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2018年 9月中旬 発売

AVR-X4500H

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AVR-X4500HDENON

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初心者 新居ホームシアターの構築について

2019/11/26 20:57(6ヶ月以上前)


AVアンプ > DENON > AVR-X4500H

スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

新築のLDKにホームシアターを設置しようと考えています。また、テレビの前に隠蔽で130インチのスクリーンを設置する予定です。そこでスピーカーの設置について悩んでおり、皆様のお力をお貸し頂きたく質問いたします。

家電量販店で検討し考えた候補
アンプ DENON AVRX4500HK
フロント DALI OBERON7
センター DALI OBERON VOKAL
サブウーファー DALI SUBE9F
リア B&W CCM362(天井埋込)
フロントトップ B&W CCM362(天井埋込)
リアトップ B&W CCM362(天井埋込)

リアについては、LDKに設置する為、天井埋込は確定しています。

当初は家電量販店の方と話を進める中で、フロントの上にイネーブルドを設置し5.1.2chにしようと考えていましたが、無知なりに調べるとDENONのアンプが9chまで対応でき、いっそのことリアと一緒に天井埋込での利用を検討しています。

悩んでいる点は、ドルビーアトモスのHPで設置ガイドを確認いたしましたが、キッチンと干渉してしまいガイド通りに設置できません。そこで添付の画像の通り自分なりに考えてみましたがこれでも大丈夫なのか?と不安な部分が多くありますので詳しい方がいらっしゃいましたら意見をお聞きしたいです。

また、天井埋込スピーカーについて、これ以外にオススメ等ありますでしょうか?

どちらで質問したら良いか分からず、4500を候補としていますのでこちらでの質問とさせていただきました。失礼いたします。
よろしくお願いいたします。

書込番号:23071627 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
銀メダル クチコミ投稿数:5972件Goodアンサー獲得:678件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/11/26 21:27(6ヶ月以上前)

>homeryさん
天井埋め込み、壁埋め込みスピーカーです。今選択されているものも良いと思います。
候補を広げる意味で書いておきます。

http://linn.jp/products/speakers/linn-custom-2k-range/
http://linn.jp/products/speakers/sweetspot/

http://www.piega.jp/products/ap/

書込番号:23071706

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クチコミ投稿数:6713件Goodアンサー獲得:771件

2019/11/27 06:43(6ヶ月以上前)

>homeryさん
その設置で大丈夫です。

書込番号:23072262

ナイスクチコミ!1


金メダル クチコミ投稿数:1222件Goodアンサー獲得:381件

2019/11/27 11:55(6ヶ月以上前)

>homeryさん
こんにちは。

> 悩んでいる点は、ドルビーアトモスのHPで設置ガイドを確認いたしましたが、キッチンと干渉してしまいガイド通りに設置できません。
> そこで添付の画像の通り自分なりに考えてみましたがこれでも大丈夫なのか?と不安な部分が多くあります

一般家庭において配置ガイド通りに設置できないケースは多いと思われます。
視聴位置で最適な音響になるようAVアンプが補正してくれますので、添付画像の配置であれば大丈夫と考えてよいでしょう(AVアンプの自動補正機能を使った後、気になるところがあれば手動で微調整しましょう)。

ドルビー社もドルビーアトモスにつき以下のように述べて「どこでも最適に再生」と謳っています。
「各ドルビーアトモスサウンドトラックには、記述的メタデータが付随します。 このメタデータを使用して、AVアンプ(AVR)のレンダリングブロックは、家庭環境やその家庭に特有のスピーカー配置にサウンドトラックを適合させます。」
「AVアンプは、ご使用のスピーカーの補完およびレイアウトについてドルビーアトモスの再生を自動的に最適化します。」

> 天井埋込スピーカーについて、これ以外にオススメ等ありますでしょうか?

天井埋込スピーカーは使ったことがないので私はコメントする立場にありません。
お役に立てず申し訳ありません。

私は、5.1.4chのシステムでドルビーアトモスを楽しんでいます。
ドルビーアトモスは頭上を移動する物体の音響がリアルに表現されてとても良いですよ。
素敵なホームシアターが完成するとよいですね^^

書込番号:23072692

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クチコミ投稿数:906件Goodアンサー獲得:134件

2019/11/27 12:06(6ヶ月以上前)

変更案

130インチはご覧になれた? 2.5mの視聴距離では映画には疲れると思いますが・・・

リビングダイニングへの設置ですからご家族で見るんですよね。。  どうかな?  機会が有ったら視聴された方が良いですね。

またプロジェクターは何処に?  キッチンが近いという事でプロジェクターが汚れるんじゃないかと心配です。

プロジェクターは冷却の為に強制的に吸排気しています。  キッチンですから 湯気や油分が当然発生しますよね・・  それがプロジェクター内部に入り込むと大変ですよ。   超単焦点なスクリーン真下設置のモデルが良いですかね?  高めですが・・


