エオリア CS-X719C2 のクチコミ掲示板

突然お掃除が始まって・・・

[i9-9900K＆3900X]

こんにちわ
およそ8年使ったエアコンが、コンプレッサー故障で修理代が5万かかると言われたのでこのエアコンを買いました。

趣味でｙｏｕｔｂｅへの動画を上げるのでパソコンが8台あります。（ノート3台、デスク5台）
そのうち2台はサーバー用に24時間（1台必ず接続できるように）立ち上げています。
なので、常時25度に部屋を保っているのですが、お掃除機能が働くと1時間くらいエアコンが閉じてしまい部屋が暑くなります。

質問１、お掃除機能を切る方法はありませんか？

質問２、iphoneXSにエオリアアプリを入れているのですが、外出から帰ってみるといつもエアコンが止まっています。
おでかけボタンを押さなければいけませんか？

質問３、ナノイーＸの匂いがします。
金属の匂いですが、体に害はありませんか？

以上3問、どなたかお分かりになられる方教えてください。
よろしく。

書込番号：22910474

[パンツそうばんちょう]

パンくんのエオリアは去年のだからちょい違うかもだけど回答するお

質問１、お掃除機能を切る方法はありませんか？

リモコンのメニューボタンを何度か押してクリーンとゆう文字が出たらすすむ又はもどるのボタンを押して無にして決定ボタンを押せば止まるお

質問２、iphoneXSにエオリアアプリを入れているのですが、外出から帰ってみるといつもエアコンが止まっています。
おでかけボタンを押さなければいけませんか？

メニューボタンを何度か押すとオートオフが出てくるから無にして決定ボタンを押すんだお

質問３、ナノイーＸの匂いがします。
金属の匂いですが、体に害はありませんか？

ナノイーは謎の物質だから人体に良いのか悪いのか不明なんだお
ただ、ナノイーを発生させるために高電圧でバチバチさせてるらしいんだけどオゾンが出るらしいんだお
オゾンは除菌消臭効果が高く高濃度のオゾンを吸い込むと生き物はだいたい死んじゃうお

でも、昔のブラウン管テレビからもオゾンは出てたそうだし
薄ければ大丈夫なんじゃないかと思うんだお
それからナノイーの発生装置はすぐ壊れるらしいからしばらくすれば何も発生しなくなるかも

書込番号：22910581　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

ナノイーって何かの物質をバチバチっとスパークさせて発生させてるあれです。
ドライヤーにもありますね。
1年ぐらいしたら何かの物質がなくなって空スパークだけがバチバチ言ってる笑笑
あんな物が付加価値として市販されてるって消費者舐めてるなって思います。
あ、答えになってなくてすいません。

書込番号：22910710　スマートフォンサイトからの書き込み

[i9-9900K＆3900X]

＞パンツそうばんちょうさん
クリーン無になってるんですが自動お掃除が働いちゃうんですよね…

液晶のオートオフを消しました、ありがとうございます。

ナノイーは消耗品ですか？
まぁこんな変な臭いなら無い方がいいですね。

＞かずかずっつさん
スパークだけって、オゾンは発生しないんですか？
じゃまたエディオンから部品交換しなさいって来るのかな？
高いの買ったのに、寿命が短いって何だか…

書込番号：22910729

[かずかずっつ]

＞i9-9900K＆3900Xさん
じゃまたエディオンから部品交換しなさいって来るのかな？
高いの買ったのに、寿命が短いって何だか…

そんな案内なんか来ませーんよ笑
来るとしたら買い替えの案内だけですよ笑笑
高いやつほど寿命は短いんですよ。

厳密に言えば、
高価＝多機能
多機能はどれかの機能がいつか壊れる
単機能より壊れる確率が高い

ナノイーやプラズマクラスターが10年も効果があるわけない。
せいぜい1、2年まで。
もともと体感も出来ないから最初から不明ですが。

そんなことより毎年、業者クリーニングする方が綺麗な空気が流れる。体感できる。笑笑

書込番号：22910973　スマートフォンサイトからの書き込み

[i9-9900K＆3900X]

＞かずかずっつさん
どうせ買うならパナソニックで揃えたかったし、以前のエアコンもパナソニックだったので良いのを買おうと思いまして。
自動お掃除が楽でいいですよってエディオンの方が言われるので、その場で1万円値引きしてもらいました。

ダイキンのが同じくらいの値段で、お掃除もナノイーも付いてなかったんですが、うるるとさららって言う機能があって冬に自動で加湿してくれるそうです。

多機能と言うか、最近のは相当安いのを除いて全機種機能がいっぱいで年寄りにはついて行けません…

だいたい1日2回お掃除が自動で始まるのですが、暑い時にはたまらず切を押して、パワーモードで冷房を押します。

書込番号：22911001

[かずかずっつ]

＞i9-9900K＆3900Xさん
どうせ買うならパナソニックで揃えたかったし、

僕も昔、同じくパナソニック派だったのですが当時25万円もしたプラズマテレビで大失敗しました。

家電は過去の信頼はあてになりません。
ここの口コミの方がよっぽど信頼できますよ。
電気店のお勧めは店に利益があるものしか勧めません。
ダイキンだった方が、、
ここの評判が良いのはダイキンと三菱電機です。
ちゃちいけどコスパがいいのは日立と富士通です。

不評なのは、、、、

書込番号：22911038　スマートフォンサイトからの書き込み

[i9-9900K＆3900X]

＞かずかずっつさん
私のような年寄りには松下電工とかナショナルのイメージが強く埋め込まれてるんですよね。

2階のエアコンは三洋なんですが、あれも相当古いけど故障しませんね。
今は三洋って会社は無くなったってエディオンの方が言われてましたが、両親が冷蔵庫とか冷房機は三洋信者だったので我が家も三洋を買いました。

