AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR のクチコミ掲示板

200〜500F5.6との比較。

[みきちゃんくん]

行きつけのキタムラに電話してみて、納期を尋ねたら3カ月待ちといわれました。迷ったけどとりあえず予約。年内は諸事情で購入できないので、自分としては都合が良いのですが、結構売れているんですね。F5.6ではあるけれど500ミリの単焦点としてはバーゲン価格何でしょうね。ただ２００〜５００F5.6が出来のいいレンズだけに、中々踏ん切りがつかない自分がいます。両機お持ちで使用されている方の意見をお聞かせいただければ参考にしたいと思います。

書込番号：22220413

[woodpecker.me]

556がこれだけ売れる最大の要因は軽さだと私は推測しています。ゴーヨンの半分以下です。野鳥撮りには老人が多いですから、重いのは堪えます。私の購入動機も軽さでした。

500/4 --------- 3090g
200-500/5.6 ---- 2300g
500/5.6 -------- 1460g

私は500/4を下取りに500/5.6を買いましたが、解像度はわずかに500/4が優っています。まあ、100万円と50万円レベルの差があるので、同じだったらおかしいのではありますが。

かつて200-500/5.6も持っていました。500/4に比べれば明らかに解像度は落ちるので多分500/5.6の方が良いと思います。

ただ、これらの評価はマニアが重箱の隅をつつくレベルの比較でして、200-500/5.6でも大きくトリミングしないような画像ではA3ノビプリントに十分耐えるだけの画像が得られていました。鳥屋は、時に大幅なトリミングをするので、解像度の優劣がはっきりします。

まあ、趣味の世界ですから、「持っているという満足感」も捨てがたいので、購入されることをお勧めします。ただ単焦点は被写体が近くにきたとき困るので、500/5.6故障時のバックアップを兼ね200-500/5.6を手元に残しておくのが良いですね。

書込番号：22220958

[みきちゃんくん]

＞woodpecker.meさん

早速のご意見ありがとうございます。やはり手持ちでも振り回せる軽さとサイズという事ですね。200〜500は手放すつもりはありません。これも大変良いレンズだと思います。ニコン300F4Dやオリンパス300F4を所持していますが、やはり単焦点レンズは融通が利かないけれど描写は良いですね。僕は中古党なので、本当に思い入れのある機種しか新品は購入したことがありませんが、今回は新品購入に向けて頑張りたとおもいます。

書込番号：22221052

[やっぱりLX3が最高]

200-500オバシギ	500 f/5.6 オバシギ	500 f/4オバシギ

＞みきちゃんくんさん
条件が良ければ、みんな解像する良いレンズだと思います。
解像感以外のヌケだとかボケなどにこだわるなら好みは出てくるかと思います。

でも大きくトリミングしたり、暗かったりなど条件の悪い場合は、やはり値段の順で差が出てくる気がします。

また、500mm f/5.6は、逆光だとコントラストが落ちる気はします。
でも他のレンズで撮ったら良い画になるかと言えば劇的に変わるわけではない気がします。

500mm　f/5.6の良さはなんと言っても軽さと短さからくる取り回しの良さですね。

アップした画像は、撮った当時に現像してますのであまり参考にならないかもしれませんが、各レンズの作例です。

書込番号：22221138

[みきちゃんくん]

＞やっぱりLX3が最高さん

ありがとうございます。単独で見ると分からないでしょうが、比べると、解像度やクリア感が違いますね！やっぱり”物は価格なり”でしょうね。益々欲しくなりました。

書込番号：22221906

[やっぱりLX3が最高]

200-500	500 f/5.6

＞みきちゃんくんさん

アップした200-500で撮ったオバシギは、ファインダーで覗いていた時は凄く良い雰囲気だったのに
帰ってパソコンでみたらそうでも無く、残念に思った記憶があります。
ヌケというかキレというかが足りないと実感した出来事でした。

それにしても価格.comはアップした画像の質感が落ちますね。
水辺の写真だと余計に感じます
検証も兼ねて比較画像を追加でアップさせていただきます。

書込番号：22223707

[みきちゃんくん]

＞やっぱりLX3が最高さん

とても参考になります。同じ500F5.6とは思えないですね。切れとクリア感が全くちがいますね。自身の都合と、納期の都合で来年に持ち越しになりますが、とても楽しみです。最近は三脚を構える以外はオリ機を持ち出すことが多いですが、このレンズを購入出来たら、ニコンレフ機を持ち出し機会が増えそうですね。価格も普通に頑張ればなんとかなる範囲なので、きっとまだまだ売れるでしょうね。待ち遠しいな！

書込番号：22224264

[脱サラでピザ屋]

失礼いたします。

やっぱりLX3が最高さんが指摘されている価格コムの等倍画質低下の件、過去にアナログおじさん２００９さん
も指摘されていますが、私のパソコンのViewNX-iと比較しますとｘ2とｘ4の中間位に拡大されますので、価格コムの等倍は約300％ほどに拡大表示されてしまいます。100％で表示されるパソコンもあるようなので悩ましいですね。

試しに長辺1200ピクセルにリサイズしたものをアップさせていただきますがどのように表示されるでしょうか。

書込番号：22224424

[みきちゃんくん]

＞脱サラでピザ屋さん

良いですねー。後ろのボケ具合も綺麗ですね。ここ一年ほどは価格の変動はそんなに無いでしょうし、どうせならもっと早くに予約しとけばよかったと思います。消費税上がる前に、購入が正解ですね。

書込番号：22224575

44万円なのに売れ筋ランキング3位？

[Gaffeur77500]

皆さん、


こんばんは！価格.comのランキングシステムはよくわかりません。
レンズの売れ筋ランキングからすると、このレンズは現時点で（18年10月6日）第3位を占めます。
44万円のレンズってそんなに売れるんですか？3〜4万円のものだったら、納得できるんですが・・・
誰か説明してください！

