AVR-X4500H のクチコミ掲示板

サブウーファーから音がでません

[ヒサヤ01]

【困っているポイント】
サブウーファーから音がでません

説明書にしたがって、設定でサブウーファーモードをLFE+メインにし、スピーカー構成でフロントを小にしていますが、テストトーンで、サブウーファーだけなりません。

スピーカーをアンプから抜いて、端子を触るとウーファーから音がします。

やはりアンプ側の問題でしょうか？

書込番号：23523072　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

マイクを使っての音場補正を実行した場合でも音がでませんか？

書込番号：23523126　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞ヒサヤ01さん

『説明書にしたがって、設定でサブウーファーモードをLFE+メインにし、スピーカー構成でフロントを小にしていますが、
　テストトーンで、サブウーファーだけなりません。』

考えられる点としては、取説232ページ

サブウーハー
サブウーハーの有無を設定します。
2 台： サブウーハーを 2 台使用します。
1 台：（お買い上げ時の設定）：サブウーハーを 1 台使用します。
無し： サブウーハーを使用しません。

0“サブウーハー”の設定が“無し”のときに“フロント”を“小”に設定す
ると、“サブウーハー”の設定は自動的に“1 台”になります。

初期設定がサブウーファー1台なので、使用しないサブウーファー端子2に接続している。
AVアンプとサブウーファー端子間の接続コード種類が間違っている。

このあたりでしょうか。

サブウーファーLFEと異なるモードも試して見たいところです。

書込番号：23523322

[オルフェウス]

どの様なサブウーファーなのかは分かりませんが、
サブウーファーの設定を見直す必要があります。

アンプからのスピーカー端子をサブウーファーに繋ぐ端子が有れば、
アンプ側からのサブウーファーのスピーカー入力端子に繋ぎ、
サブウーファーの出力端子にスピーカーを繋ぐ。

サブウーファーのクロスオーバーを最大の設定にして（２５０Hz）かな？
サブウーファーのボリュームを最大にして、
アンプのボリュームを絞ってホワイトノイズを出して
ボリュームを少しずつ上げていく。

それでも低域が出なければ、アンプ、サブウーファー、結線の断線が考えられます。

書込番号：23523417

[ヒサヤ01]

＞口耳の学さん
ありがとうございます。試してみましたが、サブウーファーからは音がでていないと表示されました。

＞古いもの大好きさん

ありがとうございます。ご指摘いただいた設定変更を試しましたが、ダメでした。ケーブルは以前、別のデノンのアンプと現在のウーファーを接続するのに使用していたケーブルです。その際は音がでておりましたので、ケーブルの断線かアンプ側の問題を疑っております。

＞オルフェウスさん
ありがとうございます。
ウーファーはKefのKube 1です。
ボリュームを触っても何も音が出ないので、やはり断線でしょうか。
ただ、ケーブルを抜いて端子に触れると音が出るんです。そう考えるとアンプの故障でしょうか。

書込番号：23523469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒサヤ01]

追記です。

ホームシアターをインストールしていただいた業者さんに連絡したところ、ウーファー側のアンプの故障の可能性が高いとのことでした。

どうするか思案中です。

書込番号：23523672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒサヤ01]

ウーファーの問題ということで、Unisonicの新しいウーファーを手に入れて、接続しテストしたら新しいウーファーからはちゃんと音が出ました。

少し気になり念のため壊れたウーファーを再度接続したら、それまで全く音が出なかったのに、音が出ました💦

治った原因は不明です。

新しく買ったウーファーは今後壊れた時のために保管しておきます。

皆さんありがとうございました😊

書込番号：23540017　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞ヒサヤ01さん

『ウーファーの問題ということで、Unisonicの新しいウーファーを手に入れて、接続しテストしたら
新しいウーファーからはちゃんと音が出ました。』
『少し気になり念のため壊れたウーファーを再度接続したら、それまで全く音が出なかったのに、音が出ました』
『治った原因は不明です。』

本来なら喜ばしい事なんでしょうけど、原因不明な所が嫌ですね。

AVR-X4500Hは2台サブウーファー接続可能なのですから、2台目も活躍させてあげて
サブウーファー2台体制での再生も試されては如何です。

ただ保管しておくのももったい様な気がします。
可動部が無い機器は、本来結構長持ちするはずなので…。

　

書込番号：23540150

[ヒサヤ01]

＞古いもの大好きさん
ありがとうございます。
確かに二台繋げられますね。
うまく活用できるように設置場所を考えます。

書込番号：23540287　スマートフォンサイトからの書き込み

サラウンドスピーカーの設置位置に関するご質問

[kasdy2002]

現在リビングダイニングのリビング側で3.1.ch(FL/FR, C, SW)で主に映画やライブ鑑賞を楽しんでおりますが、
サラウンド等のスピーカー拡張を考えており設置位置などについてご意見をいただければ幸いです。

【部屋の広さ】
　縦　：6.2m（便宜的に長辺と記載します）
　幅　：2.8m（便宜的に短辺と記載します）
　高さ：2.4m

【アドバイスいただきたい点】
　・SL/SRをブックシェルフ型スピーカーで増設したいのですが部屋のスペース上設置場所の余裕がなく、
　　視聴位置から少し後方の天井または下がり天井に設置を考えていますが、設置場所としてはアリなものでしょうか。

　・今後、5.1.4chや7.1.2chへの拡張を考えたとき、どのようなチャネル構成にしたほうがよろしいでしょうか。
　　　5.1.4chの場合：SL/SRを上記に設置したと仮定するとFHL/FHRやRHL/RHRあたりでしょうか。
　　　　　　　　　　 それとも天井に設置してトップ扱いとしたほうが良いのでしょうか。

　　　7.1.2chの場合：SBL/SBRも設置場所の都合上天井付近となるのですが良いものでしょうか。
　　　　　　　　　　 また、その場合の".2"はFHL/FHRか、トップのどちらか、でしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23526488

[DELTA PLUS]

＞kasdy2002さん
こんにちは。

> 視聴位置から少し後方の天井または下がり天井に設置を考えていますが、設置場所としてはアリなものでしょうか。

5.1chのサラウンドの基本形態においては、各スピーカーはフロアスピーカーとして5.0chは耳の高さあたりに揃えるというのが基本になっていると思います。
もちろん部屋の事情により、SL/SRを天井または下がり天井に設置することは妥協案としてはアリだと思います（というか、そうせざるを得ないなら仕方がない）。

> ・今後、5.1.4chや7.1.2chへの拡張を考えたとき、どのようなチャネル構成にしたほうがよろしいでしょうか。

SL/SRの設置場所が基本位置から外れていることもあり、拡張時の全体の構成は非常に悩ましいですね。

SL/SRの実際の設置場所が、SHL/SHR付近なのか、RHL/RHR付近なのか、TRL/TRR付近なのかでも選択は変わってきそうです。
SL/SRの実際の設置場所によって、残りのスピーカーの配置位置や役割を考えることになってきそうです。
取説p51以降の9.1chのスピーカーの各接続例を参考にして、可能な範囲で似通った配置を模索することになると思います。

○.○.「4」chや○.○.「2」chの部分は、ハイトとトップを比較するとトップの方が望ましいと考えます。

書込番号：23526597

[DELTA PLUS]

サラウンドの正確な配置位置が不明なので何とも言えないですが、
7.1.2chにして本来耳の高さに設置するサラウンドバックも天井付近に設置したら、基本位置から2組のスピーカーが外れてしまうことになるので、
5.1.4chにして残りの2組（○.○.4chの部分）はトップスピーカーを設置するのが良さそうな気がしました。

あくまで情報不足の中で想像込みでの個人的な見解です。

書込番号：23526634

[kasdy2002]

> DELTA PLUS さん
こんにちは。
ご返信いただきありがとうございます。

そうですよね。。
妻を説得できず、どうしても基本位置から高さが外れることになります。。

SL/SRの設置位置としては取説p.57のSHL/SHRのイメージですが、
天井や下がり天井にアンカーを打つ覚悟はできているので柔軟に対応はできるかと思います。

また、できればDolby Atmosも再生したいとも考えているのですが、
5.1.4ch構成でトップスピーカーを設置してもAtmos再生できるようになるのでしょうか。

