UDP-LX800 のクチコミ掲示板

2018年11月中旬 発売

UDP-LX800

  • Ultra HD ブルーレイ再生対応ユニバーサルディスクプレーヤー。さまざまなディスクやUSBメモリーを読み込める。
  • ベースモデルのUDP-LX500をより高剛性化、低重心化し、振動・騒音を抑制。すぐれた制振性により、ディスクの信号の読み取り精度を高めている。
  • パーツ・素材を厳選し高S/N設計を徹底。HDMIを高品位再生する「トランスポート機能」、アナログ音声を高品位再生する「ダイレクト機能」を採用。

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UDP-LX800パイオニア

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2018年11月中旬

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UDP-LX800 のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ80

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供給不安定?

2019/12/12 18:21(1年以上前)


ブルーレイプレーヤー > パイオニア > UDP-LX800

スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

拝啓
本機は品薄で在庫ない(問い合わせ)の販売店多いです。ある有名店の店員は次の供給が未定で、最悪、製造終了の可能性もあるかも知れないと言ってました、真偽は不明ですが。皆様、本機の製造、供給について何かご存じですか?品薄を確保してもずぐに製造中止だと、今後のサポート、整備、修理、部品供給が心配です。なおパイオニアのサイトで製造、供給について問い合わせましたが返事ありません。
また電話で問い合わせも試みましたが、ややこしいシステムで購入問い合わせの電話はなく、ONKYOの修理部門に電話しろと誘導されます。可動部分の多い映像機器は故障が心配なのでサポート体制、カスタマーサービスの質、お客ファーストの姿勢など重要ですね。
先日電話した有名なES社の対応は冷たく素っ気なかったです。MTZ社はwebでも電話でも感じよかったです。パイオニアは昔は真面目で技術力のある素晴らしい会社でしたが、OKKYO支配下で会社風土はどのように変わったのでしょうか?

書込番号:23103128

ナイスクチコミ!5


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この間に19件の返信があります。


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2019/12/14 16:36(1年以上前)

>moonrush様
確かに直販サイトは在庫無になっていますね。価格comで見る店舗の在庫ありの店も減ってきています。もし来年に不採算品の整理対象になっても日本のメーカーから後8年は心配ないはずですが。懸念はアメリカの投資ファンド、或は中国系に支配されたらどうなるかですが。
日本の製造業の衰退は悲しいですね。
それにしてもDVDオーディオをうやむやにしておいた業界がSACDマルチをも置き去りにして今度はブルーレイオーディオかと思うと腹立たしいですね。たびたびのアドバイスに深謝します。

書込番号:23106689

ナイスクチコミ!3


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2019/12/17 11:39(1年以上前)

>moonrush様>kinpa68様>blackbird1212様
本日17日11時ころにパイオニアONKYO AVコールセンターに電話で確認しました。
対応はSZ氏でしたが、当方の質問に対して、他のセクションの確認を取って対応してくれた。
1)UDP-LX800の製造は続いている、製造中止ではない。
2)需要に供給が追い付かないので品薄になっている。
3)ダイレクトショップはサプライのルートが異なるので、在庫無となっている。
4)部品の最低保有期間は製造中止後8年である。
5)ファームウエアの更新が遅れているのは確認している。お待ちいただければ更新する。
とのことでした。

まだ迷っていますが、私は購入しても良い方に傾いてきました。
当方の意見として巷では品薄で近日中に製造中止になるのでは?という懸念が広がっている、一部販売店では近い将来の製造中止の可能性があるので購入を勧めないと言っていると伝えました。そして上記のような懸念、不安にメーカーとして対応して欲しいーと伝えました。
S社の軽量モデルを除いて唯一の(SACDマルチにも対応した)の真のユニバーサルプレイヤーなので是非、存続して欲しいものですね。
もちろん高い技術のパイオニア社も永遠に不滅であるように祈ります。

書込番号:23112205

ナイスクチコミ!5


moonrushさん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2019/12/18 21:59(1年以上前)

>seaviewさん
製造がまだ続いていてよかったですね。この製品は、現在世界でUHD-BDを最もよい音で視聴できるプレーヤーだと思います(パナファンには怒られるけど個人的には画質もNo.1)。企業は、よくあることですが、トップの思い付きや外部環境ですぐに方針が変わるので、どこまで生産が続くかわかりませんが、リスクをとってでも充実したAVライフを味わえる逸品ですよ。頑張れパイオニア!

