るけど）

書込番号：22199046

[横道坊主]

＞しかし、何で他社ユーザがニコン板に来てブツブツ言うのか、理解に苦しむ。

何で他社ユーザーが来たらいけないんでしょうか？
価格の最大のお客さんは何処のユーザーでも無い
デジカメ予備軍なんですから。

書込番号：22199272　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

瞳フォーカスでピンが来ないと言うけど、結構ガチピンくるんだけど。
印象として近接撮影でガッチット来ない場合は瞳と近接の測距点の位置関係由来が大きいような気もしているんですが。（これも普通には来ていると言えるレベルのことだけど）
また液晶表示のピント位置のインジケーターは似たような物がＳＯＮＹ機でも表示出来る。
実際手にしてくらべたレビューなのかどうかが疑わしく思えた。
またスロットの件だけど
これは安心感ということでは、
どう安心だからと言っても、1つと2つではやはり違う。
あせって間違えて写真を消去する場合もあるし。
逆に冷静に判断しようよと言いたくなりますね。

書込番号：22199312

[nuit de Tokyo]

＞横道坊主さん

『買うつもりもなく、他社機をネガキャンして自分の所持している機種を褒めて自己肯定をしたい悪質ユーザー』っていうのをやんわり大人の言葉で言ってるんですよ。文脈理解出来るならわかりますよね。ここまではっきり書かないとわかりませんかね。

他社機ユーザーでも乗り換え検討組や友好的な人らなら大歓迎ですよ。

書込番号：22199505

[yuzuriru]

＞＞どう安心だからと言っても、1つと2つではやはり違う。
あせって間違えて写真を消去する場合もあるし。


2つの方がいいという意見が多いが、こういうことに関して皆さんにお訊きしたい。

大事な写真はメモリのデータを全てストレージに移し、バックアップをして写真を確認し、それから消去するのが普通ではないのですか？撮影現場で消去するのが普通に行われる事なのでしょうか？

＞逆に冷静に判断しようよと言いたくなりますね。

冷静でない慌ただしい状態で消去するのですか？

これは運用と精神的な問題ですよね？2つ必要だという根拠とするには弱いと思いますがいかがでしょう


私はSD-7のスマートメディア以来メモリの不具合は経験したことがないしカメラのスロットが駄目になった経験もない。メモリに問題が有るのはほとんどが見慣れないメーカーの安物ではないのでしょうか
（様々なショップで売られている激安品のSDカードは信用出来ませんよね）

テストを重ねた実績のあるメモリを使用しないのでしょうか？

参考にしたいのでメモリやカメラに不具合があったと云う経験をお持ちなら是非教えてほしい、メーカーと製品名を具体的に。

　

書込番号：22199798

[DAWGBEAR]

＞yuzuriruさん
基本は消去するタイミングなどは確実に間違いがないように決めていても、イレギュラーなシチュエーションもあるかと思います。予備のメモリーを忘れたとか、遠くのバックに入れていて近くにはなく、取りに行く、または取り替えているとタイミングを逃すなどのシチュエーションで、慌ててカメラで消去する時に間違って手元の操作で消去するなどです。まだ他にもあるでしょう。人間の操作ですからこれらの要素も完全に起こらないとは言えないと思います。私は残念ながら経験あります。

書込番号：22199877　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞yuzuriruさん
またメモリが壊れたというのは今まで様々なメディアで経験あります。
逆にこれらメモリーで寿命を含めて絶対に壊れないと保障できるものはあるんですか？

書込番号：22199887　スマートフォンサイトからの書き込み

[0120-XXX-XXX]

＞yuzuriruさん
＞2つの方がいいという意見が多いが、こういうことに関して皆さんにお訊きしたい。

そこまでスペック不足を擁護する理由が知りたいにゃ。
まずプロやセミプロはシングルスロットの時点で敬遠。
趣味だとしたらこんなに高価なカメラを買う必要はあるのかにゃ？
必要かどうか別として多数派にはならないよにゃ。
Z7 クラスを買うユーザーに必要な機能が欠落しているのが不満の根っこなんじゃにゃい？

書込番号：22199901

[ネオパン400]

yuzuriruさん
古いカードは捨てたり売ったりしてしまって今手元になく、詳しい型番は分からないのですが、トラブルはいくつかありました。

Sundisk SDカード 32GB位の黒地に赤い字のやつ
　撮影した後パソコンに取り込んだら、数百枚の内1〜2枚データー破損で正常に表示できないのが有ったことが有ります。
　2枚のカードで各一度づつ計2回有りました。
　カードはフォーマットしてしばらく使い、その後手放すまで正常でした。

Sandisk SDカード1282GB位の黒地に赤い字のやつ
　容量はまだ半分以上残っているにもかかわらず、カードに書き込み出来ないというエラーが出て撮影できなくなりました。
　(それまでのデーターは無事)

Sandisk CFカード　32GB位の黒地に赤い字のやつ
　3年位使って、特定のカメラで認識しなくなりました。
　同時期に買った4枚使っていてうち1枚がそうなりました。

ダブルスロットで助かった例
　撮影中に書き込みが終わらなくなったが、スロットを切り替えて撮影続行。
　うちに帰ってみてみたら(ファイル番号からして多分)全てのデーターが問題ありませんでした。

こんな感じです。
お気づきのように、トラブルが起きているのはみんなSandiskです。(ここの所ずっとSandiskしか使ってないです)
一応、ヨドバシとかで買った正規品なのですが、このように、良いやつ買ってもトラブルは起きます。


運用で気を付けている事ですが、仰るように、現場ではなるべくデーターを消さない事。
そして、家ではカードにデーターを残してておいて、パソコンにはコピーする事にしています。
また、カードは時々カメラでフォーマットしてます。また、2年に一度位トラブルが無くてもカードを買い替えてます。

個人的な運用ですが、ダブルスロットだとしても2枚に同じデーターを書き出す運用は今の所してません。
二枚同時の管理が面倒だからです。
なので、個人的にはダブルスロットの意味は、一枚目がいっぱいになったりトラブったりした時の予備タンクみたいな感じです。
空き容量とかカード取り換えのタイミングを気にせず撮りまくれるので(一枚がいっぱいになった時にその一枚を取り換えればいい)精神的には楽です。

書込番号：22200066

[yuzuriru]

ネオパン400さんありがとうございました。

問題の起きたサンディスクのメモリは今は全てお手元にないとのことですが、もし差し支え無ければ分かる限りでよろしいのですが、いつ頃購入の物なのか、使用枚数（もちろん大雑把な数字で）はどれ位かお教え願いまか？

私はサンディスクは使ったことがなく、過去の撮影枚数も1枚あたり最大3万枚くらい（D750にて　Transchend 32GB 600Xという表示）しかありませんのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22200190

[yuzuriru]

0120ーXXXーXXXさん

すみません、あなたの読解能力にはほとほ感服致しました

＞2つの方がいいという意見が多いが、こういうことに関して皆さんにお訊きしたい。

この文章から

＞そこまでスペック不足を擁護する理由が知りたいにゃ。

このような意見が出るとはすごいですね。風が吹けば桶屋が儲かるみたいな・・・（違うか）


＞まずプロやセミプロはシングルスロットの時点で敬遠。


あなたはプロやセミプロが（何人？）敬遠しているという根拠をお持ちですか？アンケートでもとったのですか？

＞趣味だとしたらこんなに高価なカメラを買う必要はあるのかにゃ？

趣味でＤ5や1ＤＸのような高価なカメラを購入される方が結構いますよね。
趣味だからこそ必要かどうかではなく、欲しいから買う　　ではないのでしょうか？

書込番号：22200236

[yuzuriru]

DOWGBEARさん

＞またメモリが壊れたというのは今まで様々なメディアで経験あります。

参考にしたいのでもう少し具体的にお願いできませんか？カメラのスレッドですからカメラの名称とかも是非お願いいたします。

＞逆にこれらメモリーで寿命を含めて絶対に壊れないと保障できるものはあるんですか？

すみません、なんでこんな質問が出るのか分かりません。何が逆なのか、メモリの寿命とか保証とかそんな話題は一つもないと思いますが。

書込番号：22200277

[ドラえもんになりたい]

初心者です。趣味なのでZ7+レンズ+FTZ+専用バッグ+バッグインバッグ+液晶フィルター+XQD120G+レンズフィルターを一括で買いました。
使い心地、満足です。

書込番号：22200296　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuzuriru]

DAWGBEARさん

しつこくて申し訳ありません。私ホントにドシロートなので真面目に知りたいのです。

＞イレギュラーなシチュエーションもあるかと思います。予備のメモリーを忘れたとか、遠くのバックに入れていて近くにはなく、取りに行く、または取り替えているとタイミングを逃すなどのシチュエーションで、慌ててカメラで消去する時に間違って手元の操作で消去するなどです

こんな高価で高性能なカメラに関心をお持ちな方がこんなに慌ただしい不用意な撮影をされるものなのでしょうか？スロット2つにしかメモリがないなんて・・・何はなくともメモリを複数持つのではないのでしょうか？

書込番号：22200311

[ドラえもんになりたい]