勉強不足で申し訳ありませんがご教示いただけると幸いです。

書込番号：23527203

[DELTA PLUS]

＞kasdy2002さん

> 妻を説得できず、どうしても基本位置から高さが外れることになります。

専用のシアタールームでもない限り、どこの家でも何らかの制約が生じます。これは仕方がないことです。
制約がある中でのベストを目指しましょう！

> SL/SRの設置位置としては取説p.57のSHL/SHRのイメージですが、

私の方でも設置位置の具体的イメージが出来ました。
そうであれば、天井設置が可能なら、残りのスピーカーは取説p52のように天井スピーカー2組（TFL/TFR、TRL/TRR）にするのが個人的には良さそうな気がします。
取説p52の図のSL/SRがSHL/SHRの位置に移動したイメージですね。

> また、できればDolby Atmosも再生したいとも考えているのですが、
> 5.1.4ch構成でトップスピーカーを設置してもAtmos再生できるようになるのでしょうか。

接続と設定を正しく行い、Atmosの音源を再生すれば、当然Atmosの再生が可能です。

書込番号：23527249

[KO-KI]

＞kasdy2002さん
　・SL/SRをブックシェルフ型スピーカーで増設したいのですが部屋のスペース上設置場所の余裕がなく、
　　視聴位置から少し後方の天井または下がり天井に設置を考えていますが、設置場所としてはアリなものでしょうか。
→アリです。

ウチもリビングダイニングのリビング側で、耳の高さにサラウンドSPを置けないため、また視聴位置後方が壁のため、
ブックシェルフ型SPを真下に向けて壁掛けしています。（天吊りに近い配置）

その条件で、5.1.4chまでSPを拡張しましたが、天吊りのサラウンドSPと、リアハイトまたはリアトップの組合せは、
あまり意味が無く、天吊りするなら7.1.2chのサラウンドとサラウンドバックに設定した方が良い結果となりました。

アトモス等の天吊りSPは、高さ方向の効果を出す目的なので、同じ高さにサラウンドSPがあっても無意味です。

7.1.2chの場合、AVアンプがヤマハならフロントハイト、その他メーカーならトップが良いと思いますが、
角度調整可能なブラケットを用いて、視聴位置に向けるのが理想です。

自分はリビングでヤマハのAVアンプを使ってますが、フロントハイトよりも角度調整して自分に向けた方が良い結果でした。

今は別途専用室で7.1.4chのSPを設置しているため、制限のあるリビングは、サラウンドSPを天吊りとした5.1chに落ち着きました。

SP拡張の配置は悩みどころですが、色々と試行錯誤してみるのも、趣味の楽しみの一つだと思います。

書込番号：23531488

[黄金のピラミッド]

リビングダイニングでは　隅々まで使う事が出来ず　苦労が多いと思われます。　　配線をするにしても床を這わす訳にはいかず　リアスピーカーを床に置くなんて滅相もないと思われます。

基本的なスピーカー配置は　様々なサイトに載っていますが　サラウンドスピーカーはリスニングポイントのやや後方の　やや上。　サラウンドバックスピーカーは　フロントスピーカーの真っ直ぐ後方の位置。　高さはやや高め。　　トップスピカーはフロントスピーカーとサラウンドバックを結ぶ線上で三等分（２組設置）または二等分（中心・１組の場合）がベストと言う感じです。　

全てを天井に付けて仕舞うと　全てが上から降り注ぐので　立体感は弱まります。

また　スピーカーの選択に於いては　メインスピーカーがセンターになります。　　まぁ-　そのセッティングがシッカリ出来ていないと全体が台無しなのですがね・・。　　　サラウンドに於いてはセンタースピーカーがメインとなり　その他は効果音係りになります（笑）　よって　一番良いスピーカーをあてがうのがベストですが・・・　セッティングでは一番難しい場所です。　　　上手く置けなければ外すと言う選択もあります。

またトップスピーカーが貧相に成ると耐えられない場合があります。　　情報量はしっかりとありますからね。

サラウンドはスピーカーをシンメトリーに配置して　そのデーターを正確にアンプに記憶させる必要があります。　　そもそも部屋がシンメトリーじゃない場合　距離も違えば　音量も全く違った物になります。　　自動測定の精度の問題もありますが　より正確に再生したいなら実測しかありません。　

まぁ-　リビングダイニングでのホームシアターですので　「このくらいで成功」が一般的でしょうね。　　きっと見た目的にもキレイに仕上げないとご家族からの同意は難しいですね。

頑張って下さい。

書込番号：23533637

[あいによし]

kasdy2002さん、こんばんは

＞設置場所の余裕がなく
＞サラウンド等のスピーカー設置についてご意見を

うちはヤマハのAVアンプですがキッチンなので余裕なく、4.0.6です。せまくなるのでセンター、サブウーファーはなし。
サラウンドは下がよいので電話台の上と本棚、
フロントハイトはスピーカーの上、バックは食器棚とレンジ棚の上、トップミドルのみ天井、つまり床はフロントのみで家具の合間とか置ける所に置いた感じ、アトモスは設置の許容範囲が広めで、だいたいの位置にあれば、それなりに聞こえてます。

せまい部屋でスピーカーだらけは、うるさくなるかと思ったけれど、AVアンプのDSPが遠くのエコーとか作って出すので、天井や壁がなくなって広いホールで聴いている感じでわりと音量下げても細かい音がよく聞こえます。2chだと寂しい感じで音量は自然と上げ気味になりますね。

書込番号：23536076　スマートフォンサイトからの書き込み

[kasdy2002]

> DELTA PLUS さん
こんばんは。
ご返信が遅くなり失礼しました。

取説p.52内のSL/SRがSHL/SHRの位置に移動したイメージですね。
具体的にご教示いただきありがとうございます。
設置自体はこれからですが大変勉強になりました。

書込番号：23536994

[kasdy2002]

＞KO-KIさん
こんばんは。
ご返信いただきありがとうございます。

似たような視聴環境で、まさに今直面して迷っている点をすでに試行錯誤されたとのことで大変参考になりました。
ただ、ダイニング側の壁にSBL/SBRを設置すると普段の視聴位置からそれなりに距離が出てしまうため、
もしSBL/SBRを設置するとするとダイニングまでの天井での天吊り（SL/SRとSBL/SBRが同じ高さ）がよいものでしょうか。

なお、AVアンプはDENON AVR-X4500Hを使用しています。
ご指摘いただいた「AVアンプがヤマハならフロントハイト、その他メーカーならトップ」というのは定石？なのでしょうか。
勉強不足で変な質問でしたらすみません。。

仮に5.1.4を考えるとすると、例えば".4"はフロントハイト、トップミドルの組み合わせも変ではないでしょうか。
色々と追加で質問してしまい申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：23537011

[kasdy2002]

＞黄金のピラミッドさん

こんばんは。
ご返信いただきありがとうございます。

構成もそうですが設置場所の考え方も調べていたところでしたので、ご教示いただけて大変助かりました。
また、落としどころと言いますか、設置に際しては家族の同意(見栄え重視です。。)あってのことですので
心強いアドバイスに気が楽になりました。

> 全てを天井に付けて仕舞うと　全てが上から降り注ぐので　立体感は弱まります。
→やはりそうなのですね。。
　しかし今の視聴環境上の制約を考えるとある程度仕方ないと割り切って進めるか、
　またはトップやハイトを諦めるか。。悩ましいです。。。

書込番号：23537032

[kasdy2002]

＞あいによしさん
こんばんは。
ご返信いただきありがとうございます。

アトモスは設置位置が割と柔軟に許容されるのですね！
ホームシアター専用ルームを構築出来ているわけじゃなく実際に生活する環境に構築しようとしているので
「置けるところに置く」という考え方は本当に大事ですね。

書込番号：23537050

[あいによし]

kasdy2002さん、こんにちは

＞アトモスは設置位置が割と柔軟に許容されるのですね！

はい、ドルビーのホームページを分度器片手に見てみるとかなり広範囲に許容しています。

ヤマハはフロントハイト推奨ですが、調整モードでフロントハイトも選べるので、天井はフロントハイトに置いてヤマハも対応可能にしておくのもよいと思います。なぜフロントハイト、リアハイトなのかを聞いたら技術部長さんが、その位置で天井のどこでも音像はつくれる、一般家庭の天井高さは2.5mていど、直上ではソファーに座ると近すぎるとの回答でした。