書込番号:23115321

ナイスクチコミ!5


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2019/12/18 23:59(1年以上前)

>moonrush様
パイオニアは音質、画質とも拘りのあるメーカ、UHB-BDも素晴らしい画質でしょうね。思いだすのはかって存在したkuroというモニターの凄み、深み、4Kなどでなくてもあそこまでの存在感のある画質はオーディオマニアの当方でもびっくりでした。音質も古い話ですがエクスクルーシブのMシリーズの音質て、何がなんでも欲しくなるような魅力がありました、多分、その音質はTADに引き継がれているのでしょう。
このような唯一無二の優秀企業がオンキョー配下となり、かつ外資の支配下になりそうになったというのは何とも悲しい事態です。
私はUD9004も使っているのですが、マランツももはや気合の入った製品は減少?理由はデノンと合併の上でアメリカの投資ファンドの支配下になったためとのこと。UD9004も8004も、安価だった7007すらもはや存在しないのは悲惨です。そういう状況下で登場したUDP-LX800の存在価値は暗闇の灯台か冥王星から見た太陽のような感じ、苦しいパイオニア社の技術者魂を感じます。
UDP-LX800,唯一無二の真のユニバーサルプレイヤーですし、パイオニア社の気合に感じ入り、同社支援の意味も込めて1台発注しました。到着したら音質など報告させて頂きます。

書込番号:23115608

ナイスクチコミ!3


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2019/12/24 09:25(1年以上前)

UDP-LX800到着して5日、、ずっと通電、昼間はCD.SACD再生でエージング中。HDMIケ-ブルをe-bayで購入、まだ未到着なので、聞いたのはアナログのXLR出力のみ、映像はまだ見ていません。取り合えず、立派な音で鳴っています、DV-50sのしっかりした高密度の音、UD-9004の芳醇で艶やかな音とは異なり、温厚で聞きやすく疲れない音のようです。しかしレンジ、解像度、品格とも十分あり、末永く愛用できそうです。見かけも地味ながら存在感あり。映像出力がHDMI,2系統のみは現代的ですが、不便。DVD-Audioが再生できそう、儲けもの(ディスク数枚あり)。

SACDソフトの懸念。
マーラー交響曲全集、バーンスタインを買おうと思ったら新しいリマスター版は2チャンネルのみ、2007年の前のバージョンはMultiもあったのですが。SONYの直の販売サイトを見てもSACD,特にMultiのソフトは少ないか無しです。SACD Multiはいよいよ絶滅危惧でしょうか?
逆にソフトをある内に買って、LX-800は8年後にメーカーメンテして棲息期間を長くして楽しむ方が良いでしょうか。

書込番号:23125872

ナイスクチコミ!1


moonrushさん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2019/12/25 22:52(1年以上前)

>seaviewさん
ご購入おめでとうございます。ピュアオーディオを聴きなれた(耳の肥えた)スレ主さんのような方でも満足できてよかったです。自分もRENTやグレイテストショーマンといったお気に入りのサントラCDをベルデンのバランスケーブルでつなぎ、2chで聴いていますが、アナログらしいまろやか、かつ楽器の分離感がしっかりある聴き疲れしない音質だと思います。デジタルもトランスポートで、ハイレゾ(ビルエヴァンス等)を聴くとこれは超明瞭なテイストで、これまた良い感じです。自分はSACDを1枚も持っていませんが、この機器のため、ぜひチャレンジしてみたいと思っています。最初はクラッシックかな。

