UDP-LX800 のクチコミ掲示板

UDP-LX800とDP-UB9000とDCD-2500NE

[台湾好き]

【使いたい環境や用途】
ステレオ環境とマルチチャネル併用です。
ステレオはB&W 805D2とPM-12、マルチはAVアンプにPM-12のパワーアンプダイレクトでフロント、他はAVアンプです。
プレーヤーは現在はSC-LX88でSACDとブルーレイ再生しており、UHD対応したくUDP-LX800か、DP-UB9000とDCD-2500NEの組合せへのアップグレードを検討しています。

【重視するポイント】
ステレオ再生時のSACDの音質、マルチチャネル時はコンサートやライブ盤などオーディオ系ソフトでの音質を重視します。
映画などのマルチチャンネル再生さLX800とDP-UB9000では多少差がありそうですが、そこまで重視しておりません。

【予算】
UDP-LX800と同じくらいを上限に考えています。

【質問内容、その他コメント】
SC-LX88のダイレクト再生時の音質の変化(SACDの空気感、奥行きが増す?)含め現状でも満足していますが、アップグレード時にSACD含め評判のよいLX800か、DP-UB9000と専用機であるDCD-2500NEにするか、で悩んでいます。
もちろん、SA12を購入できれば悩むことなく幸せになれると思いますが、完全に予算オーバーです。。
LX800は試聴機が近隣になく、どなたさまかLX800と2500NE、もしくはSA12とで比較された方おられましたら、印象など教えていただけますと幸いです。

書込番号：23847683　スマートフォンサイトからの書き込み

[やじろー どん]

こんにちは。ちょっと古い試聴の記憶になりますが…。
LX800はパイオニアの音です。スッキリシャッキリ音が弾んで、ややクール系。
2500NEはデノンの音。ホットな音でロック、ポップ向き。LX88と比べて良くなったと感じられるかどうか…。デノンならもっと上位機種がいいと思います。
SA-12はマランツの音です。流麗な音でクラシック向き。しっとりとした女性ボーカルなんかも良い。3つの中で一番格上の音。SA-12 OSE も試聴してみて下さい。

そして、Blu-rayでのオーディオ系ソフトのマルチチャンネル再生なのですが、HDMIでAVアンプに繋ぐなら LX88、LX800とDP-UB9000で変化を感じられないと思います。読み取り精度やS/Nの違いがあるにしてもほんの僅かで、音に決定的な影響を与えるアナログ処理がAVアンプ上で行われるので、プレイヤーが別でも同じAVアンプなら同じ音です。ややボヤけが消えたかなと感じられるかどうかという程度だと思います。DP-UB9000ならアナログマルチチャンネル出力をAVアンプに繋ぐことでマルチチャンネル音声の質の向上を得られるかも知れません。
2ch音声ならSONYのX800M2（ https://kakaku.com/item/K0001154100/ ）などからデジタル音声出力をSACDプレイヤーに入力することも考えられます。X800M2なら38000円程度です。

SA-12 とX800M2などのデジタル音声出力をもつUHD Blu-rayプレイヤーの組み合わせも検討してみて下さい。

書込番号：23850243

[toby2020]

＞台湾好きさん
LX88で満足しているのであればLX800が良いのではないかと思います。
アナログでもHDMIでもUB9000との音の差ははっきりと分かります。
HDMIで差がでるのか？と私自身も思っていたのですが...
私自身が同条件で比較してLX800を選んだので...
DCD-2500NEに関しては聴いた事はあるのですが、聞き比べた事はないので何とも言えません。
但し、デノンとパイオニアでの音調の差は確実にあります。
その意味でも、LX800の方が無難ではないでしょうか？
LX88とも聞き比べたことがありますが、よりフラットになった印象です。
解像度やレンジ間ではLX800、音の太さ？ではLX88の様な感じか...
同じパイオニアでも結構違うので、デノンだとかなり変わります。
デノンの音が気に入る可能性もありますが...
余り参考にならない様で申し訳ありません。

書込番号：23851100

[新・元住ブレーメン]

＞台湾好きさん

UHD-BDプレーヤーはUB9000とOppoのUDP-205を使用していて、UDP-205でSACD（主にマルチチャンネル）の再生をしています。SACDマルチチャンネルはHDMI接続でAVアンプに、ステレオはXLR接続でアキュフェーズの2chシステムに出力しています。2chシステムにはアキュフェーズとソニーのSACDプレーヤーもつながっています。パイオニアのプレーヤーはBDP-LX91を使っていました（過去形）。

まず、SACDのマルチチャンネルを聴きたいかどうかが大きな要素だと思います。聴きたい場合はLX800しか選択肢がありません（アナログのマルチチャンネル出力がないので、接続はHDMIのみ）。SACDは2chのみで良い場合は、私としてのオススメはUB9000＋専用機です。UHD-HD再生に関してはUB9000は一枚も二枚も上手です。特にHDRの処理は一番進んでいると言って良いと思います。

評論家はLX800は「アナログ時代のアプローチを引きずっている」「Oppo 205の初期の画質にリセットして戻ってしまった」などと論評しています。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html

書込番号：23856106

[台湾好き]

＞やじろー どんさん
パイオニア機とDENON機の音色傾向の違いなど、当方の曖昧な質問にわかりやすいご回答をいただきありがとうございます。DENONは上位機がよいとのこと(LX88が優秀ということでしょうか)、またHDMI接続はアナログ出力を担うAVアンプ性能が支配的とのこと、納得です。AVアンプはパイオニアのLX88を気に入ってますが古く、もしやこちらの更新がUB9000とLX800の差以上きマルチCH音質が向上する?予算がないなか新たな幸せな悩みに行き着きました。

＞toby2020さん
丁寧なご回答をいただきありがとうございます。
LX88とLX800の比較視聴のご感想は非常に貴重で大変参考になります! LX800は解像度とレンジ感で優れるとのこと、プレーヤーもAVアンプもパイオニアのファンの当方としてはうれしい限りです。

＞新・元住ブレーメンさん
OPPO 205、UB9000、元LX91と数々の銘機のユーザ様とのこと、貴重なコメントをいただきありがとうございます。画質ではUB9000がLX800より数段優位とのこと、有機ELの画像エンジンを開発し続けているパナソニックさんが優位なのは納得です。
パイオニアの物量投入は画質より音質に効果、ということでしょうか。SACDマルチはお恥ずかしながら存在自体存じ上げておらず、興味はありますが未知の領域にて優先度は低いです。