書込番号：22164029

[G4 800MHz]

売れ筋ランキング＝実際に売れた数　　ではありません。

書込番号：22164059

[Gaffeur77500]

はい。どういうふうにレンズをランクするのでしょうか？謎・・・

書込番号：22164073

[爽やかな風。]

＞Gaffeur77500さん

実勢価額×販売数

書込番号：22164204

[Gaffeur77500]

わかりました！ありがとうございました。

書込番号：22164212

[おりこー]

スレ主さん

AF-S NIKKOR 500mm f/5.6Eは、
重量約1460gで
焦点距離500mmの超望遠単焦点ﾚﾝｽﾞデスd=(^o^)=b


ちなみに、
ソニーFE400�oは、
重量約3キログラムで
約145万円デス(´；ω；`)

書込番号：22164267

[chokoG]

＞Gaffeur77500さん

なんか比較の仕方がおかしいですね。
AF-S NIKKOR 400mm f/2.8E FL ED VRも１１２万円くらいですよー。
でも，レンズ重量が３．８Kg。

ソニー発売したばっかりですから、そう考えると１２５万なら妥当なんじゃないですか。
何より、２．８Kgという軽さですしね。
１Kgの差はでかいんじゃないかな。

まあ、どちらのレンズも、個人で買う人はほとんどいないでしょうから、どうでもよいけどね。

書込番号：22164434

[遮光器土偶]

＞Gaffeur77500さん

価格コムでの売れ筋ランキングは
「各製品情報ページの閲覧回数と価格.com掲載店舗のアフィリエイト実績を基に集計したランキング。 」と記載されています。

　単純に販売個数でもなければ、販売価格でもありませんので、参考程度に考えておけばいいと思います。

書込番号：22164736

[うさらネット]

売れ筋ですから。

売り上げじゃないのです。
どう違うか説明しろと仰せでも説明しかねる魑魅魍魎の世界でして。

書込番号：22164993

[kyonki]

＞爽やかな風。さん

＞実勢価額×販売数

嘘こけ！
売れ筋ランキングは価格.comが独自のアルゴリズムで算出したものであって、その算式は公表されてないぞ。

書込番号：22165057

[with Photo]

＞kyonkiさん

適当、嘘つきだから仕方ないですよ。

書込番号：22165248　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱サラでピザ屋]

それでも二ヶ月待ちとか・・・

書込番号：22165674

[横道坊主]

＞嘘こけ！
売れ筋ランキングは価格.comが独自のアルゴリズムで算出したものであって、その算式は公表されてないぞ。

単なる個人の予想じゃん。
それを非難するなら、発売前の機種板で
質問スレにしたり顔で回答してる常連なんか
全員嘘つきぞろいつう事になる。

書込番号：22174825　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

坊主はもっと酷いのよ(´･ω･`)b

書込番号：22174835

[y_belldandy]

＞kyonkiさん
＞嘘こけ！
売れ筋ランキングは価格.comが独自のアルゴリズムで算出したものであって、その算式は公表されてないぞ。

＞横道坊主さん
>単なる個人の予想じゃん。

と、情報が錯綜してますが、前者に賛成です。

理由は、発売される「前」から既に「売れ筋」ランキングとして出てるからです。

やはり、単純に売れた数や売上高ではなく、投稿数等が加味された(ここが「独自のアルゴリズム」部分)統計と解釈するのが正しいと思います。

書込番号：22177862　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

ランキングの出し方はわからないけど、そのランキングによって一喜一憂したり優劣を競い合う材料となっている事だけはわかっている

書込番号：22179116

Fマウントのオス側の形の多様性

[サルｂｅｅｒ]

この板が適切か分かりませんが、最新のFマウントのスレということでご容赦下さい。
Fマウントのオス側って結構違います。突起があったりなかったり、突起も厚みがあったり、極薄だったり。
なぜですか？

書込番号：22148467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

いちばん今影響が大きいにがAF-Sテレコンに対応して４爪になっているかでしょう
あとし下側の黒い突起は回転角で開放F値と長さで焦点距離を伝達しています（使っているのはF4、FA、FG系）

絞りリングのあるレンズは物理的にAｉレバーで絞込段数
最小絞り連動レバーで最小位置を伝達しています（もともとはF2EEコントロールユニット用）

書込番号：22148481

[ひろ君ひろ君]

なぜか？

ニコンはMFレンズの情報の物理的伝達を完成させていたが
AF化するときに電気伝達を採用して、
過去機種（F4、FAなど）との互換性のため情報の重複状態を維持しているから

書込番号：22148650

[JTB48]

よく言えば互換性の為、悪く言えばその場の思い付きの機能だけしか考えてないからです。フイルムカメラのAF化の際にFマウントをバッサリ切ればよかったのにしつこく使い続けた弊害です。カタログにその都度注釈が増えるのが証拠です。

書込番号：22148829

[サルｂｅｅｒ]

＞ひろ君ひろ君さん

ありがとうございます。
以下がよく分かりません。もう少し初心者向けにご教示をお願いします。

＞黒い突起は回転角で開放F値と長さで焦点距離を伝達しています（使っているのはF4、FA、FG系）

書込番号：22148857　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

サルｂｅｅｒさん こんにちは。

開放F値連動ガイド
Ai(-s)レンズの開放値をボディ側の開放F値連動レバーに伝えます。
マルチパターン測光やプログラムAEなどに使われます。
(FGに初めて搭載)


焦点距離認識リッジ
Ai-sレンズの焦点距離をボディ側のレンズ焦点距離認識レバーに伝えます。
135mm以上の望遠レンズを認識し、
プログラムAE使用時シャッタースピードが自動で高速側にシフトします。
(FAに初めて搭載)