フロントハイトなら距離も取れるし、映像は前方なので音もどうしても前方に偏りがち、もしこの先Auro3Dで天井6本になったら、トップミドルとトップリアを追加すればよいの考えです。

リアについては多少高い位置でも距離をとれば角度が浅くなるので大丈夫だと思います、むしろ低いとソファーや調度品の影響を受けるので耳の高さよりちょっと高い方が都合がよいのでは。

書込番号：23537762　スマートフォンサイトからの書き込み

[KO-KI]

＞kasdy2002さん

＞もしSBL/SBRを設置するとするとダイニングまでの天井での天吊り（SL/SRとSBL/SBRが同じ高さ）がよいものでしょうか。
それが良いと思います。

「AVアンプがヤマハならフロントハイト、その他メーカーならトップ」というのは、
アトモス等が出てくる前から、ヤマハはシネマDSPで、フロントプレゼンスSP＝フロントハイトSP
というSP配置を設定していたから、ヤマハと言えばフロントハイトかなと思った次第です。
しかし、角度調整可能なブラケットを用いて、視聴位置に向けるのが理想です。

5.1.4のフロントハイト、トップミドル（アンプの設定はトップリア）の組み合わせも試したことがあります。
アンプで設定できる組合せであれば、問題ありません。
ただし、トップミドルの位置が真上〜少し後方の天井で、サラウンドSPも近くの天井の場合、
上下方向の音の移動は感じられなかったので、位置はそのままで7.1.2chのサラウンドバックに設定しなおしました。
トップミドルとサラウンドSPが離れていれば、もしかしたらそれなりの効果を感じられるかも知れませんが、
これは実際やってみないと分かりません。

5.1ch〜7.1.4chまで、様々なSP配置を試した経験上、視聴位置から少し後方のサラウンドSPを天吊りにする場合、
トップやハイトSPはフロントのみ効果あり、ミドルやリアの天井配置は効果無しという結論に至りました。

9ch分のアンプを全て使わないのは勿体ないと思いますが、リビング5.1.2ch＋ダイニング2chのゾーン分けや、
フロントSPが対応していればの話ですが、5.1.2chでフロントをバイアンプにするというのもアリです。
自分は、リビング5.1ch＋ダイニング2chにして、ゾーン2でテレビ音声やBGMを流したりしています。

書込番号：23537790

[あいによし]

kasdy2002さん、こんにちは

すみません、下記に訂正します。

ヤマハはフロントハイト推奨ですが、調整モードでアトモスのトップフロントも選べるので、天井はトップフロントに置いてヤマハも対応可能にしておくのもよいと思います。

書込番号：23538040　スマートフォンサイトからの書き込み

外部パワーアンプ接続に関して

[pirozhking]

質問させていただきます。
外部パワーアンプとして使えるプリアンプのA-50DAなどを手に入れることができない場合は安価なパワーアンプなどでそれらの代わりを果たす事はできますか？
例えば、FX-AUDIO FX-98Eといった製品などです。
もし使用可能だとして、その辺りの価格の製品での使用が製品の品質上難がある可能性がある場合、現行品で購入できる5万円程度の外部パワーアンプとして使える製品はありますか？
よろしくお願いします。

書込番号：23508431

[古いもの大好き]

＞pirozhkingさん

おはようございます。
『外部パワーアンプとして使えるプリアンプのA-50DAなどを手に入れることができない場合は安価なパワーアンプなどで
それらの代わりを果たす事はできますか？』

外部パワーアンプ導入目的がフロントスピーカー用アンプ強化を目指す場合は、
AVアンプと同等価格ぐらいの製品をあてがわないとあまり変わらないなあになる可能性があります。

目的がHEIGHT1およびHEIGHT2用(取説59＆60ページ)であれば、安価なパワーアンプでも良いと思います。

『もし使用可能だとして、その辺りの価格の製品での使用が製品の品質上難がある可能性がある場合、
　現行品で購入できる5万円程度の外部パワーアンプとして使える製品はありますか？』

単体パワーアンプで低価格と言えばこれくらいしか知りません。
Olasonic NANOCOMPO NANO-A1
https://kakaku.com/item/K0000586633/

書込番号：23508479

[kockys]

＞pirozhkingさん

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/172416/
A-50DA中古品です。

使ってみるのはありだと思います。
ですがなぜ外部アンプを使いたいのか？これは内部のアンプ以上の品質を感じたいのですよね。
元々、パワーアンプはセパレート機器で使用&強化目的で考えると5万クラスでは少ないのでは？
プリメインアンプでパワーダイレクトありの機種を探してみるのが良いのではないでしょうか？

但し、このAVアンプのプリ性能が次にネックにはなってきますよ。

書込番号：23508481

[古いもの大好き]

＞pirozhkingさん

追伸です。

私も外部パワーアンプとして使っているパイオニアA-30中古ないだろうなと思って検索したらありました。

https://netmall.hardoff.co.jp/product/1145707/

書込番号：23508528

[DELTA PLUS]

＞pirozhkingさん
おはようございます。

> 外部パワーアンプとして使えるプリアンプのA-50DAなどを手に入れることができない場合は安価なパワーアンプなどでそれらの代わりを果たす事はできますか？
> 例えば、FX-AUDIO FX-98Eといった製品などです。

単に音を出すという意味では使えます。
ただ、音質強化のために外部パワーアンプを導入する意図であれば、6,000円程度のパワーアンプではA-50DA（定価113,000円、プリメインアンプ）レベルの音質を実現できない可能性があります。

> もし使用可能だとして、その辺りの価格の製品での使用が製品の品質上難がある可能性がある場合、現行品で購入できる5万円程度の外部パワーアンプとして使える製品はありますか？

希望小売価格170,000円、価格コム最安価格1,117,800円のAVR-X4500Hに対して、実売価格5万円程度のパワーアンプを接続した場合に意図したレベルの音質強化を実現できるのかという問題は残ると思います（音の傾向は変わる可能性はありますが）。
AVR-X4500Hのパワーアンプと追加する外部パワーアンプの比較になります。
5万円程度の現行品となると導入する実益が不透明なので、中古でパワーアンプかメインイン端子があるプリメインアンプを探してみるのも良いかもしれません。

書込番号：23508542

[bebez]

＞pirozhkingさん

こんにちは。
昨年、A-50DAを購入しましたが、とても良いアンプです。
特にDクラスのパワーアンプの駆動力は10万円クラスの中では秀でています。
残念ながら、生産終了ですが、まだ新品での購入は可能です。
サポート面で気にならなければ、購入を検討されてはいかがでしょうか。

URLを貼ろうとしましたが、NGのようなので、「A-50DA　Amazoｎ」で検索してください。

書込番号：23508546

[焼酎8：ホッピー2]

＞pirozhkingさん
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1263163.html

秋葉原までいけるようでしたらA-50DAが1台アウトレットしてますね。

書込番号：23509098

[pirozhking]

皆さま、説明していただきましてありがとうございます。
私はほぼ知識がなく、皆様の回答を参照させていただいた結果、「パワーアンプダイレクト端子」というものが付いているプリメインアンプが、用途にあったものだという事がわかりました。間違えているかもしれませんが。

＞古いもの大好きさん
に紹介していただいたA-30と、自分なりに調べてみて出てきたA-40AEという機種、あとA-50DAとでは、どのくらいの性能差があるのか教えていただくことは出来ますか？

やはり一番気になるのはA-50DAですが、他の機種も劣らずというところであればなるべく安く買えるものにしたいと思っております。

よろしくお願いします。

書込番号：23509107　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞pirozhkingさん

> A-30と、自分なりに調べてみて出てきたA-40AEという機種、あとA-50DAとでは、どのくらいの性能差があるのか教えていただくことは出来ますか？

A-40AE（2018年発売）（57,500円）は、A-30（2012年発売）の後継機です。
A-50DA（2015年発売）（113,000円）は、上位機種になります。

価格だけで明確に性能差を判断できる訳ではありませんが、一応価格が倍ほどあるのでそれなりの性能差はあると考えていいような気はします。

書込番号：23509134

[古いもの大好き]