皆様にいただいたアドバイスを総合すると、
◼️UHD画質:
UB9000 >> LX800
◼️HDMIマルチと2CH音質：
SA12やDCD-SX11クラス専用機 >> LX800 >> UB9000(SACD再生なし)
と理解いたしました。

予算は多少かかりますが、UHDまるちCH再生にUB9000を導入し、SACD 2CHはLX88に頑張ってもらい、後日SA12クラスのSACD専用機を別途試聴して購入、がよいとの結論になりました。HDMIマルチ音質はLX800が最も優れると思いますが、むしろAVアンプを更新したくなりました。対応デコードフォーマット自体が4年で進化した分、マルチCH音質が向上するといいなぁと。パイオニアのLX904を待っていますが発売の見通しがみえず、いつまで我慢できるか。。DENON X6700HやマランツSR8015は音色は違えども恐らく音は年代分の進化をしていると思うので、心揺れそうです。
ありがとうございました。

書込番号：23861807　スマートフォンサイトからの書き込み

LX800とLX88のトランスポートとしての性能

[Linn-2]

お世話になります。

現在、LX88をトランスポートとして使用しています。
DACは、dCS BartokDACです。

偶然にも.先日LX88の新品が入手できました。

ところで、パイオニアの昨今の状況から、LX800が最終製品になると考えております。
ですので、予備にもう1台ストックしようと考えております。
2台あれば、しばらくは安泰だと考えております。

そこで、LX800かLX88か、どちらにしようか悩んでおります。(いずれにしても、中古になる予定です)

と言いますのも、内蔵DACを使用すれば、LX800が高音質だとは思うのですが、トランスポートとしての使用ですと、微妙だと考えております。

理由

LX88は完全新設計の製品で、開発費をふんだんに使用した贅沢な製品と考えられます。
ですから、パーツも高品質なものが使用されていると予想します。

LX800は新製品ではあるものの、本体はLX88の使い回しで、そこから、「開発費は抑えた」ことが推定されます。
また、パイオニアの経営状況が悪い時期に発売されたこともあり、「コストダウン」が頭をよぎります。
更に、ディスク駆動系はLX88には無い新しい新機構が搭載されていますが、これが外部DACを使用した場合にも効果があるのかが未知数です。

また、LX800は現在でも新品購入が(おそらく？)できますが、約35万円と高すぎます。

以上の理由を勘案して、あくまでトランスポートとして使用した場合に、LX800の方が高品質であると言う根拠はありますか？
実際にトランスポートとして比較した方がいらっしゃると、大変参考になります。

変な質問で申し訳ありません。
よろしくお願い致します。

書込番号：23448124　スマートフォンサイトからの書き込み

[夕やけニャンニャン〜]

こんにちは。

いきなり話しが脱線しますが、いずれにしても中古でCD再生時のトランスポート能力としてならPD-70AEを探した方が良いかと。

また、LX88はBD止まりですが、UHD-BD視聴を視野に入れるならLX800の方が無難かと思います。

回答になっておらず話しがかみあわずすみません。

書込番号：23448625　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞Linn-2さん
バックアップのために同等の質のパイオニア製品を同様な時期に購入するのは如何なものかと思います。

LX800は、DVDaudioという今では消え去る運命のフォーマットにも対応している稀有な存在です。ソニーの X800M2も同様対応しているのでDVDaudio対応機種のバックアップのため、私は両機を所有しています。

私は50年来、artistというかprojectというか聴き続けていて人生の終わりまで聴く音楽がありますが、それの5.1ch盤がDVDaudioしかないのです。したがって両機を所有しています。

Linn-2さんには、画像と音声を出力させるための機器としてパイオニア製品をバックアップ用として複数台所有する切迫した理由があるのでしょうか。なければ、将来性能がアップした同様の機種を必要時に購入すればよいのでないかと正直に思います。

ご無礼申し上げ申し訳ありません。

書込番号：23449850　スマートフォンサイトからの書き込み

[Linn-2]

＞夕やけニャンニャン〜さん

はじめまして。Linn-2と申します。
アドバイスをありがとうございます。

＞中古でCD再生時のトランスポート

質問文の書き方が悪かったです。
申し訳ありません。
CDではなくて、BDのトランスポートという意味で使っておりました。
普段はBDやDVDをメインに使用しております。
せっかくアドバイスをいただいたにも関わらず、申し訳ありません。

＞LX88はBD止まりですが、UHD-BD視聴を視野に入れるならLX800の方が無難

私は主にアニメを観ますので、今後アニメがUHD-BDになっていくのかが焦点になりますが、現時点では分かりませんね。
個人的には、ならないと思っております。

余談ですが、LX800の性能いかんに問わず、もしパイオニアの最後のUDPになってしまったら、OPPOのときと同様にプレミア価格になってしまうのでしょうかね。
LX800は中古も出回ってはいない様ですし、既にそのような雰囲気がありますね。
もしそうなりますと、LX800の入手は困難になりそうですね。

＞回答になっておらず話しがかみあわずすみません。

いえいえ、とんでもないです。
私の様な者の、このようなどうでもいい様な質問に書き込みをいただき、大変有り難く思います。
「そんなの分かる訳ないだろ！」と、お叱りを受けるのが関の山だと思っておりました。


思えば、もうこちらに書き込みを初めてから10年近く経つのでしょうか。
私は、宝くじに当たるのと同じくらい確率の低い犯罪被害に会いました。
私は生きのびましたが、心は殺されてしまった様です。
それは、説明できる様なものでは無いです。
ごめんなさい。

しばらくしてインターネットを初めて、価格コムを通じてオーディオを再開して、今日に至ります。
皆様、本当に親切でよくしてくださって、とても嬉しかったです。
初期に仲良くさせていただいた方々は、辞められてしまった方が多いですが、継続する中で、こんな私にも仲良くさせていただける方がちらほら現れて、本当に嬉しかったです。絶対に忘れません。

しかし私は「自分のオーディオを完成させる事」を目的に価格コムをしていましたから、ときどきアドバイスの書き込み等もしましたが、虎視眈々と、自分のオーディオを完成させる事を目指してきました。