流石にダイキンは堅い会社なんですね、次はダイキンにしようかしら？

書込番号：22911075

[wenge-iro]

i9-9900K＆3900X さん　こんばんは。。

取り敢えず、質問2ついては解決済みのようなので
まずは、質問1について…

＞お掃除機能を切る方法はありませんか？

内部クリーン無しへ設定
それから、サービスモードによる設定にはなりますが
次のような設定手順で変更してください。

リモコンの「メニューボタン」を長押し→リモコンAと表示しても、さらに長押し
→デフォルト選定で「フィルター自動あり」と表示→「自動なし」へ「進む/戻るボタン」で設定変更
→室内ユニットへ向けて「予約ボタン」で送信して完了です。

この設定にて、自動お掃除運転は行われなくなります。

＞だいたい1日2回お掃除が自動で始まるのですが、暑い時にはたまらず切を押して、
＞パワーモードで冷房を押します。

上位の設定にて、24時間/終日運転を行っても自動フィルターお掃除運転は
行われなくなります。

でも、デフォルト設定で「一日2回」行うことは
無いですね

デフォルト設定の状態で、終日運転のご利用方法であれば、24時間を経過した後
フィルターお掃除運転が約19分間行います。

また、一日の間に何度か付けたり消したり使い方であれば
稼働時間が積算で24時間以上を経過した後、停止させたときのみ
フィルターお掃除運転を行います。

質問3について
ナノイーを思わしくないというのであれば
設定を解除も可能です。

書込番号：22911673

[wenge-iro]

かずかずっつ さん　こんばんは。。

パナソニックはお嫌いですか
そして、こちらのモデルをお使いになられていますか

＞ダイキンだった方が、、
＞ここの評判が良いのはダイキンと三菱電機です。

ほんとに、そうでしょうか？

まずは、ダイキンについて…
今年の除湿性能も微妙な感じですし
昨年モデルまで、特に低負荷な気象条件の時
高湿度にしか制御できず不快だとの感想も多く聞かれました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000922792/SortID=21063496/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83v%83%8C%83%7E%83A%83%80%97%E2%96%5B#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000816972/SortID=20993167/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83v%83%8C%83%7E%83A%83%80%97%E2%96%5B#tab
その他、類似のスレット多数ありますよ。

この状況では、快適性も失われてしまいますね。

次に、三菱電機について…
適温にも到達し、コンプレッサーも停止するサーモオフの間
送風ファンは回り続けることしかできないため
不快な湿度戻りを起こしてしまいます。

特に、梅雨時や早朝など
低負荷の気象条件の時、サーモオフの時間が長くなるため
湿度戻りは顕著となります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000615468/SortID=18655259/?lid=myp_notice_comm#18659444
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033913/SortID=22753456/#tab
他

＞コスパがいいのは日立と富士通です

コストパフォーマンスが良いのかどうか
分からないのですが、富士通は別として

日立の暖房の制御は寒さを助長させる
間欠暖房の制御をはじめ、サーモオフ時に
下を向けたままの送風であったり

上位であるにも関わらず、霜取り運転の頻度も多かったりと
体感的にも温かい運転の制御とは言えません。

書込番号：22911679

[i9-9900K＆3900X]

＞wenge-iroさん
こんばんは

1排気
の次に「お掃除」って出てきました。
たぶんこれを無にすればいいんですね？
これで1日使ってみます。

1日2回はどうか深く観察してないので間違いかも知れませんが、同じ時間くらいに掃除しだすのは確かです。

どうもありがとうございました。

書込番号：22911748

[i9-9900K＆3900X]

＞wenge-iroさん
＞かずかずっつさん
＞パンツそうばんちょうさん

裏技を教えていただきありがとうございました。
これで作業をしながら暑い思いをしなくて済みそうです。

皆様、まだまだ暑い日が続きそうですが、お体に気を付けてください。
どうもありがとう

書込番号：22911762

[かずかずっつ]

＞i9-9900K＆3900Xさん
裏技を教えていただきありがとうございました。

折角高いお金出して多機能買ったのに２つもオフしないといけないなんて本末転倒ですね。
開発陣、ここ見てると思うので改善しましょう。

＞wenge-iroさん
こんばんは。
パナソニック嫌いじゃないですよ。
現に洗濯機はパナソニック製です。
僕が述べた各メーカーの特徴は飽くまで実体験が殆どです。
机上の空論、想像、妄想で言ってる訳ではありません

カタログ文句などの機能や特徴の御託を並べても人それぞれどれに重点を置くかで考えは違います。
例えばナノイーがいくら評判がよくてもスレ主さんにとっては不要なのです。

家電製品は人それぞれ思惑があって良いでは？
ましてや常連回答者さん達に自分の意見を押し付けてるつもりもありませんし。

書込番号：22911976　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞かずかずっつさん

>折角高いお金出して多機能買ったのに２つもオフしないといけないなんて本末転倒ですね。
>開発陣、ここ見てると思うので改善しましょう。

何故、本末転倒なのでしょう
設定の変更に、何時間でも掛かるわけでもなければ

どうしても自動お掃除運転を可動させたくない方へ向けて
寧ろ、痒所まで手の届く考えられた設定ではないでしょうか

＞僕が述べた各メーカーの特徴は飽くまで実体験が殆どです。
＞机上の空論、想像、妄想で言ってる訳ではありません
＞ダイキンだった方が、、
＞ここの評判が良いのはダイキンと三菱電機です。
＞ちゃちいけどコスパがいいのは日立と富士通です。

では？具体的に長所短所を教えてください。

書込番号：22912011

[かずかずっつ]

何か感に触る事言ったかな？
wenge-iroさんと言いあったところで答えなんか出ませんよ。
あー言えばこー言うの議論になるだけだと思うので。
飽くまでスレ主さんに当てた回答ですので。
今後こちらには絡まないで下さい。

書込番号：22912056　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞かずかずっつさん

実体験があるのであれば
具体的な特徴くらい言えるの思うのですが

であれば、今後、抽象的ではなく、より具体的な実例でも期待しています。

ご自身の酷評する、このモデルの特徴を簡単に挙げておきます。
夏の冷房時は気温の比較的低い梅雨時のような低負荷から

猛暑日の高負荷まで精度良く適温適正湿度にて制御は可能です。
つまり、基本制御に関してはとても秀逸

一方、真冬の暖房では
低温で乾燥した気象条件にあれば
他社には見られないノンストップ暖房も可能です。

書込番号：22912117

[かずかずっつ]

