Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

縦撮影（ノンレフカメラとEVFだからこそできること）

[たかまっちょ]

２回目のスレ立てです。よろしくお願いします。

11月4日に行われた福岡のファンミーティングに行ってきました。2年連続の参加でしたが、今年も充実したものになりました。

会場でNIKONの社員さんに、「バッテリーグリップにシャッターボタンはないのですよね？」と質問しました。もちろん過去スレも読んでいますので、返ってくる答えはわかってました。「よく言われるんですが、ないです。」と。

ちなみに設計段階で搭載してほしいと社内でかなり意見が出たと言っておられました。どういう経緯で非搭載になったかまでは分からないとおっしゃっていました。

そこで次のような要望を伝えました。
「画素数が落ちて構わないので、ボタンひとつでEVF内に縦位置の像が現れ、そのままシャッターを切れば縦の写真が撮れるようにして欲しいんですけどどうですか？それこそミラーレス機にしかできないことだと思うんですが？」と。

答えは、
「実はファンミーティングでも同じことを要望する声が何人かのお客様からありました。それらは上にちゃんと伝えています。ただ、お堅い会社なんで、、、どうなるかは、、、」
とのことでした。

このことを直接会場に来ておられた後藤フェローにも伝えてみました。NIKONへのコメントを書く付箋に書いて、直接フェローに渡して読んでもらいました。後藤フェローは付箋を

�@技術的な要望
�A応援・励まし
�Bイベントの感想

みたいな感じで分類されている最中でした。(実際に後藤フェローがどう分類していたかはわかりませんが、「これは技術要望」みたいにボソッと言われたので）ですので、我々の声は、少なからず社内には伝わっているのではと感じます。

これと同じ要望がどれくらいあるのか分かりませんが、皆さんはこの機能があれば便利だと思いませんか？お聞かせ下さい。

ちなみにまだZ7は買えておりません。

書込番号：22235571　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的には全く要らないかなあ…

ボディの中でセンサーが９０度回転するのなら欲しいけども
実質不可能なんだよねえええ…
既存の規格では

書込番号：22235610

[謎の写真家]

確かに 再生の時は回転させて
縦画面にできるけど

撮影の時は縦画面にできないよね。

自分が思うには
ファインダーの性能にファインダー倍率があり
それが視野角と一致します。
縦画面だとファインダー倍率も視野角も
落ちるから
採用しないのだと思う。

写真は眼で撮るものだから

ファインダー像の短辺が10%小さくなっても
面積では21%小さくなるから
視覚的に大きさの変化が想像以上にデカイ。

建築の世界では これを
一寸一倍と言う
古来からの用語が有ります。

書込番号：22235623　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞あふろべなと〜るさん

笑笑
私も同じこと考えたんですよ実は。
まぁ回転ではないですが、フルサイズよりデカイセンサー積んじゃって、、、とか、+の形にした撮像素子のっけちゃえば、、、とか。まぁ設計的に&技術的に無理なのわかってるんで、妄想です。

本題！必要なければいいのです。必要無しに１票！
貴重な時間を割いて返信してくださり、ありがとうございました。

書込番号：22235648　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

たかまっちょさん


製品を進化させるのは、イマジネーションですね。

センサーが縦横に動く（９０度位置が回転する）仕組みにしてＥＶＦも正方形にして縦横表示対応できるようにすれば、こうした製品ができるように思います。

問題は花形レンズフードが使えないことと、若干のコストアップになる事でしょうか？

まあ機構を複雑にするなら持ち換えれば良いので、現在の形になったかと思いますが…。

書込番号：22235652

[カメヲタ]

＞たかまっちょさん

こんばんは。

フォーカスポイント部の像拡大、クロップ時の視野拡大、撮影設定の反映、ファインダー自体のキャリブレーション（色調整）、MF時のピーキング。

この5大要素がきちんと抑えられているので、OVFと見紛うZのEVFに望むことは少ないですが、強いて言えば、


・シャッター半押しでの像拡大解除　（OKボタンにせよ機能ボタンにせよ同じボタンを二度押すのは地味に面倒）

・AF-C時の合焦時のフォーカスポイントの緑表示（何故かできない？）

はファームアップでなんとかして欲しいと伝えています。


また便利だと思うEVFならではの機能としては、

・格子線の間隔や色、本数、ナナメ可などのカスタマイズができる機能とメモリー機能

・これもカスタマイズで、M型ライカのような撮影前の視野枠確認が、拡大・縮小でできると単焦点使いにはうれしい

ということでしょうか。

書込番号：22235662

[たかまっちょ]

＞謎の写真家さん

写真は眼で撮るものだから

なるほどなるほど。ファインダー倍率、視野率のこともそうですが少し納得させられました。もしかしたらそんな理由かもしれませんね。Sony機やfujiなど、ニコキャノ以外はミラーレス知らないんですが、本当に可能で要望多くて、かつ意味があり、写真が撮りやすいなら、とっくに他社がやってますよね〜

多角的、多面的な見方ができるのがスゴイです。ありがとうございました。

※やってるメーカーないの前提で書いてます。あったらどなたかご教授ください。

書込番号：22235666　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞まぁ設計的に&技術的に無理なのわかってるんで、妄想です。

今の規格では無理なだけなので…
最初から９０度回転することを前提にしたマウントを作ればよいと思う

フィルムではマミヤのＲＢ、ＲＺとかフィルムバックを回転させて縦横自在なのがあったわけで♪

書込番号：22235672

[ファンタスティック・ナイト]

iPhoneのカメラは縦位置が標準なのにね。すでに縦位置写真の数の方が多いのにね。
雑誌のページも縦長だし・・・。

書込番号：22235676

[たかまっちょ]

＞BIG＿Oさん

製品を進化させるのはイマジネーションですね。

あっそうか！おっしゃっていただいた正方形からひらめきまさした！センサー正方形は電子接点があったりするから無理かもしれないけど、EVFは正方形にできるはずですよね？
であれば、謎の写真家さんがおっしゃるような視野率とかの関係もなくなる？