初心者なので試行錯誤しながら撮っています。それがまた楽しいです。推理小説を読んでるようで…

書込番号：22200315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラえもんになりたい]

メモリもバッテリーも複数持って行きますよ。

書込番号：22200336　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞yuzuriruさん
絶対に壊れないと保障しているメモリってある？こうしたことはやっちやいけないとか限定付きで探してもないんじゃないかな。作ってるメーカーだってだからそれはうたわない。カメラだってメモリだって壊れるもの。
また脱着時に落として壊す、踏んで壊す(USB接続でに普段はしていても、外出先やシチュエーションでそうにもいかないことあるし、クライアントによってはメモリを渡されそれで撮影し、終わったらメモリ納品の場合もある)、磁気の影響で壊す、ウィルス.............。僕はそう認識している。だったらより安心感のある方を選ぶ。現にあなたも１回は経験しているとおっしゃっている。2枚でも極論壊れる時はある。しかし一枚より確率的に2枚とも壊れるのは少ないのは自明。安心感が違うんですよね。その安心感だけでも価値が私的にあります。心に余裕が出来るんですよね。
もちろん壊さないように間違えて消さないように注意しながら運営します。
絶対に壊れません。非常時には絶対大丈夫な防御策をとっていますと言っていた絶対壊れてはいけないものさえ、壊れているのを見ている時代。
何かコメントがつながります。

書込番号：22200370　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞yuzuriruさん
質問にお答えします。
もちろん普段は厳密にトラブルのことも考え用意しています。しかし間違えや失敗は起こります。
間違えは絶対に起こさない人はいるのでしょうか？
もちろんないほうが良いのですが.....。
だからこそ2枚の方が安心できます。

書込番号：22200389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷらすえっくす]

ダブルスロットの件で疑問に思っていたことなんですが、
確かに
スロット１，スロット２に同時に同じデータを書き込む場合には、あふろべなと〜るさん、holorinさんがおっしゃるとおり
1/100×1/100で1/10000とカメラ本体の故障率（データが無くなる確率）は飛躍的に下がると思います。
ですが、
スロット１にjpg、スロット２にrawとかスロット１には静止画、スロット２には動画といった別々の書き込みをした場合、
スロット各々の故障率は同じでも故障場所が２倍になるので、カメラ本体から見てどちらかが故障する確率は逆に２倍になるのではないでしょうか？
データを失うのが怖いと主張されている方は、常日頃から同じデータを２枚に書き込んでいるのでしょうか？

プロの方から見れば使用頻度は遙かに少ないですが、結構昔からデジカメいじっています。
スマートメディア、コンパクトフラシュ、ＸＤカード、ＳＤカードと使用してきてメモリー関係で故障したのは、スマートメディアが１回だけしかなく、私の中ではダブルスロットでなくては駄目だというのがあまりピンときていません。

また、
音楽CD、DVDなど、デジタルメディアは少々のデータ欠落に対して修復する、リードソロモンやらインターリーブやらのデータ補正技術が使われていると思うのですが、デジカメからのデータに対してそのようなデータ補正出来るような書き込み方になっているのでしょうか？

少し前から、もやもやとしているのですが、どなたか技術的に詳しい方の解説をいただけたら幸いです。

書込番号：22200447

[あふろべなと〜る]

＞常日頃から同じデータを２枚に書き込んでいるのでしょうか？

リスクを避けるという意味を突き詰めるなら当然当たり前にそういう運用でしょう

書込番号：22200462

[ネオパン400]

＞yuzuriruさん

本当に記憶で申し訳ないですが、ちょっと考えさせてください・・・

SDカードのデーターが壊れた時は、SDは7枚使っていてうち4枚はSandiskの32GB 読み出し速度45ms、3枚はTranschendの32GBの速いのと遅いの、カメラは確か5DIIIと6Dだったと思います。
これは3年位使ったと思います。Transchendは1年後位に追加で購入、2年使いました。
これらのローテーションでした。

5DIIIは出た次の年(2013年)に買って、昨年の夏シャッターを取り換えるまで約20万回シャッターを切っていますので、平均1年で5万回。
2台体制で使ってましたが、もう一台はしばらく5DIIなのでCFカード、途中から6Dに代えてこれはSDカードだけど、いつ買ったか忘れちゃいました。

5DIIIのSDカードスロットは遅いので、使用率はちょっと低いです。

((5DIIIの5万×3年×SDカード使用率0.4)+(6Dの5万×2年))÷カードの枚数7で、大体　22,800枚の撮影で2枚のSandiskがそれぞれ1回エラーを出したという事になると思います。
でもTranschendは1年後に追加したので、Sandiskではもうちょっと撮っているかな。


あと、もう一枚、使用中に書き込みが出来なくなったのはSandiskの128GBのSDカードで、買ってから1年以内の話です。
その時はSDカード総入れ替え後で、Sandiskの速い64GB2枚、遅い64GB2枚と足して5枚でのローテーションです。
10万÷2台÷5枚で、トラブルが起きたのは1万枚くらいでしょうか。
そのカードはフォーマットし直して使用しています。
他のカードは問題ありません。


CFカードはそれより前から使っていて、使用枚数は正直全く分かりません。
エラーが出た時点では、Sahdiskばかり32GBの速いの6枚、16GBの遅いの1枚を使っていました。
これも3年位でしたか、一枚(32G)が5DIIに差しても認識しなくなりました。

データーの消失は今の所幸い経験ありません。

書込番号：22200464

[WBC頑張れ]

ぷらすえっくすさん

>スロット１にjpg、スロット２にrawとかスロット１には静止画、スロット２には動画と
>いった別々の書き込みをした場合、スロット各々の故障率は同じでも故障場所が２倍に
>なるので、カメラ本体から見てどちらかが故障する確率は逆に２倍になるのではないで
>しょうか？

スロットが１個だけの場合、ひとつのスロットにjpgとrawを書き込むということで、
いいですか？

書込番号：22200516

[WBC頑張れ]

↑
jpgとraw ==> 静止画と動画 (可能かどうかは分かりません。)

書込番号：22200541

[holorin]

＞2つの方がいいという意見が多いが、こういうことに関して皆さんにお訊きしたい。

私は、レビューの間違いを指摘しただけです。べつに、ダブルスロットが必要とも必要ないとも言っていません。

私自身はダブルスロットのカメラを持っていません。ただ、２台持ち、３台持ちで撮ってはいますが。もしそのうち１台が壊れて、そのデータが失われても、まあしかたないかな程度に思っています。さすがに２台同時にはめったに壊れることはないでしょう。


＞私はSD-7のスマートメディア以来メモリの不具合は経験したことがないしカメラのスロットが駄目になった経験もない。メモリに問題が有るのはほとんどが見慣れないメーカーの安物ではないのでしょうか

故障するかどうかは、確率論です。いままで故障したことがないから、これからも故障しないとは限らないということです。
例えば自動車の運転で10年間事故がなかったから、これからの10年も事故がないと言えるかどうかですね。まあ、事故がないなら、任意保険になど入らないほうがお得です。
私にとって画像データを失うのは、自動車で事故を起こすほどの人生上のインパクトはありませんので、ダブルスロットは必須ではありません。

書込番号：22200554

[ぷらすえっくす]

＞あふろべなと〜るさん
ですよねー。

＞WBC頑張れさん
はい、スロット１にｊｐｇとｒａｗの同時書き込みです。古いシングルスロットのＤ８０でも出来たはずです。

書込番号：22200618

[T&G]

二ついるって人がいて、メーカーがそれに答えたかどうかですよね。
別に必要ないならそれでオッケー。
必要なら二つついてるのを買えばいいだけ。
それだけ。

書込番号：22200650　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

ぷらすえっくすさん

>はい、スロット１にｊｐｇとｒａｗの同時書き込みです。古いシングルスロットの
>Ｄ８０でも出来たはずです。

故障率というのが、書き込むファイルの数の影響受け、いったん故障すると全ての
ファイルが読めなくなるというのでしたら、スロットが1個の方が危険だと思います。
1個だと故障が起きると、ｊｐｇとｒａｗの両方ダメになります。分けて書き込んで
いるとどちらかが助かります。
ｊｐｇとｒａｗを分けて書き込んだ場合の故障率は、どう定義されますか？

書込番号：22200732

[弩金目]

ま、自分にとっては1000万分の1も、10億分の1も、気にしてもしゃーない範囲の確率。
Nikonが1スロットで出すのが気に入らないなら買わないだけ。
Nikonだって、それで売れなきゃ変えるでしょ。
気になる人は、何だって気になって仕方ないんじゃない。
自分は気にしないので買いますよ。

自分は、今までRawとJpgを1と2に分けていたが、
pc取り込み後の分け方を教わったので1だけでも無問題！

書込番号：22200837

[おりこー]

