Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

DX高倍率ズーム使用にて所感

[ユズスダチ]

Z7+FTZ+DX18-135/F3.5-5.6、ストラップ外すべきだった…	本体、FTZ+18-135、24-70/4並べ	露出テスト、どれも単写、撮ってるものは中身無いので問わないで

以前、「使ってみたい（今まで不人気だった）Fマウントレンズ」のスレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083377/SortID=22094463/#tab

にてZ7での使用を宣誓しておりました「AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G (IF)」を購入し、
犬との散歩のついでに持ち歩いて使ってみました。
135判フルフレームデジタルカメラとして高画質を謳う「Z7」において、「持ち歩ける高画質」を求めるために
Z7を購入された方からは、あまり顧みられることの無いであろうDX規格で（現在は）安価の高倍率ズーム
ですが、ボディ手ぶれ補正内蔵のZ7と組み合わせて使うと、これがなかなか使い勝手が良いです。

別スレでも、記したことがありましたが、Z7は

「ニコンFマウントのDXレンズを使用しても、仕様上のネガティブ（ファインダーや使い勝手等々）が無い
ボディ内手ぶれ補正機構搭載の唯一のミラーレスカメラ」

と言う部分を内包したFXミラーレスカメラと私は考えています。
はい、ニコンDXレンズを「ボディ手ぶれ補正」で使える現時点で「唯一」のカメラなんです。

今回使用したレンズは重さ400g弱、FTZアダプタ込みでも500g強の重さです。
さすがにFTZ込みでは、沈胴式の24-70/4よりも長くなりますね。（二つ目の画像）
VRがないので高倍率の割にコンパクトなんですが、ブレ補正がないのでどうにも使いづらい。
そんなんで実売1万前後で手に入ったりします。
そんでZ7との相性も良く、ミラーレズカメラのメリットとしてボディ手ぶれ補正でも像が安定し、
DXレンズでもフルにファインダーが使えて嬉しいな、と。

また、口コミの別スレで露出が暴れるとの書込がありましたので、ついでに検証もしてみました。
（三つ目の画像）
どれも連写で撮ったわけでは無く、単写で絞りや、シャッタースピードも変えて撮ってみたものです。
被写体が「用水路のカモ」を除いて測光的には比較的安定したもので試しています。
これでカメラ原因か被写体原因かを切り分けれるかな、と。
私的には、大体安定している様に思います。

という御託はともかく、便利に使えましたの例を、いつもどおりお目汚しですが何点か。

書込番号：22157533

[ユズスダチ]

お屋敷と秋桜、50mm域　f/4.8	日の丸構図！　135mm域　f/5.6	もう一つ高ISO夕暮れ　135mm域　f/13	ブレ注意！ダイナミックAF親指シフトで追えました、原寸で見ないでね　135mm　f/8

全てjpegノーマル撮って出しです。

カメラの設定は、
マニュアルモードで、環境光下で絞り開放にて、ISO100になるようにSSを調整、そこからF8程度に絞り、
値は適当に弄りつつ、ISOオートで露光を調整するという「なにも考えなくても撮れる」メモ撮り設定にて
撮っているので、平気でISO2000を超えたりしています。

AF-C＋ダイナミックAF、AFボタン、レリーズはAFから切り離しの設定です。
静物から動物まで全てに対応できるので、ほとんどこれだけで撮ります。

そんなわけで作例としては（特に多くの人がZ7を評価中である現在は）、適切ではないかもしれませんが、
こういう使い方も私自身がZ7に求めていたことの一つですので、あげてみようかと。

そんな撮り方だったら、高倍率コンデジのオートでも撮れるじゃん、と思われた人！
まぁ実際そうなんですが(^^;、大きいカメラは、操作しやすかったり、悪条件耐性があったり、まぁ画質が
良かったり、撮っている満足感があるのです。(^-^

書込番号：22157550

[Noct-Nikkor 欲しい]

安定した露出と云う事で ホッとしました。

書込番号：22157633　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞ユズスダチさん

高画質ですね！

書込番号：22157731

[うさらネット]

ED 18-135mmとZ7の組み合わせとは、妙な関係ですね。
確かに天候が悪かったりするとVRがないので気を使うレンズです。

若干パープルフリンジが出たりしますが、解像感はそこそこに良いので楽しめますかね。
これは2本、ED 18-70mmに至っては10本 （動作9本） 不人気集合してます。(^_^)

書込番号：22157779

[kyonki]

ボディ内手ぶれ補正があるからレンズは安物で良いというのは本末転倒なのでは？
手ぶれ補正はあくまでも補助機能であって、画質が良くなるわけではありませんから。

しかし、ZでDXレンズを使うことは大いに有りとは思います。

書込番号：22157819

[９４６４６４９]

軽量さで行くと、D5600使った方がいいような。
手ぶれ補正だけですかね？
そこまで重要な要素かなぁ(^_^;)

書込番号：22157846　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

まあ、FTZの使い道の一つなので、DXレンズ使うためだけにFTZ買うってことは無いでしょうけど。

書込番号：22157854　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

他人事ながら、レンズ外したままにしてるの見ると気が気でない。
メーカーはあくまて宣材用にああいう写真を撮るだけで有って、大枚はたいてこれから愛用していく末端ユーザーが真似る必要はない。

書込番号：22157882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒライシン]

私もDXレンズ数本所有しておりどうしようか悩んでいたので大変参考になります。
まっ私はZ6待ちですが・・・

書込番号：22157892

[scuderia+]

＞ユズスダチさん

作例ありがとうございます。
Z7/Z6 + FTZ の実用性に興味があるのでとても参考になります。

以前、α6000 → α7R II に買い換えた時にしばらく APS-C 用のレンズも継続使用していました。
高画素機ではクロップをためらわずに使えるし、ボディ内手ぶれ補正の恩恵も十分に感じられました。

ミラーレスからカメラを使い始めた私にとっては、クロップしてもファインダー内で拡大されて全画面で見えるというのは常識だと思って使っていましたが、たしかに一眼レフではそれはできませんね。

せっかくコンパクトなミラーレスなのにアダプターつけるの？っていう意見もよく聞きますが、
せっかくフランジバックが短いミラーレスなのですから、いろんなレンズをつけて楽しまなかったら損です。
楽しみが広がりますね。

書込番号：22158084

[naomixyz]