書込番号:23129086

ナイスクチコミ!2


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2019/12/26 09:20(1年以上前)

moonrush様
書き込みありがとうございます。当方もまだ初期段階でe-bayで購入したHDMIがアメリカからまだ届かず、画像見ながらの設定、DVD,ブルーレイの映像もできていません(1週前にLosの業者で買ったHDMIがOhio,Kentkuckyを回っている、大陸横断して日本から遠くなっている)。それでもLX-800の良さを痛感しています。一聴してその深み、高音質を感じるのですが、決して目立つ、でしゃばる、派手な感じではなくパイオニア社の昔からの社風が出ている感じでしょうか?PHILE WEBとAV watchの激賞の記事は正に正鵠を射ているでしょう。内容、構造、音質を考えると30万前半の価格でLX-800を買えるのはある意味、お得だと思います。webで調べると高価なGoldmundの中身は実はパイオニア、DV-50もパイオニアをチューンした物とありました、やはり素性が良いのに安価なので、少しいじるだけでハイエンドになるのでしょう。各社オーディオ縮小の中で苦しいパイオニアがLX-800お発売したのは気合であり奇跡にも近いでしょう、同社の発展を祈ってやみません。
SACD,SACDマルチは現在では中古ならディスクユニオン、HMV,アマゾンでずいぶん、安価に購入できます、私には有難いですがSACD退潮の兆しかと不安も感じます、まあ2chは残るでしょうが。DSDの柔らかく広がる清澄な音質は魅力ですが、CDのソリッドな迫りくる音が良いと感じるときもあります。是非、お試しください。
ヤフオクで出ていたLX-800は一つは終了、もう一つは入札者ありでした、LX-800愛好者が少しでも増えて製品寿命が延びれば良いですね。なお私の買ったLX-800は2018製でした、2年に一度しか製造しないのでしょうか?ある販売店のサイトでは入荷予定が来年3月とーー。確かパナのSACDは100台作ってしばらくお休みという記事を見たことがあります。
パイオニア社とUDP-LX800の繁栄を祈ります。

書込番号:23129558

ナイスクチコミ!1


moonrushさん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2019/12/28 15:54(1年以上前)

>seaviewさん
こんにちは。私のLX800も量販店の在庫でしたが、18年製でした。19年製というのは、市場に出ている数が少ないのかもしれません。今はオーディオマニアの方も高齢化?が進み、アバックや量販店のオーディオコーナーも若い人は、滅多に見ません。皆スマホやイヤホン、ヘッドホン売場かな。今の住宅事情だと大きな音も出せないので、そっちに行くのもしょうがない事情もあります。イヤホンもよいですが、スピーカーからよい音で音楽を聞くというのは、人生を豊かにしてくれる趣味だと思いますけどね。初SACDは、先ほどMISIAのシングル集をAmazonでポチりました。JAZZやクラシックは、評価の高いハイレゾをたくさん持っているので、とりあえずボーカルの抜群に巧い人をまず聴いてみます。下のリンクは、ジバゴさんのブログです。ご存じかもしれませんが、LX800のオーナーでAV機器、映画、音楽の話がたくさんあるのでご参考までに。
◆ジバゴさんブログ
http://zhivago.jugem.cc/?eid=3064

書込番号:23134029

ナイスクチコミ!5


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2019/12/29 00:40(1年以上前)