DAWGBEARさん
『安心感が違うんですよね｡その安心感だけでも価値が私的にあります｡心に余裕が出来るんですよね｡』

安心安全運転がベストではあるけど、

壊れやすいSD2枚差しと、
壊れにくいと言われているXQD1枚差し、どちらが良いのやろうか？アマチュアである我々にとって。


そして、
防塵防滴をうたう
ソニーとニコン。

自分ならニコンの防塵防滴のほうが圧倒的に安心できるかなぁー。
ソニーさん水、入って止まっちゃいましたよネ、海外の比較テストで(笑)

雨降って濡れたくらいで動作不能になられると心が不安になるんですよね｡

書込番号：22201191

[GasGas-PRO]

ダブルスロットが無い、
、、、、と言うのが機材選択上の不満でしたら、
選択する機材を別の機材に変更すれば不満は解消するのではありませんか。
別に大したことでは無いと思いますがね。
自動車と違って命にかかわるものではありませんしね。


防塵防滴のほうが大切ですね、
雨天雨降る中で、機材を裸で雨にさらす人はいないと思います。
、、、ビニール製ですが雨用のカメラカッパが古くから安価で販売されております。
結構重宝しております。
ニコン機の雨天時の撮影は業務機でもそれなりに気を使っていますが
60年近くトラブルは経験しておりっません。
想いで話になりますが、オリンパスE-1は水に強かったですね。

書込番号：22201343

[ヒライシン]

二重保存は、結婚式場の従業員カメラマン以外聞いたことがない。彼らは失敗すると怒られるのでやっているだけ。プロでも二重保存はまず聞かない。吠えてる人は本当にやっているのかな？SDの初期不要経験してデータ消えたことが一度だけ有るけどそれでもシングルスロットでいいと思ってる。

書込番号：22201422

[yuzuriru]

ネオパン400さん

おそくなり申し訳ありません。

大変参考になりました。有難うございます。このような具体的な例が一番欲しい情報でした。
D750にはもっと活躍して貰おうと思っていますので役に立ちます。


＞データーの消失は今の所幸い経験ありません。

運用に努力されての結果ではないかと思います。


ニコンブランドのXQDカードを持っていますが、機械的にはSDよりはるかに信頼性が高い感じがしました。値段が高すぎて複数揃えるのは厳しいですが、接点が内蔵されているのは安心感がありますね。

半導体技術の進歩は速いので中身のメモリも信頼性がたかくなっていることを期待しています。
nyanta.jpさんの主張される通り1スロットでいいのではないかと思いました。

書込番号：22201446

[ねこまたのんき２０１３]

2重保存でかつて笑い話が1つあります。

2重保存が絶対に必要と言ってる人が、家でのデータ保管が2重では無かった。　笑


故障は絶対にあるので、データの単一保存の時間を極力短くすることは大事な撮影の時は必ず行っています。
付け加えると、撮影後は片方のメモリカードはカメラから取り出して、身に付けて置きます。
そうすれば、盗難とか紛失からデータを守れます。
但し最近はクラウドに保存したりスマホに保存出来るので、2重保存の必然性は低くなっているかもしれませんね。

書込番号：22201480　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞ねこまたのんき２０１３さん
>2重保存が絶対に必要と言ってる人が、家でのデータ保管が2重では無かった。　笑

座布団10枚(笑)

カメラ内メディアが壊れた経験はないですが、PCのハードディスククラッシュは数回経験。
いずれもPC内蔵HDDで予兆はあったのでPC内データ滅失は回避、
写真データや重要事項ファイルは　基本、外付けHDDに二重保存していますが、Zシリーズの１スロット容認です。

書込番号：22201658

[ぷらすえっくす]

＞WBC頑張れさん

遅くなりました。
各々のスロットの故障率はすべて同じだと想定しています。
２つのスロットで別々のデータを書き込んでいる場合。
スロット１のjpgデータの故障率は1/100
スロット２のrawデータの故障率も1/100

スロット１つの運用でも故障率は1/100

jpgとrawを併用されている方は、jpgでは物足りないのでjpgであたりを付けてrawをじっくり現像する。
昔でいうフィルムのべた焼き相当の扱いではないかと思います。

大事なrawデータの故障率は、２つのスロットでjpg、raw別々のデータを書き込んだ場合、スロット１つでの運用と故障率は同じになるのでは？
と、思っています。
そして、最初に書いたのですが、２つのスロットで別のデータを書き込んでいる場合、故障個所が２カ所になるので、jpgとrawデータのどちらかが故障する確率は2/100と倍になるのでは？と、思うわけです。

データ損失を嫌い冗長性を持たせるには、ダブルスロットに同じデータを書き込んでいる時だけ。
で、こまめなデータバックアップの必要性が大事ではないかと思います。

ちなみにデータ損失の問題ではなく、運用上の自由度を上げるためにはスロットが２つある方が有利だと思いますけど。

書込番号：22201756

[弩金目]

＞ぷらすえっくすさん

>スロット１のjpgデータの故障率は1/100
>スロット２のrawデータの故障率も1/100

故障率の出典根拠は？

書込番号：22201884

[ぷらすえっくす]

＞弩金目さん
説明不足で申し訳ありません。

1/100という数字には根拠はありません。
以前あふろべなと〜るさんがダブルスロットとシングルスロットの故障率の差の確率を説明されたときの仮定の数字です。
単純に私もトラブルが出る確率を考えるのに、簡単な数字ということで使っているだけです。

実際問題、１００回に１回故障していたら怖くて使えませんよね。

書込番号：22202122

[弩金目]

＞ぷらすえっくすさん
スロットの不具合率が1/100もあるなら、カメラなんて買えない、と思いましたよ。

書込番号：22202134

[DAWGBEAR]

＞おりこーさん
雨の時はカバーはつけますが、私は取り立て必要と判断したらニコンの一桁機使っています。もちろんカバーつけて。
また水際やカヤックなどに乗りながらの場合は、ドライバッグやペリカン。やばい状況に備えてサブにAW1は必ずしのばせます。
以上

書込番号：22202347　スマートフォンサイトからの書き込み

[naomixyz]

ご紹介いただいた記事で
「従来（SONYのαシリーズに搭載された）の瞳AFは、殆ど役に立たないからです」

これは本当なんですか？

書込番号：22202643

[whg]

＞なぜに、ニコンの板へきてソニーの話をしたがるのだろう？

このスレ主さんが、きっかけを仕込んでいるということです。

ニコン板に、ソニーユーザーは来るなという排他的な事をおっしゃるなら、
そのような啓蒙活動をされたらいいと思います。

ここは、仲良し倶楽部なので、異議を唱えるものは来るべからずと・・

書込番号：22205300

[ＦＭ２Ｚ７]

　先輩の皆さんが専門的なことをどんどんお書きになるので静かに拝見していました。落ち着いたようなので、久しぶりに書きます。

　マンションで例え話をします。世の中には安い価格のマンションがあります。一方で高額のマンションもあります。何が違うのかというと、前者は安いぶん建設業者が手抜きをします。そうしないと利益が出ないからです。コンクリートに大量の水を混ぜた「シャブコン」で建つマンションがあります。

　価格にはいろいろなものが含まれます。目に見えないところにお金がかかっていることを私は意識しています。

書込番号：22220818

[よこchin]

＞ＦＭ２Ｚ７さん
事故物件も？

書込番号：22221117　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ＦＭ２Ｚ７さん
>価格にはいろいろなものが含まれます。目に見えないところにお金がかかっていることを私は意識しています。

意識してるもなにも、そこのところが大事なもの選びのポイントとなり、ならばだからこそそこにどれくらいの労力やコストがかかってるのかというのを
詳しく調べるのが私には普通です。

細部を見ると分かってくることというのもありますしね。

書込番号：22221306

[ＦＭ２Ｚ７]

＞ヨコチンさん。

事故物件？　意味が分からなくて。大規模建築現場に猫の首を放り込んで工事を中断させる反社会勢力の手法のことですか？


＞DAWGBEARさん

私はニコンを信頼しているので推測で済ませますが、そこまでなさっているんですね。見事です。

書込番号：22222149

[おりこー]

安心感でソニーを使っているDAWGBEARさん

『(ソニーは)安心感が違うんですよね｡その安心感だけでも価値が私的にあります｡心に余裕が出来るんですよね｡』

そんなDAWGBEARさんだけど…
いざという時には
安心のニコン一桁機を使用する事がわかって、
凄く安心しました(笑)

なんや、ニコン機に一番安心してるのDAWGBEARさんやん

書込番号：22242055

[となりの住人]

ニコンはかっちりしたものを出してくるねえ。レンズの性能も素晴らしい。
ただ、フィルム時代と同じ路線でいっているような気がする。
また、時代も変わり顧客も変わった。ついていっていないとは言わないが。
いいもの作るのと売れるもの作るとは違う。売れなければ企業は存続できない。
民生用から他の分野にシフトするといった話がいつぞやかあったが、
このままではそう方向転換せざるを得ない可能性もあるな。


＞おりこーさん

>> 雨降って濡れたくらいで動作不能になられると心が不安になるんですよね｡

>> 安心のニコン一桁機を使用する事がわかって、
>> 凄く安心しました(笑)

だからどうした？？

書込番号：22242405

[あふろべなと〜る]