書込番号：22149479

[サルｂｅｅｒ]

＞まる・えつ　２さん

すいません。私の言い方が不味かったようです。
私の言う黒い突起は、可動式ではない方です。レンズをカメラにセットすると、CMOS側に突き出ています。
例えばマクロ105Gでは太い突起ですが、TC-20E3には突起がありません。
突起がないと後玉を下にしてレンズが立ちますが、突起があると斜めになり安定しません。

書込番号：22149623　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞ひろ君ひろ君さん

テレコン用の爪の切れ込みは、70-300gや24f1.4gにもありますよね？

書込番号：22149688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まる・えつ　２さんの説明されているレバーは
固定式レバーでレンズの固有値を伝えています。

テレコンにはこの突起はありません

可動するのは自動絞り込みレバーで
ミラーの駆動に連動（厳密には時差あり）
レンズの絞りを駆動します。

テレコン用切れ込みは
テレコン対応のAF-Sレンズのみあり
非対応レンズが装着できないようにようになっています

まあ　レンズを上向きに単体置きは考慮されていません
テーブルなどが濡れてたりしたら大変だからか

書込番号：22150346

[サルｂｅｅｒ]

＞ひろ君ひろ君さん

有難うございます。
当該黒突起は、焦点距離識別リッジって言うんですね？知りませんでした。
私は、FEからD90に移行しましたので、焦点距離識別リッジを実際に稼働させたことがないので知りませんでした。
今のデジカメには無用の長物なんですね。
確かにFマウントの歴史ですね。

書込番号：22151144　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

いや。
解放F値連動ガイドですね。
複雑です。

書込番号：22151158　スマートフォンサイトからの書き込み

テレコン

[サルｂｅｅｒ]

使えますか？

書込番号：22103055　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

勿論使えますよ↓
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_500mm_f56e_pf_ed_vr/accessory.html

書込番号：22103069

[Lammtarra]

＞サルｂｅｅｒさん

御自身で調べるということはなさらないのですか？
調べるなんてレベルじゃなくメーカーの製品特徴のページに作例まで載っているのですが。
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_500mm_f56e_pf_ed_vr/features01.html

それとも使える・使えないは画質の良し悪しということでしたら御自身で上記ページの写真、
或いは発売後の作例で御判断されてはいかがでしょうか。
発売前にそれを明確に答えられる人はいないと思います。

書込番号：22103295

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん　こんにちは

対応商品の中にあるので使えるとは思いますが　他のF5.6の明るさのレンズと同じで　F8対応のカメラでも　下のニコンの注意書きのような　仕様になると思います。

＞TC-14E IIIとの組み合わせでは、オートフォーカスがf/8対応のカメラに装着した場合のみ、AF撮影が可能です。TC-20E III/TC-17E IIとの組み合わせでは、AF撮影ができません。

書込番号：22103352

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
　またしても・・・・
これ位、自分で調べて下さいな！

書込番号：22103356

[やっぱりLX3が最高]

開放Ｆ８だとファインダーが暗くて心も暗くなります。
ミラーレスなら幸せになれるかもしれません(笑)

書込番号：22103515

[サルｂｅｅｒ]

皆さん、有難うございました！

書込番号：22103623　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

500mm　F5.6+TC-14E�V	同左　約１００ｍ先のコクチョウ	同左　約３０ｍ先	SS速すぎますが（＾＾）　M1mark�Uで・・・1400mm

☆サルｂｅｅｒさん

スレは終了されているようですが、本日レンズが届いたので、ちょっとテレコンTC-14E�Vで試し撮りをしてきたものをアップします。皆さんおっしゃるようにNikonのHPにサンプルが載っていますので、わざわざアップするまでもないのですが（＾＾）。

なお当方のテレコン、マウント部の爪をひとつ削って、NikonのHPでは使えないことになっているかなりのレンズで使えるようになっています。最近価格コムではお見かけしていませんが、どこかの医学系の大学の先生らしい価格コム常連の方からの情報です。

書込番号：22108784

[takokei911]

＞アナログおじさん２００９さん
1枚目、テレコンつけて開放でこのシャープさですか！？シャープネスとかかけてなくてこれですと驚きのレンズですね。
ボケがちょっとうるさい気もしますが、いいレンズのようですね。いいなー。

書込番号：22108842

[アナログおじさん２００９]

もっと気合いを入れて撮れば良かったのですがカワウだったので（＾＾）	リサイズのみ　500mm	鳥屋なので「光り物」にはあまり関心がありませんが（＾＾）	左の内の1枚・・・自分は門外漢なので関係者よろしくです（＾＾）

横レス失礼します。

☆takokei911さん

テレコン使用に関してはちょっと気になる点がありましたので、そのほかの点もふまえて、きちんと確認してから、自分なりの結論を出してレポートしたいと思います（F8でAFが機能しないケースがありました）。本日はお気に入りのモデルさんには会えず残念でしたが、jpeg撮って出し1枚アップします（＾＾）。カワウまでは10〜15mなので、30〜50mあたりがどうなるかちょっと気になっています。

書込番号：22109454

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
良さげですね。

私はZ7と本レンズのどちらにするか悩み中です。

書込番号：22109814　スマートフォンサイトからの書き込み

入手情報求

[ブルニー]

５００�o5.6入手情報お願いします
品不足ですか？

書込番号：22106227

[やっぱりLX3が最高]

発表日にキタムラの店舗受け取りで予約しました。
あとで店員さんに聞いたら、その店舗で２番目の予約だったそうです。

現在、ネットで状況を確認すると『9月13日店舗入荷済』となっています。

まだ受け取りに行ってませんが、自宅配送で購入の人は受け取っているかもしれませんね。

初回販売分を逃すと結構待つのが最近のパターンな気がします。

書込番号：22106290

[ブルニー]