＞wenge-iroさん
一言だけ。
あなたがおっしゃってるのは具体的なものではカタログ機能をリピートしてるだけだと思うのですが。
具体性が互いに噛み合ってない。

私の言う具体的なものとは実際使ってみての使い勝手や使い心地、騒音、振動、冷え方、温まり方、速さ、遅さなど感じた事です。

書込番号：22912188　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞かずかずっつさん

>あなたがおっしゃってるのは具体的なものではカタログ機能をリピートしてるだけだと思うのですが。

いいえ、違いますよ。
パナや日立の上位モデルのユーザーでもあり
様々な実検証を行ってのコメントです。

決して、カタログに掲載している事柄を鵜呑みなどにはしておりません。
（お疑いであれば過去ログを遡って確認してみてください。）

長く書き込みをされておられる常連さんであれば、その点、よくご存知だと思います）

書込番号：22912211

[wenge-iro]

＞かずかずっつさん

カタログに掲載のリピートであるなら
上記に示しましたデメリットをメーカーが敢えて載せるはずもありませんよね
それが何よりの証拠ではないでしょうか

まあ、そこまで、おっしゃるのであれば
上記にて質問しました各社の長所短所を具体的に教えてください。

書込番号：22912246

[かずかずっつ]

もうあなたと付き合うの勘弁して下さい。
あなたがいくら百戦錬磨でまくし立ても結局は持論でしかありません。
何を言おうがお互い持論のぶつけ合いです。
私はあなたと言い争う気はありません。

あなたはスレ主さんに失礼だと思いませんか？
最初に言いましたがもう私への返信は不要です。

書込番号：22912432　スマートフォンサイトからの書き込み

[i9-9900K＆3900X]

＞かずかずっつさん
＞wenge-iroさん
おはようございます。

意見を持つのは大事だと思います。
そして皆さんの持っていらっしゃる知識で私は救われました。
それを論じる事は知識の共有だと思いますので、ここを見ていらっしゃる方が勉強になるので良いのではないかと思います。

書込番号：22912550

コミコミ27万円

[英知わい]

【ショップ名】
家電住まいる館ヤマダ松江店
【価格】
270,000円(税込)
【確認日時】
2019年9月7日
【その他・コメント】
配送、設置、引取り、長期保証コミコミ価格です。
上記価格におまけでポイント1%(2,476P)と、金券5,000円付きました。

いつもそうなのですが、急に壊れてはこまる生活家電はネット最安値より多少高いかもしれませんがこちらのお店で購入しています。
即日設置とかメリットもありますからね。

書込番号：22907627

ルーバー

[新宿三郎X]

取り付け後2週間ほど経過したあたりから上下風向きルーバー（中羽根）の右側がエアコン完全停止後きちんと閉じなくなりました。
２センチほど下に下がっている状態です。ちなみに左側はきちんと閉じています。
２台同じ機種を取り付けて２台ともこのような状態なので仕様？なのかなとも思いましたが念のためここで聞いてみることにしました。
みなさまお使いのCS-X229Cはエアコン完全停止後上下風向きルーバー（中羽根）は完全に閉じてますでしょうか？

書込番号：22851846

[takkoko]

6月にCS-X369Cを設置しました。
ちゃんと閉じてます。
画像載せますので、ご参考まで。

書込番号：22853402

[hmano]

■写真

うちは5月にCS-X289Cを2台購入しましたが、
たしかに右側のルーバーが、2台とも
完全停止時に少しだけ隙間が空いています。【■写真を参照】

また、「内部おそうじ」が作動中にルーバーを見ると、
左側が水平になっているのに、右側は垂れ下がった状態になります。

2台ともなので、仕様でそうなっているのかはわかりませんが、
ちょっと気になっています。

別の部屋の昨年モデル（CS-X228C）ではそんなことはありません。
もっとも、日常の使用には何の支障もありませんので、
しばらく様子を見ようと思います。

書込番号：22853579

[かずかずっつ]

ギアの噛み合わせがズレてるんでしょうね。

自己責任になりますがルーバーの脱着したら直りそう。
ルーバーの脱着はネットでググったら出てくるよ。

ギアの欠けの可能性もあるけど。
そうだったとしたら保証で早く直しましょう。

書込番号：22854741　スマートフォンサイトからの書き込み

[新宿三郎X]

写真までアップしていただいてありがとうございました。
購入直後は間違いなくtakkokoさんのようにきちんと閉じていましたが、しばらくすると「あれ？」と違和感を感じ良く見ると
まさにhmanoさんと同じ状態になっていました。

一応、設定はホコリ、カビみはりをどちらもオンにしてるんですがまさかこんなところにセンサーなんかないですよね？
かずかずっつさんの言う通り初期不良のような感じなんでしょうか？
節電多機能モデルの最新機種で本体のシールにも日本製と誇らしげに書いてあるのにもしそうだとしたらあまりにもお粗末ですよね。
この季節、修理で使えなくなるのは困るので涼しくなってから販売店に連絡してみます。

書込番号：22855809

[hmano]

同じような症状の方がたくさんおられるので、
一応、ホッとしました。

昨年購入した2018年モデル2台は、
リモコンの時計が1ヶ月に何分も遅れるとのことで、
2台ともリモコンを無償交換してくれました。

こんなことでは、パナソニックの品質に疑問を持ちますね。

いずれにしても、今は夏場で、出張修理は混むと思うので、
1年間のメーカー保証が切れる来年の春までに、
メーカーに調整・修理を依頼するのが
いいのではないかと思います。

書込番号：22856383

[よっしー2446]

私の場合は全てキチンと閉じますが中央のルーバーが稼働事に左右でズレてしまってます。
一直線にならない感じです。

書込番号：22954556　スマートフォンサイトからの書き込み

大阪市内のジョーシンで

[けいすけべんとう]

【ショップ名】
大阪市内のジョーシン
【価格】
20万
【確認日時】
2019.08.02
【その他・コメント】
旧のエアコンからの入れ替えで56型です。
誰かの参考になればと思って投稿します。
交渉頑張って。