＞ただ、フィルム時代と同じ路線でいっているような気がする。

フルサイズミラーレスではUIの基本は一番フィルム時代のAF機から変えてないからね…
現行のオリンパスよりは進化させてるけども

書込番号：22242414

[WIND2]

＞αの瞳フォーカスは良好ですよ。
ほぼピンボケ量産型だよ

＞多分追いつけなかっただけだったんでしょう？
安定性が社内基準に達しなかったんだと思うが？

＞撮影結果で誤差があったりするともうお手上げ、だいたいでいいやになったりして
正確に調整できていないんでしょ。理屈が正確に理解出来ていればそんなに時間はかからないけどね。

＞瞳フォーカスでピンが来ないと言うけど、結構ガチピンくるんだけど。
要求レベルが低いだけじゃない？
別スレで「要求レベルの違い」ってことで着地したけどね。

書込番号：22242935

[弩金目]

私は　今回α７�VをZ6に買い替えますが、
α７�Vの瞳フォーカスは　私の要求レベルに応えてくれていましたね。

買い替え理由は　Nikon機に馴染んだ自分には　
やはりNikonのUIが使い易いということです。

書込番号：22243061

[となりの住人]

＞WIND2さん

＞αの瞳フォーカスは良好ですよ。
ほぼピンボケ量産型だよ

使い方悪いんじゃないの？

書込番号：22243469　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞となりの住人氏
要求レベルが低すぎるんじゃないの？

書込番号：22243525

[となりの住人]

＞WIND2さん

そうは思わない。
判断基準が狂ってるんじゃないの？

書込番号：22243564　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞となりの住人氏
俺の判断基準は然るべき組織や人物から評価を受けているから判断基準の狂いは無いと言い切るよ。

書込番号：22243585　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりの住人]

＞WIND2さん

傲慢だな。
誰もついて来ないぜ(爆)

書込番号：22243597　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞となりの住人氏
話そらすなよ

書込番号：22243603

[となりの住人]

＞WIND2さん

ん？
何も逸らしてないぜ。

書込番号：22243614　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞となりの住人氏
正直、レベルが低くて話にならない。
ピンボケ画像で満足していてください。

書込番号：22243647　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりの住人]

＞WIND2さん

あのね、何を根拠に話を展開してるんだよ。
大勢の意見よりも我賢しと言わんばかりの傲慢さで話を進め、
挙句の果てには三猿を装わんばかりの態度をとる。

まあ、貴方はそういう価値観、ライフスタイルの方なんだろうな。
否定はしないが俺の価値観とは全く違う気がする。

お相手をして無駄な時間を過ごさせたな。

書込番号：22243692

[いぬゆず]

ああ、このレビューですね(笑)。

EOS R板でも話題になってますよ。てんでデタラメの比較でα７シリーズやらローパスレスの機種やらを片端からこき下ろしてます。

そうかと思えばSONY α７�Vについても礼賛記事書いてるし、新製品についてのレビューは全然自分で使った評価じゃなく、カタログやメーカー発表の丸写し。
その割に２０１８年に出た８５ｍｍGMを７ｓにつけてこき下ろしてるし、一貫性が無いってか一体何をやりたいのかワカランと言うか逆にまあ裏の意図がミエミエってか。

毛ほども参考にならないですね。
このヒトの主張の一つが「４０００万画素以上は表示できるモニターが無いので無駄」って事ですから、Ｚ７の高画素は批判の対象のはずですしローパスレスもしかりなのですが、一筆たりとも触れてないですよね。
瞳AFについてもどうやらα７シリーズ初代で評価してるみたいですし、それすら本当に実機に触ってるか怪しいもんです。

書込番号：22249521

12月 ムック本発売

[カメヲタ]

ニコン Z 7 WORLD (日本カメラMOOK)。
2018年12月3日発売。

この手のムックは、ライブや映画のパンフレットのごときグッズだと思っていますが、検討されている方の参考になると思います。

書込番号：22190736

[爽やかな風。]

＞カメヲタさん

良い情報有難うございます。

書込番号：22190825

[infomax]

こいうこといってるユーザーに限って取説読まずにここで聞くのよね

書込番号：22190922　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

こういうのって、カメラ買い換えたら売りに出すから古いのが、ブックオフに結構並んでる。
で、中を開くとお抱えプロカメラマンが毎回同じ様なコメント書いてる。
ミドル機だと「今度の◯◯はプロ機に匹敵します。私もサブ機として、是非使いたい」
で後継機のムック本では同じ人が「先代モデルは少々不安な面も有ったが、こんどのモデルは自信を持ってオススメ出来ます！」
もう、試写する前からテンプレートが出来てるみたいな。

書込番号：22190975　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

そうかもしれないが　何故か　わくわくする。

個人的には　ニコン　Ｄ３００　フジ　Ｘ−ＰＲＯ１の
中古本を　持っています。

書込番号：22191006

[GasGas-PRO]

まぁ、とりあえず読んでみるのもいいのじゃあありませんかね

書込番号：22191018

[カメヲタ]

＞横道坊主さん

ステレオタイプの皮肉ありがとうございます。

もし出版社が付けた本のサブタイトルが、『画質番長、性能はαの二世代遅れ！ワンスロットのゴミカメラ。ニコンユーザーよ怒れ！！』だったら、頭丸めて謝罪してくださいね。

あっ坊主だからできないか^^;

書込番号：22191022

[爽やかな風。]

何か勘違いしている方が多いので、修正しておきますが
×　「よこみちぼうず」　○　「おうどうぼうず」です。

その意味は　×　「僧侶」　○　｛がきんちょ」です。

尚個人的には　ムック本は大好きで　冬のボーナスで
ＥＯＳ　Ｒ　と　Ｚ７　両方買おかな？

書込番号：22191073

[爽やかな風。]

.全くもってスレ主様の事では有りませんが、

毎回　「みっちー　☆」とか　「お寺さん」とか繰り返し書いてるのは
ちょっと恥ずかしいかな？

書込番号：22191140

[光の詩人]

＞カメヲタさん

自分も買いますヨ。

書込番号：22191458

[hiro*]

毎回出ますね。
１０年ぐらい前、写真初めてすぐの頃は買ってましたが、最近は、全然買いませんね・・・。
雑誌すら見ていない・・・。

書込番号：22191603

[shuu2]

	買ってますね　奇麗なままです	シューなどもお洒落に

＞カメヲタさん


買いますよ！！

買ってもチラッと見るだけで本棚に入ります。

ご祝儀ですから！！！

アクセサリーシューなんかも役に立ちませんが買ってますよ。

書込番号：22191808

[爽やかな風。]

欲しいから買う。

物欲ですから。

書込番号：22192400

[お遍路GoGo]

ムック本はカタログと取説の大事なところを抜粋して、足して２で割ったような内容ですが、オーナーだとつい買っちゃいますね(笑)

ところで本体は売れているんでしょうかね？個人的にはほぼ全面のＡＦエリアに惹かれて、Ｄ８５０としばらく並行して使ってみて、不便が無ければ、移行したいくらいに思っていたんですが、話題の新製品なのに量販店は軒並み在庫有り！
みなさん今一つ購入に踏み切れない何かがあるんでしょうか？

書込番号：22192538

[nuit de Tokyo]

＞お遍路GoGoさん

D850のずっと入荷待ちに比べたらなんですが、これはこれでだいぶ売れてるように感じます。
価格コムの売れ筋ランキングミラーレス部門で初週に２位を記録して、それからいったん９位ぐらまで下がったんですが、ここにきてまた３位をキープしてます。たぶんいったん下がったのは在庫なくなって供給待ちになったせいだと思います。

上位２機種が８万と２１万程度で、この機種が３７万で３位キープってのはすごいことだと思ってます。
ちなみに２０１８年１０月１８日時点で新宿のヤマダ電機だと在庫僅少って札貼ってました。（他の機種にはそういう表示無し。）

書込番号：22194328

[40D大好き]

ムック本に「写真家のおすすめの設定」なんて記事が載っていると買っちゃいます。

丸写しにはしませんが、参考になるところが多いので。

書込番号：22194579

[カメヲタ]

レスいただいたみなさん、ありがとうございます。

まあZ7に関心がある方はみなさま中級者以上でしょうから、あくまでも参考や娯楽ということで。

＞爽やかな風。さん
＞shuu2さん
＞40D大好きさん

僕も棚にあれば目を通しますし、特に他メーカーに浮気するときや^^;　デジタル機材の黎明期にはよく購入しました。

普段あまり写真集などを見ないこともあり、こういう使い方・撮り方している人もいるんだ的な発見があることもあります。

真偽含め色々な情報がある価格のクチコミですが、ある程度使い込んでみての設定項目の情報交換など、今までも有効だと思いました。

shuu2さんには、もし機会があれば何故か手元にあるD1やD2X、1Ds、初代5Dのものを進呈したい気持ちです。
（お持ちかもしれませんが）


＞光の詩人さん

長玉にカモのラッピング・・・いいですね！
僕は長玉は使用しないので古いAF-Sの328しか所有しませんが（これとてほとんどシュートしません）、専用のラッピングがあったらしちゃいたいなと真剣に思いました。