情報ありがとうございます。
D850みたいに、注文が殺到してるわけじゃなさそうですね

書込番号：22106346

[akaifj]

新宿の某店から、荷物を発送した旨のメールが入っていました。

書込番号：22106409

[天の川太郎�U]

＞ブルニーさん
8月26日にキタムラ店舗で予約しました。
先ほどお店から電話を頂きまして、明日、納品されるそうです。
8月28日にニコンが納品遅延のお知らせをしましたが、まだ海の物とも山の物とも分からないレンズに50万円近い投資をする方が、D850の時の様に大勢いらっしゃるとは思えないのですが。とりあえず予約されてみたらいかがですか？

書込番号：22106532　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルチマウンターz]

26日に予約して先程受け取ってきました。

書込番号：22106543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルニー]

>>天の川さん
情報ありがとうございます。
確かに望遠単焦レンズに注文が多くあるとは思いませんが、生産量が少ないかと思いまして
今のところ、大丈夫みたいですね
皆さんのレンズの評価見てから５００�oF4かどうか決めて、買いたいと思います。

書込番号：22106611

[ブルニー]

>>マルチさん
お〜、受け取りおめでとうございます
早速ですが、写真撮って、評価のほどお願いします。

書込番号：22106615

[Deep_Red]

今朝、マップカメラでは在庫あり。
次の出荷は11月のようです。

書込番号：22107494　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱サラでピザ屋]

今朝の中野耕志氏のtwitterです。
期待が高まりますね。

https://twitter.com/JETBIRDER/status/1040380909445214208

書込番号：22107521

[よっくん114514]

11時頃に入荷連絡があって先程取りに行って来ました。四国のキタムラで本製品発表日に予約したとだけ。被写体は野鳥です。

書込番号：22108154　スマートフォンサイトからの書き込み

[woodpecker.me]

本日、マップカメラより送られてきました。大きな箱を持ったとき、「軽るっ！！」と感じて本当にこれだろうかと半信半疑になったのが第一印象。（人間は、その体積が比重１（要するに水）で満たされたときの重さを想定するのだそうです）

現物を持ったら、さらに「小さくて、軽るっ！！」と感じて、「これが40万円以上？？」と思ったのが第二印象。

保証書には何も押印がないので、「これでは下取りに不利？？」と思ったのは第三印象。

明日、解像度実地テストを行います。500/4を売っぱらってこれに代えたので、まあゴーヨンを超えずとも肉薄していれば大満足です。

ちなみに、注文日は8月24日で、午前9時でした。

書込番号：22108683

Fマウントレンズ発売の今後のロードマップ

[サルｂｅｅｒ]

Zマウントは今後のロードマップが発表されましたが、Fマウントのはないのでしょうか？
今後もFマウントを見捨てないなら、本レンズはかなり本命になります。

書込番号：22056207　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

現況レンズのそろっていない新規のマウントならそれなりのロードマップは必要かと
それに対しFマウントのロードマップを出す必要かは・・・

ソニーに変わってから成功したとは言いがたい
Aマウントが現状どうなったかもありますからね・・・


Fマウントが将来どうなるかは・・・
Zの売れ行き次第でも変わってくるかも

書込番号：22056251

[DLO1202]

＞今後もFマウントを見捨てないなら・・・

ロードマップはわかりませんが、
Fマウント、見捨てられたら非常に困るんですよね！
非常に！！！

以前からカメラは色々と使って来ましたが、
EVFには如何せん馴染めない。

アイセンサーが反応する一瞬の真っ黒が許せない！
常にONだと電気代がもったいない！

裸眼でみた明るさとファインダーの明るさが違うので
露出の感覚が狂う！
（アレ？露出・・・間違ってんのかな、とか思ったり。）

まあ、Fマウントは一通り揃ってるし、現行レンズ群に
VRつけたり、AF-Pのパルスモーターに変更する程度
だと思うので、いまさらロードマップと言われても・・・

書込番号：22056270

[サルｂｅｅｒ]

PFを使って800単焦点とかズーム大三元を小型化して欲しいです。

書込番号：22056313　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

見捨てるも何も、Fマウントレンズで食ってるようなもので。
生産数一例では、フラグシップ24-70mmGは累計100万本、安いキットレンズDX 18-55mmG VRは累計1300万本。

書込番号：22056471

[おかめ@桓武平氏]

＞サルｂｅｅｒさん

>> PFを使って800単焦点とかズーム大三元を小型化して欲しいです。

PF特有のフレアがとても気になりますけど・・・

書込番号：22056571

[woodpecker.me]

＞DLO1202さん

個人的におおいに賛同します。私は野鳥撮りですが、ちょこまか動く小鳥に対してはＥＶＦでは確実に歩留まりを落とします。１秒もかからずに画面から消えさる小鳥、特にムシクイ類では、中央に見えているはずの小鳥はＥＶＦではすでにかなり移動しているからです。

去年、野鳥にもＦｕｊｉｆｉｌｍに移行しかかりましたが、これに気付き、野鳥にはＤ５０0システム、それ以外はすべてＦｕｊｉで落ち着きました。

ソニーのα９にはブラックアウトはありませんが、このＥＶＦの時間遅れはいかんともしがたい。（センサーからの信号を読み出す→画像処理してＥＶＦ用の画像信号を作成する→ＥＶＦが表示する）という一連の処理には確実にある時間がかかります。

いっぽう、ＯＶＦにはブラックアウトがありますが、かならずしも障害とはなりません。シャッター動作した直後の画像はまたリアルタイムでファインダーで見られるからです。

書込番号：22056618

[ミスター・スコップ]

