『2018年のワーストレンズについてDPReview異例の謝罪』のクチコミ掲示板

Z 6 ボディ

  • 大口径の新マウントを採用したフルサイズミラーレスカメラのオールラウンドモデル。像面位相差AF画素搭載の「裏面照射型CMOSセンサー」を備える。
  • 273点のフォーカスポイントが撮像範囲の約90%をカバーする「ハイブリッドAFシステム」搭載。約5.5コマ/秒・最大約12コマ/秒の高速連続撮影(拡張)が行える。
  • 画像処理エンジン「EXPEED 6」が解像感の高い画作りを、「電子ビューファインダー」がクリアーで自然な見えを提供する。フルフレーム4K UHD動画撮影も可能。
Z 6 ボディ 製品画像

拡大

※レンズは別売です

最安価格(税込):¥228,000 (前週比:-5,400円↓)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2018年11月23日

店頭参考価格帯:¥228,000 〜 ¥245,430 (全国9店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ : ミラーレス 画素数:2528万画素(総画素)/2450万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 連写撮影/秒:5.5コマ 重量:585g Z 6 ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

<お知らせ>
本製品の一部において、手ブレ補正効果が十分でない場合があることが発表されました。詳しくはメーカーページをご覧下さい。

 
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Z 6 ボディニコン

最安価格(税込):¥228,000 (前週比:-5,400円↓) 発売日:2018年11月23日

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『2018年のワーストレンズについてDPReview異例の謝罪』 のクチコミ掲示板

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標準

デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 6 ボディ

スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

DP Reviewの年末に行ったベスト・ワースト製品発表で
ニコンのレンズZ 50mm f/1.8Sををワースト1にしていましたが、
50Sはテストもせずに決めていたというとんでもないことでした。

当事者の謝罪動画がアップされていますが本家DPReviewのフォーラムでも
更なる対応(動画の修正表記やHPでの分かりやすい訂正記事や表記)を求める声が上がってます。

「二度とこのような事がないようにします(本人談)」だそうです。


こちらの掲示板でも冷静なコメントを寄せている方々もいましたが色々各所で騒がれましたね。

書込番号:22345842

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/Page=5/SortRule=2/ResView=all/#22345842

書込番号:22387163

ナイスクチコミ!51


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クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:77件

2019/01/12 00:58(5ヶ月以上前)

>Berniniさん
情報をありがとうございます。

書込番号:22387215

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:437件

2019/01/12 01:07(5ヶ月以上前)

口径食のテストをもう1回して欲しいな。
F1.8のレンズだし
口径食は写メでも
保育園児でも判る
一番
目立つ事だから。

解像度とかテストしても意味なし
平面上の複写みたいな事するなら
コビー機が得意分野。

書込番号:22387224 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


gocchaniさん
クチコミ投稿数:501件Goodアンサー獲得:60件

2019/01/12 01:26(5ヶ月以上前)

ワーストだけではなく、
ベストも

レンズ以外も

信憑性がない、と
思われても仕方がないですねー

書込番号:22387241

ナイスクチコミ!34


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/12 02:20(5ヶ月以上前)

>ロロノアダロさん

質が良いレビューかどうかは別にして新製品を実機レビューして動画で情報を載せてくれるサイトなので私は嫌いではありません。

Jordanさんは普段動画機能に関するレビューを行うことが多いのですが、画質とかだけでなく実際の使い勝手に関しユーザー視点で辛口のコメントするので視聴者に有益だと思っていました。今回は謝罪動画で同僚の方をスパッと断罪しているのは私個人的には違和感を感じあまりいい気はしません(事実なんでしょうが)。

ただ、Jordanさんの謝罪動画に記載してあった定型文が何かすごく寒々しく感じました。

DPReview.com is the world's biggest digital camera review website. Welcome to our YouTube channel! Subscribe for new feature videos, reviews, interviews and more. Discover the world's most in-depth digital camera reviews at http://www.dpreview.com

レンズを開発するのには多くの年月と多くの人々が係わってきているのに・・・それをテストもせず言い切るとは・・・
ボケだけでレンズを批評すると本質を大きく見誤る例になったと思います(ボケという前にそもそも自分で撮ってないので誤りだとも気づくこともできない)。


やはり実写は大事。多分他のスタッフが撮影したものだと思いますが実写例のサンプル画像が年末の発表前後にたくさんアップされています。

早くも50Sはスタッフの間でお気に入りレンズになってきたそうです(元々、発表直後からDP Reviewフォーラムにはレンズ保有者からたくさんのポジティブフィードバックが上がってましたけど)。

https://www.dpreview.com/samples/5823231451/nikon-z-50mm-f1-8-s-sample-gallery

書込番号:22387287

ナイスクチコミ!20


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/12 02:34(5ヶ月以上前)