>moonrushさん
ジバゴさんの貴重なレビュー、ご紹介頂き感謝します。書かれている通りでしょうね、パナも真面目な会社(当方のテレビ、レコーダーはすべてパナ)ですが、老舗オーディオメーカーとは音作りの感覚が異なるのでしょう。(パナも経営不順ということで貴重な純国産メーカーとしての存続が危ういとーーパナにも頑張って欲しいですが)。ジバゴさんに呼び掛けてUDP-LX800愛好者の会でも作って頂き、LX-800とパイオニア社の存続に貢献するなどできないでしょうか?と言っても会員100人くらいかも?
オーディオマーケットの高齢化は私も痛感、しかもクラシックのコンサート、ジャズのライブ、ジャズ喫茶、どこも高齢者(私も含め)、オーディオ趣味の矮小化というより経済、居住環境の悪化のせいでしょうね。moonrush様の言われる通り、大音量で良い音質で(可能ならマルチで)スピーカーで奏でる音楽は再生を越して感覚を揺さぶる感動を与えてくれるのですが、時代の流れでしょう、寂しい感じです。
LX-800が来てから当方、さらにSACDに嵌り(DV-50の時はそれほどではなかったですが)、特に最近購入したジンマンのマーラー全集の音質には驚愕(2chでも鮮明そのもの、かつ音楽的、アナログ的、別室のUD9004でマルチで聞くと、飛び上がるほどのリアリティ)。
LX-800でマルチが未だ出来ないのはe-bayで20日に発注したHDMIがまだ届かないためです、早くLX-800のSACDマルチの音を聞きたいしDTSで映画を見たいのですが。恐らく1月10日くらいにUDP-LX800のSACDマルチの音質を報告できると思います。ただしアナログ5ch出力が無いのでHDMIでAVアンプに繋いでの再生、ダイレクトのマルチチャンネル出力を持つUD9004よりハンディがあるのは否めませんが。
長くなりましたが、このmoonrush様、このスレをご覧の皆様が良い年末と新年を迎えられますよう祈ります。

書込番号:23135009

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2460件Goodアンサー獲得:175件

2019/12/29 14:48(1年以上前)

ま、いろんなスタンスで物を言う人がいるのは良いことで。

全く反対の評価をしている記事も貼っておきます。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html

書込番号:23135921

ナイスクチコミ!2


moonrushさん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2019/12/29 15:40(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん
こんにちは。ありがとうございます。おっしゃる通り、いろいろな意見があってよいと思います。AV評論家の山之内先生と本田先生のご意見読ませて頂きました。

書込番号:23136014

ナイスクチコミ!2


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2019/12/29 18:23(1年以上前)

新・元住ブレーメンさん moonrushさん
確かにオケの好みのようにメーカーの音に対する好き嫌いはあるようです。良く比較されるのがDENON/MARANTZ(今は合体しましたが)、LUXMAN/Accuphase、その昔はTRIO(KENWOOD)/Pioneerでしょうか?どちらが良いとかでなく、個人の好みに合ったメーカーの製品を選べば良いのでしょう。
なお当方画像にはそれほど関心がなくTVも2Kなので画質には何とも言えませんが。UDP-LX800の特徴はパナにはないSACD Multiが再生可能ということで当方はLX-800を購入しました。貴重な情報、アドバイスありがとうございました。
皆様、良いお年をお迎え下さい。

書込番号:23136407

ナイスクチコミ!2


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2020/01/30 14:55(1年以上前)

皆様 暖かいですが厳冬期をいかにお過ごしですか?HDMIケーブル,Audio Quest Carbon(No1)とQED Performance Premium(No2)を購入してようやくセットアップほぼ完了しました。駄耳ですが、音質の感想は以下です。構成は
UDP-LX800—(NR1608)—KAV300i-Sofus Faber Grand Piano Domus. HDMIはピュアオーディオ出力を選択。