それでも必要ない？

まぁ値段がその分あがるかぁ。苦笑

でもBIG＿Oさんのおっしゃるように、スマートフォンとかも誰も考えつかなかった道具のカタチなので、ミラーレスも誰も考えなかったカタチがでてきてもいいと思うんですよねぇ〜。人と違う発想と考え方こそが新たな写真の世界を切り拓く！みたいな。コントロールリングもそのひとつかと思わなくもないです。

書込番号：22235684　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞カメヲタさん

なるほど。上級者ならではの視点ですね。勉強になります。
やはり使う人によってニーズは尽きないですよね。いくつか書いていただいた点、対応していただけるといいですね。それこそ必要に応じたカスタマイズができれば、より便利な道具へとバージョンアップできますし。

あえて言えば、個に応じてアプリを入れていくようなイメージで「スマートフルサイズミラーレス一眼？」みたいなのも面白いですね。

書込番号：22235701　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞あふろべなと〜るさん

マミヤですかぁ。なるほど。それは知らなかったです。
35mmフィルムの左右の露光をカットして正方形にするとか、一コマに2シャッター分入れ込むとか、そんなカメラはあったような気もするけど、そんなイメージですか？ググってみます！
90度回転かぁ、、、面白いです！不可能とか回転時間がとか、技術的なこと抜きに！なんでも最初に無理！と言えばそこまでですので。要望があるないに関わらず、その発想がのちにいきた！ってのが医学の世界にもありますし。人間の夢や妄想を自分たちで人類はカタチにしてきた訳ですからね。返信、ありがとうございました！

書込番号：22235724　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまっちょ]

＞ファンタスティック・ナイトさん

確かに。縦位置が標準ですねぇ。言われて気づきました。いやはや確かに確かに。

縦に持つのがスマホは標準だからかな？いや、それこそ決めつけ？

雑誌のことも納得。

人間の見てる世界は地平線が水平で、水平が感覚的にも運動器的にも心地よいから、また、自然も人間が作り出したものが横へ広がっているから自然と横位置が標準で来たのでしょうか？この辺りは京都大学の人類学者と霊長類研究者に質問してみたいところですねぇ。テレビもそうだし。まぁ人間がたくさん並べば横に一目で見えるように映したいからこれは理にかなってるか、、、
だとすれば横位置は縦位置に比べて頻度が高いから写真は横位置が標準的な発想ですかね？

縦型が標準の一眼レフ、、、想像しただけで不恰好だけどねぇ、、、慣れの問題かな。

返信ありがとうございます！

書込番号：22235749　スマートフォンサイトからの書き込み

[腫魔摩通夜鈍兵衛]

＞たかまっちょさん

そんな貴方には

「Rolleiflex Automat MX」

◎ 特に、フィルム室にバッフルプレートが付いた後期型をオススメします。

ここで大切なのは Take-Lens が OPTON-TESSER 7.5cm/1:3.5＊ でなければならない。
間違っても、Schneider-Kreuznach の XENAR 付きを買ってはいけません！いいですね！

書込番号：22235769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱうるふ]

レンズのイメージサークルは文字通り円ですよね？
仮にセンサーが円形なら縦横無関係で好きな角度で切り取れますね。
水平も電子補正で常にきっちり出せるし。
36mm x 36mmの正方形センサーならカメラ自体の向きを変える事なく縦横は自在になりますね。

今のフルサイズの規格は元々は35mmの映画用フィルムを横方向に寝かせて転用した所から来ている訳です。
ミラーレス機と言う新しい世代に移行した今、36mm x 24mm に囚われずもう少し柔軟な発想があっても良いと思うのですが？
もちろん、レンズの画角等やセンサー製造の問題もある訳ですが。
この辺り、お堅いNikonでは少々難しいのでしょうか？

書込番号：22235816　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

正方形にできない理由って、レンズとの電子接点なんちゃらが邪魔してるから？ひょっとして。
ひょっとして間違ってたらごめんなさい

書込番号：22235824

[鹿子緋色]

意図がよくわかないのですが、カメラを通常通り横に構えたまま縦向き
構図で写したいということなんでしょうか？
個人的には特別ほしいとは思いませんが（必要ならカメラを縦に構えれば済む話なので）。

なおミラーレスならできるという要望に関して言えば、例えばオリンパスの
ミラーレスならアスペクト比率3:4に限りますが、実際にそういう設定ができます
しEVFもその表示となります（E-PL6, E-M10mk2で確認）。

解像度面では、アスペクト比4:3が標準（最大）で、その他の比率（3:4は特に
顕著に）解像度が下がります。
そういう意味合いの機能（比率は2:3などかも知れませんが）が欲しい、
ということであってますかねぇ？

書込番号：22235832

[あふろべなと〜る]

＞35mmフィルムの左右の露光をカットして正方形にするとか、一コマに2シャッター分入れ込むとか、そんなカメラはあったような気もするけど、そんなイメージですか？ググってみます！

フィルム周りを全部回転させるので
縦でも横でも撮れる大きさは変わらないですよ

フジのＧＸ６８０でも出来ます

いずれもスタジオ用として三脚固定前提で
縦横を簡単に切り替えられるように付けられた機能

書込番号：22235989

[SilentMajority]

丸くてできる限り大きセンサーを積んで、撮影後
好みの形に切り取るってのは出来ないかなあ。

書込番号：22236004

[hattin89]

>いずれもスタジオ用として三脚固定前提で
>縦横を簡単に切り替えられるように付けられた機能

縦横を簡単に切り替える為と言うのは間違って
無いけれど、それよりマミヤRZ67、フジGX68、
ハッセルとか1つでもレボリビング的なカメラを
使った事か、もしくは覗いてみればわかるよ。
単純にウエストレベルファインダーだとファインダー
が真横に行っちゃうし、プリズムファインダー付けられる物でも斜めに出てる物が多いからでしょ。

書込番号：22236056　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jr.Bond]