>謎の写真家さん

謝罪動画では改めてレビューするとJordanさんは明言なさっています。
興味があればそちらをご覧ください。

もっともボケに関しては過去のレビューを見る限りあまりいいレビュー(詳細なコメント)期待できないですけど。

>解像度とかテストしても意味なし

そう思われる方はそう思われても何も問題ありません(私もそう思います)。実写が大事。特に自分で撮ることが大事。実際の環境でどう写ったかその差異がわかるのは撮った本人だけですからね。メイキング動画(試写風景)も参考にはなりますが撮影者からどう見えていたのかまではなかなかわからないので。ただ実写サンプル画像もかなりDPReviewは上げているので実写が気になるのであればそちらをご覧いただければと思います。

https://www.dpreview.com/samples/5823231451/nikon-z-50mm-f1-8-s-sample-gallery


口径食あたりですと雑誌キャパの馬場氏のコーナーあたりでそのうち取り上げてくれるのではないでしょうか。1月号はキヤノンRF50mmF1.2Lの盛大な口径食のテスト結果が掲載されていました。超優等生という評価付きでした。

DP ReviewではRF50mmF1.2Lは2018ベストレンズですので口径食に関してはあまり評価に重きを置いているとは言えません。同じ評価基準だとしたらDP Reviewからはあまりお望みになるレビューは出てこないかもしれません。

書込番号:22387300

ナイスクチコミ!19


銀メダル クチコミ投稿数:32440件Goodアンサー獲得:2824件 Z 6 ボディのオーナーZ 6 ボディの満足度5 休止中 

2019/01/12 07:51(5ヶ月以上前)

>解像度とかテストしても意味なし

なんで、そう言えるのでしょうか?
開発・品確の大きなより所ですよ。

定量的評価と定性的評価の両面から見ないと、偏ってしまいます。
不要なのは、煽りやステマによる情報操作です。今回の件も同類。

書込番号:22387479

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:3223件Goodアンサー獲得:60件

2019/01/12 09:04(5ヶ月以上前)

>そう思われる方はそう思われても何も問題ありません(私もそう思います)。実写が大事。特に自分で撮ることが大事。実際の環境でどう写ったかその差異がわかるのは撮った本人だけですからね。

まあDPレビューの方はサラリーを貰ってやっているわけですから、ちゃんと使い込んで言わないとダメでしょうね。
反面、一般ユーザーについては「実際の環境でどう写ったかその差異がわか」らないけれども、何となく「伝わってしまう」実写の雰囲気が魅力的だから買いたいとか使いたいという部分が大きいと思います。

ところで
>「2018年ワーストレンズ」事件の顛末
2019年1月10日 12:08|返信 18|ナイス 85
>https://www.photographyblog.com/previews/nikon_z_50mm_f1_8_s_photos

↑のスレにもちょっと書いたのですが、本レンズは作例もけっこう"寒い"系が多くて、ゆったりした温かみを醸し出すような写真がほとんど見当たらないのが気になっています。現像やカメラ設定で出すのではなく、自然と"出る"ような本レンズの雰囲気ってあるのでしょうか。やはりどんな機種でも家族スナップ等の用途はかなり多いと思われるので、その辺が万人受けという部分でネックになる可能性もあるかと思います。

もちろんコンパクト性と(性能に対する)価格面では訴求力のあるレンズなので、「だから買わない」というものでも無いのでしょう。ただこの手の"炎上騒ぎ"よりは大事な問題には違いありません。ニコン的には「F1.4(1.2?)も買って下さい」ということなのかも知れませんが、Zはサードの選択肢も少なくなりそうなので賛否あるかと思います。

書込番号:22387577 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3586件Goodアンサー獲得:111件 Z 6 ボディのオーナーZ 6 ボディの満足度5 縁側-音作り・画作りの掲示板

2019/01/12 09:55(5ヶ月以上前)

記事の読み方は人それぞれなんですね。
私はDPreviewはとても参考になりました。おかげで新しい気づきがありましたよ。

それはLED照明の様な単一光照明を使った場合のニュートンリングと呼ばれる回折縞の発生についてです。

LED照明は消費電力が小さい反面、スペクトルに広がりがなく人間の目には自然光と同じ様にしか見えませんが、精度の高いレンズではニュートンリングが簡単に発生するんだと知りました。