そして、完成しました。

それもみんな、価格コムの皆様に支えられてきたおかげであります。価格コムは本当に親切な方ばかりでした。私は幸せ者です。
価格コムに参加させていただけなかったならば、私は今、生きてはいないと思います。

オーディオが完成しましたので、私はここで、しばらく歩みを休止しようと思います。
夕やけニャンニャン〜さんは私のスレに最後に書き込みいただいたので、余計な事を書かせてもらっています。ごめんなさい。

初対面の方に、いきなり身の上話をしてしまい、大変申し訳ありません。

たまたま書き込みをいただいただけなのに、とても優しくて親切な方なので、つい、甘えてしまいました。

大変失礼いたしました。

しかしこれが、私の一つの区切りになると思います。

本当にありがとうございました！

書込番号：23450079　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞Linn-2 さん

こんばんは。

「BDP-LX800」には、


「トランスポート機能」

HDMI接続時に、トランスへの電源供給をカットし、
電源から出力までアナログ音声回路を完全にオフします。
HDMIのS/N感が一段と向上し、画も音もさらに品位の高い再生を実現します。
また、デジタル音声出力でも同様の高品位伝送が可能です。


アナログ回路用トランス・アナログ音声回路への電源供給をストップする機能ですから、
トランスポートとして使用した時のアドバンテージは有ると思います。
後は重量が「LX88」から、0.3kg増加している所ですかね...

僅かな違いに気付き、気になるLinn-2 さんなら、「LX800」の方が良いのでは？。
只、もう価格コムには2店舗しか登録が無く、
どちらのお店も「お取り寄せ」「入荷次第」になっていますし、
ONKYO DIRECも「在庫 ×」に...もう新品を入手出来ない可能性が高いかと...

パイオニアの行く末は分かりませんが、
個人的には、名ばかりの「SANSUI」の様になっていく様に思っています。


表のスレは、これが最後ですか...寂しいですね。
Linn-2 さんとのやり取り、私も愉しかったですよ。色々ありがとうございました。
またいつか、何処かでの再会と御健勝を祈っています。

書込番号：23450195

供給不安定？

[seaview]

拝啓
本機は品薄で在庫ない(問い合わせ)の販売店多いです。ある有名店の店員は次の供給が未定で、最悪、製造終了の可能性もあるかも知れないと言ってました、真偽は不明ですが。皆様、本機の製造、供給について何かご存じですか？品薄を確保してもずぐに製造中止だと、今後のサポート、整備、修理、部品供給が心配です。なおパイオニアのサイトで製造、供給について問い合わせましたが返事ありません。
また電話で問い合わせも試みましたが、ややこしいシステムで購入問い合わせの電話はなく、ONKYOの修理部門に電話しろと誘導されます。可動部分の多い映像機器は故障が心配なのでサポート体制、カスタマーサービスの質、お客ファーストの姿勢など重要ですね。
先日電話した有名なES社の対応は冷たく素っ気なかったです。MTZ社はwebでも電話でも感じよかったです。パイオニアは昔は真面目で技術力のある素晴らしい会社でしたが、OKKYO支配下で会社風土はどのように変わったのでしょうか？

書込番号：23103128

[seaview]

＞moonrush様
確かに直販サイトは在庫無になっていますね。価格comで見る店舗の在庫ありの店も減ってきています。もし来年に不採算品の整理対象になっても日本のメーカーから後8年は心配ないはずですが。懸念はアメリカの投資ファンド、或は中国系に支配されたらどうなるかですが。
日本の製造業の衰退は悲しいですね。
それにしてもDVDオーディオをうやむやにしておいた業界がSACDマルチをも置き去りにして今度はブルーレイオーディオかと思うと腹立たしいですね。たびたびのアドバイスに深謝します。

書込番号：23106689

[seaview]

＞moonrush様＞kinpa68様＞blackbird1212様
本日17日11時ころにパイオニアONKYO AVコールセンターに電話で確認しました。
対応はSZ氏でしたが、当方の質問に対して、他のセクションの確認を取って対応してくれた。
1)UDP-LX800の製造は続いている、製造中止ではない。
2)需要に供給が追い付かないので品薄になっている。
3)ダイレクトショップはサプライのルートが異なるので、在庫無となっている。
4)部品の最低保有期間は製造中止後8年である。
5)ファームウエアの更新が遅れているのは確認している。お待ちいただければ更新する。
とのことでした。

まだ迷っていますが、私は購入しても良い方に傾いてきました。
当方の意見として巷では品薄で近日中に製造中止になるのでは？という懸念が広がっている、一部販売店では近い将来の製造中止の可能性があるので購入を勧めないと言っていると伝えました。そして上記のような懸念、不安にメーカーとして対応して欲しいーと伝えました。
S社の軽量モデルを除いて唯一の(SACDマルチにも対応した)の真のユニバーサルプレイヤーなので是非、存続して欲しいものですね。
もちろん高い技術のパイオニア社も永遠に不滅であるように祈ります。

書込番号：23112205

[moonrush]

＞seaviewさん
製造がまだ続いていてよかったですね。この製品は、現在世界でＵＨＤ-ＢＤを最もよい音で視聴できるプレーヤーだと思います（パナファンには怒られるけど個人的には画質もNo.1）。企業は、よくあることですが、トップの思い付きや外部環境ですぐに方針が変わるので、どこまで生産が続くかわかりませんが、リスクをとってでも充実したＡＶライフを味わえる逸品ですよ。頑張れパイオニア！

書込番号：23115321

[seaview]

＞moonrush様
パイオニアは音質、画質とも拘りのあるメーカ、UHB-BDも素晴らしい画質でしょうね。思いだすのはかって存在したkuroというモニターの凄み、深み、4Kなどでなくてもあそこまでの存在感のある画質はオーディオマニアの当方でもびっくりでした。音質も古い話ですがエクスクルーシブのMシリーズの音質て、何がなんでも欲しくなるような魅力がありました、多分、その音質はTADに引き継がれているのでしょう。
このような唯一無二の優秀企業がオンキョー配下となり、かつ外資の支配下になりそうになったというのは何とも悲しい事態です。
私はUD9004も使っているのですが、マランツももはや気合の入った製品は減少？理由はデノンと合併の上でアメリカの投資ファンドの支配下になったためとのこと。UD9004も8004も、安価だった7007すらもはや存在しないのは悲惨です。そういう状況下で登場したUDP-LX800の存在価値は暗闇の灯台か冥王星から見た太陽のような感じ、苦しいパイオニア社の技術者魂を感じます。
UDP-LX800,唯一無二の真のユニバーサルプレイヤーですし、パイオニア社の気合に感じ入り、同社支援の意味も込めて1台発注しました。到着したら音質など報告させて頂きます。