面白い視点だな、と思いました。
技術的にできる・できないということでいえば、多分「できる」のでしょう。
ただ、人間の感覚と違ってくる（横位置に構えているのに、縦位置の画像が現れる）ことをどう見るのか、という議論がされたのかしら？などと想像してしまいます。
（そんな研究も、もしかしたらあるのではないかと…）
画素数のことは、トリミングなどもありますから、割り切り次第とも思います。
そういった機能が選べる、ということになると、またカメラの可能性も広がっていくのでしょうか。
これからがまた楽しみですね。

書込番号：22236068　スマートフォンサイトからの書き込み

電子シャッターについて質問

[オラ茶]

電子シャッターについて教えていただきたいのですが、
�@最高速度はいくつですか？
�A電子シャッターを使っての連続撮影数は、機械式シャッターと比べて違い又は制限はありますか？
�B電子シャッターを使って動きのあるものを撮影した場合、どのていどの歪みがおきますか？（他機種と比べた場合など）

よろしくお願いいたします。

書込番号：22214293

[DAWGBEAR]

＞オラ茶さん
こんにちは
1.1/8000秒
2.多分同じじゃないでしょうか
3,価格コムマガジンの下記のページが参考になると思います。
https://kakakumag.com/camera/?id=12587

スキャン速度はα9が1/150秒、ほかの機種はおおむね1/50秒と記述があります。この差が少なくとも歪みに関わってくると思います。

書込番号：22214605　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

α９は、感覚的には、1/150より、全然速いスピードに対応してそうな感じがします。
走っている自転車のタイヤのスポーツもちゃんと止まって撮影できて、歪みらしきものは見えません。

書込番号：22214819

[DAWGBEAR]

＞オラ茶さん
追記です。
Z7のスキャン速度は記述はないので、何ともわからないのですが、メーカーによると、電子シャッターは歪みが出るということなので、α7r3とよくて同等くらいかと思います。α9はセンサーが積層センサーなので、事情が少し違うかと思います。
>hiroさん
私もα9は同じ感想です

書込番号：22215936　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラ茶]

＞DAWGBEARさん
＞hiro*さん
ありがとうございます。
α9は別格で気にする程の歪みはない感じですね。

私はFマウントレンズを所有していまして近々、息子のダンス発表会であるので電子シャッターのあるこのカメラを導入したいと思っています。
α7�VはZ7と同等ということですので、ダンスの撮影に向かない感じなんでしょうかね？
動きを撮った時のα7の歪み度合いがわからないので何とも言えませんが
しなる様に写ったらたまりませんねぇ😅

書込番号：22216294　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞スキャン速度はα9が1/150秒、ほかの機種はおおむね1/50秒と記述があります。

α7RIIIの同調幕速は1/13秒ですのでZ7でも同程度で1/15〜1/20秒程度でしょう。
α9の撮影でストロボ発光させると1/125秒ではシャッターの写り込みはありませんが、1/160秒ではしっかり写り込みますので、シャッター幕速は1/125秒〜1/160秒の間なのは間違いなく1/150秒程度と思います。

書込番号：22216413　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞オラ茶さん
私はどちらも所有していないのでわかりません。どなたかこのカメラで実際に使用しての感想があればいいですね。またこちらよりα7 �Vのスレで聞いた方が、発売後の期間は少し長いので、解答を得られるかも知れません。
こちらの口コミは他社機の話が出ると、ピリピリしているようですし。

＞わくやさん
ストロボ使ってまだ試していませんでした。なるほど1/150近辺そうですね。

書込番号：22216475　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞�A電子シャッターを使っての連続撮影数は、機械式シャッターと比べて違い又は制限はありますか？
＞ダンス発表会であるので電子シャッターのあるこのカメラを導入したいと思っています。

おそらく体育館や講堂での撮影と思いますが、電子シャッターではフリッカーが目立ちますし、ストロボ撮影やフリッカー低減が出来ません。

書込番号：22216520　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラ茶]

私としては元々、フラッシュを使用した撮影は好きではないので使う機会はほとんどないのですが…。
ホールでダンス発表会がありますが、恐らくフラッシュ撮影は禁止事項となると思うのでまわりの目もありますので、高感度撮影になるのかなと思います。

書込番号：22220854　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

D850の電子シャッター読み出し速度がフル画素（モード1）で1/15秒、864万画素（モード2）で1/40秒なので、同等センサーのZ7も同じくらいでしょう。
https://blog.kasson.com/d850/how-fast-is-the-nikon-850-electronic-shutter/
ダンスの速度にもよるとはいえ、1/15秒だと歪みが気になる事が多くなるかと。
他社のいわゆる電子シャッターでの高速連写はα9は別格として、だいたい1/40〜1/60秒前後ですから。
Z7もフルサイズ高画素機としては別に遅くはないんですけどね。

書込番号：22220905　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

Z7はシャッターの音が静からしいので、シャッターショックについては対策が施されているのではないでしょうか。
そうだとすれば、無理に電子シャッターを使わなくても済むと思います。
マイクロフォーサーズはスキャン速度が約1/60秒なので、ダンスでもなんとか使えると思いますが、フルサイズでは、α9以外はまだ無理そうですね。

書込番号：22220980

[ありがとう、世界]

＞ホールでダンス発表会がありますが、恐らくフラッシュ撮影は禁止事項

当然でしょう。

誤った１回発光は赤面で済みますが、
連続発光したら、お子さんの立場が悪くなったり、親子関係にまで害が及んでしまいますから(^^;

スポットライトが当たれば、それほど高感度にならずに済むでしょうけれども、
「白飛び」対応のために【露出補正】が必須になるかも？

書込番号：22220993　スマートフォンサイトからの書き込み

ＨＤＭＩからテレビに動画を送ったら過電流の警告(?)