玉ねぎの皮を剥くために精度の超低いオールドレンズの出番かも知れませんね。

書込番号:22387674

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:6件 ブログ 

2019/01/12 10:41(5ヶ月以上前)

謝罪があって良かったと思います。

洗練された写真を撮れるのではと、ワクワクさせるレンズですね。
開放からシャープでボケも悪くない、というのは、ここから新たな表現が作られていく領域なのでしょう。
やってくれたなニコン!(* ̄∇ ̄)ノ

書込番号:22387771 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:9938件Goodアンサー獲得:440件

2019/01/12 11:03(5ヶ月以上前)

歯切れの悪い説明ですが・・・謝罪と言い訳?
https://www.dpreview.com/videos/6852971667/dpreview-tv-best-and-worst-of-2018

VERSUS.COM比較では1.4G>1.8G>1.8S
https://versus.com/ja/nikon-af-s-nikkor-50mm-f-1-4g-vs-nikon-af-s-nikkor-50mm-f-1-8g-vs-nikon-nikkor-z-50mm-f-1-8-s

書込番号:22387805

ナイスクチコミ!4


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/12 12:02(5ヶ月以上前)

>うさらネットさん

チャート撮影だけだとマズイと思います。自分で実写して批評せず誰かの撮った画像で判断すると今回のようなことに陥る。

DPReviewは他にもやらかしています。バンディングノイズの件も似たようなもの。ISO感度をかなり増感しないと目立たないノイズを殊更大きく取り上げたりするけど(Labの結果と称し)、実際の場面で数段暗く撮らなければならない実写サンプルは一つもない。意味もないこと(適用場面がほとんどないこと)をレビューで大きく取り上げたりします。

ただ実写とあまりにも違和感があるレビューにはユーザー側(実機を持っている方々)からすぐフォーラムの方にコメントがつくのでそちらを見ていると少しは割り引いて見ることができるようになるのが救いかなと思います。

書込番号:22387915

ナイスクチコミ!7


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/12 12:12(5ヶ月以上前)

>杜甫甫さん

下段のリンク先ですが一般情報4の記載とか一見しただけで事実と違い妙なところがありますね。他にも?となるところがあり・・・
50Sのレンズフードはリバーシブルだし^^;

書込番号:22387925

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:3件

2019/01/13 08:44(5ヶ月以上前)

とりあえず色々面白いお話でしたね。(嘘情報でケチ付けられたメーカーはたまったもんではありませんが
ワースト受賞スレッドで囃し立てていた方々も来られないようだ。

書込番号:22389895

ナイスクチコミ!12


infomaxさん
クチコミ投稿数:10414件Goodアンサー獲得:267件

2019/01/13 10:17(5ヶ月以上前)

退去してニコンが脅したみたいでニコンって感じ悪い

書込番号:22390111 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/13 18:48(5ヶ月以上前)

>さぬき鉄道さん

>嘘情報でケチ付けられたメーカーはたまったもんではありませんが

ニコンもレビュー用に製品を貸し出しDPReviewも各々のレビューできちんとこれは市販前の製品であると断り書きを入れて記事にしてきた真摯な姿勢での取り組みが今回の件で一気に崩れた格好になりました。

まさかニコンもテストもせずに悪く評価されワースト1をつけられるとは思ってなかったでしょうね。年末年始(クリスマスセール中に)の酷いタイミングでしたね。

>ワースト受賞スレッドで囃し立てていた方々も来られないようだ。

上でコメントされている方などニコンユーザーの方を誹謗中傷されていました。同じメーカーの製品でも好き嫌い(大事だと思うものの優先順位の違い)があるので特定の製品の評価が割れるのは問題ないと思っています。ただ、使っているユーザーをどうのこうのゆうのは意味のないことだと思います。マルチマウントユーザーからすると誹謗中傷している者と使っている製品のメーカーが同じだと反感を買うだけで結果として両方にとってマイナスにしかならない気がしています。

書込番号:22391233

ナイスクチコミ!16


ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:2918件Goodアンサー獲得:35件

2019/01/13 22:10(5ヶ月以上前)

謝るんじゃねぇよ。

書込番号:22391795 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2019/01/14 15:23(5ヶ月以上前)

Z50f1.8に高い関心を持ってる人ならば、今回の謝罪記事に簡単に辿り着きますが、ライトユーザーやビギナーの方だと酷評記事しか目にしない可能性だってありえるわけです
こう言う風評被害発言はネガティブキャンペーンでは常套手段であります
昨今のテレビニュースでも訂正が多すぎると思いませんか?
訂正してもネガティブキャンペーンとしては大成功なんですよ