書込番号：22850428　スマートフォンサイトからの書き込み

冷房補正とは？と、この使い方で合ってますか？

[takkoko]

今年の6月にこちらの製品を購入しました。
暑がりで風にあたるの大好きなので、風向きが自分で決めたまま、勝手に上向きにならない機種で！
というのを第一条件にして、BICの実店舗で薦められたのがこちらでした。

今は、皆さまの書き込みを参考にさせていただいて、
エコナビ：オフ
冷房補正：-2℃
冷房：28℃　風量自動
冷房除湿：28℃　風量弱
ナノイー、空清のみオン

風向き：センサーオフ
自分で自分の好きな上下左右に設定して使っています。
さらに扇風機併用。
自宅で仕事していることもあり、動かない時はPC前から全く動かないし、
室内機との角度もあってセンサー反応してないんじゃないか？と思うこともあったので。
扇風機使ってるから、風はそれで当たれるし、
勝手に制御されて風向きあっち向いてることないから、それで十分なんで。

で、質問の本題ですが、冷房補正とは何なんですか？
28℃設定を26℃設定で使うのと何が違うんでしょうか？

あと…大体の使い方としては、
0時頃にオン。
まずは約一時間の冷房運転で、その後冷房除湿に切り替えて就寝。
そのままずっと運転させて、大体18時頃までそのまま。
で、夕方いったん、停止。

部屋は日当たりがいいので、すだれやスクリーンを使い、遮光カーテンしたままです。
ずっと弱なので、温度は多少上がりますが、カーテンしてれば28℃ぐらいなので、
まあ、いっか…と。

この使い方って変ですか？

就寝時は消したら、30分で起きてしまうので、入れてます。
夕方になってから切る理由はやはり電気代が気になる部分もあるので。
この時間帯なら、エアコン切っても扇風機だけで過ごせるかな〜と。
多少のバラツキはありますが、6時間程度切っています。

内部クリーンは自動オフです。
外出時にのみ、お出かけクリーンを使っています。

暑くて有名な熊谷よりは少しだけマシ？なさいたま市で使っています。

長文で申し訳ありませんが、アドバイスいただけましたら幸いです。

書込番号：22849276

[P577Ph2m]

冷房補正は隠しコマンドですから、本来、ユーザーがいじるものではないです。
冷房の利きは、設置状況や部屋の状況によって異なりますから、表示温度と実際の温度が異なったときなどに、サポート技術者が適時、調整するための設定でしょう。

>28℃設定を26℃設定で使うのと何が違うんでしょうか？
多分同じでしょう。
ただし、数値の意味は非公開ですから、本当に同じなのかどうかは、メーカー以外、誰にもわかりません。

どんな使い方であっても、自分にとって快適であれば、それが正解ですよ。

書込番号：22849613

[ヨッシーセブンだ！]

＞takkokoさん

＞部屋は日当たりがいいので、すだれやスクリーンを使い、遮光カーテンしたままです。
ずっと弱なので、温度は多少上がりますが、カーテンしてれば28℃ぐらいなので、
まあ、いっか…と。


窓ガラスは、複層構造でしょうか？
マンション住まいにてダイキンの””うるさら7””ってのをリビングに２基設置してますが、

https://www.daikinaircon.com/roomaircon/products/r_series/index.html

屋外３７℃でも寒いくらいですよ。

＞で、質問の本題ですが、冷房補正とは何なんですか？
28℃設定を26℃設定で使うのと何が違うんでしょうか？

２℃の差異あるのは差異じゃない？

書込番号：22849773

[_ぽ ち]

風量を弱にしていたら、　弱風冷房＝弱風除湿とおなじです。

書込番号：22850082

[ヒロシネコ]

冷房補正とは温度センサーやAIセンサーの誤差を補う機能です。センサー類には許容誤差もありますし、室内自体にも温度ムラは生じます。
また使用者によっても温度の快適感覚は違ってきます。それらを補正する為の機能です。

２８℃に設定したが暑く感じたりする場合に２６℃にすればいいのですが、ランニングコストを気にする方は多少暑くても２８℃で我慢したりするでしょう。
それを設定は２８℃だが実際は２６℃で運転する、まやかしの運転です。

暑い寒いで対応したサービスマンにとっては便利な機能ですね。

書込番号：22850148　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

メーカーが公開してない機能なんで、ネットで公開して、またそれを個人が勝手に設定した場合に　誰が責任とるんですか？

メーカーに無料で　それらのクレームに対応しろなんて勝手な解釈をされているなら、身勝手で無責任です。

書込番号：22850165

[takkoko]

皆さま、色々なご意見ありがとうございます。
要するに
冷房補正−2℃の28℃設定
と
冷房補正なしの26℃設定
の運転で、さして変わらないということですね？
見てる数字が28℃だから、省エネな気分になるだけみたいなものですね、きっと。

＞ヨッシーセブンだ！さん
＞窓ガラスは、複層構造でしょうか？
違います。
一戸建てですし、築40年超ですので、条件が違うようです。
長時間弱風で使ってるのもあって、寒くはならないですね〜

＞P577Ph2mさん
おっしゃる通り、自分が快適と思える使い方が一番ですね。
優しいお言葉ありがとうございます。

購入して間もなく、どう使いたいのかもまだ定まっていないし、
機能も色々あるので、把握しきれてません。
また、機能をオンオフしてみたものの、
ホントにコレでいいのかな？と疑問に思い、質問させていただきました。

これからも試行錯誤しながら、このエアコンと上手く付き合っていこうと思います。

書込番号：22850824

[ヒロシネコ]

温度、体感温度は人それぞれです。

そして肝心な温度センサーも誤差が許容されています。
一つの部屋の中で温度を均一にする事は不可能です。それは外壁と内壁では熱負荷自体が違いますから外壁側と内壁側で温度差が生じるのは必然的な事です。