[nonnonnonda]

Ｚ７本体のＨＤＭＩ(ミニ)から、分配器のＨＤＭＩにつなげて動画を鑑賞したら「過電流が流れている」とのメッセージが出ました。
動画を再生後のメッセージでしたので、カメラの電源を切ったら、メッセージは無くなりましたが、少し気に成っています。
分配器には、ステレオアンプとＤＶＤプレイヤーの端子が挿入されています。今回は、ＤＶＤ側端子に差し込みました。
どの様な不具合が予想されるか、対策等があれば教えて頂きたく思います。
もう一点、手持撮影の動画を再生した際、軸のブレとでも云うのでしょうか、見ててフラットする画面に遭遇します。
あたかも、鏡に映した画像の様な感じになります。デジカメでは感じられないものでしたから、本格的動画の撮影は難しいものだと思いました。何か動画撮影の注意点かあればご教示下さい。

書込番号：22212633

[ありがとう、世界]

＞「過電流が流れている」とのメッセージが出ました。

判れば、ですが、そのエラーメッセージは、

・カメラから発せられた

・テレビ？から発せられた

・(無いとは思いますが)分配器から発せられた

のいずれでしょうか？

「どこに負担がかかったのか？」が重要ですで、まずそこから確認すべきかと。
(各取説のエラーメッセージの表記で判断できる場合もあるかと)


これまでは表示されていないのであれば、カメラが原因になっていると思いますが、
カメラをテレビ？へ直接接続すると問題が発生しない場合は、
他の接続機器(分配器やステレオアンプ)との相互作用になってしまうので、対応が面倒になります。

※分配器の端子数の都合で、先に接続していたDVDプレーヤーの端子を抜いてカメラを接続したものとして仮定しています。


なお、質問の内容が変われば、せめてそこで１行あけることをお勧めします。

読み手として非常に見辛いだけでなく、
密集体型で書き込む人の多くは記述内容他に問題を抱えていることが多い(読み返していないから気が付かない、読み手の気持ちを考えない、など)ので、
密集体型のカキコミを見た瞬間に読む事を放棄する方々が非常に多くなり、質問者側としても損をする確率が高くなります。


なお、カメラの手ブレに関しては、手ぶれ補正の仕様の限界を超えた時の揺り戻しあたりかと。
(実際の動画が出ていないと、仮定や憶測の域を超えることはありません)

補正角度を超えたとか、補正のための周期が合わなかったとかで、
要するに手持ち撮影で過度なブレを防ぐ工夫をすれば軽減~解消するかと。

書込番号：22212684　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

フルサイズの動画はスタビライザーが必須
無ければ三脚固定

書込番号：22213344　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

電気系統が弱いのね

書込番号：22213346　スマートフォンサイトからの書き込み

[nonnonnonda]

ありがとう、世界さんへ
テレビモニターに「過電流・・・・・」のメッセージがモノクロで出てましたが、Ｚ７の映像がテレビモニターに投影された様な気がします。
分配器には、微弱な電流が流れるタイプですのでその影響かと思っています。
これからは、分配器を経由しないで、テレビミニター直で使用したいと思います。ご親切に有難うございました。

書込番号：22213464

[りょうマーチ]

こんにちは

あまり詳しくはないのですが、HDMIの規格を利用したテレビと周辺機器を連動させる｢リンク｣と呼ばれる機能やそれに対応した機器同士は、周辺機器からテレビへ電源(5V)を出し、テレビから5Vを返すといったプロセスがあります。
(機器認証のきっかけに使う程度なので、機器を起動させるとかの電源はでません)

分配器が複数の周辺機器からの電源をテレビに流したり、テレビから返ってきた電源を複数に分配してしまった可能性があります。

カメラがこのリンクに対応しているのかは存じませんが、直接接続してどうか…かと。



>鏡に写したような…
使用したレンズは何でしょうか？
どんなときに発生したのでしょうか？

書込番号：22213502

[nonnonnonda]

＞りょうマーチさん
レンズはＺ24-70mmで、なかなか表現が難しいのですが、鏡に映る画像を見てるイメージして下さい。その鏡が前後左右に振れている様に見える時が有ります。手持ちで、極力ブレ無い様に移動しながら撮影してます。
オーバーな言い方をすれば、一瞬めまいする感じです。静止画のブレ防止機能は理解してますが、動画の際のブレ防止などは頭に無かったので、ブレ防止が働いていたか否かは解りません。

書込番号：22213757

[ありがとう、世界]

＞テレビモニターに「過電流・・・・・」のメッセージがモノクロで出てましたが、Ｚ７の映像がテレビモニターに投影された様な気がします。

テレビで見ていて気付いたからには、
テレビから発せられた可能性と、
テレビに直接または間接的に接続された機器の何れかから発せられた可能性は残りますので、
直接接続すれば原因の絞り込みが出来ますね。


手ぶれ補正は「OFFにしていないならば、通常はONになる」という仕様が一般的です。

Nikonのこの機種がどうなっているか、現状や取説で確認できるでしょう。

手ぶれ補正を使う度に、毎回どうしていますか？


また、テレビに接続せずに、Z7の液晶モニターで確認するとどうなっているでしょうか？

以下の可能性を付け加えます。

・「過電流・・・」の件に伴う一時的な異常の可能性
(これは説明が難しい(^^;)

・テレビの動き補正機能のエラーの可能性
(たとえばコマ間を「創成」して動きを滑らかにする機能が特に液晶テレビに搭載されています。プラズマでは特に必要無いのでありません)

異常？を感じた同じ場面を複数回再生してみて、
【異常の再現性】を確認してみてください。

もちろん、接続機器を含む再生条件はキチンと記録しながら確認してみてください。

書込番号：22213899　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

＞電気系統が弱いのね

パナやソニーみたいな電器屋が作ったカメラじゃないさかいなあ

書込番号：22214295　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

お返事ありがとうございます。

ソニーのＡマウントボディでの出来事なのですが、シグマOSSレンズで録った動画がそんな感じになったことがあります。

そのレンズは揺れ戻りもあり、購入店経由で確認したら動画時の手振れ補正には非対応と言われ、返品できました。
(最近のレンズはどうか知りません)

Zマウントレンズならボディ手振れ補正なので違う現象かもですが、Fマウントの手振れ補正だったらと思ってレスしてしまいました。


動画は連続した手振れ補正が必要なので、静止画撮影には気が付かない現象がたまにあります。

書込番号：22215193

FマウントレンズをZ7で使うメリット

[Nikoくん]