書込番号:22393387

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:3223件Goodアンサー獲得:60件

2019/01/15 16:31(5ヶ月以上前)

>上でコメントされている方などニコンユーザーの方を誹謗中傷されていました。

具体的に、誰のどの発言がどう誹謗中傷なのかきちんと説明しないと意味がないと思います。
ネット発言の傾向としてありがちなのですが
例えばこの一件でDPレビューにどんな落ち度があったかという話と、本レンズをどう評価するかということはあくまで別問題です。

私も慎重さを欠いた書き込みには反論しますし、苦言も呈しますよ。しかしどのような観点から発言しているのかをなるべく明確にして機材の適性に話が向くように配慮しています。価格では悪意による弊害のみならず善意による誤解や思い違いを生むことが多々あると考えるからです。ありがちな「(他社の)◯◯並み」や「○◯と比べて遜色なし」的レビューでも、その比較条件が大雑把であったり不適切なら比べられたほうの製品にある意味泥を塗ることもあり得ます。そのようなリスクを勘案した上でレビューなり発言するのも大事でしょう。
またこの件について取り上げたスレにおいて、謝罪動画で釈明された"手違い"内容や経緯を日本語でそれなりに説明している方もほぼ見かけません。このことにもやや違和感を感じます。

書込番号:22395765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:6件 ブログ 

2019/01/15 19:11(5ヶ月以上前)

>アダムス13さん

他の作例に対する何となくの感想の繰り返し
作例の具体例を要求されるとはぐらかし、逃走
自分の写真は見せられないの一点張り

上記の行動は、嫌がらせですね。
メーカーに執着しても仕方ないと思いませんか。
もう少し、写真に真摯に向き合った方が良いと思いますよ。

書込番号:22396063 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:3586件Goodアンサー獲得:111件 Z 6 ボディのオーナーZ 6 ボディの満足度5 縁側-音作り・画作りの掲示板

2019/01/15 21:36(5ヶ月以上前)

NIKKOR Z 35mm F/1.8 S持ちの私としましては、なおさらにムカつくコメントなんですけれど・・・
0分56秒

言っておきますが、35mm F/1.8Gよりもサジタルコマフレアが全然少なくてきれいですから。



書込番号:22396426

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:663件Goodアンサー獲得:4件

2019/01/15 22:30(5ヶ月以上前)

私は、海外の評価にも、どこかの毒が回ってるんだと思ってます。

既に指摘がありますが、年間のベスト、ワースト評価を年末にやれば、かなり印象に残りますからね。年明けから暫く経って訂正しても、印象付けは済んでます。

何故、こういうことが起きるのか。背景に何があるのか、ですね。

書込番号:22396589 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:116件Goodアンサー獲得:3件

2019/01/16 22:17(5ヶ月以上前)

>Berniniさん
こんばんわ。

他社を意識するのはメーカーの人間だけでいいと思ってます。
自分の使ってる機種よりココが劣ってるから○○社のはダメだ、よくある例ですが結局荒れる元にしかなってないと思いますね。。
メーカーの代理戦争やってるより写真を撮りに行きましょう。皆さん何のためにその機械を買ったんですか、と言いたい。

全てに理想的なレンズは無いです。特徴が逆にそのレンズの味とも…。
それぞれの要素で加点・減点するのはどうなんでしょうね。主観でしかないと思いますね。

>maryrequiemさん
日本語ではデジカメinfoあたりが広まる一助になったと思っていますが訂正については今のところ記事にされていませんね。
ニュースバリューが低いのだろうとは思いますが、自分はSNSなどで情報が古いままの方を見かけたらしれっと指摘する程度はやろうかなと。その情報の前提、ひっくり返ってますよ。とね

じゃないと、デマを流した者勝ちじゃないですか。

書込番号:22398881

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:19件

2019/01/17 01:39(5ヶ月以上前)

>さぬき鉄道さん

仰る通り、酷評記事を鵜呑みにしたままの人が沢山いると思います
謝罪動画を流したところで、それを見ていない人がいる時点で、ネガティブキャンペーンは成功しているわけですね
しかも、よりにもよってDPReviewのような大手サイトがやらかしたのだからタチが悪い
まぁ、SNS等でZレンズに関して酷評してる人は他で見たこともありませんというかどこも大絶賛してるという現状ですので、個人的には些細なことですが、他メーカーを攻撃するのを趣味としてる方々に一時的にとはいえ餌を与えたという事実は本当に気分の悪い話です