レンズそろうまでのつなぎとして、安価なレンズでしのぐのはアリだと思います。

書込番号：22158278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユズスダチ]

野良朝顔(^^;　135mmf/5.6	収穫されなかったミニトマト　50mm域f/8　露出補正-	カモのいる用水路　135mm域f/5.6	なんて草でしたっけ？出かかっているんだけどなぁ(嘘　18mm域f/8

色々ご意見いただきました。ありがとうございます。
半分寝ぼけながらアップしちゃいまして、自分で書いたものながら読みづらく要旨が散漫でくどい文章でした。
これでは考えは伝わらないし、誤解も生じます。
推敲は大切ですね。

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
やっぱり自分の環境下では露出は安定していると思います。WBの出来も良いように感じます。

＞爽やかな風。さん
いや、今回のは高画質からは外れたテーマかと(^^;

＞うさらネットさん
以前のスレでもやりとりさせていただきました。
6〜12Mピクセル時代のレンズですね。18-70は24-70/4で完全に代用できるので購入しませんでした。

＞kyonkiさん
＞９４６４６４９さん
ご意見ありがとうございました。ご意見。疑問点に重なるところがあるので失礼ながらまとめてレスさせていただきます。

＞kyonkiさん
>>ボディ手ぶれ補正があるからレンズは安物で良いというのは本末転倒では？

すみません、レンズは安物で良いなんて全く思っていません。（もちろんお安い方が懐的に嬉しいのは確かです(^^;）
メモ撮り的使い方では画質はそこそこでも便利に使えるレンズが良いという趣旨は以前記載していたかとは思います。
今回はメモ撮り用途に「コンパクトで高倍率なDXレンズを使えるか」という私的検証でした。
まぁ引き出しの奥でホコリ被っていた自分にとっての宝物を見つけたみたいに、不人気レンズを便利に（高画質とは
言わない）使う方法を見つけて思い通りにハマリ、若干のカタルシスを感じている状況でもあるので本末転倒と言え
なくもないですね。(^^;

＞９４６４６４９さん
>>軽量さで行くと、D5600使った方がいいような。

いえいえ、Z7+FTZ+18-135、これに500gでコンパクトな「24-70/4S」を追加するだけで、出先で出会ったものを高画質で
撮れる・残せるんです。
D5600だけでは、もう一台の作品用カメラを持って行くことが必要になりますね。
24-70/4Sは私にとってZシステムのキラーレンズでしたが、それに劣らずFTZ経由で使うFマウントレンズも、DXレンズ
もネガなく使えるZシステムは絶対に必要な条件でもありましたし、非常に満足しています。
（DXレンズの為ににFTZキットを購入したとは言えない雰囲気でしょうか？）
まぁ、人それぞれですしね！(^-^;

＞横道坊主さん
大きさ比較してみたくなりました
布の上なので、おっしゃるほどの影響はないかと思いますが、今後気をつけます！

＞ヒライシンさん
Z7に併せて、DXレンズを2本も買い込んだなんて言えない雰囲気(^^;
くだんのDX18-135/F3.5-5.6の他、超広角対応として「DX10-24/F3.5-4.5」も購入しています。
DXはほとんどレンズモーターなので、Zシステムでも動作に不安がなく、かつ設計が新しめなので
ある程度のクオリティを持っているのは良いですよね。

＞scuderia+さん
はい、αユーザーさんの間では以前から使われていた方法ですね。
私の所持機はα7s（APS-C時5Mピクセル記録）なので、運用は無理とはなから考えていなかったんです。
でもニコンでも、DXからFXまで一台のカメラで運用できる体制が出来ましたし、何よりDXレンズって、
便利さにとがったものが多くて良くないですか？

>>せっかくフランジバックが短いミラーレスなのですから、いろんｎレンズを付けて楽しまなかったら損です。
大いに賛同します。趣味なのですからオールドレンズでも積極的に遊んでいこうと思っています(^-^

＞naomixyzさん
Z7と同時期に購入した10-24は14-30/4Sが来年でるまでのつなぎなのですが、18-135はずっと使い続けるかも。(^^;
つまり気に入っています。
絶対でないでしょうか（つか出すならZの拡充を！）、ZマウントネイティブのコンパクトなDX便利ズームがあれば
嬉しいな。
（FXだと便利ズームでも大きくて…でもNikkor28-200F3.5-5.6Gはなんであんなに小さいんだろう…(^^;）

書込番号：22158475

[弥次喜多]

スレ主様

私もDXレンズをたくさん所有しているのでこのような使い方はありなのかと考えていましたので参考になりました。

今考える話ではないですが。
Zマウントで撮像素子も小さいDXの廉価版みたいのはありなのかとか、考えてしまいました。
動画撮影のため高倍率ズーム、バリアングル液晶、DXフォーマットなどで動画メインの使い方ができるのがあってもいいなと思いました。・・・ますますZマウントである必要性から遠ざかってるような気もしますが。

ZマウントでてからDXの位置づけが安価であること以外なくなっていくような気がしてます。

以上

書込番号：22158797

[藍星]

どうなんでしょうね。高倍率ズームの画質とZシステムの相性？
折角の解像感が、とっても勿体ない。

僕はどこか矛盾を感じます。
DXレンズとZシステムの絵は、貴重なダイナミックレンジを損ない、わざわざZシステムで撮る意味が薄いのでは？
軽さや便利さが目的であるならば、既存のシステムの方が良い絵が撮れる、かも。

書込番号：22161508

[ユズスダチ]

24-70/S絞り開放、空部分の黒点はゴミではありません。是非等倍で見てみてください。

＞弥次喜多さん、レスありがとうございます。
私の運用方法は偏差から外れている部分がありますが(^^;、少しでも参考になれば幸いです。

ZマウントのDX版…、入り口を設けるためにも出るはず！と予想している人もいらっしゃいますが
私個人の予想では、少なくともロードマップで示された2021年までは出ないんじゃないかと、
思っています。
おっしゃるとおり、Zマウントである必然性から遠ざることになるかと、ニコンは発表会においても
Zのマウント径はFXサイズに最適化した結果、といっていますし。

しかしながら、状況次第では如何様にも出来る懐の深さはZにはあるかと思っています。
キヤノンのレフ機マウントとほぼ同じ大きさで、あちらのレフ機のAPS-Cレンズもコンパクトなものは
凄くコンパクトに出来ていますしね。
ZシステムでコンパクトなDX機という要望が大きくなった場合には、ニコンも考えるかもしれません。