サルｂｅｅｒさん

以下の2本は、今後も、Fマウントレンズを継続して行く、力強いメッセージになっていると思います。

Zマウントレンズのロードマップ以外は、Zマウントボディ等を含め、新製品の情報は一切出さないはずです。社外秘ですから、当然ですね。ただ、他社を牽制する等の必要性に応じ、非公式(所謂、噂サイト)に何らかの情報を流す事は、あるかもしれません。

因みに、FEレンズのロードマップは、α7系発売から暫くは更新されていましたが、数年前から更新が止まっています。Zマウントレンズのロードマップも役割を果たしたら、お役御免となるでしょうね。

・AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VR(2018/03/09発売)
・AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR(2018/09/14発売)


因みに、この2本、キヤノンの後追いっぽく感じてしまいます。特に、200-400mm(1.4X)対抗レンズは、プロから相当熱望されたのではないでしょうか？(あるいは、諦めて、キヤノンに移ってしまったかも？？？)

回折レンズは浮き沈みがありましたが、キヤノンは、初代EF400mm F4 DO IS USM(2002/08/08発売)から数えて、多分、3本目、ニコンは、AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR(2015/01/29発売)から数えて、多分、2本目のはずです。こうして見ると、回折レンズは、ニコンの方が最近は熱心ですね。

・EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×(2013/05/30発売)
・EF400mm F4 DO IS II USM(2014/11/28発売)

書込番号：22057631

[屁の河童Jr.]

各社最新機種のEVFのタイムラグは、人間の反射スピードよりも圧倒的に短時間なので、気のせいだと思います。
あるいは古い機種なのかもしれませんね。

確かに見づらいこともありますが、拡大機能や明るさ調整ができるので、見やすくなることも大いにあります。
要は、使い分けと慣れの問題です。

書込番号：22058092

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞屁の河童Jr.さん


たとえEVFのライムラグが0.01秒だったとしても、表示が遅れるということは
見えたその瞬間にはもう鳥はその場所にはいない、ということになります。

鳥の飛び出しは1/1000秒のシャッタースピードでもピタリとは止まりませんから。

その点、OVFでは表示遅れはゼロですので、
少なくとも鳥の動きに合わせてカメラを振ることはできます。

これはシャッターボタンを押してから実際にシャッターが切れるまでのタイムラグとか、
人間の反応速度（0.5秒くらい？）とは全く別の話です。

もちろんEVFにも、暗いところでも明るく見えるとか、
留まりものなら拡大表示で正確にピントを合わせることができるとか、
露出補正の度合いを事前に確認することができるとか、
メリットも多々あることは承知していますが、
ほんの僅かでも表示遅れがある以上、
飛びものではOVFの優位は動かないと思います。

まあ、パスト連写などの機能があれば何の問題もないどころか、
そちらの方が遥かに簡単に飛び出しを撮れるんですけどね。

何かそんなので簡単に撮れてもあんまり嬉しくないんですよ。
（これは完全に自己満足の世界ですが）

書込番号：22058252

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
直近の2本がニコンの良心ということでしょうか？
ナノクリDXレンズが次々に発売されたりすると安心出来るのですが。

書込番号：22058406　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

ファインダーを覗いてビデオ撮りができるということは・・・	本気モードのコウモリほどではありませんが、よく見るとパターンのあるセッカの飛び方

Ｍ１時代でもちょっと落ち着かないキクイタダキもまりストレスなく（＾＾）	セッカの飛翔　Ｇ９＋パナ100-400mm（テレ端撮影ではありません）	G9+パナ100-400mmでアジサシ・・・水平飛行が縦になっただけですが（＾＾）	左M1mark�U　右D500　で双方トリミング・・・これは盛期なのでそれぞれ600mm以上で

EVFについて、飛びものの撮影で否定的なご意見が出ていますが、少なくとも一般的な猛禽類はもちろん、カワセミ、ツバメ、セッカなどの飛び出しや飛翔に関しては、現在使用中のG9やM1mark�Uでは、OVFとの差をほとんど感じたことがありません。とりわけコンデジですがRX10M4に関しては、導入直後からC-AF+ワイドの圧倒的な優位を感じています。

毎年カメラの新製品が出るとセッカの飛翔などでAFの追従性のざっくりとしたチェックをするのですが、D500+ 300mmF４　PF＋TC-14E�VとM1mark�U＋300mmF4　プロ　（＋MC-14)で撮り比べたとき、ファインダー内の像と実像との微妙な差異に起因する撮りにくさは、自分は全く感じませんでした（空中を飛翔するセッカの動きに自分がもたつくことはありましたが）。

今年は最近G9とGH５でセッカの飛行を撮影したのですが（使用レンズはパナの100-400mm）、季節外れのセッカの撮影ということもあり、5，6月の頃の、テリトリーをアピールしての飛翔パターンはあまり見られず、テレ端での撮影はできませんでしたが（主に150〜300mm程度）、レフ機との差は感じられませんでした。

とりわけ飛びものに関しては、1型コンデジですが、RX10M4はセンサーサイズによる画質はさておき（これが重要なファクターであることは十分承知ですが）、夕方餌になる昆虫を探して本気モードで飛び回るコウモリが写せたときに、それまで使っていたD500やD810 のレフ機も含め、他のカメラとは別次元のものという印象を持ちました。

スレタイから逸脱するのでこれ以上の深入りは避けますが、従来からあるこの議論、別なところでスレ立てして、実際の写真をアップすることで、このテーマを様々な形で検証をするといいなと思っています。これまでの議論は言葉のやりとりだけによるものが多く、百聞は一見に如かずのじいさんには全く説得力がありません。なんといっても作例が出ればあまり難しい議論はいらないような気がします。とにかく撮ってなんぼですから。