書込番号：23115608

[seaview]

UDP-LX800到着して5日、、ずっと通電、昼間はCD.SACD再生でエージング中。HDMIケ-ブルをe-bayで購入、まだ未到着なので、聞いたのはアナログのXLR出力のみ、映像はまだ見ていません。取り合えず、立派な音で鳴っています、DV-50sのしっかりした高密度の音、UD-9004の芳醇で艶やかな音とは異なり、温厚で聞きやすく疲れない音のようです。しかしレンジ、解像度、品格とも十分あり、末永く愛用できそうです。見かけも地味ながら存在感あり。映像出力がHDMI,2系統のみは現代的ですが、不便。DVD-Audioが再生できそう、儲けもの(ディスク数枚あり)。

SACDソフトの懸念。
マーラー交響曲全集、バーンスタインを買おうと思ったら新しいリマスター版は2チャンネルのみ、2007年の前のバージョンはMultiもあったのですが。SONYの直の販売サイトを見てもSACD,特にMultiのソフトは少ないか無しです。SACD Multiはいよいよ絶滅危惧でしょうか？
逆にソフトをある内に買って、LX-800は8年後にメーカーメンテして棲息期間を長くして楽しむ方が良いでしょうか。

書込番号：23125872

[moonrush]

＞seaviewさん
ご購入おめでとうございます。ピュアオーディオを聴きなれた（耳の肥えた）スレ主さんのような方でも満足できてよかったです。自分もRENTやグレイテストショーマンといったお気に入りのサントラCDをベルデンのバランスケーブルでつなぎ、２ｃｈで聴いていますが、アナログらしいまろやか、かつ楽器の分離感がしっかりある聴き疲れしない音質だと思います。デジタルもトランスポートで、ハイレゾ（ビルエヴァンス等）を聴くとこれは超明瞭なテイストで、これまた良い感じです。自分はＳＡＣＤを１枚も持っていませんが、この機器のため、ぜひチャレンジしてみたいと思っています。最初はクラッシックかな。

書込番号：23129086

[seaview]

moonrush様
書き込みありがとうございます。当方もまだ初期段階でe-bayで購入したHDMIがアメリカからまだ届かず、画像見ながらの設定、DVD,ブルーレイの映像もできていません(1週前にLosの業者で買ったHDMIがOhio,Kentkuckyを回っている、大陸横断して日本から遠くなっている)。それでもLX-800の良さを痛感しています。一聴してその深み、高音質を感じるのですが、決して目立つ、でしゃばる、派手な感じではなくパイオニア社の昔からの社風が出ている感じでしょうか？PHILE WEBとAV watchの激賞の記事は正に正鵠を射ているでしょう。内容、構造、音質を考えると30万前半の価格でLX-800を買えるのはある意味、お得だと思います。webで調べると高価なGoldmundの中身は実はパイオニア、DV-50もパイオニアをチューンした物とありました、やはり素性が良いのに安価なので、少しいじるだけでハイエンドになるのでしょう。各社オーディオ縮小の中で苦しいパイオニアがLX-800お発売したのは気合であり奇跡にも近いでしょう、同社の発展を祈ってやみません。
SACD,SACDマルチは現在では中古ならディスクユニオン、HMV,アマゾンでずいぶん、安価に購入できます、私には有難いですがSACD退潮の兆しかと不安も感じます、まあ2chは残るでしょうが。DSDの柔らかく広がる清澄な音質は魅力ですが、CDのソリッドな迫りくる音が良いと感じるときもあります。是非、お試しください。
ヤフオクで出ていたLX-800は一つは終了、もう一つは入札者ありでした、LX-800愛好者が少しでも増えて製品寿命が延びれば良いですね。なお私の買ったLX-800は2018製でした、２年に一度しか製造しないのでしょうか？ある販売店のサイトでは入荷予定が来年3月とーー。確かパナのSACDは100台作ってしばらくお休みという記事を見たことがあります。
パイオニア社とUDP-LX800の繁栄を祈ります。

書込番号：23129558

[moonrush]

＞seaviewさん
こんにちは。私のLX800も量販店の在庫でしたが、18年製でした。19年製というのは、市場に出ている数が少ないのかもしれません。今はオーディオマニアの方も高齢化？が進み、アバックや量販店のオーディオコーナーも若い人は、滅多に見ません。皆スマホやイヤホン、ヘッドホン売場かな。今の住宅事情だと大きな音も出せないので、そっちに行くのもしょうがない事情もあります。イヤホンもよいですが、スピーカーからよい音で音楽を聞くというのは、人生を豊かにしてくれる趣味だと思いますけどね。初SACDは、先ほどMISIAのシングル集をAmazonでポチりました。JAZZやクラシックは、評価の高いハイレゾをたくさん持っているので、とりあえずボーカルの抜群に巧い人をまず聴いてみます。下のリンクは、ジバゴさんのブログです。ご存じかもしれませんが、LX800のオーナーでAV機器、映画、音楽の話がたくさんあるのでご参考までに。
◆ジバゴさんブログ
http://zhivago.jugem.cc/?eid=3064

書込番号：23134029

[seaview]