＞藍星さん、レスありがとうございます。

まずレスの前に…。

今回、Zで高精細に撮ってみようと思い24-70/4Sを持ち出しました。
添付した画像では、「む？空部分にゴミ！？」と思って等倍で見たら、飛んでいたトンボが羽根まで
しっかりと写っていました。絞り開放で！

改めて何気ないメモ撮りでも、そこに写っている情報がなんの役に立つか分からないから、カメラの、
レンズの、最高のパフォーマンスを発揮できる環境で使おう、という気持ちも間違いなく持ち合わせ
ています。

ただそれでも

>>どうなんでしょうね。高倍率ズームの画質とZシステムの相性？
>>折角の解像感が、とっても勿体ない。

おっしゃることは全くもってごもっともかと思います(^^;
また、このように思う方も多いこととも思っていますし、そんなご意見も複数名からいただいてもいます。

でもですね、私、出来れば1台のカメラだけで何でも済ませたい不精者なんです。同時に使えるのは1台だけだし。
で、その1台のカメラで、コンパクトで便利にメモ撮りしたい、高精細な絵を撮りたい、動きものを撮りたい…etc。
（最も、高精細な絵を撮りたいという欲求が高まったのは、間違いなくZを手に入れてからですが）
レンズ交換できるカメラですから、レンズ交換で何でも、どんな状況でも答えてくれることを求めてしまうんです。

そんな要求を、かなりの高次元でかなえてくれるシステムと思うのがZ7であると私自身つかってみて思っています。
（70-200mm付けた際の、完全な動体追従撮影の検証は未だですが）

未だ多くの人が評価している中、なんで？ってレンズ付けた変な作例はZの評価を暴落させる可能性があると
危惧してますが(^^;;;、せっかく使えるんだし、色んなレンズで遊んで見ようとの思いを持ってZ7つかっています。

書込番号：22161789

[藍星]

> 出来れば1台のカメラだけで何でも済ませたい不精者なんです。

あー、一緒。

> その1台のカメラで、コンパクトで便利にメモ撮りしたい

はい一緒！

> 高精細な絵を撮りたい、動きものを撮りたい…etc。

全くもって一緒。多分写真好きのアマチュアはみんなそうです。

> 70-200mm付けた際の、完全な動体追従撮影の検証は未だですが

今度望遠の単焦点付けて、動き物を試してみます。

> 色んなレンズで遊んで見ようとの思いを持って

それも大賛成です。お互い頑張りましょう。

書込番号：22161864

[ヒライシン]

確かにZ7に見合うSラインで撮るのが正解でしょう。確かに
しかし、思うレンズが出そろうまでの繋ぎとしてマウントアダプタ経由で
自分のレンズ資産を有効活用するひとは多いはず。
というかそれも正しい使い方だと思うのね。
Z6しか買えない私はもう２ヶ月も待たなくてはならないので
Z7買われた方の活用方法は大いに参考になります。

もっともっとここが賑わってくれることを期待します。

書込番号：22162475

[The_Winnie]

＞ユズスダチさん

とても良い作例を、有難うございました。
私も、SIGMA 18-300mmを持っているので、Zシリーズで、DXフォーマット・レンズが、どのように写るのか、関心を持っていました。
旅に、軽いDXフォーマットの高倍率ズームを使うのも、アリだと思いました。

書込番号：22163506　スマートフォンサイトからの書き込み

[マスター☆]

別のスレッドで露出が暴れると書いた、マスターです。

いろんな方にアドバイスをもらいました。ありがとうございます。

私も基本　FTZ 運用なのですが、古いDレンズ 24mm F2.8のような（ニコンはすごいので、いまだに現行品ではありますが）などを使うと、なんとなくですが、写りが安定する気がします。少なくとも、歩留まりは大変に良くなり、納得しております。

でもでも、早いところ、サードパーティとかから、いろんなレンズのアダプター出るといいなぁ〜なんて思っています。

Z7 は、なんか写す気になります。いいカメラだと思います。

書込番号：22163699

[ユズスダチ]

＞藍星さん、お付き合いありがとうございます。
>>全くもって一緒。多分写真好きのアマチュアはみんなそうです。
良かった。(^-^
私にも使うカメラには色んな欲求がありますが、この機種はかなりのレベルで相反する要求に
応えてくれる感触があります。
（動体追従テストは未だですが(^^;）

>>それも大賛成です。お互い頑張りましょう。
はい、それにプラスして楽しみましょう！


＞ヒライシンさん、お付き合いありがとうございます。
>>しかし、思うレンズが出そろうまでの繋ぎとしてマウントアダプタ経由で
>>自分のレンズ資産を有効活用するひとは多いはず。

専用レンズじゃ無いのに使ってみたいと思ったのはNikkorでした。
（↑これなんかのコピーになりませんかね(^^;）
Fマウント資産は望遠系のみの状態から、いきなり色々漁りだしています。
…若干ゲテモノ食いの傾向がありますので、あまりおすすめできませんが(^^;;;;、思い通りに
ハマリると快感を覚えます。


＞The_Winnieさん、レスありがとうございます。

高倍率ズームって、使ってしまうとやっぱり便利ですよね。
でも、出先で出会う「最高の画質で記録してみたい風景」にレンズ1本追加するだけで対応できる
Zシステム。(^-^
私、Z7を使うまでは、メイン機が12Mピクセル機なので、DX記録時に10Mピクセルを超えるZ6も
候補に上がっていたのですが、D850やα7R系の描写で散々聞いた「ローパスレス」に引かれて
Z7になってしまいました。
素敵ですよ、ローパスレスの描写…（と悪いお誘いを）


＞マスター☆さん、レスありがとうございます。

マスター☆さんのスレを興味深く見ておりました。やはり情報の集中的にもマナー的にもあちらに
あげるべき情報・検証をかってに分散させてしまい申し訳なかったのに、こちらまでで向いてレス
いただき本当にすみません。

DCレンズとは実に面白いものをお持ちですね！

日常域のミラーレス化に伴い、中望遠のFマウントレンズは殆ど手放してしまったのですが、Z7を
購入してまたちょいちょい集め直しています。
不精者なので、AFレンズはAF-Sでと思っていますが、MFレンズは手放さずに持っていたものを
使っていこうと思っています。（24mmではAi-sのF2.8ですAFDとレンズ構成一緒でしたっけ？）