＞お遍路GoGoさん

＞みなさん今一つ購入に踏み切れない何かがあるんでしょうか？

踏み切れない何かとは、Z6が後から出るということじゃないでしょうか。
価格差が小さくないですから、割高感のあるZ7より割安感のあるZ6を見てから決めようと思われる方も多いのでは。

Z7検討している方が、ネット上のネガ意見にひっかかって踏み切れないとも考えにくいですよね。

書込番号：22198107

[shuu2]

本日届きました	クリスマスバージョン

＞カメヲタさん　こんばんは


カメヲタさん、ムック本買いましたか？

買うのを忘れていて、昨日届きました。

何故届いたかと言うと、本屋さんでは置いていなくてアマゾンで注文しました。

以前は置いてあったのですが、カメラのコーナーは縮小され本が殆どなくなっていました。

やはりカメラ使う人が減っているんですねー。

書込番号：22353719

[カメヲタ]

＞shuu2さん

こんばんは。
１２月に入ってからロケなどで多忙になってしまいい、ムック本は立ち読みすらできていません。

おっしゃる通り、書店のカメラコーナー、減少傾向ですね。
ヨドバシカメラの新宿には多少置いてあったような気がします。

そのうち米国のように、紙の書籍の権威が下がり、通販の他はスーパーなどで一部売られるだけになるかもしれません。
カメラ業界も出版業界も、斜陽産業ですね。

ところでZ24−70の焦点域に含まれるのでスルーされるとお書きだったZ50/1.8S。
恐ろしいほどキレるレンズですよ！（と悪魔の囁きを）

状況落ち着いたらレビュー書きますね。

書込番号：22354375

てか、ニコンＺ イオスRは、新時代の到来。

[爽やかな風。]

ミラー付きのデジ一眼は、平成のレトロな

おっさんカメラ。 じゃね？

書込番号：22187916

[９４６４６４９]

＞爽やかな風。さん
今の若者はスマホ使います。

書込番号：22187938

[浜松屋飲兵衛]

台湾・平渓線（D3400)	トライアルデモンストレーション（D5600）	カポエイラ（D5600使用）	カポエイラ（D5600使用）

爽やかな風。さん〜お早うございます。

さ〜どうでしょうか？
動体撮りにはミラーレスは不向きかと。
レフ機なら安価な初級機のD3400やD5600でもこの程度は撮れますよ。

書込番号：22187948

[爽やかな風。]

まあ、ワシおっさんやけどな。

所謂自虐ネタ

書込番号：22187950

[ゆいのじょう]

そんなおっさんカメラでも、若くてお洒落な女子が持つとメチャカッコいい。

結局は持つ人次第。じゃね？

書込番号：22187961　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞浜松屋飲兵衛さん

お早うございます。デジカメの性能面ではもう完成の
域に入っていますし、飲兵衛様の腕前を持って
すれば至極当然かと。

ワシの言いたいのは、来年の新入社員辺りが
夏のボーナスで買おうとお店に行くと、

普通に○○（平成の次）はこれっすよ。となるん
だと思って。

書込番号：22187964

[爽やかな風。]

んで、若造の方々がミラー付きを
平成レトロなデジカメと。

書込番号：22187967

[パインサワー]

＞爽やかな風。さん

マジレスすると、
オッサンは静止画。
若者は動画。

こないだ小学生の姪っ子にカメラ向けたら、「写真は嫌なんだよね〜、動画撮ってよ〜」だって。

書込番号：22187998　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

爽やかな風。さん おはようございます



＞まあ、ワシおっさんやけどな。

顔が女性なのは ？

自虐？

書込番号：22188007

[うさらネット]

パナ ミラーレス機が発売されて10年ですからね。
センササイズが大きくなっただけで、新時代ってのは？

ただ、3社 （＋サブ2社） どっと混むなのが、明暗分かれの時代の節目ではあるかも。

書込番号：22188020

[横道坊主]

＞レフ機なら安価な初級機のD3400やD5600でもこの程度は撮れますよ。

つうか、トライアルは一定時間姿勢をキープしてるし、格闘技のデモも暫く見てると
パターンが判る。
一眼レフばかりで撮ってると。「一眼レフだからこんなの撮れるんだ！」って思いがちだが
隣でスマホで撮ってる人の画面をのぞくと、画質以外は殆ど変わらない写真が撮れてたりする。

書込番号：22188048

[９４６４６４９]

今時は写ルンですがインスタ映えします。

書込番号：22188078　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

トライアルデモンストレーション（D5600）

横道坊主さん

＞トライアルは一定時間姿勢をキープしてるし

それじゃ一定時間姿勢をキープしてないトライアルを。


＞格闘技のデモも暫く見てるとパターンが判る。
＞隣でスマホで撮ってる人の画面をのぞくと、画質以外は殆ど変わらない写真が撮れてたりする。

パターンが分ってもスマホじゃ動体は無理だよ。

書込番号：22188119

[パインサワー]

＞浜松屋飲兵衛さん

スマホで動体はムリだが、動画は撮れる。

書込番号：22188194　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

パインサワーさん〜

そう。
動画で撮るのが良いと思う。

書込番号：22188205

[ドラえもんになりたい]

Z7 とりあえず快適につかっています。初心者&#128304;です。

書込番号：22188360　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

撮影者の技量次第ではないですか？

鉄道写真で媒体でも有名なカメラマンは、ご一緒した折、スマホで流し撮りしてましたよ。
極小センサーなので中遠景はほぼパンフォーカスですし。

Z7やαを含むミラーレスの方がローエンドのレフ機より動体にもAF使える印象ですが、控えめ言っても互角以上ではないでしょうか。

測距点数、クロスセンサー、演算速度等の要因もあるのではないでしょうか。
ローエンドのレフ機は、構造上日の丸しかピンが出せないし。

書込番号：22188482

[藍川水月]

フィルムの時代から、一眼レフなんておっさんが持つカメラのイメージのままでしょ

書込番号：22188513　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

昔、女の子撮るのにD810を持って行ったら『わぁー！オタクが持ってるカメラだぁ！』と言われました・・

書込番号：22188529

[功夫熊猫]

スマホで動体はとれんでしょ。

まあ、とりあえずスマホを使えない人向けのカメラではないですね。

書込番号：22188539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>ミラー付きのデジ一眼は、平成のレトロな
.>おっさんカメラ。 じゃね？

デジタル化されるまでは、一眼レフなんて
一部のおっさんしか使いませんでした。

自分もおっさんですけどね・・・

書込番号：22188588

[爽やかな風。]

パインサワーさん

>マジレスすると、
オッサンは静止画。
若者は動画。

こないだ小学生の姪っ子にカメラ向けたら、「写真は嫌なんだよね〜、動画撮ってよ〜」だって。

返信有難うございます。

確かに、時代は動画かも知れませんね。
そういう意味でじゃ、５Ｄ２　持ちながら動画撮ってないワシは宝の持ち腐れですな。





うっ。

書込番号：22188645

[爽やかな風。]

Ｍアッチャンさん


＞自虐？

う

書込番号：22188647

[爽やかな風。]

うさらネットさん

>パナ ミラーレス機が発売されて10年ですからね。
センササイズが大きくなっただけで、新時代ってのは？

ただ、3社 （＋サブ2社） どっと混むなのが、明暗分かれの時代の節目ではあるかも。

色々楽しみです。

書込番号：22188659

[with Photo]

＞まあ、ワシおっさんやけどな。

ネカマをカミングアウト？

つうか、縁側で十分な内容じゃね。

書込番号：22188709　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

おっさんに見られて何が悪い！！！

書込番号：22188789

[浜松屋飲兵衛]

ツマグロヒョウモンの雌（♀）D800使用	ツマグロヒョウモンの雌（♀）D800使用	ツマグロヒョウモンの雄（♂）D800使用	ツマグロヒョウモンの雄（♂）D800使用

スレ主さん〜横レス失礼します。

shuu2さん〜
ツマグロヒョウモンの雌（♀）ですね。
飲兵衛も以前撮った写真がありましたので、カメラ違いですが便乗してペッタンコです。

書込番号：22188837

[爽やかな風。]

Nikon Z6さん


＞60前のおっさんが何言ってんの？　仕事しろ。

同じ平成レトロなミラーデジカメユーザー同士仲良くしよう。

書込番号：22188881

[爽やかな風。]

横道坊主さん


>つうか、トライアルは一定時間姿勢をキープしてるし、格闘技のデモも暫く見てると
パターンが判る。
一眼レフばかりで撮ってると。「一眼レフだからこんなの撮れるんだ！」って思いがちだが
隣でスマホで撮ってる人の画面をのぞくと、画質以外は殆ど変わらない写真が撮れてたりする。

事実かも知れんが、それを言うと身もふたもない。

「少しはカッコつけさせてくれ」

じゃね？

書込番号：22188882

[爽やかな風。]

ドラえもんになりたいさん

>Z7 とりあえず快適につかっています。初心者&#128304;です。

本当に初心者なのか、ご謙遜なのかは判りませんが、快適に使えるというのは
重要ですね！

書込番号：22188947

[流離の料理人]