書込番号:22399319

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:3223件Goodアンサー獲得:60件

2019/01/17 22:03(5ヶ月以上前)

>アマチュアカメラマンしんさん
他の作例に対する何となくの感想の繰り返し
作例の具体例を要求されるとはぐらかし、逃走
自分の写真は見せられないの一点張り


別に見せられない訳ではありません。

>大一眼レフ時代終焉へ!EOS Rショック
2018年12月13日 16:15(1ヶ月以上前)

の110件目あたりにFE50mmのを何枚か貼っています。なんて事ない、ただの"作例"です。人物のは出さないようにしています。何故かというと、ここ数年私が作例を出すたびに毎回のごとく罵りに近い文句を浴びせる方がいるので、その被写体の方も巻き込んでしまい申し訳ないように思えるからです。そして価格には勝ち負けを争いに来てるわけではなく仕事でもなく、、、、あえて"出す"必然性がありません。

で、ニコンの50mmSというレンズの性能自体は素晴らしいと思いますし別スレでもそう述べています。しかし

最近ソニーから発売されたミラーレス用レンズ
最近キャノンからEOS Rと同時発売されたレンズ
最近サードから発売されたソニーミラーレス用レンズ

を見ますと、いずれも光学性能的に素晴らしくないものなど皆無に近いです。今後のユーザーはそのような"出来杉君だらけ"の状況のなかで選ぶのだから、"何となく"で表すしかないような部分ってこれまで以上に重視されていくものと推測します。色んな作例サイト(ヨドなりMAPなり)を見ての主観的印象も書いたりしますけど、それを否定するならその手のサイトの意義ってなんですかね?そもそも科学的な計測や学術記録が用途でもないので。。。

まあ私の"何となく"の印象がそんなに腹立たしいなら、それは仕方ありませんが、果たして私をそこまで罵らなければならないほどのことですか?レビュー欄に買った振りして投稿しているわけじゃないし、私が単なる主観的印象を述べても買いたい人は当然買うでしょう。
私はソニーの55mmにもシグマARTにも何度か批判的(惜しい、あるいは"大絶賛"の世評とはやや違う部分)なことを書いているし、ニコンだからとか関係ありませんよ。


もちろん写真は真摯に撮りたいですけど、価格はあくまでお買い物サイトとして認識しそのレベルのことを論じているだけなのです。私にも間違いはあると思います。以前投稿した機材レビューを消したのも半分はその反省のためです。
が、デタラメや嫌がらせを書いているつもりはございません。

書込番号:22400926 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/18 03:23(5ヶ月以上前)

作品撮影で旅行していたので返信だいぶ遅れました。

DPReviewが50Sと35Sのレビューのやり直しをしてそれが出てくるまでこの件に関しては動きはないだろうと考えていたのですが、本題とはあまり関係ないところで動いていましたね。

返信・ナイスの通知OFFにしているので気づくのが遅れました。


>アダムス13さん

>具体的に、誰のどの発言がどう誹謗中傷なのかきちんと説明しないと意味がないと思います。(書込番号:22395765)

アダムス13さんが引用なさっているコメントは私がさぬき鉄道さんのコメントに返したものですね。


(さぬき鉄道さんのコメント 書込番号:22389895)
>ワースト受賞スレッドで囃し立てていた方々も来られないようだ。

(infomaxさんのコメント 書込番号:22390111)
>退去して・・・

(上記さぬき鉄道さんのコメントに対する私のコメント 書込番号:22391233)
>上でコメントされている方などニコンユーザーの方を誹謗中傷されていました。同じメーカーの製品でも好き嫌い(大事だと思うものの優先順位の違い)があるので特定の製品の評価が割れるのは問題ないと思っています。ただ、使っているユーザーをどうのこうのゆうのは意味のないことだと思います。マルチマウントユーザーからすると誹謗中傷している者と使っている製品のメーカーが同じだと反感を買うだけで結果として両方にとってマイナスにしかならない気がしています。


文字通り「上」とは上の書込番号:22390111 のことです。


DPReviewの記事を扱う「悲報)2018年のワーストレンズは「ニコンZレンズシリーズ」でコメントされかつこのスレに来ている方でニコンユーザーを誹謗中傷されているのはinfomaxさんだけです。

上でも書きましたが特定の製品の評価で意見が割れても問題ないと私は考えています。

Infomaxさんのコメントのひとつ
2018/12/24 09:58

書込番号:22346658
>これでニコンのレンズがベストだとお祭り騒ぎ
>評価悪いとどの事実を否定したがる
>カカクコムのニコンユーザーってジコ虫爺だね

上のような罵詈雑言は製品の話を取り扱う掲示板では不必要と考えています。

書込番号:22401476

ナイスクチコミ!15


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/18 03:26(5ヶ月以上前)