私自身は露出のばらつきはほぼ感じていないのですが、引き続き検証しながら使っていこうと
思いますので今後ともどうぞよろしくお願いします。

書込番号：22165092

XQDカード採用カメラに光明

[９４６４６４９]

Z7と直接関係無い話になります。

保存媒体としてXQDを採用している一眼レフはNikonのみでしたが、この度発表になったパナソニックの「LUMIX S1」「LUMIX S1R」はXQDとSDのダブルスロットとのことです。

＞当社初、XQDメモリカードとSDメモリカードのダブルスロットを採用。また、堅牢な3軸チルト液晶を搭載するなど、使い勝手にこだわりプロフェッショナルの撮影を支えます。

パナソニックもXQD採用となると、パナソニックからもXQDカードが出る可能性もありそうですし、他メーカーも追随してラインナップも増えてくるかもしれませんね。
XQDカードはニコンだけが採用して廃れるという心配は無さそうな感じです。

「LUMIX S1」「LUMIX S1R」も動画に力を入れているようで、これからの時代はフルサイズセンサーを活かした動画撮影中心のミラーレス一眼という分野になっていくのかもしれませんね。

＞フルサイズミラーレス一眼カメラとして世界初※1、4K60p動画撮影対応

それにしても、ライカのレンズにシグマとの提携、2020年までに10本以上のレンズ開発と宣言していますので楽しみです。

書きたかったのはXQDカード採用メーカーが今後増えるかもという話です。
新LUMIXが欲しいという話になってしまいましたが(^_^;)

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/09/jn180926-1/jn180926-1.html

書込番号：22141645

[横道坊主]

まあ、どちらにしても、バッテリーもメディアもやたらと買い集めない事です。

書込番号：22141652　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

CFast2.0がCFexpressとなり、XQDと上位互換でかつ、SanDiskがCFexpressに参入したので、その時点でXQDは死に行くメディアでは無くなりましたよ。

UHS-2とSDexpressに互換性は無いので、UHS-2のメモリを買い集めてる人は、将来使えなくなるでしょう。

書込番号：22141659　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞横道坊主さん
バッテリーは予備バッテリー程度しか無いのですが、SDカードは予備カード数枚持っています。
多いのか普通なのかはわからないですけど、余計な買い物もしているかもしれないのは事実ですね。
ご助言ありがとうございます。

＞のりにぃさん
まだCFexpressって発売されていないですが、これから先の主流になるのは間違いないのでしょうか。
このカメラもCFexpressにファームアップなどで対応する予定なのでしょうかね。
4K60Pで大量のデータを高速保存するにはXQDの方がいいという判断なのでしょうね。
ありがとうございます。

書込番号：22141683

[のりにぃ]

＞９４６４６４９さん

ニコンが発表の時に、ファームウェアバージョンアップでCFexpress対応しますと言ってますよ。

UHS-2は互換がないというのがダメですね。SDexpressはUHS-2と同じピンを使うらしく、将来SDexpress対応製品が出た時は、UHS-1とSDexpressとなりUHS-2はその製品では使えなくなります。

どうしてSDカードはこんな拡張をしたのか…と残念な思いです。まあ、多分ピンを物理的に拡張できないからでしょうね。

書込番号：22141700　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　XQDって技術的に見るとよく出来てるな，と思います．でもまあ市場で売れるかは別．

　XQDに限らず一台のカメラにカメラに2個の64GByteのカードがあれば良いと考えているので，XQDが無くなっても，まあ良いか．

書込番号：22141702

[infomax]

XQD自体は終わるのよね
CFEXPRESSの対応ファームでトラブルでそうな予感

書込番号：22141711　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞のりにぃさん
CFexpressへの対応ですが、Z7はファームアップするという話は知っておりました。
パナソニックの方はどういう対応なのかと思った次第です。
将来的にCFexpress2枚となる可能性は低いのでしょうか。

書込番号：22141719

[９４６４６４９]

＞狩野さん
今の所、XQDカードの速度に不満はないのですが、高画素で60Pの動画となるとCFexpressで保存容量も大きなカードが2枚とか必要になるのでしょうかね。

＞infomaxさん
SDのUHS-1とUHS-2のように、CFexpressとXQDが併売されるという可能性は低いのでしょうか。

書込番号：22141732

[のりにぃ]

＞infomaxさん

確かに、XQDは早々と終わりそうな気がします…。
でも、新しいCFexpress機で、遅いけど使えますよ…というだけでも、マシかな……。

書込番号：22141734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

XQDは良いけど、まだまだ価格が高すぎますね。
1GBあたり100円の単価になると有り難いけど無理かなぁ

書込番号：22141743　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞９４６４６４９さん
XQDとCFexpressの差は、PCIeバージョン2.0かPCIeバージョン3.0の違いと、PCIe×2か、PCIe×4か、の差しかないので、XQD機はCFexpress挿しても速度が出ない可能性があるかもですが、逆は無いです。

ソニーが、PCIeを採用したというのはある意味先見性があったわけですね。

書込番号：22141757　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞ベイロンさん

安いメディアって、UHS-1でもないようなメモリしかないですよね。
XQDだけど30MB/sしか速度でませんというメモリなら安くなるかもですが、そういうのは出すのかな……

書込番号：22141765　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞のりにぃさん
CFexpressのスロットにXQDを入れても互換性があるってことは動くはずなので、XQDで十分と考える人向けにもっと商品が増えないかなと。
SDカードも色々な速度規格で沢山供給されているわけですし、UHS-2をUHS-1のスロットに入れても速度が遅くても使えないわけじゃない、逆にUHS-2対応スロットにUHS-1を入れても速度が出ないわけではないですから。
XQD採用カメラが増えれば、安くXQDカードも供給されないかなと期待しても駄目そうでしょうか。

＞ベイロンさん
現状、XQD自体が種類少ないので・・・。
これからCFexpressが主流になってXQDは新商品が出ないなら、尚更高くなりそうです・・・。

書込番号：22141785

[dragon15]

＞XQDカードはニコンだけが採用して廃れるという心配は無さそうな感じです。

廃れるなんて全く心配してませんよ。
100万円もする業務用カムコーダーがXQDだけのメモリー構成ですよ（2枚差し）。

https://www.sony.jp/ls-camera/products/PXW-FS7/feature_1.html

書込番号：22141909

[カメヲタ]