思いつくのはこのくらいですが他にもありますか？
1.手ぶれ補正が効く
2.マニュアルでピントを合わせる時にピーキング機能が便利
3.絞りやISO感度、シャッタースピードを変更した時の写りの変化が撮る前にファインダーで分かる？
4.アダプターをつけると重さはそこまでかわらないものの、体積は多少減る？

デメリットはバッテリーくらいでしょうか？

書込番号：22180004

[newlike]

Nikoくんさん、初めまして。

FマウントレンズをZ7で使うメリットとして下記の事項をメリットして感じています。
・フォーカスポイントが多い（広い）
・今まで一眼レフ機で画像周辺のフォーカスポイントでピントが合いずらかった傾向にあったFマウントレンズも
　Z7ボディ+FTZだと、画像周辺でもピントが合います。

書込番号：22180025

[わくや]

一眼レフではフォーカスに誤差が生じるが、ミラーレスなら実際のフォーカスを見ているためフォーカス精度が高い。
オートフォーカスエリアが広くなる。
オートフォーカスボイントが増えて、フォーカス抜けが減る。
一眼レフのAFセンサーではせいぜいF2.8までの精度しかないが、状況にもよりますがミラーレスならF1.4以上でも精度が保たれる。

書込番号：22180030　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

AF性能がレフ機につけた時より落ちる
重くなる
レンズが揃うまでのつなぎOVFになれたユーザーにはつかにくい

書込番号：22180032　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

Zマウントレンズを新たに買わなくても良いので
安上がり。

書込番号：22180073　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

質問の内容を読むと、「 FマウントレンズをZ7で使うメリット」とミラーレス機としてのZ7のメリットが混在していませんか？

FマウントレンズをZ7で使うメリットですが、


・現状Zマウントにないレンズの補完（広角ズーム、望遠ズーム、高倍率ズーム、各種単焦点、マクロレンズ、シフトレンズ等）

・VRなしレンズでも手ぶれ補正が効く


ということではないでしょうか。

書込番号：22180099

[ゆいのじょう]

システム的にまだまだ貧弱なZマウントシステムを補完できることが最大のメリットです。

書込番号：22180104　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

Zマウントのレンズが揃ってしまったら、メリットなんてないだろう。

レンズが揃うまでの一時的な措置だと思うよ。

アダプターかましたら、誤差は確実に増えるから。

書込番号：22180210

[The_Winnie]

SIGMAのFマウントレンズを利用すれば、純正レンズを使うよりも費用を節約できることも、メリットかな？と思いました。
ただし、Nikonイメージングから来た販売員さんに、お話を伺ったところ、動体へのAF追従性能は、現時点では、レフ機が勝っているそうです。
Z7にFTZを使うのは、レンズメーカー含めて、Zマウントレンズが出揃うまでの、繋ぎかな？と思います。

書込番号：22180237　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikoくん]

皆さまご返信ありがとうございます。

Fマウント用レンズを持っている人が、ボディを買い替える際d850などのレフ機ではなくZシリーズを選ぶとどんなメリットがあるかという質問です。


フォーカスポイントの多さ、広さもすごく大きなメリットですね。

書込番号：22180309

[newlike]

＞Nikoくんさん

・ボディがZですと、Fマウントレンズ、Zマウントレンズどちらも使用可能です。
・大きさがわりと小ぶりなので、「カバンに入れて外出しよう♪」という気持ちにさせてくれます。
・そして、Nikoくんさんが冒頭書かれた
　「3.絞りやISO感度、シャッタースピードを変更した時の写りの変化が撮る前にファインダーで分かる」
　点は非常に感動しました。

書込番号：22180348

[Karaya�U]

＞Nikoくんさん
D850クラスですと買い替えではなく買い増しだと思います。 私はD750ですがZ6を買い増しします。
レフ機にはまだまだミラーレスより優れた点が有ると思いますので被写体などによって使い分けます。

書込番号：22180374　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞Nikoくんさん

>Fマウント用レンズを持っている人が、ボディを買い替える際d850などのレフ機ではなくZシリーズを選ぶとどんなメリットがあるかという質問です。

デメリットの方が大きいと思います。

・ボディー駆動のAFレンズがマニュアルになる。
・レンズアダプターを付けることにより、レンズとボディー接続の誤差が大きくなる。

Ｆマウントのレンズは、Ｆマウントのボディーで使うのが一番いいと思います。

書込番号：22180415

[たいくつな午後]

＞Nikoくんさん
＞Fマウント用レンズを持っている人が、ボディを買い替える際d850などのレフ機ではなくZシリーズを選ぶとどんなメリットがあるかという質問です。

将来Fマウントが廃止となり、Zマウントに完全移行したとします。
そうなるとZマウントレンズしか販売されなくなり、レフ機に付けることは出来なくなります。
レフ機しか持っていなかったら、新品のレンズを手に入れられなくなります。
Zシリーズを買っておいて、今後はZマウントレンズしか買わなければ、このようなときも大丈夫。

あくまでももしもの場合であって、将来のことはなってみないことにはわかりません。
Zマウント完全移行はありそうには思えますが、さらに改良されて今のZシリーズで未来のZマウントレンズは使えないかもしれません。
Fマウントだって古いカメラにEタイプやAF-Pは使えないようなもの。
あるいは1マウントのようにZマウントも短命で終わってしまうかもしれません。
この辺は賭けですね。

似たような例としてMDがあります。
MDが登場した時、今後はカセットは廃止されると見て、すべてMDにコピーしました。
そしたらMDが廃止され、カセットはいまだに売られています。
カセットテープを全部捨ててしまった私はガックリ。

書込番号：22180466

[横道坊主]

＞そうなるとZマウントレンズしか販売されなくなり、レフ機に付けることは出来なくなります。
レフ機しか持っていなかったら、新品のレンズを手に入れられなくなります。

つうか、先にボディが壊れてる。

書込番号：22180490　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

＞横道坊主さん
＞つうか、先にボディが壊れてる。

そんなことはわかってる。
今レフ機を買えば、今後買うレンズもFマウントレンズになる。
Zシリーズを買えば、今はFマウントレンズしか持っていなくても、今後はZマウントレンズを買うようになる。
いずれZマウントに完全移行したら、Fマウントレンズも使えるがZマウントレンズの方が使いやすいでしょ。