そんな中で２８℃だけど２８℃じゃないとか、私を含めて消費者は文句を言いがちです。
実際文句を言ってサービスマンを呼んだ事例も多いでしょう。

そして昨今の省エネ指向が追い撃ちをかけて
、メーカーも省エネに舵を取り運転プログラムを省エネ寄りにする事で、今まで使っていた旧製品との体感温度差がメーカーと消費者の相違となった結果が補正だと思います。

消費者はもちろん電気代は安く省エネが理想ですし、実際省エネを歌わないと商品は売れません。
しかし、冷暖房で省エネという事は冷暖房を抑制するという事になる事を理解していないんですね。

1番は体感温度は人によって変わるという事、男性と女性、若年層と中年層、あるいは体型で全く変わります。
2番は熱負荷は地域、部屋の位置、家の断熱性能で全く変わること。

これらを全て誤差と表現すれば、補正プログラムは納得の機能ではないでしょうか。

スレ主様のように謙虚に商品を理解して使っていこうという姿勢には敬意を表します。

書込番号：22852404　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

takkoko さん　こんにちは。。

ご紹介に預かりました、スットコドッコイのカタログお爺さんこと
wenge-iroと申します。
はじめまして…、それにしても毎日暑いですね〜。

ただ、お爺さんと呼ばれる年齢までには
まだまだ程遠いのですが…（笑）
せめておじさん程度にして頂けないでしょうか？

さて、余談はさて置き、私の拙い所見で恐縮ではありますが
ご拝読して頂ければ幸いです。

>あと…大体の使い方としては、
>・・・
>この使い方って変ですか？

特に、そうは思いませんよ。。
ご自身が快適だと思える適温であれば
それでいいのではないでしょうか

で、本題の冷房補正に関してですが
この設定は、ご存知のように、表立った設定ではなく
サービスモードに当たりますね。

例えば、テレビの画質調整で各コマンドをいじり
定量調整を行うキャリブレーションと比べてみれば
冷房補正は簡素で表に在る温度調整などとさして変わりもありません。
つまり、調整自体複雑なものでもないです。

その設定といったところで、標準・−1℃・−2℃・−3℃と、
たかだか4つ選択肢の中から選択するのみなので
この程度の調整で壊れてしまうこともないでしょう

（これまで行った検証を踏まえると数十回いじってはいますが
現在も正常動作にあります）

また、この何度と示されている数値は、設定温度何度から−何度差し引き
何度設定になるような調整値では、事実上、そうではありません。

実際、冷房補正が−3℃だから設定温度から3℃差し引いた
設定温度になるのかと言えば、私の検証では、そうはならなかったですね

まあ、−1℃〜−3℃の温度は、名目上、温度表示として示しているだけで
どちらかと言えば「強/弱」設定のニュアンスに近いと
そう受け止めたほうがしっくりと来るのかも知れません。

これを敢えて例えてみれば、
調整するという意味において
テレビの画質調整に精細感調整を行うエンハンサーでいう
強弱設定に似通っているとも言えるのかも知れないです。

そこで、この冷房補正を本当の意味で、その実態を知るためには
本来は外気温の推移と関連付けながら
データロガーを使い、補正を掛けた時と、そうでない時

室温と出力制御に、どう影響を与えるのか
より深く解析でもすると、本来の実態も掴めると言えるでしょう

私自身、そこまでの解析にまで至ってはいないのですが
所見として、ただ単に、表の温度調整と同様に

室温だけに影響するとは思ってはなく
多少なりとも出力制御にも影響しているのかなとの心象を持っています。

よって、冷房補正の実態とは？
設定温度から冷房補正温度を単純に差し引いた
単純な設定でもないと思っています。

ちなみに、我が家での適温とする設定温度は26℃、冷房補正：−1℃
→実測で室温：26℃、湿度：50%前後
（床から96�p高さのサイドボードの上にて水銀標準温度計(精度：±0.1℃）で実測）
参考にでもなれば幸いです。。

追記、ヒロシネコ さんのご意見に同意です。
ぽちさん、その辺でやめましょうね

書込番号：22852883

[takkoko]

冷房補正は、wenge-iroさんの強/弱の表現でなんとなく分かりました。
数値化されてるから、逆に分かりにくくなってるのかもしれませんね。

今や、温度設定も0.5℃きざみなので、絶対にその温度にならないとダメ！っていうのもあると思うんですが…
実際は部屋の四隅全てが0.5℃単位で同じ気温なんて、難しいものだと思います。
我が家なんて古い木造2Fの2Fですし。
その中に冷蔵庫、PC、レコーダーにプラズマTVと熱源満載ですから。(苦笑)

その中で苦肉の
「なんとなく低め」「まあまあ低め」「結構低め」かもしれない温度設定しておくね！
っていう機能だと思えばいいんですね、多分。(笑)

電気代なければ23℃ぐらいが快適気温な自分ですが、
表向きの温度設定や冷房補正を使って、どの組合せが自分のベストなのか？
今、冷房除湿メインにしてるけど、実は冷房の方が好きなのか？
多分、どこかに自分好みの設定があると思うので、試行錯誤してみようと思います。

皆さま、色々とありがとうございます！

＞_ぽ ちさん
ホント申し訳ないのですが…
メーカー技術者の検査をしてるワケではないので、細かい技術情報とか興味ないんです…
自分好みの設定が出来るエアコンなのかどうか？
簡単に出来るんだったら、どこをどうイジればいいのか？
が分かれば、それだけで充分なんです。

極論、家電は自分が快適に過ごすためのツールであって…
エアコンに至っては、自分が快適だと思えるなら、実際の温度なんてどうでもいいと言いますか…

なので、細かい議論はこちらのツリーではなく、改めて立ち上げていただけると幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：22852999

快適おまかせが、快適では無かった・・・

[ジェンダーマン２]

ヤマダ電気で購入にあたり相談した所、パナが一番売れており人気があるとのこと。
温度設定を28度にして、「快適おまかせ」モードを押すだけで快適な温度になりますと言われ購入しました。
ところが、一端冷えた後、送風が消えた状態になり暑くなってきました。
いくら待っても冷風が吹いてこないのです。
やっと5分位して冷風が吹いてきたのですが、その間、汗だくになり服を脱いで裸になったりして調整しました。
やっと涼しくなったと思ったら、また5分も停まる。
服を着たり脱いだりで、なんだこのエアコンはと怒り心頭。