＞moonrushさん
ジバゴさんの貴重なレビュー、ご紹介頂き感謝します。書かれている通りでしょうね、パナも真面目な会社(当方のテレビ、レコーダーはすべてパナ)ですが、老舗オーディオメーカーとは音作りの感覚が異なるのでしょう。(パナも経営不順ということで貴重な純国産メーカーとしての存続が危ういとーーパナにも頑張って欲しいですが）。ジバゴさんに呼び掛けてUDP-LX800愛好者の会でも作って頂き、LX-800とパイオニア社の存続に貢献するなどできないでしょうか？と言っても会員100人くらいかも？
オーディオマーケットの高齢化は私も痛感、しかもクラシックのコンサート、ジャズのライブ、ジャズ喫茶、どこも高齢者(私も含め)、オーディオ趣味の矮小化というより経済、居住環境の悪化のせいでしょうね。moonrush様の言われる通り、大音量で良い音質で(可能ならマルチで)スピーカーで奏でる音楽は再生を越して感覚を揺さぶる感動を与えてくれるのですが、時代の流れでしょう、寂しい感じです。
LX-800が来てから当方、さらにSACDに嵌り(DV-50の時はそれほどではなかったですが)、特に最近購入したジンマンのマーラー全集の音質には驚愕(2chでも鮮明そのもの、かつ音楽的、アナログ的、別室のUD9004でマルチで聞くと、飛び上がるほどのリアリティ)。
LX-800でマルチが未だ出来ないのはe-bayで20日に発注したHDMIがまだ届かないためです、早くLX-800のSACDマルチの音を聞きたいしDTSで映画を見たいのですが。恐らく1月10日くらいにUDP-LX800のSACDマルチの音質を報告できると思います。ただしアナログ5ch出力が無いのでHDMIでAVアンプに繋いでの再生、ダイレクトのマルチチャンネル出力を持つUD9004よりハンディがあるのは否めませんが。
長くなりましたが、このmoonrush様、このスレをご覧の皆様が良い年末と新年を迎えられますよう祈ります。

書込番号：23135009

[新・元住ブレーメン]

ま、いろんなスタンスで物を言う人がいるのは良いことで。

全く反対の評価をしている記事も貼っておきます。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html

書込番号：23135921

[moonrush]

＞新・元住ブレーメンさん
こんにちは。ありがとうございます。おっしゃる通り、いろいろな意見があってよいと思います。AV評論家の山之内先生と本田先生のご意見読ませて頂きました。

書込番号：23136014

[seaview]

新・元住ブレーメンさん moonrushさん
確かにオケの好みのようにメーカーの音に対する好き嫌いはあるようです。良く比較されるのがDENON/MARANTZ(今は合体しましたが)、LUXMAN/Accuphase、その昔はTRIO（KENWOOD)/Pioneerでしょうか？どちらが良いとかでなく、個人の好みに合ったメーカーの製品を選べば良いのでしょう。
なお当方画像にはそれほど関心がなくTVも2Kなので画質には何とも言えませんが。UDP-LX800の特徴はパナにはないSACD Multiが再生可能ということで当方はLX-800を購入しました。貴重な情報、アドバイスありがとうございました。
皆様、良いお年をお迎え下さい。

書込番号：23136407

[seaview]

皆様　暖かいですが厳冬期をいかにお過ごしですか？HDMIケーブル,Audio Quest Carbon(No1)とQED Performance Premium（No2）を購入してようやくセットアップほぼ完了しました。駄耳ですが、音質の感想は以下です。構成は
UDP-LX800—(NR1608)—KAV300i-Sofus Faber Grand Piano Domus. HDMIはピュアオーディオ出力を選択。

1) DSD録音のSACD 2chでの試聴。EXTON チェコフィル　アシュケナージ　管弦楽
a) Direct Modeでは地味に感じるが,重心の低さ、音の厚み,解像度、レンジとも十分あり、満足できる。
b) HDMI No1でNR1608を通すと一聴して華やかで分解能が上がり、良い音になったように聞こえる。こちらの方が良いと言う方も多いでしょう。しかしこれは恐らく比較的安いAVアンプの音作り(映画やポップスを主体)が反映されているのでしょう。
c) HDMI No2で聞くとNo1よりさらに華がありレンジも広く感じる。どちらが良いかと言うより好みの問題。質実剛健で充実したNo1に対して華、輝きのあるNo2,聞く音楽によって選択すれば楽しいでしょう。
d) HDMIのピュアオーディオ用出力を画像と兼用の出力ではかなり音質に差がありそう。
2) SACDマルチでの試聴。ZINMANNのマーラー8番とDark Side of the Moon.
包み込まれるような臨場感が素晴らしい、SACD Multiの楽しさを実感、コンサートホールの最前列で聞いているイメージ。2chではホールの真ん中後方でこれも素晴らしい。
しかし同じディスクを2ch(Direct)で再生した場合に比べて音色が明るくなる、AVアンプの音作りが影響。現状でも満足だがパイオニアのフラッグシップAVなどを通せば、もっと低重心のマルチ再生ができるであろうか？ただし高額AVアンプは映像志向でチャンネル数が多すぎで音楽愛好の当方には無駄な部分が多い。理想はUD9004のように独立したリア出力が欲しいが、無い物ねだり。

3) 映画音声をDTSで再生して見たが部屋がぶっ飛ぶような重低音と臨場感、満足。
しかしこれは先代のDV-50sでも凄かったので互角程度。なお画質当方2KのTVなので綺麗と感じるが評論できず。

総じて貴重な存在であるUDP-LX800の音質には30万という価格を考えても十分に満足できると思います。すぐに製造中止はないでしょうから後10年(以上?) 使えるならお買い得ともいえるでしょう。パイオニア社には感謝しますし、本サイトで購入を勧めてくれた読者にも深謝します。

書込番号：23199963

[seaview]

補足
#8212は誤変換でHDMIとラインケーブルの意味で破線を使ったらこうなってしまいました、すみません。

書込番号：23199965

[moonrush]

＞seaview
セットアップが終了してよかったですね。オーディオの世界は、中々納得できる音が出ない世界ですが、満足のいく結果のようですので安心しました。私は社会人になって数十年スピーカーから音楽を聴く頻度が極端に減りましたが、スレ主さんのSACDマルチのお話をきっかけにSACDを初めて購入し、LX800で聴いた感想を簡単に報告します。偉いAV評論家の先生方のご高説と違い、アマチュアの耳なのであてにはなりませんがメーカーへの忖度はございません。
�@MISIA SINGLE COLLECTION（2ch）・・・HDMIとXLRケーブルの音をかなりの回数聴きくらべましたが、ボーカルがメインの当CDは、アナログの2Chがベストでした。HDMIだと声の響きや柔らかさ、密度が少し物足りない印象です。出力は、デジタルOFFのダイレクトで聴いています。MISIA最大のヒット曲Everythingは、録音も良いです。脳に直接響いてくるようなMISIAの歌声を聴くと、発売当時の思い出が蘇り、思いがけず涙腺が緩みます。
�AマリーナショウLive in Tokyo（マルチ）・・・こちらのCDは、アナログのマルチチャンネルが最もよかったです。有名なＦｅｅｌ Like Makin"lLoveは、彼女の腰のあるボーカルに包まれてライブ会場にいるような臨場感です。
�Bアフロ・ブルー Masanori Sasaji M.Sasaji & L.A.Allstars（マルチ) ・・・高音質録音で評価の高いSACDですがHDMIのマルチチャンネルが最もよかったです。高SNで音の輪郭が明瞭、管楽器の音もしっかり出て、普通のCDが一皮むけたような素晴らしい音でした。こちらはトランスポート（アナログOFF）のピュア出力（映像OFF）で聴いています。
映画も以前パナのUB900で見た映画を、このプレイヤーでも数本視聴しました。感想としてこのプレイヤーは映像・音とも、元がすばらしいソフトは最大限にポテンシャルを引き出します。元があまり良くないものを補正してよくする機能はあまりないと思います。そういった古武士のような質実剛健でまじめな思想に改めてリスペクトを感じます。30万円のプレーヤーなので、自分は、あと最低30年以上、使うつもりですよ（笑）