今後Zマウントレンズでいいのが出ても、レフ機には付けられません。
800�oF5.6がEレンズで登場した時、フラッグシップのF6で使えないのはけしからんというクレームがありました。
同様のことが起こる可能性高いと思う。

だからといってZシリーズ買ったら、Fマウントレンズでは使いにくいとZマウントレンズを買う羽目になるというデメリットがあるかも。

書込番号：22180641

[ぎたお３]

ニコン機と併用してかつてα900とαAマウントレンズを所有していましたが、α7、α7�Uとボディのみを買い増ししてマウントアダプターでαAレンズを使っていたことを思い出しました。

やはり一眼レフ用のレンズは一眼レフで使用した方が相性は良かったですね、結局α900とαAレンズは全て売却してミラーレス専用のZeissを何本かそろえました。αEマウントボディにはαEマウントレンズがベストでした。

ニコン機にも同様のことが言えると思います、軸足をミラーレスにする方はZマウントレンズを揃えるべきだと思いますし、Fマウントレンズはあくまで繋ぎだと思います。

D850がなかなか値下がりしないこともあり、K-1をmark�Uにアップグレードしてしまった自分は、今度はα7�UとZeissを処分してZ6に移行する気満々です。オールドレンズ用のマウントアダプターも出始めていますし、ソニーのカメラはニコン機やペンタックスと違いカメラとして響かないですよね。ミラーレスでもZ6にはワクワクしています。

書込番号：22181003

[おりこー]

『FﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞをZ7で使うﾒﾘｯﾄ』

自分はミラーレスを追加してMFレンズを楽しめるようになったかな。

初めてかったマニュアルレンズ、D850で使いたいと思っていたけど、試写した時に思い通りにピントを合わせる事ができず、泣く泣く他社のミラーレスを追加しました。

ニコンFマウントのZEISS等を一眼レフで使ってる人は、ニコンZにする価値は充分にあると思います。

4K10bitで撮れる動画の幅もFマウントレンズで広がるでしょう。

ニコンがZのカタログの見開き2ページをさいてニコンFマウント60mmマクロの作例を示した事を評価したい。

書込番号：22181039

[Otagiri-Aug]

＞Fマウント用レンズを持っている人が、ボディを買い替える際d850などのレフ機ではなくZシリーズを選ぶとどんなメリットがあるかという質問です。

正確な測定をしているわけではありませんがキットレンズの24-70mmF4Sの方が手持ちの24-70mmF2.8Gより写りはいいです。Zマウントには期待しています。


話はそれそれますが、、、。

静止画についてはD850とZ7をそれぞれにある機能、ない機能を比較するとD850がZレンズが使えないことを除けば有利かと思います。

この掲示板では殆ど触れられていませんがZ7の売りはNIKONにしてはの動画機能の向上だと思います。私の場合、写真と動画の両方に使えるカメラを待っていたらミラーレスに写りのいいZレンズがついてきたといったところです。写真を中心に撮る方はD850の方がずっしりした感じからして撮るぞという気にさせてくれます（Z7にはそういうところがない）。

アダプターはZラインが充実するまでのつなぎです。
作りはしっかりしていてボディ側もレンズ側も余分な遊びがなく安心感があります。

書込番号：22181136

[いぬゆず]

Ｚマウントの売りは「大きなマウント径で無理がない光学系」とうたっていますので、口径の小さいＦマウントレンズなどを使用した場合にその画質が確保できるのか疑問があります。
もちろん、Ｆマウントレフ機に劣る事は無いと思いますけど。

ボディ内手振れ補正はありますがレンズに手振れ補正がある場合はキャンセルされてしまうなら、メリットとは言えないような・・・。

マウントアダプター経由で７０−２００Ｆ２．８ＥというＡＦ高速レンズを試してみましたが、ふた呼吸ほどＡＦ速度が落ちますので、静物相手なら問題ないでしょうけど動体相手にはしんどいように思います。

そうすると今はＺレンズが揃ってない間の繋ぎ、Ｆマウント機からＺマウント機への移行期間、あるいはＦマウントユーザーがＺマウントを併用する場合に使える程度かと思います。

書込番号：22183995

[無限発動機x]

＞いぬゆずさん

一応気になったので、すいません。

Ｚマウントの売りは「大きなマウント径で無理がない光学系」とうたっていますので、口径の小さいＦマウントレンズなどを使用した場合にその画質が確保できるのか疑問があります

D850でFマウント全てのレンズの解像が負けているという事もないので、Z7、Z6のみの現状ではまだ問題ないのではないでしょうか。一億画素機になる頃にはどうなるかは私には分かりませんが。

ボディ内手振れ補正はありますがレンズに手振れ補正がある場合はキャンセルされてしまうなら、メリットとは言えないような・・・。

レンズ側だと５軸手振れ補正はありませんし、5段補正も少ないので一応メリットにはなるかと思います。あと、レンズ内手振れ補正のレンズをつけた場合はキャンセルでなく、協調動作ではないでしょうか。

書込番号：22201201　スマートフォンサイトからの書き込み

暗所でのオートフォーカスはいかがでしょうか？

[kimiji]

最近、星空やホタルなど暗いところでの写真を始めました。ミラー付きのタイプだとピントの追い込みが難しく、ニコンやキヤノンのミラーレスでは暗所AF性能を自慢している様なのでニコンZ７をお持ちの方々にお伺いします。
ニコンとキヤノンでAFに違いはありますか？（比較検討された方）
両社でオートフォーカスの条件が違うようですがZ７をお使いの方々暗闇（星空）での構図を決める際にファインダーで確認できますでしょうか？
また、ピント合わせの際のMFでの合わせ易さも教えていただければ有難いのですがよろしくおねがい致します。

書込番号：22187974

[hiro*]

ソニー使いですが、拡大してのMFが使いやすいので、５年前の時点で、蛍のピント合わせ楽々ですよ・・・・。

書込番号：22188159

[kyonki]