＞pirozhkingさん

『に紹介していただいたA-30と、自分なりに調べてみて出てきたA-40AEという機種、あとA-50DAとでは、
　どのくらいの性能差があるのか教えていただくことは出来ますか？』

プリメインアンプにおいて同一シリーズの中でエントリークラスから上位クラスへとの性能差で判りやすい数値で
定格出力や歪率、SN比等が上昇するものなのですが。

ところが厳密には同一シリーズと言えず
A-30は初代　A-40AEとA-50DAはモデルチェンジ世代も異なりいろいろ逆転現象が起きてます。
定格出力
A-30：70W+70W　A-40AE：60W+60W　A-50DA：90W+90W　全て4Ω時

高調波歪率
A-30：0.01%　A-40AE：0.04%　A-50DA：0.02%　条件定格出力−3 dB、8 Ω、1 kHz　と同じです。

SN比　A-30：LINE　105 dB　PHONO（MM）　77 dB　A-40AE：LINE　106 dB　PHONO（MM）　81 dB
A-50DA：LINE　101 dB　PHONO（MM）　89 dB

少々数値でみるとややこしい事になっていて、スペックだけで見ると単純比較困難になってしまいます。
スペックに現れない性能を素直に考えると、価格上昇に伴い使用パーツが高品位なものになり音質も向上
しているはず…としか(比較して聴いてみなけりゃ判らない)言えません。

アナログレコード再生とか考えなければ、A-30がお買い得(安くて数値スペックが優秀)に見えます。
メーカ-もA-30にパーツ等おごり過ぎて儲けがないので、A-30モデルチェンジ版作らなかった？

実際同じシリーズ版のディスクプレーヤーも、初代PD-30はSACD(当然CDも可)プレーヤーだったのに
モデルチェンジしたらCDのみのプレーヤーにスペックダウンしましたからね。

https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/a-30_a-10/
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/a-40ae_a-10ae/spec/
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/a-70a_a-70da_a-50da/spec/
　

書込番号：23509224

[スタインハート]

ところで4700今月　６７００来月発売ですね。

書込番号：23509466　スマートフォンサイトからの書き込み

[pirozhking]

返信遅れて申し訳ありません。

色々考えた結果、自分自身AV機器に関して素人であり違いなどを感じられるかがわからない、予算なども多くなくA-50DAまでは手が届かないと判断いたしまして、昨日紹介していただいたA-30を中古で購入してみることにしました。

皆様には大変感謝しております。
ありがとうございました。

接続や設定などでわからない事がありましたら、また質問させていただくかもしれませんが、その時はまたよろしくお願いします。

書込番号：23510994　スマートフォンサイトからの書き込み

[pirozhking]

こんばんは。

先日注文したA-30は届いていたのですが、RCAケーブルが無い事に気がつきそれも注文し、本日やっと時間もできたので接続してみました。
A-30のパワーアンプダイレクト端子とAVR-X4500Hのプリアウト端子のフロントをRCAケーブルで接続し、A-30のパワーアンプダイレクトボタンを押し、AVR-X4500Hの設定の「アンプの割り当て」の部分を11.1chに変更し、「プリアウト」をフロントに設定し、Audysseyセットアップを行いました。

設定はこれで合っていますでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：23527568

[DELTA PLUS]

＞pirozhkingさん

今回のパワーアンプ導入の目的が、9.1chのAVR-X4500Hを、外部パワーアンプを使って11.1chに拡張するというものであれば、その設定で良いと思います。

私が使っているAVアンプはヤマハなのでデノンとは理解が違うかもしれませんが、
「アンプの割り当て」の変更が必要なのは、ゾーン2、ゾーン3を使う場合や、バイアンプ接続をする場合や、11.1chに拡張する場合だと思います。

もし、単にスピーカー出力を高める目的のために外部パワーアンプをフロントプリアウトに接続する場合は、初期設定の「9.1ch」のままで良い気がします。
この場合、スピーカーをAVアンプのフロントスピーカー端子に接続してはいけません。

（間違っていたら申し訳ありません）

書込番号：23527880

[古いもの大好き]

＞pirozhkingさん

おはようございます。

A-30無事入手できて良かったですね。

さてAVアンププリアウトは各種(FRONT・CENTER・HEIGHT1…)外部アンプに接続可能です。
しかし、プリアウトとAVアンプのスピーカー出力はダブってる部分があり、プリアウトを使ったと言ってAVアンプ側の
スピーカー出力が自動的にOFFとなりその他のチャンネルに振り分けられるものではありません。

つまり11.1chを構成しようとした場合にフロントに外部アンプを接続しても11.1ch構成(図)のHEIGHT2分のアンプは
ありません。

フロントスピーカー用出力が、AVアンプにも　外部アンプにも　ダブって出力されており事実上9.1ch構成にしかなりません。
11.1chを構成する場合は、表にあります様にHEIGHT2プリアウトへ外部アンプを接続し、どのchを増やすのか設定します。

つまりHEIGHT2プリアウトの出力は、ＡＶアンプのスピーカー出力に無いのでAVアンプ9.1ch+外部アンプ2ch＝11.1chと
なります。

9.1ch設定で外部アンプで鳴らすのは、プリアウト設定があるものは試す事が出来ます。
ただし11.1chの場合は、AVアンプスピーカー出力と重ならない様にする必要があるのです。

書込番号：23528394

[pirozhking]

＞DELTA PLUSさん
＞古いもの大好きさん
早速の返信ありがとうございます。

私の理解不足でした。
とてもわかりやすく説明していただきありがとうございます。
11.1chを試してみたい、というのが外部アンプ導入の目的でしたので、今晩また接続をしなおしてみます。
プリアウト端子をフロントからHEIGHT2に変更し、A-30側のスピーカー端子に繋いだフロントLR端子をAVR-X4500H側のフロントLRスピーカー端子へ戻し、AVR-X4500HのHEIGHT2スピーカー端子をA-30側のスピーカー端子へ繋ぎ変え、アンプの割り当て内のプリアウト部分をリアハイト（写真）とすればいいのでしょうか。
価格コムで質問するのが初めてでして、このスレッドを無駄に長引かせてしまっているようで申し訳ありません。

書込番号：23528502　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞pirozhkingさん

『プリアウト端子をフロントからHEIGHT2に変更し、A-30側のスピーカー端子に繋いだフロントLR端子をAVR-X4500H側の
フロントLRスピーカー端子へ戻し、AVR-X4500HのHEIGHT2スピーカー端子をA-30側のスピーカー端子へ繋ぎ変え、
アンプの割り当て内のプリアウト部分をリアハイト（写真）とすればいいのでしょうか。』

「HEIGHT2スピーカー端子をA-30側のスピーカー端子」
これはHEIGHT2プリアウト端子からRCAケーブルにてA-30側のPOWER　AMP　DIRECT端子　ですね。

私の使用しているのはヤマハで細かい所は違っていると思われるのですが、取説にある11.1ch基本形の「HEIGHT2」
を外部アンプそれ以外のスピーカーは図の通り接続するのが良いとおもいます。

ゆえに書かれている内容で良いと思います。
その接続でAudysseyセットアップを行いますと、取説217ページの様に検出されたスピーカーが表示されると
思いますので11.1ch分検出されていればOKですね。

書込番号：23528575

[DELTA PLUS]

＞pirozhkingさん

スレ主さんが実際に
『AVR-X4500Hの設定の「アンプの割り当て」の部分を11.1chに変更し、「プリアウト」をフロントに設定し』（書込番号：23527568）
という設定が可能だったことと、

取説p231の
『“アサインモード”の設定が“11.1ch”のとき、メインゾーンで使用する外付けのパワーアンプを接続するプリアウト端子を選択します。』
『メニューの“フロア” - “レイアウト”と“ハイト” - “レイアウト”の組み合わせによって、選択できるプリアウト端子が異なります。』
という記載を照らし合わせると、

フロントプリアウト端子に外部パワーアンプを接続して11.1chに拡張するのは可能なのかなと思いました。
実際に私自身が試すことが出来ないので単なる私の推測なのですが。

> 価格コムで質問するのが初めてでして、このスレッドを無駄に長引かせてしまっているようで申し訳ありません。

これは全く気にする必要がありません。
完全に納得して解決するまでとことん質問すべきです。
ここには知識経験が豊富で優しく教えて下さる方がたくさんいらっしゃいますよ。