さらに、飛び出しといってもどんな野鳥の飛び出しなのか、あるいは飛翔といってもどんな野鳥の、どんな状況での飛翔なのかなど、全く同じ状況での撮影は無理としても、そうした点をきちんと明示しながら（多くの方は飛び出しといえばカワセミを指しているように感じますが）作例を使っての議論はいろいろな意味で有意義と思っています・・・・ただ個人的には、最近使用のG9やM1mark�U、あるいはRX10M4でのセッカやアジサシなどの撮影において、自分の腕に関する部分を除外すれば、そうした不満はないので、価格コムでのＥＶＦに関する書き込みの対してはどんな機種を使って、どんな野鳥の、どんな状態を写そうとしたのかなという興味はありますが、現在使用中のＤ８５０と併用しても不満がないどころか、高速連写の恩恵もあり、肉眼では捕らえきれなかった動きも写せて、最初の頃まるでビデオ撮影に近い違和感を持っていたのが嘘のようです。

ちなみに残念ながらデジカメから撤退したカシオのＥＸ−Ｆ１で初体験のプリ連写、パスト連写、便利だしおもしろいとは思うものの以後のミラーレス機などにも使われている、名称は異なるものの似たような機能は、頭のどこかにカメラの撮影＝射撃のイメージがある自分は、ＡＦ−Ｓ専門（最近は面倒くさがりになって、その性能にも惹かれてＡＦ−Ｃもついつい多用する機種もありますが）でほとんど未使用です。

朝からスレタイから逸脱した、やたら長目のコメント申し訳ありませんでした。肝心のＦマウントの件ですが、自分には全く予測ができません。せいぜいできるといえば、うさらネットさんの書き込みにありますように、ワールドワイドでこれまで販売してきた膨大なＦマウントのレンズがあるので、急激な変化はないように思いますが、フォーサーズからμフォーサーズへの移行もいつの間にか進行してしまった身としては、電磁絞りのレンズなども含め、やはりどんどんメーカーの作る流れに乗らざるを得ないのかなというイメージはあります。もちろん統計的はあまり長くない老い先を考えると、「そんなの関係ねえ」と考えている自分がいますが（＾＾）。

添付の使い回しネタビデオは、セッカの飛翔がどんなものか見たことがない方のための手持ちによるネタビデオで、記録ビデオ以下ですが、M1mark�U＋300mm　F4　PRO　あたりで撮影しています。一見不規則な飛び方とその速さのために、セッカのほうはファインダーから外してしまうことが多いので、水田や芝生の上を飛ぶツバメと違って、撮影がちょっと難しいこともあるのですが、上記のように、ファインダーで覗いてビデオ撮影できるのですから、撮影できた部分はシャッターを切れば、秒間20枚近くの高速連写の恩恵も相まって、肉眼ではとても視認できなかったシーンが撮れるように思います。

野鳥のことにつき、ついついえらく長くなってすみません。とにかく、どんな機材でも、楽しく写せることが大事だと思うので、できるだけ客観的なデータに基づいて話をしたい自分です。スレ主さん、改めて失礼しました。

書込番号：22061728

[おかめ@桓武平氏]

OVFとEVFの議論が出ているようですので、便乗します。

等速で動く被写体と等速で動かない被写体では、
等速で動く被写体ですと、OVFでもEVFでも、行けますが、
等速で動かない被写体ですと、EVFの方は、表示のタイムラグがあるので、少し不利です。

但し、等速で動かない被写体で構図一杯になっていない条件ですと、EVFでも行けるかと思います。

書込番号：22061849

[アナログおじさん２００９]

野鳥の都合もあり（＾＾）あまりどアップの動体（野鳥）の連続撮影はありませんが

高感度が厳しいのにＳＳ１／１６００　なのでリサイズ＋レタッチ	MF訓練やっていたらやっぱりＡＦの方がお利口でがっかり（＾＾）	この辺までがあちらの都合のようで画面いっぱいはとても無理です

☆おかめ@桓武平氏さん

分類どうもです。この手の話は作例込みの、具体性がないと、これまでの価格コムの議論でも、結局は水掛け論になるので、上で書いたように、作例をベースにOVFやMVFの長所、短所を論じ合うのが一番いいように思いますし、このスレタイは別のものなのでちょっとだけコメントして失礼します。

言葉だけのやりとりは、やはりどうしても客観性を著しく欠くように思います。ただ問題は同一被写体を、同一時間帯にOVFとMVFで撮影することは、個人の力ではちょっと厳しいことと、画質が個人的にどこまで容認できるかという問題を含んでいるのでなかなか手強いような気もします。さらに高速飛翔体のはずの野鳥の写真がアップされてもも、条件によってはまったりと飛んでいることもあり、写真の裏側の撮影条件も写真からは読み取れないことが多々あるのもご存じのとおりです。


自分はレフ機もコンデジもミラーレス一眼も、野鳥の飛翔メインの動体撮影に使いますが、高速飛翔体撮影に関しては、身体がRX10M4を求めているのを感じます。センサーサイズが1型なので、等倍鑑賞や高感度撮影には厳しいものがありますが、他のシステムより写ることは写るという印象を持っています。従ってこれまでのMVFへの指摘は、正直ちょっと違うかなという印象です（もちろん自分の経験の枠を超えるものではありませんが）。

サルｂｅｅｒさん、再度のコメント、ご容赦ください。

出たついでなので、コウモリ撮影時の撮影環境のビデオと芝生の上から比較的近くまで接近してきたツバメの連写（ピンぼけ込みの実録）の様子などアップして失礼します。コウモリ撮影の状況は以下の通りです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=21709339/MovieID=14069/
　

書込番号：22062025

[サルｂｅｅｒ]