ヤマダ電気に苦情を言い、メーカーに来て貰うことになりました。
初期不良なのか、そういう製品なのか使っている方にお聞きしたいです。
なお、同時に購入した安い価格帯のCS-J２２０Cの2台は順調に動いています。
何で安い機種の方が順調なのか訳が分かりません。

書込番号：22844973

[パンツそうばんちょう]

パナソニックはセンサーで人を感知して冷やしたりするらしいけど
センサーにはお部屋との相性があってダメな時はダメダメらしいんだお

たぶんお部屋に誰も居ないとエアコンは判断しているんだお

書込番号：22845243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞ジェンダーマン２さん
こんにちは。

2世代前のXシリーズ4.0kW機を使っている者です。
お住まいの地域、部屋の広さ、向き、日照、断熱性など不明点が多々あり、冷房能力の問題なのか答えにくいのですが。
そうではないとしても、快適おまかせは強制的に省エネ運転するので、お勧めしません。

店員も省エネ推奨で28℃と口走ってしまったのでしょうが、これにエコナビ運転が加わると下手すると部屋は30℃に
制御されてしまいます。それじゃ暑いのは当然です。
冷房運転にしてエコナビは外して、設定温度を27℃にしてどう制御するかを試されてみた方が良いかと思われます。

次に2世代前から、設定温度が0.5℃刻みになり、高感度になったため制御が変更されています。
理想的な真四角な部屋ならオンオフを繰り返さないのですが、わずかな梁、障害物、変形部屋、家具などがあるだけで、
気流が乱され室内機のセンサーが温度が下がったとみなし、冷房を止めるようになってしまいました。
この制御は非常にデリケートで、設定で風量を強にしたり家具の配置設定をリモコンで変えるだけでもオフしなくなったりします。
が、原則としてオンオフ制御してしまうと考えた方が良いです。

その際、5分停止とありますが、日中の場合最短でというか通常0，5℃単位の温度設定を守るため90秒で再びオンします。
よってそんなに暑くなるまでオフのままなのは明らかにおかしいと思いました。

我が家でもオンオフ制御しますが、エアコンの斜め下で直接風が当たらない場所にある精密温度計で、設定温度26.5℃到達後
なんとプラス0.7℃マイナス0.3℃の範囲しか部屋の温度は変動しないことが分かっており、
恐ろしくうまく制御がはまっています。

うまく設定がはまれば、それほど高性能な制御ができるはずの機種だということで、点検依頼されてください。

書込番号：22845340

[ジェンダーマン２]

パンツそうばんちょうさん
センサーは微妙だそうですね。
電源を入れてから２時間経つのに、２７度に設定していて３０度を下回りません。

ハ○太郎さん
快適おまかせは省エネモードになるんですか？
エコナビは使っておりません。
むしろ「もっと」モードを多用しております。

書込番号：22845474

[ハ○太郎]

＞ジェンダーマン２さん
すみません。

デフォルトでエコナビオンになるだけで、手動でオフにすることはできます。
あの強力なもっとモードを使ってる！？　2時間で30℃以下にならない？？？？

絶対何か不具合があると思います。

設定温度を例えば20℃に下げたらちゃんと冷えたりするのでしょうかね？
ガス抜けを含めて調べた方がよさそうです。

書込番号：22845538

[里いも]

＞ジェンダーマン２さん こんにちは

＞ハ○太郎さんがお書きの＞お住まいの地域、部屋の広さ、向き、日照、などをお書きにならないと書き込みようが出来ません。

極端な例では、狭いお部屋へ4KWタイプの使用では、そうなることもあり得ますが、、、

書込番号：22845572

[wenge-iro]

ジェンダーマン２ さん　こんばんは。。

「快適おまかせ」モードは
メーカー独自のアルゴリズムに拠る設定
それ故、エコナビを外した「冷房」ボタンで始動させたほうが良いです。

しかも、28℃設定ですと
省エネを促す「ニコニコマーク」がリモコンの表示画面に
表示されますよね？
この設定すると快適性より省エネ優先の運転の制御となります。

この運転の傾向は、パナソニックに限らずですが
日立の「eco これっきり」、三菱電機の「ハイブリッド運転」等々

何れも省エネを促す運転モードで快適性を欠くため
ユーザーの皆さんは、余り積極的にご利用になられていない傾向に
在るようです。

尚、エコナビ＋センサーの運転ですと
次のような室温の制御を行います。

真夏の日中、日差しによる影響から
設定温度通りに制御されるのですが

日も陰り、夜間にでもなると、
日差しの影響もなくなることから、
設定温度より1・2℃上げて自動的に制御を行います。
（当方が検証した室温の上昇は＋1℃ちょうどでした）

真冬は、昼夜、真逆の制御だと思ってください。

よって、設定温度通りに制御させ
快適性を優先させるためには

「エコナビ」を外し、「冷房」ボタン始動させ
設定温度も27℃や26℃…と、ご自身が快適だと思える
設定にしてください。
（人それぞれ、お好みの適温は異なりますので）

参考までに、当方の主だった各種設定を
記載させていただきますね

・エコナビ：オフ
・パワーセーブ：なし
・室外音：標準
・設定温度：26℃
・冷房補正：−1℃
・風量自動
・においカット：有り
・サーキュレーター：併用

尚、冷房補正は、サービスモードに当たるため
取説には記載されていないのですが
次のような操作手順にて設定は可能です。

リモコンのメニューボタンを長押し→リモコンA表示されたら一旦指を外す
→メニューボタンを何度か押すと→冷房補正・暖房補正と表示

冷房補正表示時に、標準から−1℃や−2℃と表示変更をした後
リモコンをユニットへ向けて予約ボタンで設定を送信して終了です。

書込番号：22845928

[神戸みなと]