書込番号：23528604

[blackbird1212]

pirozhkingさん、こんにちは。

DELTA PLUSさん、古いもの大好きさんが書かれていることですが、
説明書を読んでも説明不足のためかどう設定し接続するのかがよくわからないですね。

ところで、スピーカーの稼働状態などは、
リモコンの「INFO」ボタンを押せば、画面に表示されるようになっています。

「アンプの割り当て」メニューの下にある「端子の接続確認」も同じような機能で、
スピーカー端子名と実際の割り当て状況が表示されるようになっているはずです。
（親戚関係にあるMARANTZのAVアンプではそのように表示されます）
このような機能でスピーカーの稼働状況を確認されたらいかがでしょうか。

書込番号：23529484

[pirozhking]

こんばんは。
＞DELTA PLUSさん
の推測を見てみまして
＞blackbird1212さん
が書いてくださった「INFO」と「接続端子の確認」をチェックしてみました。
写真のように出ましたが、これで11.1chになっているのでしょうか。
度々すみません。

書込番号：23531801

[blackbird1212]

pirozhkingさん、こんばんは。

その画面を見ると、無事に11.1chになってますね。
スピーカー端子は、下に表示される青文字が稼働している状況なので、
フロントスピーカー端子に表示がないですから、フロントスピーカー端子からは出力がなく、
その2ch分を他に回しているのでフロント以外の9chが稼働、
フロントはプリアウトに表示が出ているので、プリアウトから外部アンプ接続で稼働して+2ch
トータルで、2ch＋9chで11chにSWで11.1chになってますね。

リモコンのINFOの方は、入力が無い状態で表示しているので（SIGNALがUnknown表示）
稼働状況が表示されていませんが、シグナルが供給されている状態で確認すれば、
稼働しているACTIVE SPEAKERが反転表示になります。
ですが、スピーカー構成で「無し」に設定されているものはそこには表示されないので、
ACTIVE SPEAKERの方の表示は、実際に稼働可能なものしか表示されないですから、
そこにも11.1ch分表示があるので、11.1chになっていますね。

書込番号：23532195

2台のアンプ併用に関して

[speed_star356]

現状はこのようになっています。

はじめまして。
現在同じデノンのAVR-X2300を使用していまして、今回新たに4500Hを2台目として検討しています。
購入のきっかけとしては、現状2300に7.1chでスピーカーをつないでいまして、そこからスピーカー切り替え機（切り替え、分配どちらも可能なもの）を使用し、フロントスピーカーだけ別で2chをつないでゲーム、音楽など場合に応じて切り替えています。（ゲームエリアはゲームセンターにあるレーシングゲームの機械だと思っていただければ問題ありません）

使用しているのは
ゲーム時＝全スピーカーON
音楽時＝フロント2chのみをアンプのPure Directに切り替え、スピーカー切り替え機でゲームエリアのフロントスピーカーをOffにしています。

ここにテレビとモニターをつないでいまして、ゲームをする際にダイニングテーブルに座ってもゲーム観戦ができるようにしています。



今回こちらのアンプの購入を検討し始めたのは、新たに2chのスピーカのほうにスピーカを買い増ししようと思い立ったのですが、さすがに現状のまま4chにはできないので、ゲームエリアと切り離そうと考えています。

ただそうした場合、PS４が片方のアンプにしかつなげないため、今と同じようにPS４をプレイしているときに両方のエリアから音を出せるお分かりになる方がいらっしゃればご教示いただきたく考えています。そもそもPS4にHDMI分配機を噛ませればよいのでしょうが、できれば余計な機器を排除したいと考えています。

最終的に何がしたいかをまとめますと
・音楽を聴くときは4chのみで画面はTVのみか両出力
・ゲームの際はゲームエリア、4ch共にオンで画面両出力が目標

画面に関しては大体イメージがわくのですが、アンプに関してはどうすべきか、（そもそもX2300自体をもっと良いものに買い替えればいいのでしょうが、予算の兼ね合いが・・・・）アドバイスいただけると幸いです。

雑ではありますが、イメージ図を載せましたのでご参考になれば。
他にも「そもそもこんなやり方がある」などありましたら教えていただけるとありがたいです。

説明が下手で申し訳ないのですが、足りない情報等ありましたらお知らせください。

書込番号：23472579

[Musa47]

ＨＤＭＩを、２つ同時出力出来るＡＶアンプを使うとか

書込番号：23472852

[LWSC]

やってみないと分かりませんが、現状の図のスピーカー切り替え機の位置にAVR-2300W、AVR-2300Wの位置にAVR-4500Hだと出来そうな気もします。

しかし、PCはともかく、PS4はHDMIが1出力しか無いので音声出力付きのHDMI分配機を使用とかしないと希望の図のようには出来ないかも知れません。

書込番号：23474172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガイアが夜明けました]

はじめまして。

AVR-X4500H 1台に絞って9ch分のアンプのアンプアサイン(割り当て)で7.1ch + Front B(2ch)なら出来そうかな…？
ネットでパッと調べた感じでですが(要確認)
Googleで「AVR-X4500H フロント B」で検索して一番最初のDENONのHP。
出来たとして4.0chの方が2chになってしまいそうですが…。

書込番号：23474225　スマートフォンサイトからの書き込み

[speed_star356]

皆様　ご回答いただきありがとうございます。
＞Musa47さん　”ＨＤＭＩを、２つ同時出力出来るＡＶアンプ”というのがあるんですね。調べてみようと思います。

＞LWSCさん　確かに4500Hの説明書を見ると、71ページに外部アンプを使用する場合というのがあったのでこれでいけそうな気もします。その場合、4500と2300で別の音響設定（スピーカーの距離がゲームのほうはほぼ0に等しいので）が使えるならこれでいけるような気もします。外部アンプを使用する場合というのは、音響設定は4500Hの設定が適応されてしまうものなのでしょうか。デジタルからアナログに変換されてしまうので、ちょっともったいない気もしますが。

＞ガイアが夜明けましたさん　そうなんです。今回は４CHしか組まない予定ですが、せっかくなら新しいフロントスピーカーをバイアンプで使ってみたくてもう1台用意しようかなと思った次第です。

書込番号：23474500

AirPlay接続時の電源

[よしぞう20]

現在、PioneerのSC-LX82というアンプを使っていて、こちらのアンプへの買い換えを検討しています。

在宅勤務が続いていることもあり、このところ映像というよりは音楽を聴く機会が多くなりました。今のアンプにはAppleTVを接続しているので、AirPlayの接続が可能なのですが、アンプの電源を入れるという一手間が面倒に感じてしまいます。

この手間がなくなるなら、買い換えたいと考えています。そこで、このアンプはAirPlayでアンプに接続すると、電源がスタンバイから自動的にオンになるのかどうか、ご存じの方がいらっしゃいましたらお教えいただければと思い書き込みしました。

今のアンプは音も割と好みなのではありますが、10年もたつとネットワーク周りが大きく変わったので、利便性を優先したいと考えています。YAMAHAのアンプは期待することができるようなレビューを見たいのですが、このアンプについては見当たりません。

電源以外に気になるところは、価格的にみて音質のダウングレード感があるんじゃないかという心配です。でも、10年たてばずいぶんよくなってるんだろうという期待もあります。このあたりについても、皆様の印象をお伺いできればと思います。

長々と失礼しました。よろしくお願いします。

書込番号：23462099

[オルフェーブルターボ]

＞よしぞう20さん
こんにちは

パイオニアが３０万円台で、７ｃｈ

ＤＥＮＯＮが１０万円台で、９ｃｈ

１ｃｈあたりの音質ではかなり落ちると思いますが、機能面音場面でカバーと言った感じでしょうか。

書込番号：23462130

[よしぞう20]

オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。チャンネルあたりの単価ですね。確かに安い。4分の1くらいですね。そう考えると、6500Hにすべきなんでしょうかね。予算オーバーではあるのですが。。。

書込番号：23462175　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞よしぞう20さん
こんにちは

６５００Ｈなら価格的には互角になりそう。。。

実際これだけの価格投資ならば、視聴されたほうが、

よろしいかと思います。。。

８５００Ｈなら、、なおさら、、、( ;∀;)