5.1.4より 7.1.2でしょうね。  トップリアの位置はそのままで サラウンドスピーカーとして サラウンドスピーカーと思われる 一番後方のスピーカーを もっと後方に間隔を狭めて付ける事をお奨めします。   この距離で 生成するトップ成分を4台で鳴らすより ソフトに含まれるサラウンドバックをしっかり鳴らしましょう。  atmosのBD/UHDソフトは7.1ch+αですから もったいないですよ。


埋め込みは音質的には不利ですが リビングオーディオである以上 ここは妥協でしょうね。    しっかり図面を引いて正確に取付けて下さいね。  図面引きはプロですか?  お上手なので。。    埋め込みはやり直しが出来ないので・・ より慎重に。

 後は アンプでの調整です。 DENONのAUDYSSEYはイマイチだと私は考えていますが スピーカーの位置データーは自動に頼らず正確に入力して下さい。  音量も自身の耳での聴こえ方で決めるのが一番ですからね。  

コンセントの位置や数、配線の取り出し口や隠蔽方法・・・ 楽しみが待っていますね。 (笑)



  

書込番号:23072712

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LWSCさん
クチコミ投稿数:536件Goodアンサー獲得:86件

2019/11/27 19:28(6ヶ月以上前)

サラウンドではフロントとリアは同じスピーカーが理想とされていますが、homeryさんの場合は無理なのでリアをCCM382に大型化するのが良いと思います。

欲を言えばリスニングポイントに向ける事が出来れば良いですが…

後、サブウーファーが1台の場合の設置場所は部屋の中央かリスニングポイントの目の前が理想です。低音はウーファーを中心に円を描く様に広がると言われています。視聴位置に近い方が迫力のある音になると思います。

面倒ですが必要な時に移動出来る様にしておくと良いと思いますよ。

リビングでは理想的なスピーカー設置は難しいですが、できる限り頑張ってください。

書込番号:23073355 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2026件Goodアンサー獲得:192件

2019/11/27 21:26(6ヶ月以上前)

homeryさん、こんばんは

アンプはヤマハ2080の方が合っているのでは?
音場測定が3Dなのでスピーカーの方向、高さ、距離が入り、スピーカー位置に融通が効きます。
まちまちなスピーカーをつなぎ合わせるのも上手い方だし。

130インチだと画面が高くなるので床すれすれまで下ろすのがおすすめです。部屋の壁がなくなって画面とシームレスになる感じです。

センタースピーカーは画面の下から声がきこえて違和感があります。フロントハイトで声を持ち上げられますが、音像が大きくなりシャープさがなくなってくるのでできればセンターレスがよいかもです。

ただしスピーカーによってはサービスエリアの狭いタイプがあり、例えば3人がけソファーの中央は正面に聞こえるけど、右によると右正面に音像が移動するくらいならいいけど、一気に右スピーカーからしか聞こえないトリッキーなスピーカーがあり、その場合はセンターがほしくなると思います。
スピーカーを決める時にちょっとずれて試されるとよいかも。

忘れがちですがLANの引き回しも考慮された方がよいと思います。アンプもレコーダーもネットにつながるので。

書込番号:23073603 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/27 23:52(6ヶ月以上前)

>kockysさん
>あいによしさん
>LWSCさん
>黄金のピラミッドさん
>DELTA PLUSさん
>Minerva2000さん

皆さま方、アドバイスをありがとうございます。
5.1.4chでの使用ばかりに目を取られ、7.1.2chの選択肢が頭にありませんでしたので、黄金のピラミッドさんに提案頂き、設置ガイドを参考に再度7.1.2chでも図面を書いて見ました。5.1.4chより無理が無い?感じになったと思いますがいかがでしょうか。
ご意見頂けると幸いです。

書込番号:23073931 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/28 00:00(6ヶ月以上前)

>黄金のピラミッドさん

130インチのサイズですが、現在住んでいるマンションの白壁に実際の寸法で投影し、視聴距離2500でも無理がない感じでしたので130インチにいたしました。
プロジェクターですが、EPSONのEH-TW5650を利用しており、それを天吊りで利用しようと考えていますが、キッチン利用時の油や湯気等の事を考慮しておりませんでした...ガス付近から出来る限り離すしかないかと考えています。

図面については完全なる素人です...これで良いものかと不安でありましたがそう言って頂けると嬉しいです。

書込番号:23073940 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/28 00:04(6ヶ月以上前)

>LWSCさん

なるほど勉強になります。サラウンドを大型化についてですが検討してみます。
また、7.1.2chにした場合、サラウンド・サラウンドバックもCCM382もしくはリスニングポイントに可動できるものが良いという解釈でよろしいでしょうか?

書込番号:23073949 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/28 00:10(6ヶ月以上前)

>あいによしさん
こんばんは。ご意見ありがとうございます。
アンプについては家電量販店の方のオススメということで選択しておりました。ヤマハ2080も検討してみます!
センタースピーカーについて、画面の下から声が聞こえるのは違和感ありますね...現在はテレビボードの中に入れインシュレーター等で斜め上にして利用を検討しておりますがその使用でも難しいでしょうか?