1) DSD録音のSACD 2chでの試聴。EXTON チェコフィル アシュケナージ 管弦楽
a) Direct Modeでは地味に感じるが,重心の低さ、音の厚み,解像度、レンジとも十分あり、満足できる。
b) HDMI No1でNR1608を通すと一聴して華やかで分解能が上がり、良い音になったように聞こえる。こちらの方が良いと言う方も多いでしょう。しかしこれは恐らく比較的安いAVアンプの音作り(映画やポップスを主体)が反映されているのでしょう。
c) HDMI No2で聞くとNo1よりさらに華がありレンジも広く感じる。どちらが良いかと言うより好みの問題。質実剛健で充実したNo1に対して華、輝きのあるNo2,聞く音楽によって選択すれば楽しいでしょう。
d) HDMIのピュアオーディオ用出力を画像と兼用の出力ではかなり音質に差がありそう。
2) SACDマルチでの試聴。ZINMANNのマーラー8番とDark Side of the Moon.
包み込まれるような臨場感が素晴らしい、SACD Multiの楽しさを実感、コンサートホールの最前列で聞いているイメージ。2chではホールの真ん中後方でこれも素晴らしい。
しかし同じディスクを2ch(Direct)で再生した場合に比べて音色が明るくなる、AVアンプの音作りが影響。現状でも満足だがパイオニアのフラッグシップAVなどを通せば、もっと低重心のマルチ再生ができるであろうか?ただし高額AVアンプは映像志向でチャンネル数が多すぎで音楽愛好の当方には無駄な部分が多い。理想はUD9004のように独立したリア出力が欲しいが、無い物ねだり。

3) 映画音声をDTSで再生して見たが部屋がぶっ飛ぶような重低音と臨場感、満足。
しかしこれは先代のDV-50sでも凄かったので互角程度。なお画質当方2KのTVなので綺麗と感じるが評論できず。

総じて貴重な存在であるUDP-LX800の音質には30万という価格を考えても十分に満足できると思います。すぐに製造中止はないでしょうから後10年(以上?) 使えるならお買い得ともいえるでしょう。パイオニア社には感謝しますし、本サイトで購入を勧めてくれた読者にも深謝します。

書込番号:23199963

ナイスクチコミ!1


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2020/01/30 14:59(1年以上前)

補足
#8212は誤変換でHDMIとラインケーブルの意味で破線を使ったらこうなってしまいました、すみません。

書込番号:23199965

ナイスクチコミ!1


moonrushさん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2020/02/01 22:47(1年以上前)

>seaview
セットアップが終了してよかったですね。オーディオの世界は、中々納得できる音が出ない世界ですが、満足のいく結果のようですので安心しました。私は社会人になって数十年スピーカーから音楽を聴く頻度が極端に減りましたが、スレ主さんのSACDマルチのお話をきっかけにSACDを初めて購入し、LX800で聴いた感想を簡単に報告します。偉いAV評論家の先生方のご高説と違い、アマチュアの耳なのであてにはなりませんがメーカーへの忖度はございません。
@MISIA SINGLE COLLECTION(2ch)・・・HDMIとXLRケーブルの音をかなりの回数聴きくらべましたが、ボーカルがメインの当CDは、アナログの2Chがベストでした。HDMIだと声の響きや柔らかさ、密度が少し物足りない印象です。出力は、デジタルOFFのダイレクトで聴いています。MISIA最大のヒット曲Everythingは、録音も良いです。脳に直接響いてくるようなMISIAの歌声を聴くと、発売当時の思い出が蘇り、思いがけず涙腺が緩みます。
AマリーナショウLive in Tokyo(マルチ)・・・こちらのCDは、アナログのマルチチャンネルが最もよかったです。有名なFeel Like Makin"lLoveは、彼女の腰のあるボーカルに包まれてライブ会場にいるような臨場感です。
Bアフロ・ブルー Masanori Sasaji M.Sasaji & L.A.Allstars(マルチ) ・・・高音質録音で評価の高いSACDですがHDMIのマルチチャンネルが最もよかったです。高SNで音の輪郭が明瞭、管楽器の音もしっかり出て、普通のCDが一皮むけたような素晴らしい音でした。こちらはトランスポート(アナログOFF)のピュア出力(映像OFF)で聴いています。
映画も以前パナのUB900で見た映画を、このプレイヤーでも数本視聴しました。感想としてこのプレイヤーは映像・音とも、元がすばらしいソフトは最大限にポテンシャルを引き出します。元があまり良くないものを補正してよくする機能はあまりないと思います。そういった古武士のような質実剛健でまじめな思想に改めてリスペクトを感じます。30万円のプレーヤーなので、自分は、あと最低30年以上、使うつもりですよ(笑)