書込番号：23462183

[DELTA PLUS]

＞よしぞう20さん
こんにちは。

AirPlayに関しては、私はAVR-X4500Hを使っていないので分かりません。
ちなみに、私はヤマハ RX-A2060を使っていますが、iPhoneでAirPlayの接続先としてRX-A2060を選択すれば、RX-A2060の電源が自動的にオンになります。

10年経っているので価格での単純比較は難しい面もあるかもしれませんが、
2009年発売のSC-LX82（335,000円）は、上に化け物みたいなSC-LX90（2007年発売。838,000円）というのがあったのでミドルクラス/ミドルハイクラスというような位置付けでしたが、SC-LX90を除けば事実上はパイオニアの最上級モデルといっても良かったような機種だと思います。

実際、SC-LX82→83→・・・とモデルチェンジし、2015年のSC-LX89（395,000円）あたりでは「フラッグシップ」とされています。
その後、SC-LX89を経て2016年にSC-LX901（もちろんフラッグシップ）となっています。

AVR-X4500H（170,000円）はチャンネル数では上回るものの、やはりグレードダウン感は否めないかもしれません。
ただ、聴感上、グレードダウンとして感じるかは人によって変わってくると思います。
もし、機会があるなら試聴して確かめてみて下さい。

音響規格的にはDolby Atmos、DTS:X等、かなり進化していて、9chという点も含め、このあたりの臨場感、包囲感、移動感は、SC-LX82に無かったものを味わえるとは思います。

書込番号：23462206

[kockys]

＞よしぞう20さん
気になるのはパイオニアからデノンへの買い替えという部分です。試聴はされてますか？
AVアンプはデノンをパイオニアに変えた経験ありますが雰囲気はかなり違いましたよ。
やはりデノンは低音が効いてる感じでした。
好みであれば良いのですが。。

かなり値段が下がったマランツのSR8012も良さそうなんですよね。

書込番号：23462281

[よしぞう20]

＞DELTA PLUSさん

ありがとうございます。そう、YAMAHAのアンプは対応しているようなんですよね。
メーカや口コミのテキスト情報を読む限りDENONがいいかなあ、と漠然と考えて今回の質問になった次第です。でも、現実問題、パイオニア歴が長すぎて、他のメーカーの音を聞けば多分違う感じだとも思うんです。

今使っているスピーカー（ウーハー以外はKef iQシリーズで一揃え）を持って行って聞くわけにも行かず、最終的にはよくわからないまま買うことになるんだろうと考えつつなんですが。

音質に関しては、やはりダウングレード感があるだろうというご意見ですね。。。再考の必要ありですねえ。

＞オルフェーブルターボさん
確かに。上位機種となるとやはり視聴したいですね。予算オーバーは横におくとしても。

一度ききにいくしかない、ですね。

書込番号：23462298

[オルフェーブルターボ]

＞よしぞう20さん
こんにちは

視聴

はい、それが一番いいと思います。

書込番号：23462311

[よしぞう20]

＞kockysさん

全然違う感じですか（素人発言で失礼）！そりゃこまった。

ききに行くしかない。おっしゃるとおり、雰囲気だけでも聞いておくべきですね。

SR8012、ちょうどDENONのひとつ上のランクと価格的には同じ感じですね。こちらの方がパイオニアに近い感じなのでしょうか。。。。

いずれにせよ、ここらの選択肢であれば予算規模を拡大する必要ありと。。。

書込番号：23462318

[こたろうむむ]

iphoneやipadで音楽を聴く時にairplayでこちらの機種に接続していますが，自動で電源ONになります。Auro3Dで聴く音楽はなかなかのものですよ。

書込番号：23462384

[kockys]

＞よしぞう20さん
私の場合はAVアンプとして実際使ったことがある製品は、デノンのAVC-A1、パイオニアのSC-LX77です。
SC-LX77は上位の87から機能を絞ったモデルでしたのでお使いのSC-LX82とは傾向は似ていると思います。

このクラスの乗り換えですと前述のマランツは定価37万円(税抜)が価格コムの最安値25万程度です。
ちょっとアリかなと思いました。ノジマ、アバックが最安値ですから。

書込番号：23462604

[よしぞう20]

＞こたろうむむさん
ありがとうございます。使えるってことですね。とっても助かりました。

＞kockysさん
ちょっと安心。似た感じではあるのですね。いずれにせよ、皆さんのおっしゃるように一度聴きに行ってみます。

予算が許せば上のランクがよいのではないかというところも聴いてから考えてみたいと思います。マランツも含めて。

皆さんありがとうございました。これで解決とさせていただきます。

書込番号：23463428

DENON or YAMAHA

[Fowler]

書斎をホームシアター化するにあたり、このアンプの購入を検討しており、先日別スレッドにてスピーカー設置の質問をしたばかりなのですが、再度の書き込み恐縮ですが、別の質問をさせてください。

実はリビングで使用しているLX701がテレビ（KJ-65X9500G）との相性が悪く、TV内臓のNetflixなどの動画アプリがよく無音になるため（TVの基盤交換しても改善されず、メーカー曰くアンプとの相性）、だったらLX701を書斎に設置し、リビングのアンプを新調しようと思っています。リビングのスピーカーはグレード、本数ともに下がるため、であればRX-A1080も候補になるかもと思い、X4500Hと比較するとどちらがいいか、ご意見をいただきたいです。

ヤマハのサラウンドAIは評判いいようですが、音場測定はYPAOよりAudyssey MultEQ XT32の方がいいとも聞きます。また、ヤマハは低音が弱いと言われてるようですが、サブウーファーなしの環境だとデノンがいいのでしょうか？

以下、視聴環境です。視聴コンテンツは主に映画、海外ドラマ、国内アニメ、音楽ライブです。

フロント：モニターオーディオSilver RS8
センター：モニターオーディオSilver Centre
サラウンド：モニターオーディオRadius 90
フロントハイト：DALI ALTECO C1（拡張予定）

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：23433966

[黄金のピラミッド]

ソフトは配信がメインですか？　　　ネットが不安定な環境だと色々とトラぶりますよ。

リビングって重要なのですか？　　　二兎を追う者は一兎をも得ずって思えて。

書斎の大きさや　何チャンネルの予定なのかが　知りたいと言う感じです。

配信でも5.1ｃｈ（ＤＤＰｌｕｓ）やatmosまで最近はあるので　ウーファーは必須と思いますよ。　

ａｕｄｙｓｓｅｙは　外に丸投げって姿勢が私にはダメでした。　marantzの時　納得出来ないデーターを出してきたので問い合わせをしたら「仕様です」って。　（笑）　　あれを採用してるのは自力が無いので使っているのであり気に入りませんでした。　　仕方が無いので距離は実測、音量は自分の耳を頼りに・・　今は　もーありませんが。

ＡＩは胡散臭いと思っていましたが　ウチに有ります。　　ヤマハは自社の音場処理が多過ぎて使い難くなったのでしばらくは使っていませんでした。　　ＡＩはその音場処理の財産を上手い具合に使える技術です。　　私は気に入って使っています（笑）

書込番号：23434032

[Fowler]

＞黄金のピラミッドさん
早速のご返信ありがとうございます。
ソフトは配信メインです。前述のブラビアとのトラブルも、アンプに直刺ししているFireTV Stickはノートラブルです。また、現状だとSWなしでも低音は不満はないです。
確かに、おっしゃる通り2兎を追うものは的なのですが、映像条件はリビングがよく（書斎は狭いため大きなモニターが入らず）、逆に書斎の方がレイアウト的にマルチCHに拡張しやすいと言った、どちらかに寄せることができない悩ましい状況です。。。

ちなみに、書斎の環境はこんな感じの予定です↓

�@FL/FR: B&W704S
�AFHL/FHR: FAZON MIKRO（正面壁、天井付近）
�BSL/SR: FAZON MIKRO（両脇の壁、高さ1.5m）
�CSBL/SBR: FAZON MIKRO（背面壁、高さ2.3m）
部屋の広さ（6畳）> 高さ2.4m / 幅2.5m / 縦2.65m