>maryrequiemさん

>Z50f1.8に高い関心を持ってる人ならば、今回の謝罪記事に簡単に辿り着きますが、ライトユーザーやビギナーの方だと酷評記事しか目にしない可能性だってありえるわけです

現時点での問題としては(謝罪ビデオの掲載後)、DPReviewがミスが明確になった動画を何の訂正テロップや編集をすることなくそのまま掲載しておりHPページのトップから入ると謝罪ビデオを目にする機会がないことです。SEO対策上も間違った酷評がそのまま流れているのは問題です。

これはChrisさんとJordanさん二人の問題ではなくDPReviewの問題です。

書込番号:22401477

ナイスクチコミ!10


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/18 03:37(5ヶ月以上前)

>ファンタスティック・ナイトさん

>NIKKOR Z 35mm F/1.8 S持ちの私としましては、なおさらにムカつくコメントなんですけれど・・・
0分56秒

0分56秒のコメントはZ7発売前のearly pre production modelに対する評価ですね。Z7発売後に他の名だたるレビューサイトやプロが35Sに高い評価をつけているにも関わらずDPReviewが間違いに気づかず市販品のレンズを検証しなかったと暴露しているようなものなので恥の上塗りです。

年末のチョンボの理由(いい訳に過ぎませんが)に少しでも正当性(妥当性)を持ってもらいたい意図であの謝罪ビデオを作ったのでしょう。しかしながらよく考えるとZ7やZ6の自分達の評価にかなり悪影響を及ぼす根本要因になっていると告白しているようなものです(現在、35Sや50Sの詳細レビュー(市販品)は出ていません)。

今HPのトップにきているZ6のレビュー動画では24-70Sではなく35SをChrisさんが12月上旬に丸々一日撮影で使ってレビューしています。最初のシーンでは元々35mmとういう画角が大嫌いなChrisさんが悪態をつく(暴れる)場面(演出かもしれませんが)が入っていてかなり不快でした(メーカー問わず35mmの焦点距離が好きな方ならそう感じると思います)。しかしながらその日の最後には苦手な焦点距離にも関わらずZ6は高評価でしたし、カメラボディの部門ではベストの枠でZ6を自ら選出していたので市販品の35Sを実際に使った感触としては悪くなかったのだと思います。

ベスト&ワーストのビデオが公開されたときは50Sがワーストに選出された理由はボケ以外の部分にあるのではないかとおっしゃる方もいましたが実態はそうではありませんでした。単純な話で動画で公開された理由以外は考慮してませんでしたという話でした。素直に動画を見ればいいだけでした。謝罪ビデオにあるように35Sと50Sのearly pre production modelの玉ボケの状態(口径食ではなくリングの形状について)一点で年末に判断した事になります(杜撰)。

ここからは私の予想ですがこれだけ騒がれたので50Sのレビューはすぐ出てくると思いますが、市販品の35Sのレビューも同時に行い50Sと同時期又は14-30Sと同じ時期に公開してくると思っています。

35Sは24-70Sと比べるまでもなく画質が良くモーターが2個も入ってピントが精確でブリージングが極端に良く抑えられつつ静粛なレンズで私も買いたいレンズなのですが、今年出る大三元の一角70-200mm f/2.8Sに資金を回さなければならないので我慢してます^^;

書込番号:22401481

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:6件 ブログ 

2019/01/18 06:34(5ヶ月以上前)

>アダムス13さん

では、貴殿の ほっこり するお写真と、
当レンズの 寒い 作例を、
お示しいただけますか?

貴殿のものは、ここに貼り付けて頂けると、
皆さん面倒がなくて良ろしいかと。

書込番号:22401550 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:3223件Goodアンサー獲得:60件

2019/01/18 08:34(5ヶ月以上前)

>Berniniさん

わざわざ済みません。失礼しました。

書込番号:22401700 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3223件Goodアンサー獲得:60件

2019/01/18 09:07(5ヶ月以上前)

>アマチュアカメラマンしんさんさん

私の作例でなければならない必然性はないと思います。その点は既に書いており、これ以上争う気はありません。
フォトヨドバシでは多分私よりずっと撮影経験が豊富な方がレビューされており、サイトの性格上ややヨイショ気味のところも見受けられますがまあまあ信頼しています。