エアコン本来の能力は自動モードは使わないことですね。手動で温度設定と風量に風向きを選べば良いと思うよ。
聞こえの良いモードはどうなんでしょうね。

我が家の小型エアコン、室内温度の感知センサーの場所は室内機の右上で熱がこもる場所。
２８℃設定で室内温度は２５℃ほどと寒い、３０℃設定でもたいして変わらんので寒い。
対策は室温センサーの延長移設でした、業務用の大型機はセンサーを任意の場所に取り付けるというのでサービスの方がやってくれた。
これで２８℃設定で私のいる場所の室温は２７．５℃程度になります。機械任せじゃダメということでした。

書込番号：22846814

[ジェンダーマン２]

みなさん
沢山のアドバイス、ありがとうございました。
凄く詳しく書いて頂いて、嬉しく思っています。
実は、パナの技術者が明後日に来ることになっています。

それで、今日の午後４時から現在の午後１０時３５分まで再度いろいろ試してみました。
まずは「快適おまかせモード」（皆さんはダメだと言ったモードを承知の上で）を使いました。
４時から９時頃までそのモードで試験。

４時頃から８時頃までは快適（普通の風量で温度も快適）でした。
ところが８時を過ぎると猛烈な風量が１０分位続いた後、ピタッと止まります。その間、平均４．２分間。
その間がとても暑くなってきて扇風機を付けなければならない状態。

それが、今の時間まで繰り返しています。
仕方なく、途中で「冷房」に切り換えましたが、全く同じ状況が続いています。

本来は「快適おまかせモード」で、快適に動かなければおかしいでしょう？
これが謳い文句なんだから・・・
なぜいろんな設定をしなければ快適な温度を保つことが出来ないのか？
私が購入した機種が欠陥品なのかと思ってしまいます。

ヤマダ電気の担当者に購入後、相談に行きましたが、彼は家ではパナを使っていないらしく、カタログなどで判断してアドバイスを
してくれていたようです。

書込番号：22847667

[_ぽ ち]

これ　常連さんが大好きな　サーモオフでしょ、意味がわからないけど。。。。

コンプレッサーが止まっているような気がします、　熱交乾燥をして一定時間コンプレッサーが動かせませんので、　１０分程度かかるのはしょうがないと思います。

快適おまかせモードは　設定（目標）温度の上下はないのでしょうか？


まず時間があっているか、、、、これ最近のエアコンは設定できる場合は必ず設定が必要。
お知らせボタンを押して　温度表示が室温か体感か確認。

あとはエコナビ、センサーの設定でしょうか。。。。。。

この機種は熱交乾燥すると再度冷房運転するのに１０分以上かかると思うよ。

書込番号：22847984

[ハ○太郎]

＞ジェンダーマン２さん
精一杯推察してみました。制御が昔とは変わっているかもしれませんが、予備知識として情報提供します。

今年モデルからお知らせボタンを押して表示される室内機の認識温度がそれまでの0.5℃刻みから1度刻みに改悪されていること
に気が付きました。設定温度は0.5℃刻みなのになぜこのように改悪したが謎ですが、重要な制御プログラム変更が行われた
可能性があります。

それまでの制御は、運転の停止条件は設定温度より1.5℃低い温度を認識してそれが3分（実測では200秒）継続するとコンプレッサーを停止するというのが仕様だとパナサポートに確認済みです。
そのあと、温度が上がり、1.0℃低い温度以上に上がったことを検出すると再起動の準備に入り、200秒後にさらに温度が上がって
いるとコンプレッサーを再起動し、約4分後に冷風が再開するというのが典型的な制御であることが実測からわかっています。

複数回の実測によりコンプレッサー停止後急激に温度上昇してしまう場合も検知しているようで、その場合は最短100秒程度で運
転を再開することもわかっています。
昔のようにコンプレッサー保護のためにいったん停止すると3分以上停止してなければならない訳ではないようです。

これらの様子はお知らせボタンにより逐次室内機の認識温度を確認することができたため、私は、インバーター制御による低出力
の連続運転にならずオンオフを繰り返すのはおかしいとパナの技術者を呼び寄せました。
結果は天井付近の室内機吸入口付近に温度センサーがあるので、そこに温度計を挿し、確かにリモコン表示通りの温度推移をし
ていることが判明したため、仕様通りです。使い方で工夫してくださいと言われてしまったのです。

その際、技術者が配置設定を左側、家具配置で左側に家具が複数ある設定にして、なおかつwenge-iroさんの言う冷房補正を
-1℃にしたら、オンオフが一時的に収まってしまったのです。
ちょっとした気流の変化で制御が変わるんですと言われて技術者は帰っていったのですが、実は、それはたまたまで、技術者が
帰った後数時間でやっぱりオンオフを繰り返す制御に戻ってしまいました。（涙）

つまり、
4時から設定温度に至るまでは次第に出力を絞っていく通常のインバーター制御で運転し続け、設定温度付近に至っても出力を
かなり絞っている、かつ外気温が高いため、部屋の温度が−1.5℃を下回ることはなく連続運転していたと推察されます。
ところが、出力を絞り、風量を絞りすぎていたため、、ちょっとした熱の吹き溜まりが発生し、室内機吸入口付近の温度が大きく
上がったことを検出（誤検出？）したため、突然強風で冷風を吹き出した。当然逆に今度は急激に温度が下がりすぎ停止した。

次が問題なのですが、室内温度は上昇し続けたのに、約100秒後で検出する室内機認識温度は設定温度より-1.5℃以上下がった
ままで再起動する制御に移行しなかった、次の100秒後にようやく温度上昇を検知し、結果約4分後に冷房送風を再開した。
何らかの理由により室内機吸入口付近に部屋の温度よりずっと低い冷風の吹き溜まりが発生し、すぐに再び停止してしまい、以後
同じような検出を繰り返した。
と予想してみました。

リモコンでは1度単位でしか確認できないので、パナの技術者は私と同じように瞬時に温度を測れる温度計を室内機吸入口に挿して実測をすると思います。

これで、上記の予想と違う温度表示なら、センサーの故障、またはセンサー制御基板の故障もしくは制御プログラムのバグ（不具合）で修理対応となると思われますが、

もし予想通りだとすると厄介です。仕様通りの動きをしているから、部屋の条件が悪いだけだと。例えば、室外機が天井ぎりぎりに
設置されているのが悪いとか、家具とか梁とかが気流を邪魔して噴出した冷風をそのまま室内機が吸入しているからだとかなんとか。部屋の温度とは乖離するのは仕方ないと言われる可能性があります。