書込番号:23204310

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2460件Goodアンサー獲得:175件

2020/02/01 22:55(1年以上前)

>moonrushさん

LX800にはアナログのマルチ出力はありませんが。

書込番号:23204325

ナイスクチコミ!1


wild8058さん
クチコミ投稿数:21件

2020/02/01 23:41(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん
すみません。言い方を間違えてますね。XLRケーブルのバランス出力です。

書込番号:23204390

ナイスクチコミ!1


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2020/02/03 13:30(1年以上前)

>wild8058さん>moonrushさん
貴重な視聴記録、ご感想ありがとうございます。「古武士のような質実剛健でまじめな思想」と言う表現にはまったく同感です。
ハイレゾ中心の高域優先のこのご時世に良くこのような硬派のような製品を出したものだと思います。ESOやTADなどスーパーリッチ用のオーディオならともかく一般人の買える(少し高いが)範囲内でピュアオーディオと映像美を30万で両立、しかも音声は(じっくり聞いたら)かなりの高音質、moonrush様のrespectは良い言葉、私は(少し大げさ?)畏敬の念を抱きます。見かけもそうですが軽佻浮薄のご時世に逆らうような実質重視、これで果たして軽め志向のマーケットで売れているのか心配になります。各店、だいぶ、在庫も減って来たので再製造が始まれば良いでのすが。
音質のご感想は私の感じたのとほぼ同じ、同士ができたようでほっとしています。映像も美しいとのこと、私もモニター買いなおすかな?
LX800のアナログ2ch出力(当方は古いwireworldのXLR)は重厚で落ち着き、深みがあり素晴らしです。AVアンプNR1608にHDMIで接続した場合のSACDマルチが華やな音質になるのはNR1608の電源ケーブル(現在は古いAET Gaia)を重厚系に変える、リアのスピーカーケーブルが普及品なので交換するなどで対応しようと思ってます。しかしポップス、ラテンなどは現状で良いので慎重に実施予定。
さて今後はUDP-LX800を希少種のように大切に使い、部品が切れそうな時にピックアップの交換、ブルーレイユニットの交換などで後15年は使いたいと思ってます。SACDマルチのソフトも減りつつありますが(ハードがこれしか無いので当然?)、買い集めていこうと思います。皆様には貴重なアドバイスを頂きありがとうございました。あと数日でベストアンサーを決めて閉店とさせて頂きます。お風邪など召されないように厳冬期を乗り切って下さい。

書込番号:23207341

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2460件Goodアンサー獲得:175件

2020/02/03 22:37(1年以上前)

>moonrushさん
>wild8058さん

同じ人なのでしょうか???

書込番号:23208281

ナイスクチコミ!2


スレ主 seaviewさん
クチコミ投稿数:57件

2020/02/07 10:09(1年以上前)

>moonrushさん>blackbird1212さん>新・元住ブレーメンさん
皆様の励ましとアドバイスのおかげで蛮勇を奮ってUDP-LX800を購入できました。本当に買って良かったと思います。
上記3名以外の方の貴重な情報にも感謝しております。皆様のご清栄、パイオニア社の発展、SACD(特にマルチ)の振興を祈ります。
ありがとうございました。 Auf Wiedersehen!!

書込番号:23214804

ナイスクチコミ!2




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私も非常にこの機種が気になってます!