＞アナログおじさん２００９さん

お気になさらないで下さい。
大変勉強になります。

書込番号：22062047　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞アナログおじさん２００９さん

構図内に被写体が入っていてAFも追尾されている状態では、
OVFだろうが慣れるとEVFでも同じことかと思います。

問題は、被写体が突然180度ターンした場合などの際、EVFの表示遅延あると、少し不利だと思います。
まあ、左目で実像を見ればいいですが、個人の視力により視認しずらい方もいるかと思います。
(宮島沼のマガンの沼への落雁の行動もマガン次第ですので、読めません。)

鳥さんですと、日本全国の公園など身近にいる「カラス・すずめ・はと・かもめ」が、
野鳥撮影をされない方にもイメージが沸くかと思いますけど・・・

書込番号：22062152

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞アナログおじさん２００９さん


私はニコン１シリーズを今でも使っていますので
EVFの優位性というのも身をもって体験しています。

鳥や戦闘機に限らず、動体をAFポイントから外さないように追い掛けつつ撮るのは、
実はブラックアウトや像のバタつきの無いEVFの方が遥かに楽です。
（昔のEVFは表示がカクカクして動きものに全然追従できないものもありましたが、
　現在のEVFなら全く問題ありません。）

最初はあまりに簡単に撮れるので一種気持ち悪く感じたくらいです。

OVFでこの感覚に近付くには、コマ速が速く、ブラックアウトが短く、
像のバタつきも抑えられているD一桁や最低でもD500くらいでないと難しいでしょう。

ただ、一部のシチュエーションで
どうしてもEVFの表示のタイムラグが我慢ならん場合があるので、
そういう写真をメインで撮っている人にとってはOVFが優位、と感じるわけです。

まあ、少し広めにフレーミングするとか、心もち早めにシャッターボタンを押すとかで
ある程度カバーできるところもあるのですが、
一眼レフと同じ感覚で「ここぞ」と思ってシャッターを切っても、
実際に撮れた翼の形（人の顔なら表情）が全然思ったのと違ったり、
酷いときには頭や翼の先がフレームアウトしてしまったり、と
要は一眼レフのタイミングが体に染みついてしまっている人ほど
そのタイミングのズレになかなか慣れない、ということになるのでしょう。

実はこれと同じことは、レンジファインダーから一眼レフに
カメラの主流が変わったときにも起きていて、
スポーツ写真でボールがバットに当たる瞬間を写し止める場合など、
一眼レフの方がタイムラグが大きいので
プロのカメラマンでも慣れるのに苦労したそうです。


スレ主様のご質問とは関係の無い話をダラダラと書き連ねてしまって
大変申し訳ありませんでした。


スレ主様のご質問につきましては、

私は単にニコン１と同じように
ニコンが新しいカメラシステムをもう一つ出した、というだけだと思っています。

ニコンのレンジファインダーカメラと一眼レフカメラは
当然マウントが異なっていて互換性はありません。

これと同じことで、一眼レフのシステムとミラーレスのシステムはマウントが違っていて当然で、
別にニコンが全面的に新マウントに移行するわけではなく、
一眼レフはこれまで通りFマウントのままです。

ただ、企業のリソースは限られていますので、
暫くはミラーレス用のレンズの開発に重点を置かざるを得ないので、
Fマウントレンズや一眼レフカメラの開発ペースは鈍るでしょう。

では、ニコンはそのうち一眼レフを止めるのか？という疑問については、
あくまでも推測ですが、DXフォーマットについてはまだ暫くは
このまま一眼レフでいくつもりだと思います。

フルサイズ（FXフォーマット）については当面一眼レフとミラーレスの二本立てでしょうが、
新ミラーレスの売れ行きによってはプロ用機など一部を残して
一眼レフは徐々にフェイドアウトしていくかも知れません（フィルムカメラと同じように）。

本当なら前述のようにEVFは動体スナップなどにも使い易いので、
ファミリー向けモデルほどミラーレスが向いているのではないかとも思うのですが、
ニコンの新マウントはDXフォーマットや小型のモデルにはデカ過ぎて向かないと思います。

このことから考えても、どうやらニコンはこの新ミラーレスシステムを
プロからハイアマチュア向けの高級機路線で展開しようとしているようですが、
（小型機は最終的には全てスマホに駆逐されるという読みかも知れません）

小型機の一眼レフ離れが予想以上に早く進んで
否応なく小型ミラーレス機の開発を迫られた場合、
このデカいマウントが逆に足枷になるのではないか、と危惧しています。


以上、長文・駄文、失礼しました。

書込番号：22062269

[アナログおじさん２００９]

動線が読めるのであとはカメラとレンズのがんばりだけ　M1mark�U＋300mm　F4　PRO	こちらも動線が判るので廉価（？）ズームでも余裕で追従可	あまりカモメは撮りませんがリクエストなので（＾＾）	確かにきっちり納めようとして失敗した記憶が（＾＾）

☆サルｂｅｅｒさん

寛容なコメント恐縮です。カメラそのものより野鳥の生態の方が気になるじいさんですので、この手の話は、野鳥の生態とそれを取り巻く状況はあまりに個別的なので、なかなか同じ基準での撮影は不可能なので、言葉は同じでも同一のものを指していない可能性があると考えていることもあり、とりわけ言葉だけでは機材の性能の判断が難しいと思うからです。今回はオリンパスでいえばＭ１あたりからミラーレス機もどんどん性能アップしてＭ１mark�Uあたりでレフ機と遜色なく動体が撮れるようになってきた印象を持っていたので、ついつい書き込みをしてしまいました。