パナは高画素機と動画重視機のペアなので4K60pも睨み、XQDを載せてきたのは至極当然と思います。
フルサイズは筐体サイズも小型化を重視していないようだし。

わからないのはなぜパナと素性が似ているソニーがSD ×2なのかということ。
小型化を優先して、ある意味でユーザーを見切っているように思うが、何か裏事情があるのかな？
VAIOとの親和性とか。

CFexが世に出れば、選択肢が増え中級機以上のニコンユーザーには朗報ですね。
XQDの世代遅れ中古も値崩れするだろうし。

書込番号：22141948

[９４６４６４９]

＞dragon15さん
XQDの種類も減ってCFexpressもなかなか発売されず、SONYのミラーレスにも採用されているわけではない、でも、業務用の高級機材にはしっかり採用しているわけですね。

＞カメヲタさん
XQD自体がソニーの登録商標なのに、何でソニーの商品に積極的に採用してこないのかが謎です。
裏事情はわからないですが、Zが発表になった時、XQD1スロットということで大丈夫かという話もあったもので、他メーカーも採用してきたという話でした。

書込番号：22142035

[ありがとう、世界]

過去、「メモリースティック」採用のデジカメやビデオカメラで、
(SDカードが主流になって)
「メモステだから買わない」という猫マタギ状態の「痛い教訓」によるものかも？
(^^;

書込番号：22142389　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞過去、「メモリースティック」採用のデジカメやビデオカメラで、
(SDカードが主流になって)
「メモステだから買わない」という猫マタギ状態の「痛い教訓」によるものかも？

メモリースティックはまだマシだと思う
最悪だったのはｘＤピクチャーカードっしょ

僕はｘＤ採用というだけで完全に存在しないカメラ扱いしてました（笑）
今はコレクションに沢山あるけど…

初期のデジカメ業界を牽引したフジとオリだけども
なぜか両社がメインで採用したメディアは絶滅するんだよね…
スマートメディアにｘＤ…
オリだけで考えればｉＤ　ＰＨＯＴＯあるし（笑）


とりあえずＸＱＤは勝ち組って事でいいんじゃないかなあ？

ＣＦａｓｔが負け組みでＸＱＤに統合されてＣＦｅｘｐｒｅｓｓになる

名前が全然違うからＸＱＤが無くなるみたいに見えるけど
ＳＤがＳＤＨＣになったときと同じようなものですよね？

書込番号：22142692

[よこchin]

結局「XQDHC」とかの名称に収束したりして、

書込番号：22142726　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞９４６４６４９さん

読み込み440MB/s、書き込み150MB/sというメモリは少し安いですね。128GBで16000円くらい。

このようなメモリが半値くらいになれば、買う人増えそうですよね。まだ高いな…。

でも、UHS-2をUHS-1としては使いたくないですね。UHS-1のメモリは安いですもの。

書込番号：22142834　スマートフォンサイトからの書き込み

完売御礼！入荷日未定！

[nncanon]

地元のカメラのキタムラ、ケーズデンキ、ヨドバシなど様々なところに行きましたが、入荷時期は未定となっておりました。
在庫切れ続出の、歴史に名を残す大人気カメラとなっております。
なにかと最近、災害が多いですので、防塵防滴、耐久性があるNikonのフルサイズミラーレスが選ばれたのかもしれません。

書込番号：22150054　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞nncanonさん

何しろ、あのNASAに、D5を納めたNikonですからね。
購入後、10年以上経過した、私のD100、D70sも動作に問題無しです。
こういう、ささいな実績からも、次のミラーレスやレフ機も、Nikonを選択したくなります。

書込番号：22150140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンギンAZ]

Z7 24-70＋FTZマウントアダプターキット
なら、ヨドバシに在庫潤沢にあるようですよ。

ページはお取り寄せとなっていますが、
カートに入れて注文ページにいげは、
店舗受け取り可、今なら火曜日配送みたいですね。

書込番号：22150162　スマートフォンサイトからの書き込み

[singi]

>歴史に名を残す大人気カメラ
結構いろんなところで在庫ありますよ(^^)普通に買えます。
歴史に名を残す？？？
そう思いたい気持ちはよくわかりますよ（笑）

書込番号：22150221

[quite]

各社参入で悩ましいですね。

書込番号：22150223　スマートフォンサイトからの書き込み

[若っ貴乃花？]

大人気→？
歴史に名を残す→◎

書込番号：22150331　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

D850のように爆売れで半年、1年待ちは困る(;＞_＜;)

書込番号：22150378

[hiro*]

ソニーのαシリーズも、NASAで使われていますよ。今、現在。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201707/17-068/index.html

部品もほとんど変えずに、そのまま宇宙で運用できているよです。

書込番号：22150481

[hiro*]

すいません。間違えておりました。JAXAでした。

宇宙航空研究開発機構（JAXA）によって行われたさまざまなカメラの検証試験の結果、高真空・宇宙放射線・急激な温度変化など、宇宙ならではの過酷な環境に耐えうる耐久性と信頼性を『α7S II』が保持することが確認され、採用に至りました。

書込番号：22150492

[marqun]

東京都内ですが、ビックカメラやヨドバシカメラで、普通に在庫ありますよ、、、、。

書込番号：22150521

[弩金目]

＞marqunさん
調べて頂き、ありがとうございます。
店頭にありますか？

書込番号：22150565

[若っ貴乃花？]

『品薄で品物届く迄待たせるぜ、勘弁なー！』とか言ってませんでしたっけ？

ニコンさん見てますかぁー？

まさかですが、ハッタリかましたり…とか無いですよね？

書込番号：22150616　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeEまん]

数年後、ニコンがどこで道を間違えたかを振り返った時、ターニングポイントとなった出来事として語られるようになりそうですね。

書込番号：22150726　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

ビックもヨドバシもお取り寄せになってますね。
売れすぎて生産が追いつかないのかな。


これは、、
ソニーからzに移ったユーザーさんも含めると、
ひょっとしたら、
年内受け取りは厳しいかも

頑張れニコンの生産者よ

書込番号：22150758

[鳥が好き]

ビックカメラは、30日の夜時点で「取り寄せ、10月下旬出荷予定」になってましたね。

書込番号：22150780　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

失礼。10月下旬「以降」出荷予定でしたね。
キタムラは1カ月待ちの表記。

書込番号：22150838　スマートフォンサイトからの書き込み

[若っ貴乃花？]