＞爽やかな風。さん

どうも
最近のスマトフォーンですか
物凄い　進化と言うか　変化がすごいですね。

動画はもとより　動体撮影も可能になってくるんでは？？

スマートフォン（一応　iPhone ですが　）それに　一万数千円のジンバル　投入すれば　動画は当然で　
動体　（やろいと思えば・ブルーツゥースでジンバルとスマフォ接続してる状態なら）
シャッタースピード　＆　ISO , 露出、WB 、並び　フィルター変換で色味も　変更できる状態。
（スマフォの液晶で確認でます）
動画もそれで撮影できて　なおかつ　動体を　１ショット動体撮影　（三軸の手ぶれ補正で）撮影できる感じですねーー。
流石に　専用機と比べると苦しいですが
動画も４k・６０　でも取れますし。
ワイヤレス　で　多灯スピードライトで撮影も可能見合いですし。アイデア一つでこの写り。

すごい時代になったもんだ。
（６０前のおっさんが　スマフォで　ジンバル使って動画撮影とかしても　良いでしょ。。ははは）

レフ機、ミラーレス機、スマフォ　　まー　お好きなもん使えば良いんじゃ無いですか？？

如何でしょう？？

書込番号：22188961

[爽やかな風。]

ドラえもんになりたいさん

>Z7 とりあえず快適につかっています。初心者&#128304;です。

本当に初心者なのか、ご謙遜なのかは判りませんが、快適に使えるというのは
重要ですね！



＞カメヲタさん


＞撮影者の技量次第ではないですか？

鉄道写真で媒体でも有名なカメラマンは、ご一緒した折、スマホで流し撮りしてましたよ。
極小センサーなので中遠景はほぼパンフォーカスですし。

Z7やαを含むミラーレスの方がローエンドのレフ機より動体にもAF使える印象ですが、控えめ言っても互角以上ではないでしょうか。

測距点数、クロスセンサー、演算速度等の要因もあるのではないでしょうか。
ローエンドのレフ機は、構造上日の丸しかピンが出せないし。

成程！　さすが達人ですね。


＞藍川水月さん


＞フィルムの時代から、一眼レフなんておっさんが持つカメラのイメージのままでしょ

確かに


＞nuit de Tokyoさん


＞昔、女の子撮るのにD810を持って行ったら『わぁー！オタクが持ってるカメラだぁ！』と言われました・・

「お宅様」という丁寧語かも。


＞功夫熊猫さん


＞スマホで動体はとれんでしょ。

まあ、とりあえずスマホを使えない人向けのカメラではないですね。

世の中には「やり手」が存在しますからね。

＞ｈｏｔmanさん



>ミラー付きのデジ一眼は、平成のレトロな
.>おっさんカメラ。 じゃね？

？デジタル化されるまでは、一眼レフなんて
一部のおっさんしか使いませんでした。

自分もおっさんですけどね・・・

私の初一眼は　ニコン　Ｆ７０で　それをキヤノンＫＩＳＳ�Vに入れ替えた
記憶が有ります。




shuu2さん


＞おっさんに見られて何が悪い！！！

良い作例有難うございます。


浜松屋飲兵衛さん




shuu2さん〜
ツマグロヒョウモンの雌（♀）ですね。
飲兵衛も以前撮った写真がありましたので、カメラ違いですが便乗してペッタンコです。


自分も蝶好きなので楽しませてもらってます。
.

書込番号：22188974

[ビカビカねっとのＰちゃん]

結局、カメラにどこまで求めるかなんだよね。

実現は不可能なんだけど(理由は書きません)、
放っておいても勝手に撮って来てくれるとか、
機能面でも進化の方向は考えられるし、

光学的な性能もまだまだ進歩の余地がある。
むしろ物理的な面については初期段階と言っても
差支えがないぐらい。

でも、今のスマホで満足しているなら、それでもよいと思いますよ。

料理に例えるなら、
呑んだ後にラーメンを食べたいのにフランス料理のフルコースを出されても困るとか。

書込番号：22189349

[aki2moon]

＞爽やかな風。さん

寝たふりしている間に
出て行ってくれ〜

ですね！

皆さんの写真を見て、いつも癒やされっぱなしです！
熱い討論、いいですね〜
いろんなメーカー　切磋琢磨して
いいカメラを続々デビューさせて頂きたい物です。

書込番号：22189356

[功夫熊猫]

＞爽やかな風。さん

特定の条件下ならスマホでも動体はとれる、と言いたいのであれば同意します。

書込番号：22189667　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

スレ標題が、なぜ「てか、」で始まるのか、
教えてくれませんか？

何に対する「てか、」て言うか、なのでしょう？

書込番号：22190171　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

新しい年号とミラーレス？

自分の周りは、女性カメラマンの方が多いです。10年くらい前から‥。マイクロフォーサーズあるので、ミラーレス自体、平成の感がありますね。ミラーレスも発売してもう10年ですし。

レフの男性カメラマンのイメージは昭和かな？

新年号はやはり、スマホで、動画でしょうね。
平成の遺産、ミラーレスがどこまで残れるか？
的な感じがします。

先日、アイフォンXS買いました♪

書込番号：22190254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞スレ標題が、なぜ「てか、」で始まるのか、 教えてくれませんか？

つうか、で始めると横道さんと間違われるからでは？

書込番号：22190301　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

てか、つうか、何でもいいけど、最後の「。」見ただけで、こいつのスレだと嫌気がさす。
つうか、わかってるなら見なきゃいいって言われそう。
てか、俺が消えればいいんだよな。

書込番号：22190318　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞流離の料理人さん

返信有難うございます。

＞動画はもとより　動体撮影も可能になってくるんでは？？

私も本年初めに　iPhone８にしましたが　ぶっちゃけ何の不満もない移りをします。 ですが　）それに　一万数千円のジンバル　投入すれば　動画は当然で　
動体　（やろいと思えば・ブルーツゥースでジンバルとスマフォ接続してる状態なら）

動体撮影なども色々可能になったきて楽しみというよりついていけない面もございます。

書込番号：22190490

[爽やかな風。]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

返信有難うございます。　
最近のスマホは写りが良いとは言っても、積極的にそれで撮ろうとは閑雅ていません。

ただスマホで撮ると　�@不自然さが無い。（不審者と思われない。）ちょっと撮りたいときに
便利。　等多くのメリットはございます。

ただ　Ｄ２ＸやＤ３って　「撮ってる気にさせてくれる」と言う点で好きなんですよね。

書込番号：22190900

[爽やかな風。]

＞aki2moonさん

返信有難うございます。

＞皆さんの写真を見て、いつも癒やされっぱなしです！
熱い討論、いいですね〜
いろんなメーカー　切磋琢磨して
いいカメラを続々デビューさせて頂きたい物です。

個人的には「どうしても欲しいカメラ」とそうではないものが有りますが
実際に使ってみると「思っていたのとは違う」ケースも多々あり、
ぶっちゃけ　「使ってみないと解らない」です。


>功夫熊猫さん


返信有難うございます。

＞特定の条件下ならスマホでも動体はとれる、と言いたいのであれば同意します。


まあ　どっちが使いやすいかでしょうね。




＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

返信有難うございます。


スレ標題が、なぜ「てか、」で始まるのか、
教えてくれませんか？

何に対する「てか、」て言うか、なのでしょう？

正直私にも判りません。　べなてぃの真似をしているだけなので。


＞hiro*さん


返信有難うございます。

＞新しい年号とミラーレス？

自分の周りは、女性カメラマンの方が多いです。10年くらい前から‥。マイクロフォーサーズあるので、ミラーレス自体、平成の感がありますね。ミラーレスも発売してもう10年ですし。

レフの男性カメラマンのイメージは昭和かな？

新年号はやはり、スマホで、動画でしょうね。
平成の遺産、ミラーレスがどこまで残れるか？
的な感じがします。

先日、アイフォンXS買いました♪

新型ですな。



＞ぎたお３さん




＞スレ標題が、なぜ「てか、」で始まるのか、 教えてくれませんか？

つうか、で始めると横道さんと間違われるからでは？

私が真似して　てか　と　やったら　べなてぃ　は　つか　と　変化しました。

書込番号：22190915

[infomax]

アイコン詐称はだめよ

書込番号：22194882　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

店頭でＥＯＳ-Ｒも触ってみました。
これも　なかなか好印象でした。

新時代なのどうかは分かりませんが、視力も衰えてきた自分には有難い時代です。

各社のレフ機を使ってきたユーザーには　やはり同系ＵＩのミラーレスが扱い易いでしょうね。

ということで他社ミラーレスからＺ６へ買い替えです。

書込番号：22194959

[ファンタスティック・ナイト]

> アイコン詐称はだめよ

いやいやいや、真実は知らない方が良いよ。
Lineでさえ、もう若者離れしているそうですよ。

若い子が30万円のカメラなんか買うものか！

書込番号：22196584　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

これも追えればＡＦ合わせる時間はあるので撮れると思う	これはＡＦ間に合う機種限られると思う

真面目な話、浜松屋さんが挙げられた動体なら、Ｚ７でも撮れそうな気がする。

ソニー、パナ、オリのミラーレス機でもいけそうな気がします。
快適かどうかは置いといて。

キヤノンＲは今までのＭの実績からすると無理かも。

書込番号：22196829

[浜松屋飲兵衛]