書込番号:23073956 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2026件Goodアンサー獲得:192件

2019/11/28 02:36(6ヶ月以上前)

homeryさん、こんばんは

>7.1.2chでも図面を書いて見ました。ご意見頂けると幸いです。

これにフロントハイトがあると、うちに近いレイアウトです。
バックが近い感じ、うちもキッチンなのでバックは食器棚と電子レンジ棚の上、キッチンにどっぷり食い込んでいるので離せてます。
図中キッチンと書かれているエリアは何でしょうか?流し台とかだったら端にして空間を小分けしない方が使いやすいと思います。

>センタースピーカー、現在はテレビボードの中に入れ斜め上にして利用、難しいでしょうか?

うちは120インチで何やっても解決せず左右2本のみがまだマシとなりセンターが物置の肥料になりました(JBLで10万円くらいしたのに)。130インチは更に画面の中央から離れるので気になりだすと落ち着かなくなるかも。いきなりセンターを買わず何か手持ちの1本をセンターにして1週間くらいセンターレスとの比較をされたらいかがでしょう?

書込番号:23074057

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スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/28 19:21(6ヶ月以上前)

>あいによしさん
こんばんは。返信ありがとうございます。

バックはもう少し後方に離した方が良いですかね?
図中のキッチンと書いている場所は、対面キッチンで吊り戸棚等ありません。一部ガスと書いてある部分に換気扇が来ますがそれ以外は天井フラットとなります。
センタースピーカー後悔してしまいそうですね...初めはセンターレスで使用し物足りないと感じた場合に追加する方向でいこうと思います!

書込番号:23075397 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2026件Goodアンサー獲得:192件

2019/11/28 21:03(6ヶ月以上前)

homeryさん、こんばんは

>バックは少し後方に離した方が良いですかね?

できれば全体的にですね。
子供が大きくなると食卓も大きな物を入れたくなるし、ソファーとか余裕がなさそうに見えます。

流しをアイランドではなく、下辺にして調理スペースも部屋の一部として有効利用されたらいかがでしょうか?部屋を見渡して調理がいいとか最初だけかも、水も飛び散るし。質実剛健、長く住むと結局合理的な方が使い易いのでは?

書込番号:23075610 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6713件Goodアンサー獲得:771件

2019/11/28 21:18(6ヶ月以上前)

>homeryさん
対面キッチンをもう少し下にずらして、後方にゆとりを持たせ、6.1.2にするか、いっそのこと4.1.2にするのが、良いと思います。

書込番号:23075643

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スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/28 22:05(6ヶ月以上前)

>あいによしさん
>Minerva2000さん
お世話になります。返信ありがとうございます。
やはり全体的に後方にずらした方が良いですよね...
初めにお伝えしておけば良かったのですがキッチンの位置は既に確定しており変更することが出来ません。
現図面で若干後方へ修正するよう再度検討してみます!

書込番号:23075739 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2026件Goodアンサー獲得:192件

2019/11/29 01:15(6ヶ月以上前)

homeryさん、こんばんは

>位置は既に確定

余計でしたね、失礼しました。
大物は動かせないとして、ソファーについては背もたれの低いものが部屋が広くみえて音もそがいせずよいです。

書込番号:23076092 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/29 11:54(6ヶ月以上前)

>あいによしさん
お世話になります。
意見とても参考になります!ありがとうございます。
キッチンは大きく動かす事はできませんが20cm程度なら下側へずらす事が可能かもしれないので次回打合せ時に確認してみます!たしかにキッチンから背面棚まで1m20cm程度あるので若干広すぎると思いました...指摘がなければ気付かなかった点です。
ソファについては低い物を探そうと思っています!

書込番号:23076585 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2026件Goodアンサー獲得:192件

2019/11/29 15:01(6ヶ月以上前)

homeryさん、こんにちは

>20cm程度なら下側へずらす事が可能かも

モジュールサイズ(1mとか90cmとか)が決まっているので難しいかもしれません。
動かせてハーフモジュールとか

ハウスメーカーでしょうか?
図面にサインするまでが勝負です。
サインまでは検討なのでいくらでも付き合いますが
サイン後は資材発注扱いで、ちょっとした事も設計変更にされて費用請求になったりと冷たくなるところもあります。窓のすりガラスを透明にしたら1箇所2枚で15万円とか、サインは熟慮が必要です。

書込番号:23076855 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 homeryさん
クチコミ投稿数:9件

2019/11/29 21:44(6ヶ月以上前)

>あいによしさん
お世話になります。
ハウスメーカーです!次回打合せの際に確認してみます。図面にサインするまで...そうですね!さらに熟考を重ねます!

書込番号:23077497 スマートフォンサイトからの書き込み

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