フォトヨドのbatis40mmのレビューでは
「濃厚な発色や先鋭度の高いピント部はもちろん」「この緻密で濃密な世界を一度でも味わうと」と、俗に言う色乗りの良さについてコメントがあり作例を見てもそう感じます。ニコン50mmSのレビューには、フォトヨド以外のサイトでもとくに色が乗るとか豊かであるとのコメントを見かけません。それもあり"寒い"というか、ややクールな描写傾向なのかと感じた次第。

また、ボケ味についてフォトヨドのloxia50mmレビューでは「ダブルガウスは後ボケの距離に気を配らなければ、少し後ボケがガサつくのです。歴代のPlanarはもれなくそうでした。本レンズもそのクセは健在。ただし他とは一点違います。ボケの輪郭が丸いのですね。エッジが立つと急にガサガサとしてくるのですが、こんな描写なら愛すべきクセとして画作りに使うネタとなります。」とあり、実際ガサつきやすい状況(背景にコントラストの高い植物)での作例が示されています。ニコンで似たような作例を見たのはムック本でしたが、ややガサつくかなあという印象でした。別スレで誌名もページ数も明示してます。どう感じかは買う本人の問題ですが、ボケを評価するならまずは厳しい条件で試してほしいという話。


繰り返しますけど、私はなにもニコンの50mmSについてケチをつけたい訳じゃないです。ただ最近の価格スレを見ているととにかくギチギチにシャープで隙のないレンズが"大絶賛"される傾向があるように思え、その他の描写性は閑却されがちなのが気になるだけです。

書込番号:22401765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:368件Goodアンサー獲得:6件 ブログ 

2019/01/18 12:14(5ヶ月以上前)

>アダムス13さん

もう一度書きます。

貴殿の ほっこり のお写真をお願いいたします。

残念ですが、それが如何なるものか、今は誰にも分からない状態です。

で、貴殿はそのお写真を撮れているとのこと。

事実であればそのお写真を提示可能ですし、
妄想であったなら、訂正してはいかがでしょうか?

はぐらかして逃走、は今回は無理です。
貴殿しか貴殿の書き込みは証明出来ませんし、
事実でない事柄を書いたのであれば、
相応の対処をさせていただきます。

書込番号:22402064 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/18 17:04(5ヶ月以上前)

>さぬき鉄道さん

>日本語ではデジカメinfoあたりが広まる一助になったと思っていますが訂正については今のところ記事にされていませんね。
ニュースバリューが低いのだろうとは思いますが、自分はSNSなどで情報が古いままの方を見かけたらしれっと指摘する程度はやろうかなと。その情報の前提、ひっくり返ってますよ。とね

じゃないと、デマを流した者勝ちじゃないですか。


そうですね。悲しいかなデマを流した者勝ちの状況ですね。でも少しでも発言しないともっと酷くなります。このスレを立てたのもちょっとしたそのような気持ちからです。

書込番号:22402563

ナイスクチコミ!10


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/18 17:18(5ヶ月以上前)

>maryrequiemさん

>まぁ、SNS等でZレンズに関して酷評してる人は他で見たこともありませんというかどこも大絶賛してるという現状ですので、

SNS等だと酷評見ませんね。ほとんどがお気に入りの被写体を気に入った場所で撮っていて撮っている方が楽しそうだと伝わってくる写真が多いですね。クールなものもあればコミカルなものもありますがどれも好奇心がそそられてZで撮っているというのが伝わってくる写真がほとんどですね。特にZ6発売以降人物写真や家族写真が増えてきてるのがわかります。

正月あたりに撮った傑作はフォトコンに出す方もいるでしょうから雑誌とかの紙媒体にZ6で撮った一般ユーザーの写真を見かけるようになるのは3月以降じゃないでしょうか。

コスプレ撮影やモデル撮影だとイベントやスタジオでよく見かけるようになりましたけどね。周りの女性カメラマンでも軽いからって理由で一眼レフから換えた方何人か知ってます。質問受けるのもZとprofoto B10の事が最近は多いですね。携行重量の軽量化には彼女達かなり関心があるみたいですね。

書込番号:22402590

ナイスクチコミ!6


スレ主 Berniniさん
クチコミ投稿数:1266件 Z 6 ボディの満足度5 GANREF 

2019/01/18 17:51(5ヶ月以上前)

>アマチュアカメラマンしんさんさん

書込番号:22396063
20を超えるナイスの数からだいぶこちらのスレを覗いていらっしゃる方からの賛意が多いのが伺えますね。


>アダムス13さん
>なんて事ない、ただの"作例"です。人物のは出さないようにしています。何故かというと、ここ数年私が作例を出すたびに毎回のごとく罵りに近い文句を浴びせる方がいるので、その被写体の方も巻き込んでしまい申し訳ないように思えるからです。