大道芸ワールドカップ（D800使用）	大道芸ワールドカップ（D800使用）	チョウトンボ♂(D800使用）	コシアキトンボ♂(D800使用）

いぬゆずさん

＞真面目な話、浜松屋さんが挙げられた動体なら、Ｚ７でも撮れそうな気がする。

それではこちらなどどうかな？

書込番号：22203965

ある意味ニコンデジタル一眼初の対非Ａｉレンズ上位互換機だね♪

[あふろべなと〜る]

「不変のＦマウント」をうたうニコンなのに
非ＡｉレンズをＡＥで使うにはニコン機では極めて使いにくいというか
基本的に使えないという状況であり

ＡＥ使える事で考えると
一昔前なら実絞りでファインダー暗くなるけどキヤノンＥＯＳ
近年では実絞りでもファインダー像を明るく出来るＥＶＦ機のソニーＥマウント機等が
他社で不本意ながら暫定的に対非Ａｉレンズの上位互換機となっていた…

ニコンもミラーレスならＥマウントと同等の状況にできるのは当たり前に可能であるのに
ニコン１では露出計が使えないという他社ではあり得ない対応(´・ω・`)

そしてＺが出たわけですが
やっと、他社と同じ挙動となり
接点の無い簡易的なマウントアダプタでも実絞りでＡＥできるようになりました

やっと、ニコンから非ＡｉレンズがＡＥで使いやすいデジタル一眼の登場です♪

僕的には華やかなＺマウントの画質面の潜在能力よりも
ニコンがやっと非Ａｉを活かしやすいカメラを出した事が最大の革新と受け止めています♪

まさにニコンの改心といえるでしょう
感無量

書込番号：22187809

[謎の写真家]

こんな記事 呼んだけど
判る人 読んで
自分はNikonを知らないので

書込番号：22187844　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

「非Ai」レンズと言いましても形状がすべて同じではありません。
非Ａｉレンズにかんしては
所持せず使用経験も無い人が観念的に結論を出しますと、二次災害の元となるかねません．
後玉から伸びているスカート部の干渉、
マウント部のAi切削加工。
ニコンがAi化加工をサービスで行っていた時に、ほとんどの非AiレンズがAi化されています。
スキルとキャリアの浅いユーザーではAi化されたレンズか否かも見分けがつかないと思います。
Ai化加工を自分で行っていたキャリアのある人に聞けばすぐにわかることですがね
実際に市場。に出回っている非Aiは少ないでしょう。ほとんどがAi加工されています。
信用のある中古レンズの販売店で良く相談のうえで購入されるのが良いでしょう

しかし、わざわざAｉ加工レンズを購入し、ｚ7で使うほどことも無いと思いますよ。
Ｄｆに任せましょう

書込番号：22187866

[nuit de Tokyo]

モンスタークレーマーは大きな社会問題だ。

３０年後も『不変のFマウントって言ったじゃん！』って価格コムに書いてそうだ。

書込番号：22187874

[あふろべなと〜る]

＞謎の写真家さん

非ＡｉをわざわざＦＴＺなんて大きく重く高価なマウントアダプタで使う必要は無いと思うので…
問題はたいして大きくはないと思いますね


＞GasGas-PROさん

ほとんどがＡｉ化されてるというのは御幣があると思いますよ
少なくとも僕が持ってるオートニッコールはＡｉ化されてないのだけです

デザイン尊重なのでオリジナル重視♪


＞nuit de Tokyoさん

ううん、クレーム入れられたくなければ
「不変のＦマウント」なんて茶番を言わなければいいだけだからね

まあ、このスレはやっとオートニッコールをニコン機で活かしやすくなるという
歓喜のスレだからクレームとはそもそも無関係かな♪

書込番号：22187876

[ビカビカねっとのＰちゃん]

あふろべなと〜るさん＞
何度もレスをしているので読み飽きておられるとは思いますが、
AEが無かった時代のレンズですから、無くても特に困らないかなって考えてます。
結構、適当でもどうにかなるもので、無くても困ってはいません。

謎の写真家さん＞
非Aiのレンズの生産技術の問題です。特に初期は量産ではなく一品もののように生産されており
ロット毎に寸法が少しずつ違ってます。ですから装着可能かどうかは、本当に、付けてみないと
判りません。メーカーとして全てのレンズ・ロットが手元にあるわけではなく確認できないので
保証しかねるということです。

GasGas-PROさん＞
非AiレンズのAi改は、ほとんどと言ってよいほど、中古市場では見かけません。
推測ですがF3が長く出回っていたので改造する必要が無かったのだと思います。
それと、大半のレンズが同じレンズ構成でAiになって売られてますから、
敢えて非Aiのレンズを選ばずにAiのレンズを探せばよいと思います。
特にAiになって以降の方が数があるので安いですよ。

軽く調べてみましたが、以下、Aiにならなかったレンズ。
ニッコール・O 2.1cm F4
ニッコール・Sオート 3.5cm F2.8 ←ほとんど入手できないと思う。
ニッコール・Sオート(NEW) 35mm F2.8
ニッコール・Sオート 50mm F1.4
ニッコール・Sオート 50mm F2 ←滅多に見かけない。
ニッコール・Sオート 58mm F1.4
ニッコール・Pオート(旧) 105mm Ｆ2.5
ニッコール・T 10.5cm F4
ニッコール・Qオート 135mm Ｆ3.5
ニッコール・Qオート(新) 135mm F3.5
NEWニッコール 135mm F3.5

追記：Aiになってはいるが、Aiのものは入手困難。
ニッコール・Hオート(新) 50mm F2

書込番号：22187890

[うさらネット]

紆余曲折はあれど、ほぼ60年の歴史を持つFマウントに敬意を表そう。
全員脱帽！ （禿げている方はそのままで宜しい）
礼！

書込番号：22187930

[bigbear1]

またかいな。
ニコ1の恨みが相当強かったと見える粘着質。
いまどき非Ai云々ってどーでもいいわ

書込番号：22187963

[nuit de Tokyo]

日本では２分に１組が離婚しています。

神の前で永遠を誓ったのに。

とんだ茶番ってことなんですね？

やっぱり３０年経っても言いますな。

書込番号：22187983

[kyonki]

＞GasGas-PROさん

「ほとんどの非AiレンズがAi化されています」と言い切るほうが「観念的な結論」であり、「二次災害の元」であろう。

書込番号：22188043

[JTB48]

お持ちの非ＡｉレンズをZ7に取り付けてみてレビューしていただければ有難いですよ。百聞は一見に如かず！

書込番号：22188067

[横道坊主]

しかしこの人等、いつ寝てるんだろ？
やはり、年寄りだから夜中に便所に行くついでに
パソコン開いてんだろうか？

書込番号：22188076　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

ニッコール・Sオート 58mm F1.4

こいつを持っているけど（会社に転がっていたのを頂いた）、
絞り輪のスカートが長いんですよ。
大概のマウントアダプターで、絞り輪のスカートがマウントの土台と干渉する。
装着できても絞り輪を回せなかったりする。

オリジナルのFマウントは、マウントのステンレスでできたリングが4mmぐらい出ている。
アダプターは2mmぐらい。
（ちゃんと測っていませんが）

どうでもよいけど、またおかしなレビューが出ましたね。

書込番号：22188121

[晴れ時々鉄っちゃん]

自分としてはAi連動がなくなったのが大いなる退化だね。

絞り込み測光でいいなら、
別にニコンのミラーレス使う必要なし。

書込番号：22188224

[ヒライシン]

買ったレンズを手放せない性格で、数年前（Df購入時）まで120本余りのニッコールレンズ持ってました。
ここに書き込まれているcm表記や日本光学時代のモノもほぼ全てかな？
そしてDｆが全て対応するおかげで、Ai化出来なかったレンズ達の価値が上がったので
一気に売り払って現在はメーカー純正のAi改造されたものやAi以降のレンズだけ残してる。三十数本
中にはビックリするくらいの価格で売れたのもあるよ。ひどいのは千円以下ってのもあったけど・・・
ミラーレスになったらDfも要らなくなるかと考えてるけどどうも手放してしまうのは危ないみたいですね。

Z6待ちなので想像だけど非Aiでも99%のレンズは取り付け可能だと思う。
もし、取り付けられないモノがあればそれはDfにも干渉する特殊なレンズだと考えます。

書込番号：22188489

[ひろ君ひろ君]

2000年頃は非Aiが中古に出てくることは希でしたが
最近は遺品なのか沢山中古に流れてきます

書込番号：22188532

[ぬかまち]

個人的にはAi連動とボディー内モーター内蔵のFTZ2を希望

書込番号：22188771

[あふろべなと〜る]