Nikonの2機種のカメラ、上にも書いたようにZマウントの行く末がどうなるか判りませんが、自分は今のところレンズはFマウントまでで様子見です。多くの人が持つ、まじめなカメラメーカーとしてのこれまでのニコンのイメージだけは維持していって欲しいと思っています。実はそれよりコンデジのP1000の光学3000mmの世界をちょっとだけでいいから覗いてみたいというか、遠くの止まりものを写してみたいという関心が強く、カメラ趣味の人から見れば、はあ？のレベルです（＾＾）。


☆おかめ@桓武平氏さん

＞構図内に被写体が入っていてAFも追尾されている状態では、
OVFだろうが慣れるとEVFでも同じことかと思います。

言うのは簡単ですが、高速飛翔体はなかなかじいさんがファインダー内に被写体をキープするのを許してくれません（＾＾）。追尾できるかどうかが問題になりますね。ちょっと前の機種ではAFの追尾そのものが厳しい場合もありましたが、最近自分が使っている機種はみんなよく追従してくれる印象です。

落雁はこちらでも秋になると見られますので、ご指摘の

＞宮島沼のマガンの沼への落雁の行動もマガン次第ですので

の部分、何となく想像はできるのですが、どんなシーンなのか、後学のために写されたものがあればアップしてくださると助かります。

＞鳥さんですと、日本全国の公園など身近にいる「カラス・すずめ・はと・かもめ」が、
野鳥撮影をされない方にもイメージが沸くかと思いますけど・・・

すんません。特別なとき以外、あまりにポピュラーで自分の関心を引かないのでネタが少ないんです。価格コムにアップされる野鳥の作例から判断すると、世間一般の鳥屋さんもこれは同じかなと思いますが（＾＾）。


☆鳥・鉄鳥撮り好きさん

詳細な解説・コメントありがとうございます。そしてお手を煩わせて申し訳ありません。ニコ１は未経験ですので、うまくコメントできないのですが、最近のμフォーサーズの進化はなかなかのもので、レフ機と置き換えてもたいていのシーンでは大丈夫と思っています。が、やはり高感度耐性は改良の余地があるので、暗い場所が好きなサンコウチョウ、トラツグミ、ルリビタキ、キビタキなどの飛び出しまでを想定した場合は、自分はD850を持ち出しています。機材にはこだわらないので、適材適所のスタンスです。

＞ただ、一部のシチュエーションで
どうしてもEVFの表示のタイムラグが我慢ならん場合があるので、
そういう写真をメインで撮っている人にとってはOVFが優位、と感じるわけです。


これが野鳥関係のシチュエーションなら一大事なので（＾＾）、あれこれ妄想しましたが、残念ながら確定できません。ただ、コメントを拝読させていただくと、こちらでハクチョウやコクチョウの飛翔シーンを撮るときに、ゆったり飛ぶので余裕をかましてぞんざいにシャッターを切ったら、微妙にずれて、思ったような構図にならなかったりするようなものかなと、勝手に想像しています。

上にも書きましたが、自分は長らくAF-S専門でやってきたので、AF-Cの採用にはちょっと抵抗があったこと、さらにミラーレス機のAF-Cに関しては、遠い昔に張り込んだビデオ撮影のような気分になり（なにしろ高速連写の場合たいてい秒間20枚以上なので、昔のビデオの30枚とあまり違いませんので）、しばらく違和感が続きました。が、写真より生態確認の関心が強いからか、今ではすっかり楽ちんモードに浸っています。

人それぞれのお気に入りの被写体とそれに向く機材との組み合わせは色々あると考える人間なので、これからも自分のニーズを満たしてくれる機材に対して煩悩が消えることはなさそうですが、これからもよろしくです。



改めてサルｂｅｅｒさん、スレタイからの脱線、大変失礼しました。

書込番号：22062997

[tonno2106]

＞サルｂｅｅｒさん
キヤノンはミラーレス機でもEFマウントをそのまま継続すると言う見方が大半で、
この後フォトキナで EF 400mm f/2.8L IS III と EF 600mm f/4L IS III を発表する噂なのですが、
（Canon Rumorsで CR3 なので ほぼ間違いない）今後もこれら超望遠域のレンズも
EFマウントで出してくる可能性が高そうです。
またCanon Rumorsによると。東京オリンピックまでに、
残りの主要なレンズ EF 300mm f/2.8L IS II と EF 500mm f/4L IS II　も発売されるようですね。
一方ニコンのほうは、F と Z　それぞれ両輪でやっていく方針で、特に 300mm を超える超望遠域は
当分、Zマウントへの刷新はなさそうな気がします。

以前より噂のあったこのレンズも、今後売れ行きがよければ 400mm f/4E PF、600mm f/5.6E PF
と続きそうですが、手探り状態ではないかと思われます。
むしろ　今は Zマウントの方を優先している事は間違いないでしょうから、
新しい Fマウントレンズは二の次になりそうですね。

言い換えるとニコンは 新たに １から新しいマウントを作ってしまったが故に、
今はライバルに比べても特に大変な時期なのかも知れませんね。
まぁ、新しいマウントと言うことで、インパクトはあるかもしれないけども・・・

書込番号：22063217

[woodpecker.me]

＞おかめ@桓武平氏さん

おおいに賛同します。私が例に挙げたムシクイ類は、野鳥の中では不規則にうごく代表例ですね。

それに比べツバメはより等速に近いですが、かなりひらひら舞うので難しいことには変わりがありません。

ほとんどのカモやツル、猛禽類は飛んだとしてもほぼ等速で、一定方向ですから（ツミのようにツバメ的なものは例外ですが）、圧倒的にやさしい。ＥＶＦではそれほど差がなく撮影できます。

書込番号：22063389

[サルｂｅｅｒ]

このレンズを買うにしても、FTZアダプターでのFレンズの使い勝手を確認してからが無難ですね。

書込番号：22064706　スマートフォンサイトからの書き込み