書込番号：23204310

[新・元住ブレーメン]

＞moonrushさん

LX800にはアナログのマルチ出力はありませんが。

書込番号：23204325

[wild8058]

＞新・元住ブレーメンさん
すみません。言い方を間違えてますね。XLRケーブルのバランス出力です。

書込番号：23204390

[seaview]

＞wild8058さん＞moonrushさん
貴重な視聴記録、ご感想ありがとうございます。「古武士のような質実剛健でまじめな思想」と言う表現にはまったく同感です。
ハイレゾ中心の高域優先のこのご時世に良くこのような硬派のような製品を出したものだと思います。ESOやTADなどスーパーリッチ用のオーディオならともかく一般人の買える(少し高いが)範囲内でピュアオーディオと映像美を30万で両立、しかも音声は(じっくり聞いたら)かなりの高音質、moonrush様のrespectは良い言葉、私は(少し大げさ？)畏敬の念を抱きます。見かけもそうですが軽佻浮薄のご時世に逆らうような実質重視、これで果たして軽め志向のマーケットで売れているのか心配になります。各店、だいぶ、在庫も減って来たので再製造が始まれば良いでのすが。
音質のご感想は私の感じたのとほぼ同じ、同士ができたようでほっとしています。映像も美しいとのこと、私もモニター買いなおすかな？
LX800のアナログ2ch出力(当方は古いwireworldのXLR)は重厚で落ち着き、深みがあり素晴らしです。AVアンプNR1608にHDMIで接続した場合のSACDマルチが華やな音質になるのはNR1608の電源ケーブル(現在は古いAET Gaia)を重厚系に変える、リアのスピーカーケーブルが普及品なので交換するなどで対応しようと思ってます。しかしポップス、ラテンなどは現状で良いので慎重に実施予定。
さて今後はUDP-LX800を希少種のように大切に使い、部品が切れそうな時にピックアップの交換、ブルーレイユニットの交換などで後15年は使いたいと思ってます。SACDマルチのソフトも減りつつありますが(ハードがこれしか無いので当然？)、買い集めていこうと思います。皆様には貴重なアドバイスを頂きありがとうございました。あと数日でベストアンサーを決めて閉店とさせて頂きます。お風邪など召されないように厳冬期を乗り切って下さい。

書込番号：23207341

[新・元住ブレーメン]

＞moonrushさん
＞wild8058さん

同じ人なのでしょうか？？？

書込番号：23208281

[seaview]

＞moonrushさん＞blackbird1212さん＞新・元住ブレーメンさん
皆様の励ましとアドバイスのおかげで蛮勇を奮ってUDP-LX800を購入できました。本当に買って良かったと思います。
上記3名以外の方の貴重な情報にも感謝しております。皆様のご清栄、パイオニア社の発展、SACD(特にマルチ)の振興を祈ります。
ありがとうございました。 Auf Wiedersehen!!

書込番号：23214804

私も非常にこの機種が気になってます!

[みやびチャンネル]

こちらのプレーヤーと接続させるテレビがパナソニックのVIERA TH-49EX850のみの予定なのですが、このテレビは画質や音質が非常に良いのでこのプレーヤーの威力がそこそこ生かせるのではと考えてます。

HDMIでの接続で既存のパナソニックのDMR-SUZ2060とどれだけ変化があるのか、非常に気になってるところです。

これから京都アニメーションのブルーレイ作品を見る予定なのですが、やはりこれは買いでしょうか？

書込番号：22919938

[kockys]

買いだとは思いますが、音響も大切ですよ。
また、出来たら有機elで使いたい。

書込番号：22919960　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやびチャンネル]

＞kockysさん

早速のコメントありがとうございます。

実は今使ってるテレビがかなり音響に特化したモデルなのです。

テクニクスの技術が採用されたスピーカーなので、少なからず何らかの違いは感じられるかと思ったのですが。

https://www.phileweb.com/news/d-av/201708/28/41936.html

書込番号：22919978

[みやびチャンネル]

>出来たら有機elで使いたい。

ですよね〜 (^^;

実はまだこの液晶テレビを買って１ヶ月ぐらいしか経っていないので、次は３〜４年後かと思います。

次はパナソニック最上位機種の６５インチ有機ビエラを私の部屋に導入しますよ。

本格的なプチ映画館にするつもりです。

書込番号：22919982

[みやびチャンネル]

いつかはこんな感じにするつもりです。

https://rocketnews24.com/2019/07/22/1228855/

ホームページ一番下の画像見て、クラッとしちゃいました。

私の部屋の雰囲気と良く似ていたので、非常に参考になりましたよ。

６５インチって凄く大きくて場所を取るのかと思ってましたが、まんまと裏切られましたよ。

想定外というか、大画面でこんなにスッキリしちゃって本当にいいのって感じでした。

アパートの狭い一室でも６５インチ級でも４Kなら殆ど問題無く視聴できそうです。

書込番号：22919995

[kockys]

＞みやびチャンネルさん
SUZ-2060と音の差は分からないと思います。変わると感じたならば機器変更の差分です。
テレビのスピーカーの中では一番であっても外部スピーカーには敵いません。このプレイヤーは通常のオーディオ機器まで想定したものです。
あと画像はデジタル感が多少減った感じがするかも。。