Ａｉ（−ｓ）レンズに関しては今後でるカメラがもう対応しなくなったとしても
僕的にはそんなに困らないかなあ

いままで対応してるＤＳＬＲが沢山でてるわけで
それで使えば良い…

非Ａｉレンズに関してはＡＥでの使いやすさを考えるととにかく
ニコンのデジイチでＺが初だからね…

書込番号：22188794

[あふろべなと〜る]

あ
結婚で例えるなら
ニコンはさしずめ結婚詐欺に近かったてとこかな（笑）

書込番号：22189037

[GasGas-PRO]

＞ヒライシンさん
＞Z6待ちなので想像だけど非Aiでも99%のレンズは取り付け可能だと思う。
もし、取り付けられないモノがあればそれはDfにも干渉する特殊なレンズだと考えます。
、
当方も同じくｚ6予約者です。
ニコン歴は、他機とともに60年ぐらいになります、
かなり整理はしましたが100本ぐらいはまだ残っております。
AiレンズはD1でも使ってきました。
20年も前から使用できております。

妙な、粘着質な妬み心が見えるスレが、多いです。

書込番号：22189642

[あふろべなと〜る]

僕はカメラメーカーは全部好きになりたいからなああ…
大好きなニコン機を作ってるニコンだけを嫌いにならざるをえないのが不本意でしかたない

なのでその意味で今回の改心は僕にとって本気で感無量なんですよ♪

これでやっと、ニコンを嫌わずにすむかもしれない♪
(*´ω`)

書込番号：22191382

[カメヲタ]

＞あふろ〜さん

今日はあなたにお礼を言わないとだな。

このスレを読んで、オートニッコールの存在を思い出し撮影してみました。

レンズは父親が薄給の頃、頑張って入手したニコンFに付いていたもので、小学校低学年の頃に僕がタンスから持ち出しいたずらしていたものですが、Z7で十二分にAE撮影できました。

互換がありAE撮影できたはずのD一桁やDfでは撮ることすら考えませんでした。

「ミラーレス？？？」の高齢な父親ですが、このニッコールと生まれ変わったニコンのZ7でいつか来る遺影用の肖像写真でも撮ってあげようと思いました。

忘れていたレンズに気づかせていただき、ありがとうございました。

書込番号：22191590

[ビカビカねっとのＰちゃん]

＞あふろべなと〜るさん
これは注意しておいた方がよいのですが、ニコンはメーカーの責任として
非Aiのレンズについては対応してません。あなたの書いているのを見ていると
誤解を招きます。私を含めて何人もの人がリプライしているからよいものの
あなたの発言では非AiのレンズでAE対応しているとしか読めません。

「Aiの爪を使わずにAEを制御するように変更した。」
という表現に留めておくべきです。

言うまでもないことですが、他社のレンズについてはメーカーとして対応してません。

この辺についてファンミーティングでニコンの立場を聞いている者として
書いておくべきだと思うので記しておきます。

書込番号：22191746

[あふろべなと〜る]

＞カメヲタさん

よいですねえ♪

ニコン機でよみがえるオートニッコール♪
ソニー機でも同様に使えるけども…

やっぱ、ニッコールはニコン機で活かしたいですよね
ＺだとＳマウントレンズも蘇るんだよなあ♪（笑）

書込番号：22191820

[あふろべなと〜る]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

公式に対応してるかどうかなんて、個人的には微細である問題には興味ないので…
どうでもいいっす(´・ω・`)

自己責任で楽しむだけ♪

書込番号：22191836

[ビカビカねっとのＰちゃん]

あふろべなと〜るさん＞
>自己責任で楽しむだけ♪
最初からそのように書いておいて下さいと言っているだけですよ。
私も自己責任で楽しんでます。アダプター無しにAR付けたりとか(笑)。

注：見ている人に判ってもらえるように、茶番を演じているって、ベテランの人なら解っているでしょう(笑)。

書込番号：22191884

[あふろべなと〜る]

＞ビカビカねっとのＰちゃんさん

再三再度言いますがどうでもいいっす(´・ω・`)

今回の歓喜に比べたらね♪

書込番号：22191897

[カメヲタ]

＞あふろべなと〜るさん

＞よいですねえ♪
＞ニコン機でよみがえるオートニッコール♪
＞ソニー機でも同様に使えるけども…


そうなんですよ。

α7IIではマウントしてみる気にもなりませんでしたので。

やはりメーカーやヒストリーも、趣味的要素としては大切です。

書込番号：22192992

[ハーケンクロイツ]

なるべく早く『不滅のFマウント』を辞めたいのがニコン自身じゃないのか？

前のオンナのことが懐かしくなって探し当てても、何もかもが昔のようにはならないのと同じで、最新のニコンが最良のニコンだろうな、
ニコン応援団にはなるべく早くレフ機とFマウントレンズのことを忘れ去る努力が必要です。

書込番号：22195089

[ファンタスティック・ナイト]

カメラと畳は新しい方がいい

書込番号：22195137　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

本妻以外のオンナもね。

しかしメーカーがFとZ7を「並行して存続させる」と明言しているいま時点で、Fマウントを忘れ去る必要はないでしょう。

真面目に製品開発しているメーカーのプロダクツは、最新のものが最良というのには同意しますが。
（味や歴史的価値を度外視）

現状は二系統ということでしょう。

書込番号：22198221

[ron2828]

非aiってD一桁に装着可能なんですか？

書込番号：22748234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビカビカねっとのＰちゃん]

＞ron2828さん
>非aiってD一桁に装着可能なんですか？

残念ながらできません。どうしてもという場合は改造してあるレンズを探すしか装着はできないです。

書込番号：22748311

他社Zマウント変換アダプター

[nuit de Tokyo]

https://camerajabber.com/mtf-launches-6-nikon-z-mount-adapters/

PL to Z Mount
Canon EF to Z Mount
Canon FD to Z Mount
Panavision to Z Mount
B4 to Z Mount
ARRI Bayonet to Z mount

続々増えますね。

書込番号：22185817

[カメヲタ]

アリー社のPossitive Lockやバヨネット、それにB4など動画（映画、放送素材）向けのラインナップですか。

今や普通に一眼レフも使われる時代ですので、そちら方面の注目度も高いのでしょうね。

静止画用も色々待ちきれません。

書込番号：22185827

[GasGas-PRO]

一般的では無いね、、、、、、
今のところ、Mマウントだけですな。

書込番号：22186099

[デジタル系]

来週発表で、実際に買えるのは来年ですかね。

それにしても、発表が早い。ニコンが情報流したんですかね。

動画をやっている人から注目されているようです。
しかし、こうなってみると、４K　６０Pでないことが惜しい。

書込番号：22186103

[ぬかまち]

電子接点の無いマウントはマウントのオスとメスの型を取るだけなので、町工場でもできます。
後は精度の問題ですね。

しかし、ニコンには1マウントをZに取り付ける1TZを出す義務があるでしょう。

書込番号：22186173　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

『動画は周辺機器との連携が必要であり、他社と協力しあって拡張し強化していく』的な事をカタログかどこかで言ってたので、力を入れて欲しいところやネ。

楽しみ♪

書込番号：22186178

[エリズム＾＾]

今時、型なんて取るのかな？

リバースエンジニアリングで3D CADデータ化すれば、すぐに拙作加工出来るでしょ。

書込番号：22186290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬかまち]

町工場ではシリコンの簡易型しか取れんとばい

書込番号：22186485　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

このアダプターの色使い
雰囲気が　NOFOFLEX の黒とブルーの感じに似てる感じ。
NOBOFLEX が　噛んでたら　作りは無問題かも。

何気に三脚座？？　が　付いてるんで　大口径のシネようですかね。

書込番号：22186495

[Tsuyo3]

焦点工房のライカM変換アダプター、注文できるようになったので注文しました。18日から順次発送との事なので到着が楽しみです。フォクトレンダーの40mmあたりを買って、出るか分からないZパンケーキまでの繋ぎにしますわ。

書込番号：22188275

[GasGas-PRO]

このアダプターが発売になったので、中古市場のＶＭレンズの価格が上昇するかもしれませんね。
一時期は商品が品薄になると思いますよ。

書込番号：22189992

[ありがとう、世界]

＞ニコンには1マウントをZに取り付ける1TZを出す義務があるでしょう。

イメージサークルの違いを承知してのことでしょうか？

フルサイズ撮像範囲の中央付近を除く大部分がケラレてその縁近くの流れや歪みは酷いと思いますが、
その「当然」を当然と思わずに【同じニコンの製品なのに、どうなっているんだ!!】
と非科学的な文句を垂れるとかキレるヒトが意外に多数になると思います(^^;

書込番号：22190034　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

10月18日発売とある焦点工房のMマウントアダプター。

昨日、発送完了通知が来ました。

明日来たら早速試写します。

どこかヤシコンも出してほしいな〜。

書込番号：22190064

[カメヲタ]

＞ありがとう、世界さん

御意と思います。

今、思ったのですが、ニコンが1TZを開発して撮像範囲にCXクロップを実装すれば、コンパクトにまとまり一部鳥など撮っている方は嬉しいかもしれません？

Z7ならCX切り出しても画素が残りそうなのでクロップだけでもどうですかね。

書込番号：22190755