Audysseyは万能ではないのですね。パイオニアのDSPがあまり好きではなく普段は使用しないのですが、ヤマハは良さそうですね。今までヤマハのDSPは試聴したことないのですが、自然な感じなのでしょうか？（パイオニアは残響音がすこし大袈裟に感じます）。また、DSPで比較するとデノンとヤマハで結構違うものでしょうか？

書込番号：23434142

[オルフェーブルターボ]

＞Fowlerさん
こんにちは

２ｃｈだとｄｅｎｏｎのほうが

評判は良いですね。

書込番号：23434202

[Fowler]

＞オルフェーブルターボさん
ご意見ありがとうございます。やはりそうなんですね。聞き比べたことはないのですが、ネットの情報を見ていると、音質はデノン、音響はヤマハという意見が多い気がします。どこかで聞き比べができるのが一番いいのですが、昨今の情勢下だとなかなか店舗にも足を運び辛く、、、ほんと悩ましい限りです（悩んでるうちも楽しいのですがw）。

書込番号：23434212

[オルフェーブルターボ]

＞Fowlerさん
こんにちは

音響かあ・・・うらやましいですなあ

実はサラウンドはあこがれてましてね、、、環境がなかなか整わなくて。。。。

そうかあ・・・音響はＹＡＭＡＨＡが一歩リードしているんですねえ。。

いやいや。。古い人間でして。。。２ｃｈと多チャンネルの混合をどこかで拒否っている

ようです。。。

Fowlerさんに最高の音響＆音質が舞い降りますように。。。

書込番号：23434222

[cz2772]

＞Fowlerさん

一昔前にヤマハ、近年はデノン→パイオニア→デノンと使用している者です。

＞DSPで比較するとデノンとヤマハで結構違うものでしょうか？

デノンのそれはDSPと言うか、単なるサラウンドモードですね。パイオニアのそれと同じようなものですから期待は出来ないです。お判りと思いますが、それを重要視するアンプでないのはパイオニアと同じです。

なので、DSPを取るならヤマハ一択だと思います。


＞ヤマハのDSPは試聴したことないのですが、自然な感じなのでしょうか？（パイオニアは残響音がすこし大袈裟に感じます）。

パイオニアやデノンのそれとは別のものですから、比べるとずっと自然な感じと言えそうです。しかしこれは個人の好みに左右されると思います。

ただ、ヤマハのDSPで個人的に一番違和感を感じていたのは、例えばセリフがセンター以外のスピーカーから出る時で、これに明らかに不自然な残響が乗ってしまうことでした。空間を広げる効果が乗るのですね。
これは最近オーナーさんに確認しましたが、自分の経験時からあまり変わっていないように思えます。

オートセットアップの出来はデノンがだめ、とかではなくてパイオニアがピカイチです。音像定位がシャープです。

リビングということならヤマハでも・・とは思いますが、ご参考まで。

書込番号：23434819

[DELTA PLUS]

＞Fowlerさん
こんばんは。

> 音場測定はYPAOよりAudyssey MultEQ XT32の方がいいとも聞きます。

自動補正は万能ではなく、結局は自動補正後のマニュアル補正が必要になるケースもあり、YPAOかAudyssey MultEQ XT32かはAVアンプを選択する上での重要な判断要素にはなりにくいと思います。
私はYPAOしか使ったことがなく優劣は判断できませんが、YPAOを自社開発しているヤマハ、Audyssey社の汎用品を載っけているだけのデノンという観点からは、ヤマハのAVアンプに対するこだわりが感じられます。

> ヤマハは低音が弱いと言われてるようですが、サブウーファーなしの環境だとデノンがいいのでしょうか？

ヤマハは低音が弱いというのではなく、両者を比較するとデノンの方が低音が強いという相対的なものだと思います。
私はヤマハを使っていますが、低音が弱いと感じたことはなく自然な低音だという認識です。
結局は使う人の好みの問題だと思います。

> 今までヤマハのDSPは試聴したことないのですが、自然な感じなのでしょうか？（パイオニアは残響音がすこし大袈裟に感じます）。

音場処理をするので多かれ少なかれ残響のようなものを感じる場合があります。
あとは、それを自然と感じるか、違和感として感じるか、個々の感性で差が生じると思います。

> DSPで比較するとデノンとヤマハで結構違うものでしょうか？

DSPはヤマハが長年にわたってノウハウを積み重ねてきた技術です。
一方、デノンには、ヤマハのDSPと比較できるような機能はなく、サウンドモードという名のほんの数種のモードを選択する機能を装備するのみです。

書込番号：23434831

[Fowler]

＞cz2772さん
ヤマハ、デオン、パイオニア全ての使用経験からのアドバイスはとても参考になります。
ヤマハ特有のシネマDSPを重視するか、ドルビー/DTSストレートデコーディングを重視するか、という選択になるということですね。私はAVアンプはパイオニアしか所有したことがないので、たしかにセンターSP以外からセリフが聞こえると違和感を感じるかもしれません。あとパイオニアのMCACC Proはそんなに優れていたんですね。

＞DELTA PLUSさん
別スレではお世話になりました。
ヤマハが特に低音が弱いというわけではないのですね。パイオニアも同様に自然な低音だと思うので、そこはあまり気にしなくてもよさそうですね。やはりDSPが判断基準になると思われるので、そこにフォーカスしてもう少し悩んでみようと思います。ちなみに、CH数を7ｃｈ以上増やさないのであれあば、A2080との差はあまりないでしょうか？

書込番号：23435038

[DELTA PLUS]

＞Fowlerさん

> CH数を7ｃｈ以上増やさないのであれば、A2080との差はあまりないでしょうか？

両機の機能的な違いは、定格出力と内蔵パワーアンプ数の違いのみのようです。
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9448

搭載DACは共にESS社製「ES9007S」で同じですね。

音の傾向は、ヤマハは、一応
・RX-A1080については、「クリアで切れの良い、スピード感のある音質傾向です。」
　http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9507
・RX-A2080については、「メリハリがあり鮮やかな音色が特徴的で、豊かで奥行きのある音質傾向です。」
　http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9508　
と説明しています。
抽象的すぎてよく分からないですね＾＾；

私が試聴した限りでは、明確な違いはよく分かりませんでした（駄耳が原因の可能性あり）。

あくまでも個人的な見解ですが、9chにする予定がなければRX-A1080で良いような気がします。

書込番号：23435107

[LWSC]

＞Fowlerさん
私はヤマハのAVアンプはどちらかと言うと映画向きだと思います。音楽に限っては少々駆動力が弱いと言う感じがします。

ダンピングファクターの数値が160とか180なので、音楽の音質を求める場合は外部アンプが欲しくなるかも知れません。(ちなみにピュアオーディオのアンプのダンピングファクターは200以上が多いです)

ご予算があれば、フロントスピーカーのバイアンプ駆動をしても5-2構成出来るRX-A2080の方が良いかも知れないですね。

ヤマハのDSPは実測データに基づいて云々…と言うだけあって2ch音源のバーチャルサラウンドはなかなか良く出来ていると思います。シネマDSPだと違和感がある音源もありますが、ただのドルビーサラウンドやDTS:NEO6で再生するとピュアダイレクトモードとほとんど変わらない音質だと思います。

勿論、サラウンド化すると後方からも音が出るので包囲感がありますね。特にライブ音源は迫力や臨場感が増します。

書込番号：23436976　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Fowlerさん、こんばんは

うちは一昨年パイオニアLX87からマランツに買換え予定で、サラウンドAIが出てきてAuro3Dと聞き比べ、ヤマハにしました。

買った当初はBDレコーダーと相性がわるく、映像や音が出なかったりがありましたが、その後ソフトのバージョンアップで問題なくなりました。やはり初期はソフトの不具合が出易いので、バージョンアップで修正してもらわないと使い辛いと思います。
今のパイオニアの状況では製品のアフターケアは難しいかもしれませんね。

＞視聴コンテンツは主に映画、海外ドラマ、国内アニメ、音楽ライブ

それならヤマハでしょ

＞音場測定はYPAOよりAudyssey MultEQ XT32の方がいいとも聞きます。

音場補正はMCACCが優れていて、次いでYAPOです。

＞映像条件はリビングがよく、書斎の方がレイアウト的にマルチCHに拡張しやすい

ながく居る方に統一がよいと思います。
分散するとムダが多く、大抵の場合グレードが高くない2セットになり、興味も薄れがち。

うちはキッチンのTVにステレオ放送用でスピーカーを置いたらAVアンプがほしくなり、増強が進んで、オーディオ部屋は遠のいて物置部屋になりました。キッチンは狭いのでスピーカー配置は4.0.6です。サラウンドは電話台と本棚、天井はトップミドルのみぶら下げ、バックとかは食器棚とレンジ棚の上とか隙間狙いです。アトモスはスピーカーの位置で出す音を計算して作って出すので、多少場所がズレていても大丈夫みたいです。