プレイヤーの設定で有機ELを選択可能です。これが本機の画質を最も感じれる設定だと思います。
音声に関してもオーディオ機器接続を前提とした無信号でアースの基準を合わせる端子など拘りを感じます。
この差は液晶テレビ&内蔵スピーカーでは勿体ないです。
今のうちに購入するならばいずれ65型の有機ELに繋ぐ、更にテレビの両脇に高品質のスピーカーを置くまで視野に入れるのが良いと思います。

あとは見る作品が何かでしょうね。音の違いを感じるとすると。。ユーフォニアムでしょうか。

書込番号：22920112

[みやびチャンネル]

＞kockysさん


アドバイスありがとうございます。

で、少し問題発生なんですが、６５インチを設置するとスペース的に両脇に大きな外部スピーカーは置けそうにありません。

AVアンプなどはローボード内に格納できそうですが。

かといって５５インチは今の段階で全く視野に入れていません。正直、大きさに慣れてしまった今では４９インチでも小さかったと思い始めるぐらいでしたから。

リビングでは無く、完全に自室（プライベートルーム）なので制約も厳しいです。

お手軽コースでいきたいとこなんですが、今の環境ではこのプレーヤーの本領発揮までは至らないと言うことですね。

書込番号：22920321

[kockys]

＞みやびチャンネルさん
はい。その通りです。本領発揮は厳しいです。大画面100インチクラスのプロジェクター使う方達も選ばれるモデルです。というかこれとUB9000位しかありませんから。。

ですが環境変えた時には実力発揮できますよ。かつ、存在感も。。ちょっと高さのあるモデルですのでUB9000も視野に入れて比較が良いとは思います。
あと大きなスピーカーでなくともブックシェルフでも上質なものは沢山あります。横幅30cm を 2個 +ある程度 のスペースは必要ですが。。

書込番号：22920415

[みやびチャンネル]

＞kockysさん

ご丁寧にありがとうございます。

書込番号：22923052

ドイツ仕様に詳しい方いらっしゃいますか？

[勇気凛凛ルリの色]

パイオニアはLDの頃から使っていて、私にとっては信頼のブランドです。
このLX800も手に入れたいのですが、ドイツのアマゾンを見ると日本円で20万円くらいで買えちゃいます。
よく見ると国内仕様とはインシュレーターが違っているようなのと、IECインレットが2ピンになっているみたいなのですが、
その他の差異は見当たりません。
もしかしたら1mm厚トップパネルと言うのも違うかもしれません。
本体の重量が数百グラム軽いようです。
詳しい方いらっしゃいませんか？
私はパイオニアLX88のあとにOPPOの205を買ったのですが、その時はアメリカから取り寄せました。
かなり安く買えたのでちょっと味をしめてしまっています。
電圧が違うのは問題ないので、その他 差異がわかる方教えてください。
因みにパイオニアに問い合わせたら「知らない」旨の返信がありました。
あまり知って欲しくはないのでしょうね。

書込番号：22867798

[夢追人＠札幌]

＞勇気凛凛ルリの色さん　　へ

「為替レート」プラス「輸入関税」と「ドイツ側消費税」を総合的に加算した、
トータルとしての価格差はどのくらいなのでしょうか？

感じとしましては、日本との差はグーンと縮まる様に思います。。。
特に「関税」は並行輸入のネックとなりえる素因。とおもわれますが・・・

ユーロ建ては、ドルと違いなかなか一筋縄ではいかないように心配してしまいます。

書込番号：22867868

[ありりん00615]

この機種はリージョンフリーではないので無理です。
イギリスなどでリージョンフリー版も売られてはいますが、メーカーが関知しない海賊版だと思います。832.50スターリング・ポンドと常識的にありえない価格で売られています。

書込番号：22867885

[勇気凛凛ルリの色]

アマゾンの場合、関税の見込み額を上乗せする方式なのですが、送料込み総額で1700ユーロくらいです。
過去に購入した際、それ以外に追加で取られた事はありません。
逆に関税を取りすぎていて後で還付された事はあります。
リージョンについては、OPPOの時もそうだったのですが、
DVDは全く見ないので問題なし。
BDはアメリカと日本は同じリージョンなので問題なし。
今回、ドイツは日本と違うリージョンですが、
今でも殆どUHD BDしか買わないので問題なしです。
UHD BDはリージョンコードが無しですからね。

書込番号：22867959

[kockys]

＞ありりん00615さん
ドイツと日本はリージョンコード違いましたか？
DVDは映像方式PALを気にしないとダメでしたがBlu-rayですのでそこもクリア？
とはいえ、買う勇気は無いですが。。

書込番号：22867961

[勇気凛凛ルリの色]

もしリージョンが気になるなら、そのうちeBay等でリージョンフリーキットが出回るので、自分で取り付けちゃえば良いと思います。
OPPOも1万円前後で出回ってました。
私は必要性を感じませんでしたが。。。
海外から買うと保証は一応あるのでしょうけど、現実的にはなしに近い。
これは不安ですけど、
それならそうと、205は自分の好きなように思いっきりいじっちゃいました。
スイッチング電源をリニア電源に替えて、システムとDACのクロックを高精度のものに替えて、、、
そう言うのも楽しいものです。

仕様がハッキリわかったら近々購入すると思います。
その時はまた報告します。

書込番号：22868012

[夢追人＠札幌]

＞勇気凛凛ルリの色さん へ

私もジャンルは違え、トヨタ『アクア』の“欧米仕様”（現地呼称【プリウスＣ】）の、
英語圏販売パンフを入手しようと、がんばっている最中です・・・

書込番号：22868369

[勇気凛凛ルリの色]

＞夢追人＠札幌さん
良いですねぇ〜。
私もそう言うの、大好きです。
クルマは特に、仕向地によって仕様が違ったりしますので、カタログ見ても楽しいでしょうね。
ディーラーオプションにも日本にないものがありますし。
それで、現地仕様の部品を付けてちょっと優越感に浸ったり。(←誰も見てないんでしょうけど)

カタログは現地の販売店に連絡してもなかなか送ってもらえないのでしょうね。

書込番号：22868421

[勇気凛凛ルリの色]

ぐずぐずしてたら、Amazon.de.で販売する分が売り切れてしまいました。
新しい販売者は500ユーロも高いので、しばらく待つ事にします。
残り3台で余裕だと思っていたら、、、
失敗した。。。