一句

ネットでは
おとりよせです
ふしぎだなー

書込番号：22150843　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeEまん]

完売御礼おめでとうございます

書込番号：22151008　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

そうやって演出できるよう初期ロット調整
ユーザーからクレーム来ないギリギリで生産

書込番号：22151066　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんど]

完売ですか？爆笑というか失笑。キャンセル有りで店頭なら買えます...かな。
金曜日での段階なので今はどうかは有りますけど。

置き場普通に見えるから予約数も把握出来て、正直なところ少ないなと思いました。
今のところ市場の反応と一致しつつ、カタログ見ても何も魅力感じませんね。

書込番号：22151127　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

ニコンの場合、一眼レフとの兼ね合いです。
これで、一眼カメラ全体として、売り上げはどうなるのでしょう。
ただ、D850の在庫が出来始めた頃、Z7を売り出したのは上手い思います。

書込番号：22151196

簡単に試し撮りしました

[カメラ猛特訓中]

Z7　No.1	α7R3　No.1	Z7　明暗の場所	α7R3　明暗の場所

元々NIKON党でしたが、年に勝てず軽いミラ−レス転向に際しNIKONの開発が遅かったので
αにマウント変更しました。NIKONの資産は娘が引き継いだので今回も娘用に予約して入手
しました。このZ7のスレでいろいろ言われていますが、買われた方はこの機種の何かに惹かれて
発売予約で手に入れられた方が殆どだと思います。余り他社と比較してどうのこうのは、買われた
人にとっても気分も良くないでしようからZ7の良いところを見つけていきたいですね。
天気が良かったので昼間撮影に出かけて、手持ちのα7R�Vと同じ構図で撮ってみました。
絞り優先f=8orf10、ISO=100、露出0で固定してSSが両機では変化しているだけです。
私が見たところ殆ど変わらないと思いますが、素人カメラマンなので作品の不出来はご容赦下さい。
ただZ7は20回に1回程度明るい場所でAFが迷うこと、シャッタ−切った後の表示まで0.?秒かの待ち
があります。私は風景撮影なので気にはなりませんが動きものを撮られる方はイヤかも知れません。
次回は手持ち高感度撮影はどうなのか夜景で試してみたいと考えています。

書込番号：22151924

[カメラ猛特訓中]

Z7　NO.3	α7R3　No.5	Z7　No.6	α7R3　No.６

原画サイズで他の写真も掲載します。

書込番号：22151936

[爽やかな風。]

＞カメラ猛特訓中さん

素敵な作例有難うございます。
使って無い方のご意見はどうもね。

書込番号：22151971

[Karaya�U]

F1.8とF1.4で差を感じられなかったのであればZレンズのC/Pが高いですね。

書込番号：22151977　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

スレ主さん

最高画質vs最高画質、
なかなかできない比較、ありがとうございます。


ソニーA7R3が、7〜8台目にしてたどり着いた完成度に、
ニコンZ7が1台目にして互角&それ以上の操作性を備えている事に、
びっくり尻餅、
目に涙、喜び溢れ、
心は感動しております。

今、電気屋に走っても、
Z7は売っていません(泣)
待ち望んだ世界中のユーザーが手にしているからです。

Z7ご購入おめでとうございます。

書込番号：22151980

[桔ぺい]

貴重な比較画像ありがとうございます。

ニコンの方が良い青色出していますねー

書込番号：22152034　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>ソニーA7R3が、7〜8台目にしてたどり着いた完成度に、
ニコンZ7が1台目にして互角&それ以上の操作性を備えている事に、
びっくり尻餅、
目に涙、喜び溢れ、
心は感動しております。

なんか最近、ほとんど無意味に近いヨイショ発言ばかり繰り返してるようだが、オリコーって頭悪いのかな？今後、ひたすら見下されるだけの存在になりたいならどうぞご勝手に。

書込番号：22152082　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

比較は素晴らしいことです。

よく勘違いしている方がいますが、7RIIIとZ7は総画素数も有効画素数も画素ピッチも全く違う別のセンサーを搭載した機種です。

Z7がおよそ300万画素多く、画素ピッチが狭くなっています。

その差300万画素は、デジタル機材創成期のD1（274万画素）を丸々飲み込むほどの画素数の差があり、そのファクトも吐き出す画に無関係ではない点も考慮すべきでしょう。

書込番号：22152105

[爽やかな風。]

＞桔ぺいさん

ワシもそう感じました。

書込番号：22152113

[鳥が好き]

ホントだ。とりあえずスマホ鑑賞だけど、青がいいですね。

書込番号：22152136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞カメラ猛特訓中さん

ご購入おめでとうございます。そして、テストありがとうございます。
あの三日月形のホテルは横浜でしょうか。いい眺めですね。

クレーンの写真はウチのモニターで見ると、ニコンの方が空の青みが強く見えます。
ソニーのは比較するとやや黄緑っぽく見えます。

明暗の場所の写真では、Z7独特の暗部の持ち上げ方が分かりますね。
この感じは多分、曇り空など光が平坦な感じの所で人の顔とか撮ると、顔が浮き出るような特徴的な写りになると思います。

No.5の観覧車の縁とか、No.6 左端っこの方の木の葉とかを見ると、ソニーのが若干いいレンズかなという感じがします。

結構違うものですね。
どちらのカメラもちょっと気になっていたので、大変参考になりました。

書込番号：22152168

[おりこー]

ｱﾀﾞﾑｽ13さん

『なんか最近､ほとんど無意味に近いﾖｲｼｮ発言ばかり繰り返してるようだ』

待望のニコンFFミラーレスが発売されて嬉しいんだから、喜んでもええやん(泣)

ｱﾀﾞﾑｽ13さんが普段、ほとんど無意味に近いソニーﾖｲｼｮ発言してても、そっと見守ってるんやから♪

書込番号：22152206

[あかぶー]

Z7すっきりとした色味で好印象ですね。
　てか、SONY機がくすんだ色に見えますね。

実際の印象に近いのはどちらだったんでしょうか？

人物撮影するとどうなるんでしょうね？SONY機の肌色再現、撮って出しはそれほど印象良くないんですよね。

書込番号：22152344

[光の詩人]