あと、風向を最上にすると天井に冷風がたまり、部屋の温度よりかなり低く温度認識してすぐオンオフするようになる。
風向を最下にすると部屋全体は冷えないが、オンオフ回数が一時的に減り連続運転しやすくなる。
風量を強風にして、風向を中央にすると部屋全体に気流が攪拌するので、室内機認識温度が実際の部屋の温度に近くなり、連続
運転しやすくなる。などの工夫はありますが、根本解決にはなりませんでした。
私の場合は実際の温度制御はばっちりうまくいっているので、オンオフ制御自体の追及は諦めてしまいましたが、本当にこれが
パナの設計者の意図通りなのか未だに不明です。

本当に長くなりすみません。
こんなことあってはならないことです。パナに喰らいついてみてください。応援しています。

書込番号：22847987

[_ぽ ち]

これは施工不良で、、、、、　施工には制限があるので、メーカーにとってはナンセンスクレームですよ。

↓

＞仕様通りの動きをしているから、部屋の条件が悪いだけだと。例えば、室外機が天井ぎりぎりに
設置されているのが悪いとか、家具とか梁とかが気流を邪魔して噴出した冷風をそのまま室内機が吸入しているからだとかなんとか。部屋の温度とは乖離するのは仕方ないと言われる可能性があります。

書込番号：22847995

[_ぽ ち]

表現の自由は　尊重しますが、さすがに酷い

＞あと、風向を最上にすると天井に冷風がたまり、部屋の温度よりかなり低く温度認識してすぐオンオフするようになる。


”冷たい空気 暖かい空気”で検索すると出てきますが、小学校５,６年理科で天気についての学習で学ぶことです。

以下ダイキンのhp、、、、、　　釣られてみるテスト。。

冷たい空気は部屋の下のほうにたまりやすく、暖かい空気は天井付近にたまりやすいという性質をもっています。 ... 足元の冷たい空気と天井付近にたまる暖かい空気をかきまぜることで、温度のムラをなくして、部屋全体に暖かい空気が行き届くようになります。 エアコンは、寒い部屋を一気に暖める時に、多くの電気を使います。

書込番号：22848021

[ハ○太郎]

＞あと、風向を最上にすると天井に冷風がたまり、部屋の温度よりかなり低く温度認識してすぐオンオフするようになる。

→
＞あと、風向を最上にすると天井に冷風が偏り、下に冷気が落ちてくるより前に、室内機の吸入口のセンサーがこれを感知し、
部屋の温度よりかなり低く温度認識してすぐオンオフようになる。ことが自分の家の環境では実測してわかっています。

書込番号：22848277

[ジェンダーマン２]

ぽちさん

＞快適おまかせモードは　設定（目標）温度の上下はないのでしょうか？

この機種を使われていないんですね？
当然ありますよ。
大体、２８℃に設定しています。
温度は０．５℃単位と細かく設定出来ます。

書込番号：22848282

[次世代スーパーハイビジョン]

この製品にはWi-Fiでインターネット接続機能がありますが
これはエオリアアプリのリモート機能などのファームウエアアップデート機能
しかないのでしょうかね。つまり、エアコンの温度制御のソフトのアップではないという
ことでしょうかね。

書込番号：22848318

[ジェンダーマン２]

ハ○太郎さん

何度も詳しい説明を頂き、感謝しています。
メカに弱い私なので全てを理解出来たわけではありませんが、成る程と思う所が多々ありました。
業者が来る前に、しっかり把握出来るように頑張ります。

私が一番辛いのは冷たい風が強烈に吹きまくり（１０分程度）、突然止まることです。
止まっている時間は４分２０秒（平均）。
それだけ止まっていると汗だくになり、次にまた強烈な冷風が吹いてくる。
その繰り返し。
風邪を引いてしまいました。

一方、同時に買った安い機種は順調に作動しています。
全部、安い機種にすればよかったと後悔しています。
パナは一番安心出来るメーカーだと思っていましたが、今は不信感のみです。

書込番号：22848758

[wenge-iro]

ジェンダーマン２さん　こんにちは。。

取り急ぎ、一点だけ、お伝えさせて頂きますね！

＞私が一番辛いのは冷たい風が強烈に吹きまくり（１０分程度）、突然止まることです。
＞止まっている時間は４分２０秒（平均）。

「においカット 無し」に設定でもすると
送風ファンは、突然停止すること無くファンは回り続けます。

書込番号：22848769

[_ぽ ち]

ならないです。　ファンで空気を押し出しているんで、その分を吸います。
もし冷気をすっているなら、ショートサーキットで　施工不良か設置場所が悪いだけです。

↓

＞あと、風向を最上にすると天井に冷風が偏り、下に冷気が落ちてくるより前に、室内機の吸入口のセンサーがこれを感知し、
部屋の温度よりかなり低く温度認識してすぐオンオフようになる。ことが自分の家の環境では実測してわかっています。

書込番号：22849160

[_ぽ ち]

申し訳ないけど、、、、
　

28度以外は試してみたの？

常連さんが　温度補正？してみたらってあるけど、そんなｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲなことしなくても　温度下げるだけでわかると思います。

あとホテルとかデパートとかに行かれて　不快とか感じますか？　　そこら辺も関係しています。

書込番号：22849164

[とっとこ_すざんヌ]

これは間違いでした、技術資料で確認しました。
コンプレッサー保護（だけでは）ありませんよ、、、、　　車のエアコンはそんな制御を大昔からしてません。
一〇〇秒で再開しているように見えるだけです。


＞複数回の実測によりコンプレッサー停止後急激に温度上昇してしまう場合も検知しているようで、その場合は最短100秒程度で運
転を再開することもわかっています。
昔のようにコンプレッサー保護のためにいったん停止すると3分以上停止してなければならない訳ではないようです。

書込番号：22874885