書込番号：22878871

[団子ちゃん]

初めまして　私もリージョンフリーのブルーレイプレイヤーを探しています　　　https://www.audiocomav.co.uk/4k-uhd-blu-ray-players/666-pioneer-udp-lx800-region-free-multi-zone.html　　これはどうでしょうか？　

書込番号：22881284

[勇気凛凛ルリの色]

＞団子ちゃんさん
はじめまして。
そちらのサイトは私も興味があってたまに見ていました。
クロック交換なんかもやっているんですよね。
電源が230Vだと思うのでそこだけ注意ですね。

実は私はあれからAmazon.deに『サードパーティではなくAmazonで(元の値段で)販売する予定はないか』と問い合わせたら、
『時々サイトをチェックする事をお勧めします』と言う返信が来て、なんとそれから数十分後に1台在庫が入ったのです。
すかさず注文を入れて、間もなく出荷される予定です。
因みに金額は、
本体 EUR1427.73
送料 EUR122.55
関税 EUR124.02
合計 EUR1674.30 でした。
230Vの環境があり、UHDブルーレイだけしか見ないのであれば、とてもお買い得です。

書込番号：22881339

[団子ちゃん]

勇気凛凛ルリの色 さん　ありがとうございます　　電圧も違うんですね　　あとFREEって記載していましたが、UHD以外のBDとリージョン1のDVDは再生不可なんですね　　残念です　　

書込番号：22881361

[勇気凛凛ルリの色]

＞団子ちゃんさん
話がごちゃごちゃしてしまってすみません。
audiocomの製品は、リージョンフリーです。
電圧は230Vだと思います。

私は、リージョンフリーは必要ないので、
ドイツのAmazonで230VのLX800を安く購入できたと言うお話でした。

書込番号：22881378

[団子ちゃん]

勇気凛凛ルリの色 さん　　ありがとうございます　　問題は電圧だけということですね　　ドイツのAmazonのも同じ仕様って事でしょうか？

書込番号：22881400

[勇気凛凛ルリの色]

＞団子ちゃんさん
違います。
ドイツのAmazonで販売しているのは、正規の仕様です。
DVDはPALのリージョン2 (同じリージョン2でも日本のNTSCには対応していません)、
Blu-rayはリージョンBです。日本はリージョンAなので、見られません。
UHD Blu-rayは元々リージョンコードがないのでどれでも見られます。
私はリージョンフリーに興味がない(DVDや2Kの Blu-rayは見ない)ので、
その仕様で問題ないと言う事です。

書込番号：22881428

[団子ちゃん]

勇気凛凛ルリの色 さん　　ありがとうございます　　なんどもすいません　　audiocomの製品はDVDは日本のNTSCに対応していますか？　　販売しているわけではないのに申し訳ないです　宜しくお願い致します

書込番号：22881475

[勇気凛凛ルリの色]

＞団子ちゃんさん
audiocomは、わかりませんがPALだと思います。
DVDを見るのであれば、海外向けはやめた方が良いですよ。

書込番号：22881582

[団子ちゃん]

勇気凛凛ルリの色 さん　ありがとうございます　　よくわかりました　ご丁寧にありがとうございました　

書込番号：22881613

[勇気凛凛ルリの色]

ドイツから届きました。	スイッチング電源部

今日、無事 ドイツから現地仕様のUDP-LX800が届きました。
国内向けとの仕様の違いは、インシュレーターが樹脂製である点とIECインレットが2ピンになっている点くらいのようです。
トップパネルは1mm厚のものが付いていました。
早速バラしてみたのですが、スイッチング電源のノイズ対策に手間をかけているのに感激してしまいました。
こうして中を見ると、OPPOの205は全然コストが掛かっていないなぁと感じます。

インシュレーターがオモチャみたいなので、TAOCのものを用意していたのですが、
本体側のパネルに位置決めのエンボスがあって付けられませんでした。
何か方法を考えようと思います。
IECインレットは3ピンのものに交換しようと思っています。
取り敢えず2KのBlu-ray(音楽もの)を見てみましたが、映像、アナログ音声ともなかなか良いように感じました。
クロック交換したOPPOの205と比べるとやはり見劣りしますが、
これからインレットを交換してアースを結線したらもう少し良くなる事でしょう。
モノとしての質感が素晴らしいので、満足感があります。

書込番号：22889560

[勇気凛凛ルリの色]

＞団子ちゃんさん
すみません。
一点、訂正させてください。
昨日、欧州向けのUDP-LX800が届いて、
気になったので日本向けリージョン2のDVDを再生してみました。
結果はNTSCでも問題なく再生できました。
推測で間違った情報をお伝えしてしまって申し訳ありませんでした。
4Kアップコンバート〜ソースダイレクトまで正常に映ります。
ですから、日本仕様との違いは2K Blu-rayのリージョンAが見られない事だけですね。
尚、インシュレーターを交換して、
アースを結線した状態で再生すると、OPPOの205より格段によくなります。
予想以上に効果があって驚いています。
日本向けは初めからこの性能が得られているのでしょう。
OPPOの205が20万円くらいで売られていた事を考えると、
この画質と音質なら30万円が妥当な価格でしょうね。

書込番号：22891014

[団子ちゃん]

勇気凛凛ルリの色 さん　　わざわざ報告ありがとうございます　　当方DVD1（海外音楽LIVE）・2　BRはA　尚且つ　いい音質で再生希望したいです　　BRがBは観れないので残念です　 もし該当するものがあれば教えていただければありがたいです

書込番号：22891233

高級機の録画映像だと リアルタイム４K映像を上回りますか？

[チュウチュウバー]

アナログ録画の時代と違ってデジタル信号を記録する機器の場合、高級機だと　生で視るリアルタイム放送を
上回る画質になってるのでしょうか？　安価なモデルとの画質面での違いはなんですか？

書込番号：22749615

[kockys]

録画機と書かれてますが、これでは録画出来ないですよ。さらにレコーダーで録画したものの再生もパナソニックは昨日対応しましたがパイオニアは対応してましたか？

安価モデルとの比較では音質、画質共に上回りますが何を気にされてますか？

書込番号：22749794　スマートフォンサイトからの書き込み

[チュウチュウバー]

＞kockysさん ありがとうございました。
質問してから気が付きました。

書込番号：22750213