時計の設定をせずに撮影に行っちゃいました。			ボディ内手振れ補正をONなら手持ちで1/8秒まで行けました。

＞カメラ猛特訓中さん、皆さん、今晩は。

発売日にコッソリ？ゲットしました。

初ミラーレスカメラなので色々と勉強しています。


ファインダーのカラーカスタマイズはとても便利。
ファインダーを覗くとちょっと青っぽく見えたので
カスタマイズしました。

書込番号：22152408

[ベイロン]

＞カメラ猛特訓中さん

Z7の暗部（影になる部分）が妙に明るくてメリハリがないように見えますが、何か暗部を持ち上げる設定になっているんでしょうか？

書込番号：22152448　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

＞カメラ猛特訓中さん
撮って出しの色目はZ7綺麗です！
勿論、WBや彩度などで変わりますでしょうが、初級者なら有難いチューニングですよ！

何も考えず撮っても、見ている景色以上に空が綺麗♪
買って良かったZ7(Z6)って感じかな？
空が綺麗に写ると心も晴れやかな気分になりますからね♪
レンズの周辺解像度の性能なんて二の次三の次で、空チューニングと人肌チューニングはデジカメの命ですよ！流石に社運を掛けているだけある！

良い作例をありがとう御座居ます！m(_ _)m

次はポートレートの自然光の比較も観てみたいですね！

書込番号：22153037　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

にくたれ口聞いて申し訳ございませんが、、、

空の色などの色味は、ピクチャーコントロールの個別「カスタマイズ」で如何様にもなります。

ただ、撮って出しの画像の違いは、メーカーによるデフォルトのJPEGの色味の評価でしかないと思います。

そして僕がいじったところ、ご承知の通りZ7は調整のパラメーターがD5より増えています。


それとくどいように書きますが、色を論ずるならPCのモニターもキャリブレーションしないと片手落ちです。

書込番号：22153800

[マスター☆]

私も晴れてZ7 ゲットしました。レンズは、買ってないんですが....そのうち買おうと思ってます。（もう単純に予算の問題）

NIKON プロサポートで触った時から気になっていたのですが、レフ機では気にならないブラックアウトが結構気になりますね。
なんでだろ〜。ちなみに、α7R2もブラックアウトするし、時間がんガイわけでもないのになんか気になる。もちろん問題になることは少ないのですが。ファインダーの写りがいいからなのかな。

ここで話すことでないかもなのですが、顔認証ですが、犬の顔にもロックオンするので笑えました。なかなか便利。
あと、ピンポイントAF便利ですね〜。

すでに（仕事以外では）D810の出番が一気に減っています。早いところ、小さいレンズ出してくれないかな〜。

書込番号：22153812

[sadou.dake]

ソニーの青色ダメですね
黄砂が飛んでいるのか(笑)

書込番号：22153821　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞マスター☆さん

え、ニコンは既に”動物顔認証”搭載だったのか！！

最初笑い話だなって受け取ったけど、実際犬猫写真撮る人にはめちゃくちゃ大きなメリットじゃないですか？！

書込番号：22153881

[カメラ猛特訓中]

みなさんの、いろいろな意見をお聞きして参考になりました。有難うございます。
本来ならばお一人ずつ返事を書くべきですがご容赦下さい。
少し気づいた点の補足です。
Karaya�Uさんのコメントにありました、αの35mm単焦点レンズはZEISS　DistagonFE1.4です。
>価格的に5割以上の価格差がありますので、描写が互角ならNIKONレンズはコスパ大です。
今後発売のレンズ群が楽しみですね。
.>光の詩人さん、素敵な写真有難うございます。　やはり青が鮮明ですね！
>あかぶ-さんの質問の実際の空の色はα7r3の方が近いです。

書込番号：22154351

在庫がまだまだあるようですね

[PeEまん]

なんだかんだで売り切れになり始めてるようですが、探せば在庫がまだまだあるようですね。
D850発売時の教訓を生かして初回販売分を十分用意していたみたいですね。

書込番号：22148017　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞PeEまんさん

欲しい方には良い情報です。

書込番号：22148116

[うさらネット]

エポックメーク機のD3 当初月産が8000台に対して、Z7/Z6 は各2万台ですから、相当多いと言えます。
それでも、量販系など主だったところは切れてます。

書込番号：22148185

[浜松屋飲兵衛]

どうも売れ行きが・・・

ところで全く信用できない価格.コムの売れ筋ランキングなのですが、
9月30日現在、

Z7ボディーーーーーーーーーーーーー15位
Z7＋２４−７０＋マウントアダプターーー52位
Z7＋２４−７０−−−−−−−−−−101位
Z7＋マウントアダプターーーーーーー106位

となっています。
ボディーだけ買って一体どうするの？
ねえ価格さん？

書込番号：22148207

[おりこー]

『ﾎﾞﾃﾞｨｰだけ買って一体どうするの?
ねえ価格さん?』

後発のレンズ待ちでは♪

書込番号：22148224

[浜松屋飲兵衛]

おりこーさん

一緒に買わなきゃ写真が撮れないよ。
ああ、それまで棚に飾っておくのね。

書込番号：22148256

[ファンタスティック・ナイト]

お金がなかったんじゃない？

書込番号：22148268　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞PeEまんさん
情報ありがとう。
未だ在庫があるお店、今後のためにマークしておきます！

書込番号：22148290

[浜松屋飲兵衛]

ファンタスティック・ナイトさん

お金と力が無いのは、
色男のこの私・飲兵衛だよん。

そこで都都逸など。
チトンテトシャン（これ三味線の音）

飲様〜好きよと
しなだれ〜かかる
白い〜うなじの
乱れ髪

書込番号：22148298

[おりこー]

『ﾎﾞﾃﾞｨｰだけ買って一体どうするの?
』

お姉ちゃんに
ドンペリしゃんせがまれて
見栄をはって2本頼んじゃって、レンズ買えなかった。

じゃね？

書込番号：22148317

[横道坊主]

>一緒に買わなきゃ写真が撮れないよ。

撮れるよ
外箱とボディの記念写真。
これだけ有れば、今ならナイス票二桁は固い。

書込番号：22148320

[あふろべなと〜る]

ピンホール撮影も出来るよ
ボディキャップに穴あければＯＫ♪
((o(^∇^)o))

書込番号：22148344　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

おりこーさん
横道坊主さん

そこで一首

見渡せばレンズ・アダプター無かりけり
　　　　ボディー眺める秋の夕暮れ

書込番号：22148346

[浜松屋飲兵衛]