ヤマハのDSPは実際のホールを測定し、遠くの反射音を作って出すので、狭い部屋が広大になってライブとかおすすめです。

書込番号：23437316　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fowler]

＞DELTA PLUSさん
＞LWSCさん
とても有益なアドバイスありがとうございます。２chでの音楽再生を重視するかしないかで1080か2080を選べばいいと言うことですね。それも踏まえて検討してみます。

ちなみに、VGPの受賞を参考にしようとしてもX4500H、A1080、A2080がぎりぎりで全て価格帯クラスが異なるため、比較できないですね（メーカーのマーケティング戦略がちょっと感じられますが）。ただ全体的に見るとデノンの方が受賞が多いですが、この賞自体どれくらい参考にできるのでしょうか？

書込番号：23437320

[Fowler]

＞あいによしさん
ご返信ありがとうございます。僕はAVアンプは型番わすれましたが１５年前くらいのシャンパンゴールドのもの→LX71→LX701とパイオニアの音が好きだったのですが、同じパイオニアユーザーの方がヤマハに乗り換えて満足されているご意見はとても参考になります。ちなみに、乗り換えられた機種は何でしょうか？
あと、やはりAVアンプは接続機種といろいろ相性があるんですね。AVアンプとの相性でNetflixが無音になる症状も、その後ソニーにさらに確認したところ、ヤマハのAVアンプの相性による不具合が一番多いらしいので、そこがちょっと不安です。。。

書込番号：23437328

[あいによし]

Fowlerさん、こんにちは

＞乗り換えられた機種は何でしょうか？

CX-A5200です。新型でも下取りで思ったほど高くなく、型落ちの在庫パワーがとても安かった。
AVアンプはプリアンプの進化が大きく、アナログパワーはほとんど進化止まってます。マランツにサラウンドAIみたいなのが載れば別ですが、次もヤマハならプリ部下取り交換で今の2080くらいで済むかもと思っています。(パワーはオクでもけっこういい値段なので処分しても差額は少なくお通し代、以降はプリ交換のみなら下取りで安価に最上級に近いのが楽しめる考えです。)

ヤマハはパイオニアに比べ2chの音抜けは劣り、5200で逆転で、2080、3080と5200の差は2chの音抜けとch数、サラウンドはあまり変わらない感じ。
パイオニアはDSPがダメでストレートデコードと2chがメイン、2chの音抜けを重視したけど、ヤマハはDSPとサラウンドAIがよく2chで聞かないので、5200のメリットはプリ買い換えでリーズナブルが大きいと思います。

＞AVアンプは接続機種と相性があるんですね。
＞ソニーに確認したところ、ヤマハのAVアンプの相性による不具合が一番多いらしい

どっちもどっちだと思います。
うちもブラビアですが、リモコンが動作しなくなったり、つないだサウンドバーから音が出なくなったり、ソフトのアップデートしても電源切って、また勝手に電源が入ったり。

パイオニアは701がお買い得だったのでは？、ヤマハとするなら同様にパワー部がちょっと違うだけで、音場補正が3Dになる2080がよさそうです。夏の新型を待って比較してもよいかもしれません、上記理由で2080だと5200も比較対象、3080なら高価なパワー部も丸取り換えなので5200の方が実質安い？。

＞僕は１５年前くらいのシャンパンゴールドのもの

パイオニアのアナログパワーの集大成で2chの音が厚く生々しくとてもよかった頃ですね。それを聞き音場補正も付いて、うちは2chやめてAV一本化にしました。

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[あらかん小僧]

＞Fowlerさん
AVアンプ交換でNetflixの無音症状は改善されるのでしょうか？ソニーAndroidTVの問題であれば、ChromecastかFire TV Stick 4Kをアンプに挿すことで逃げることもありかと。

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[Fowler]

＞あいによしさん
だんだん2080に気持ちが傾いてきました。ただ、2080に黒がないのが難点です。ずっとパイオニアのブラックに慣れてきたのですが、シルバーも実際はありなのかもしれませんね。夏モデルを待つもの考えたのですが、先日某ショップの方に話を聞いた際に、コロナの影響で今年予定しているニューモデル発表が微妙とのことなので、タイミングも悩ましいです。現状、1080のブラックも欠品中ですし2080も価格が上がってますね。

＞あらかん小僧さん
実はFire TV Stick 4Kは直挿ししていて、こちらは全く不具合ないのですが、ブラビアのリモコンのワンプッシュでNetflixを起動できる手軽さとスピードが捨てがたいのです。。。

書込番号：23438113

[mn0518]

案外設置しちゃうとシルバーも質感あっていいですよ。黒に比べてホコリが目立たないのもグ〜。
予算がOKなら2080の9ｃｈのがおすすめです。天井側ＳＰが2つと4つでは、アトモス音響の縦の立体感に違いが出ますので･･･。
ウチはA2080で5.1.4ch構成なんですが、アトモス作品は「ＡＩ」で、それ以外の5.1chや7.1ch作品は「AI」よりサラウンド感が豊かな
「スタンダード」で聴く事が多いです。用途の殆どがBDソフト視聴ですが映画やライブを観る分には大満足な1台です。
デノン4500に比べて一回りデカくて（特に奥行）重いのがタマにキズ･･･かな。
レグザ65X920との組み合わせになりますが、連携もスムースで幸い不具合は1度もないです。

書込番号：23438970

[Fowler]

＞mn0518さん
シルバーもありなんですね。確かにホコリが目だたいのはいいですね！

デノンを推す方はあまりいらっしゃらないので、気づけばX4500Hのスレッドなのにヤマハの話ばかりで申し訳なくなってきました笑。

書込番号：23439032

[あいによし]

Fowlerさん、mn0518さん、こんばんは

＞シルバーもありなんですね

mn0518さんと同意見ですね、上半分黒、下はシルバーですが、シルバーが薄くシャープに見えてBDレコーダーとかと合いますね。
パイオニアは黒く高く貫禄でしたが、ヤマハは可愛い感じでちょっとおしゃれかも。

＞2080も価格が上がってますね

ほんとですね、でも騒動が済めば取り返さないといけないので、フル増産で溜まり新型が出て下がるかも、又は新型出るので在庫調整で売り切れで終了もありえます、その時は新型と聞き比べ店頭在庫の交渉もありかも、買い物は楽しいですね。

書込番号：23439123

[DELTA PLUS]

＞Fowlerさん
こんばんは。

> ちなみに、VGPの受賞を参考にしようとしてもX4500H、A1080、A2080がぎりぎりで全て価格帯クラスが異なるため、比較できないですね（メーカーのマーケティング戦略がちょっと感じられますが）。
> ただ全体的に見るとデノンの方が受賞が多いですが、この賞自体どれくらい参考にできるのでしょうか？

私は全く参考にしていません。
こういう賞レースって、“商品の良さ”とは別の、消費者の目に触れないところでの“何か”が大きく影響していると思っているので（完全な私見です）。

7.1ch環境でのフロントバイアンプに興味があるなら、9chアンプを選んでおいた方がよいですね。

色々と試聴してきた中での完全に個人的なイメージですが、音の傾向の観点では、映画鑑賞中心ならデノン、映画鑑賞と音楽鑑賞の比率が同じくらいならヤマハかなあと勝手に感じています。

ヤマハのDSPの話ですが、私（RX-A2060で5.1.4ch環境）は、最近はほとんどDSPプログラムを使っていません。
映画鑑賞だと、ATMOSはストレートかサラウンドデコーダー（Dolby Surround）、非ATMOSだとサラウンドデコーダーを使うことがほとんどです。
音楽鑑賞だと、ピュアダイレクトで2ch再生するか、BGM的に流してながら聴きする時はDSPの9ch Stereoを使う感じです。

書込番号：23439161