↑
またソニーの話かい。スレの質問からずれてるだろ。

書込番号：22188353

[めぞん一撮]

フツーだと、星や蛍は、AF切って予め遠くにピントあわせておくとか、パンフォーカスにするとか、MFで距離目盛あてにして目分量でフォーカスとか、ライブビューにノイズがあまり乗らない機種ならライブビューでMFとか、とかとかで、ソニーがどーこー関係なしにAFは当てにしない系の回答が定番な気がしますが！

ちょっと最近ソニーアレルギーひどすぎじゃないのかな！？w

私などは、ソニー機持ってるってだけで、E-M1勧めようが9000D勧めようがに関わらず、ソニーうぜぇって言われるけど、もー今どきの価格.com常連は内容読まずに脊髄反射でソニーうぜぇって書いてるよね！？www



あとスレ主さんも、少しおかしなこと書いてますが、10/25発売のカメラをすでに持ってるか星空撮影した経験があって、Z7も持ってて、すでに比較してる人募集するのはあんまりな気が・・・！！？？
(EOSM？ アレは暗いところのAFは"ダメ"で有名なのでは？ 自慢って！？！？？？？！）

書込番号：22188902

[横道坊主]

＞またソニーの話かい。スレの質問からずれてるだろ。

全然ズレてない。
星にピントを合わせるのに、ライブビューでMFでピントを追い込むのは、メーカーを問わずに主流。
こういう言いがかりみたいなレスに大量のナイス票が
付くから「便乗して叩くなら今のうち」ってハイエナが集まる。
ホント、ナイス票表示はやめた方が良い。

書込番号：22189145　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuit de Tokyo]

＞横道坊主さん

スレ主はニコンの掲示板でニコン機種ユーザーをはっきり指定して質問してるのに、
なんでソニーユーザーがわざわざ出張してきて答えるんだよ。ずれまくってるだろｗｗ

なにが『全然ズレてない』だよ。もうそうなったら日本語読めてないレベルだ。

書込番号：22189202

[オヤヂ放浪]

なんか意味なくソニーを叩きまくってる方々が居るけど、そーゆー輩が却ってスレを荒らして、ニコンユーザーの品格を落としてるんだよね。ソニースレに常駐している有名な方とやってること同じだよ。
これこそニコンに対する巧妙なネガキャンと思う今日この頃。

書込番号：22189255

[しんす'79]

カメラ全体でも見られるので、ソニーやニコンに障壁は有りませんよ。
質問は、星空やホタル等での暗い所での使い勝手かと思いますのでそれに準じる内容で有ればスレ主さんがある程度は参考にされるのではと思います。
更に、ニコンやキヤノンのユーザー様からの返答で有れば更に有益な情報に成るのでは無いでしょうか。

と、此処までの遣り取りを見て感じました。

書込番号：22189305

[kimiji]

＞しんす'79さん
ありがとうございます。その通りです。

ただ、ここで聞いたのが間違えでした。
ニコンは、-4EV(f2.0)、キヤノンは-6EV(f1.4)でもAFができるというのでどの様な感じか聞いてみたかっただけです。
ニコンは、発売されているし、キヤノンは、品川の体験会の際に暗闇でもAFができるのをアピールしていたようなので、お近くで参加された方々から情報が得られればと思い投稿いたしました。
数年前になりますが、オリンパスのマイクロフォーサーズでは、ミラーレスでもライブビューで天の川が見える事をアピールされておりました。この時ニコンD810Aでのライブビューは、悲惨でマニュアルでもピント合わせは、難しいものでした。
ですから、実際に体験された方々が感想をお書きして欲しいだけです。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：22189407　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

15年前の500万画素�@	15年前の500万画素�A

＞kimijiさん
最近のカメラだからそれなりに写ると思います。毎度、高感度誘導スレが疑問でなりません。
自然に関心があるなら、添付する１５年前の５００万画素と比べ物にならない綺麗な自然が写るのか興味ありませんか？レフ機との違いはそんなところかと。
脱線失礼しました。スペックでは足元にも及ばないカメラの写真です。参考にもならないかな、

書込番号：22190172

[Ucchyshot]

この動画で暗所でのAFをテストしていますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ya2MzhBt198
暗所でのテストは6:29からです。
ローライトフォーカス機能をONにしているようです。
なんとなくイメージがわけばいいのですが。

書込番号：22191431

Z7購入に踏み切った(踏み切る)理由について

[さぬき鉄道]

Z7ではありませんが

D700と28-300一本で電車や風景を中心に色々撮っています。
ミラーレスはニコ1を併用していましたが、軽くコンパクトかつ高画素で
マルチに気軽に使えそうなZ7を買い増ししようと色々調べています。
※操作感やシャッター音でニコン以外は眼中に無い

よければみなさんがZ7購入に踏み切った(踏み切る)理由を教えていただけないでしょうか。
(背中を押してほしい

ちなみに私は良いと思ってる順に
1. EVFとOVFの違いが感じられず(個人の感想です)メニューや水準器等多機能で便利でOVFが色褪せて見えてしまった
2. 本体が軽くコンパクトでレンズもコンパクト(24-70F4S)
3. D700を使い慣れた手にZ7のグリップがすんなり馴染んだ
4. NIKKOR Zの高倍率レンズは暫く出そうにないがクロップ+高倍率DXレンズで若干コンパクトに代替できそう
5. 少々望遠が足りなくてもトリミング耐性が高い
6. 本体のみで9コマor8コマ連写できる
7. 広いAFエリアをタッチで選べ置きピンが楽
8. 最新のEXPEEDでAWBを楽にしたい

あたりです。
ネガなところは調べて把握していますので書いていただかなくて結構です。

書込番号：22171925

[くろりー]

＞さぬき鉄道さん

こんばんは
私は7番が主な理由です
ネコばかり撮ってるんですが、瞳がレフ機のFAから外れてる事が多く、フォーカスエリアが広い、AFが正確というのが、理由です。

書込番号：22171979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ranko.de-su]

>ニコン以外は眼中に無い
人の話し聞いてどうするの(?_?)
即、買いだと思います

書込番号：22171999

[謎の写真家]