あふろべなと〜るさん

Zマウントの面目躍如ですね。

書込番号：22148360

[浜松屋飲兵衛]

貧乏人の飲兵衛、
やっかんでる見たいに思われそうなのでもう止めときます。

書込番号：22148370

[あふろべなと〜る]

＞やっかんでる見たいに思われそうなので

みんな最初からそう思ってる(笑)
( ´,_ゝ`)

書込番号：22148374　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

それってあふろさん自身のこと？

書込番号：22148394

[あふろべなと〜る]

僕は少なくともＺに関してはそういう気持ちにはならないかなぁ
Ｒならちょっと羨ましいかも♪(*´ω｀*)

まあ、どちらもすぐ買えない値段じゃないので
ほしけりゃすぐ買えばよいだけだけどね(笑)

とりあえず今日は注目したカメラが届くのを家で待ってます♪
o(*￣○￣)ゝ

書込番号：22148409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

Z35mmf1.8が欲しいかたではないでしょうか。セット売りないですし。

書込番号：22148416

[謎の写真家]

D850中古価格が下落していきます。
Z7との買い換えで
D850を下取りに出したのか
ヤフーショッピング
マップカメラだけで
62台のD850が増殖してます。

62台は過去 無かった事でしょう。

書込番号：22148449　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞謎の写真家さん

D850は優秀な一眼レフですが、「約1005g（バッテリーおよびXQDカードを含む、ボディーキャップを除く）、約915g（本体のみ）」の質量には、引いてしまいます。
その点、Z7なら気軽に持ち運べるので良いですね。

書込番号：22148507　スマートフォンサイトからの書き込み

Z7のAF性能は価格1/4のD7500と比較してどうでしょう？

[PeEまん]

発売前から外野にあれこれ言われていたZ7ですが、ついに販売開始になったようですね。
実際的なAF性能がやっと明らかになってくると思います。
Z7は価格的にかなりのハイエンドモデルになると思うのですが、エントリークラスの一眼レフを置き換える存在になれるのでしょうか？
フライングドッグやじっとしない子供、スポーツなどを撮影する場合、価格1/4のD7500と比べて好結果が期待できるんでしょうか？

書込番号：22143877　スマートフォンサイトからの書き込み

[D0316]

もういいでしょう。
芸がなさすぎ。。
3点。（満点100点）

書込番号：22143911

[めぞん一撮]

D850→Z7
D7500→Z6
で比べちゃいそーなイメージがありますけど、D7500→Z7で比べるのは何を意図した比較になるっぽいでしょーか！！？

書込番号：22143918

[PeEまん]

＞めぞん一撮さん
現状、Z6とD7500を比較できるんですか？

書込番号：22143923　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

そろそろいい加減にしたら。

書込番号：22143926　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

自分で試したら、、、、よろしい

書込番号：22143952

[爽やかな風。]

＞PeEまんさん

ネガキャンは、やめようよ。
時代は変わったのだから。

書込番号：22143978

[PeEまん]

＞爽やかな風。さん
どこがネガキャンなんですか？
Z7とD7500を比較することがネガキャンになるんですか？

書込番号：22143983　スマートフォンサイトからの書き込み

[きよぴん39]

必死ヾ(｡･∀･)oﾀﾞﾅ!!
痛々しいわ……

書込番号：22143991　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞PeEまんさん
あなたはソニーユーザですか。

まず、D7500はエントリモデルじゃないですよ。最新の中級機です。
Z7 を使う方はD7500用向きユーザとは異なりますから、
AF速度云々は二の次の、高画素画質優先の方ですね。

おそらくD7500優位でしょうね。
ただし、それがZ7 を選択する方の選択条件の上位にはないでしょう。

書込番号：22144005

[爽やかな風。]

＞PeEまんさん

購入者に配慮せず、良くないと言いたいんでしょ？
何とかさんと一緒。

書込番号：22144006

[あふろべなと〜る]

＞購入者に配慮せず、良くないと言いたいんでしょ？

何度も言うが、ここでは購入者に配慮することはマイナスでしかない
問題なのは全く別のところだ

書込番号：22144016

[さすらいの『Ｍ』]

EFレンズが使えたら　Ｚ　も面白いのだが…
どこか　やってくれないか？
ところで　シグマは　EF-E に続き　EF-L は造るらしいので
ソニーの次は　パナに流れるキャノラーが出るかぁ

書込番号：22144078

[爽やかな風。]

同一 じゃね？

書込番号：22144147

[seventh_heaven]

>何度も言うが、ここでは購入者に配慮することはマイナスでしかない

客観的に正しいことが言えてればね。
「僕的にわあ」とか不必要です。


>問題なのは全く別のところだ

問題を正しく認識して、人の意見を素直に聞ける様になってからの話だね。

書込番号：22144189

[The 1st]

水曜どうでしょう

書込番号：22144202

[爽やかな風。]

＞seventh_heavenさん

単なる意見の押し売り。
縁側がふさわしい。

じゃね？

書込番号：22144213

[blue4416]

エントリー機の置き換えにはならないでしょうし、機種ごとにその役割があるよねー。
ボディーだけで４０万円する機種をエントリー機として買う人は少ないでしょうし。
ところで、D7500をレファレンスにするのはAFに関してこの機種が業界標準と考えてるからですか？

書込番号：22144221

[あふろべなと〜る]

＞seventh_heavenさん

ここで大事なのはあくまで個人的な意見ですよ？？？
個人的な意見が集まることでその製品が客観的にどの程度に評価されているかが見えてくる

だからここでは絶賛にも批判にも同等の価値がある

ひとつひとつの意見は個人的で当たり前であり
むしろ逆に客観的意見のつもりで個人的意見を言うことが大きな問題

僕は無駄に客観的と誤解されるのを避けるために個人的にはと一言添えているだけ

書込番号：22144254

[爽やかな風。]

大事か知らんが、見たい方皆無。

書込番号：22144282

[鳥が好き]

「Ｚ７、届きました！」のスレが立ち始める頃を狙った嫌がらせのつもりなんでしょうね。

まあ、ソニーの取り巻きさんたちがやりそうなことです。そんなにソニーは苦しくなってきたのかな？FF戦争を勝ち抜く自信があるなら、泰然としてればいいのにね。

書込番号：22144310　スマートフォンサイトからの書き込み