どなたかに絡まれたのですか・・・大変でしたね。心中お察しします。被写体の方を大事になさる気持ちは大事ですね。肖像権云々を言う前にその被写体を思いやる気持ちの方が大切だと思います。


アマチュアカメラマンしんさんさんからの自らの作例を上げないのでご自身のレンズの好みにに関するコメントが伝わりずらいのではないかというご指摘に対する反論としてお示し頂いた作例の方を確認致しました。ありがとうございます。書込番号:22339895

価格.コムはこれから購入なさる方の判断に資する情報を載せるサイトであると同時に既に購入した方々へはその製品の使いこなしに関しプラスになるような情報を提供しているお買い物サイトだと思います。

購入前の方が購入後自分が使いこなしている具体的なイメージをより持ちやすくするようなことを目指している(実際の製品の購入者のレビューを重視している)と思います。

書込番号:22339895では人肌に関し現像時のソフトの使いこなし及びカメラ設定に関する事項をご自身で撮った写真(ソニーα99で撮影)をアップし意見を述べていらっしゃいますね。

そこではアダムス13さんはご自身の主張する内容を写真でもって具体的に丁寧に説明していらっしゃいます。人肌の調整は好みのところが多いのでご自分の主張を他の方に理解いただこうとしてもなかなか難しいものがあります。そんな中でもこのようにご自分の言いたい事を写真をアップすることで容易に理解できるようになると思います(議論の中身でどちらが正しいかは当事者でないのでコメント差し控えます)。


こちらのスレッドで書くのは3度目になりますが、特定の製品の評価で意見が割れても問題ないと私は考えています。

レンズの評価などは「正しいか」又は「正しくないか」というよりも好み(「好き」か「嫌い」か)の評価の部分が大きいです。そのようなものを評価するにはその評価する者自身の評価基準がなんなのかの方が問われます。

一番わかり易いのはご自身がいいと思ったごご自身の写真(ボケであったり各種収差だったり色のりだったりに加えて被写体の魅力をどこに感じどのようにレンズの特性を使って表現しているかを示す写真)を提示すれば一目瞭然です。画像には説明文もつけられるのでよりポイントを強調できます。その写真が良ければ主張されていることに同意なさるコメントがつくでしょうし賛意も自然と多数集まると思います。

別に50Sに関し好みを述べるなら被写体は人物写真でなくてもなんでもいいです。それなしに他の方の写真に関しご自分の好みに関する発言を随所で続けていらっしゃるので真意が伝わりにくいのだと思います。

ご自身が購入する気もない機種(すみません、提示して頂いたスレッドのコメントを読んでいたらニコンの機種に関しそう感じました)の掲示板でレンズの好みについてご自身の見解を述べ閲覧している方へ同意を求めるなら、よっぽどそのスレッドに興味があって集まってきて頂いている方々と「共有できる経験」や「イメージし易い具体例」がないと難しいと思います。

アダムス13さんの書き込みにはそれらの配慮がないと感じる方が多いため、アマチュアカメラマンしんさんさんのコメントに対する賛意が多くアダムス13さんのコメントに対する賛意が少ないのだと思います。

ただ、これは悪いことでもなんでもなくてコメントと整合するアダムス13さんご自身の評価基準が分かれば皆さんからご理解して頂けることもあるのでトライしてみてはいかがですか。



ここからはスレ主としての注意事項になります。お示し頂いたスレッドの最後の書込番号:22377692ですが、ご自分の撮影したモデルに対し大事になされる気持ちがあるようでしたらぜひ撮影者の方やそのモデルへの配慮もお持ちください。引用ならまだしも人物写真を撮影した方の同意なく編集して載せるのはおやめになった方が良いと思います。広く世に知らしめたい広告や宣伝目的で撮影及び掲示された写真ではないですし利用規約第5条のもと明確な著作権の侵害にあたります。修正された写真のモデルにとってみれば決して気持ちのいいものではないでしょうから。

モデルや一般の方にとってはカメラマンがどこのメーカーのカメラやレンズを使っているかなんてほんとどうでもいいというのが本音でしょうけど、撮られた写真(自分が写っている写真)の扱いには注意(敬意)を払って欲しいと考えていると思います。たとえモデルリリース等があってもなくても被写体を思いやる気持ちは大切しなければならないと思います。

書込番号:22402647

ナイスクチコミ!17


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更新日:6月25日

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