ポートレート派なら
F1.4でも確実にピントを追い込めるのが
最大の利点だと思うよ。

書込番号：22172009　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

＞さぬき鉄道さん
NIKON史上最高画質のZ7

すなわち、カメラ史上最高画質と言って

間違いありません。

最高にして、最強、オトコのロマンです。

貴方が、買わないで、誰が買うんですか？

書込番号：22172055　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ucchyshot]

風景写真を撮るので、以下が揃っているZ7の購入に踏み切りました。
1. 画質（高画素、ローパスフィルターレス、レンズの光学性能）
2. 堅牢性
3. 操作性（グリップとEVF含む）
4. 非出目金の14mm-30mm超広角ズームが2019年に出る

書込番号：22172092

[taku-i505]

＞さぬき鉄道さん

僕は７のAFポイントの広さが一番で次に２の軽量コンパクトさが二番ですね。

風景にしろポートレートにしてもAFポイントが広いのは助かります。特にポートレートは開放で撮ることも多くどうしてもピンを外してしまい後で泣く泣く消去する事もありましが、歩留まり率が上がるかと思いました。

まだ購入してからポートレートを撮る機会がないのですが風景はちょっと撮りまして、これは良いと思った事はキットレンズ24-70mmの解像度の高さと、暗部を後で持ち上げた時のノイズの少なさです。

もう少し使ってみたらレビューしようかと思っております。

書込番号：22172134　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

α99/α7�U→99�U→α7�Vと使ってきて
Zでは無いので恐縮ですが、個人的には1番は
EVFって事に尽きます。
露出と色温度(色かぶり含む)が視覚化されて
いる事、ファインダーから目を離す事も無く
撮影終わり迄露出補正や何やらで背面液晶で
画面を確認する等の余計な煩わしい動作が無く
なった事です。
非常にシームレスに撮影が運べる分集中しやすい。

やれZだRだ、やっぱ7シリーズ3代目だと騒ぎに
なってますが(本当にくだらんw)自分にとって必要
な機能が備わっていれば、メーカー問わず買いだと
思う方なので、もうしっかりと決まっているならば
善は急げですね(*ﾟ∀ﾟ*)b。

書込番号：22172142　スマートフォンサイトからの書き込み

[newlike]

＞さぬき鉄道さん
初めまして。自分が購入に踏み切った主な点は下記になります。
是非、購入してください♪

・NIKKOR Zの解像度の高さ
・フォーカスポイントが多い（広い）
・撮影前（撮影時）に露出やWBなどの設定を反映した状態の画像をファインダーで確認出来る
・今まで一眼レフ機で画像周辺のフォーカスポイントでピントが合いずらかった傾向にあったFマウントレンズも
　Z7ボディ+FTZだと、画像周辺でもピントが合います

書込番号：22172147

[娘にメロメロのお父さん]

＞さぬき鉄道さん
来年70-200　F2.8が出るそうなので
周辺の歪みなどがかなり抑えられて登場すると思います。

人物だと周辺はボケることが多いので今でも十分ですが、
鉄道や風景は周辺の描写まで拘りますよね？

像流れに関しては、Zマウントのレンズでしか撮れない写真があると思います。

書込番号：22172154

[そんなことも決められない？]

買う人　お金がある
買えない人　お金がない

書込番号：22172272

[infomax]

買う人 大きくて自身ある人
買えない人 小さくて悲しい人

書込番号：22172415　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

センサーぶれ補正で、すべてのレンズが手ぶれ補正。

ちゃんと機能した場合、AFの精度が極めて高い。

上記が、自分が感じるミラーレスの利点ですね。

書込番号：22172427　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレスですと、ファインダーがEVFなので、電源OFFの状態でファインダーを覗いても、
何も見えないので、被写体を確認出来ません。
まあ、スリープ状態で、置きピンが出来る機種でないと使えないかと思います。

お★様などの夜空撮影では、ちょっと不便が感じるかと思います。

一眼レフですと、ファインダーがOVFなので、電源OFFの状態でファインダーを覗くと、
被写体などを確認することが出来ます。

書込番号：22172530

[kosuke_chi]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレスカメラはこれまで各社多数使ってきて存分にメリットを感じていましたが、Z6ではなくてZ7を迷うことなく選択したのは4 番5 番の理由です。

それまでメイン機がα7 RIIIとα7 IIIだったのですが、前者の方が多目的に使えるため、最初の１台は高画素機としました。

書込番号：22172538　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、スレ主があげたメリットのかなりの部分が最新のレフ機なら出来てるんですけどね。

書込番号：22172669　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬき鉄道]

沢山レスありがとうございます。
皆さん様々な利点を認めておられますね。
昼休みなので細かなレスはできませんがまた定時後に読ませていただきます！

書込番号：22173008

[〜赤い自転車〜]

＞さぬき鉄道さん

ミラーレス、EVF機は拡大表示機能によるピント合わせが素晴らしいと思います。
ボディー内手ぶれ補正も合わせると、後の細々したことは問題にならないくらい圧倒的な機能だと思います。

書込番号：22173035

[hattin89]

横道坊主さん
>最新のレフ機なら出来てるんですけどね。

EVFでも構わないって感じての選択であれば、
ミラーレスに寄って行くのは必然かなと思います。
勿論現時点でのミラーレスにもバッテリー持ちや
動体に関しての見え方等弱点が無いとはお世辞にも
言えませんが、そういう弱点的な物が自分の撮影に
影響が無かったり少なければ(加えてミラーレスで
のメリットがレフ機を上回れば) 流れとして自然かな
と個人的には思います。

書込番号：22173437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

お酒の勢いで。
ささ、どうぞどうぞ！

書込番号：22173516　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞さぬき鉄道さん

2回目の投稿になります。

残念ですが、お持ちの便利ズームの28-300ですと、Z7では能力が発揮出来ないので、
Zマウント用のレンズか、
D850/D810の「使用できるレンズ」の「おすすめレンズ一覧」に記載されているレンズ群から
買われますと、Z7の性能を発揮するかと思います。

書込番号：22173691