2019/09/13 18:11(1年以上前)


ブルーレイプレーヤー > パイオニア > UDP-LX800

こちらのプレーヤーと接続させるテレビがパナソニックのVIERA TH-49EX850のみの予定なのですが、このテレビは画質や音質が非常に良いのでこのプレーヤーの威力がそこそこ生かせるのではと考えてます。

HDMIでの接続で既存のパナソニックのDMR-SUZ2060とどれだけ変化があるのか、非常に気になってるところです。

これから京都アニメーションのブルーレイ作品を見る予定なのですが、やはりこれは買いでしょうか?

書込番号:22919938

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kockysさん
殿堂入り クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/13 18:28(1年以上前)

買いだとは思いますが、音響も大切ですよ。
また、出来たら有機elで使いたい。

書込番号:22919960 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1128件 UDP-LX800のオーナーUDP-LX800の満足度5

2019/09/13 18:39(1年以上前)

>kockysさん

早速のコメントありがとうございます。

実は今使ってるテレビがかなり音響に特化したモデルなのです。

テクニクスの技術が採用されたスピーカーなので、少なからず何らかの違いは感じられるかと思ったのですが。

https://www.phileweb.com/news/d-av/201708/28/41936.html

書込番号:22919978

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クチコミ投稿数:1128件 UDP-LX800のオーナーUDP-LX800の満足度5

2019/09/13 18:43(1年以上前)

>出来たら有機elで使いたい。

ですよね〜 (^^;

実はまだこの液晶テレビを買って1ヶ月ぐらいしか経っていないので、次は3〜4年後かと思います。

次はパナソニック最上位機種の65インチ有機ビエラを私の部屋に導入しますよ。

本格的なプチ映画館にするつもりです。

書込番号:22919982

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1128件 UDP-LX800のオーナーUDP-LX800の満足度5

2019/09/13 18:52(1年以上前)

いつかはこんな感じにするつもりです。

https://rocketnews24.com/2019/07/22/1228855/

ホームページ一番下の画像見て、クラッとしちゃいました。

私の部屋の雰囲気と良く似ていたので、非常に参考になりましたよ。

65インチって凄く大きくて場所を取るのかと思ってましたが、まんまと裏切られましたよ。

想定外というか、大画面でこんなにスッキリしちゃって本当にいいのって感じでした。

アパートの狭い一室でも65インチ級でも4Kなら殆ど問題無く視聴できそうです。

書込番号:22919995

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kockysさん
殿堂入り クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/09/13 20:09(1年以上前)

>みやびチャンネルさん
SUZ-2060と音の差は分からないと思います。変わると感じたならば機器変更の差分です。
テレビのスピーカーの中では一番であっても外部スピーカーには敵いません。このプレイヤーは通常のオーディオ機器まで想定したものです。
あと画像はデジタル感が多少減った感じがするかも。。

プレイヤーの設定で有機ELを選択可能です。これが本機の画質を最も感じれる設定だと思います。
音声に関してもオーディオ機器接続を前提とした無信号でアースの基準を合わせる端子など拘りを感じます。
この差は液晶テレビ&内蔵スピーカーでは勿体ないです。
今のうちに購入するならばいずれ65型の有機ELに繋ぐ、更にテレビの両脇に高品質のスピーカーを置くまで視野に入れるのが良いと思います。

あとは見る作品が何かでしょうね。音の違いを感じるとすると。。ユーフォニアムでしょうか。

書込番号:22920112

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1128件 UDP-LX800のオーナーUDP-LX800の満足度5

2019/09/13 21:49(1年以上前)

>kockysさん


アドバイスありがとうございます。

で、少し問題発生なんですが、65インチを設置するとスペース的に両脇に大きな外部スピーカーは置けそうにありません。

AVアンプなどはローボード内に格納できそうですが。

かといって55インチは今の段階で全く視野に入れていません。正直、大きさに慣れてしまった今では49インチでも小さかったと思い始めるぐらいでしたから。

リビングでは無く、完全に自室(プライベートルーム)なので制約も厳しいです。

お手軽コースでいきたいとこなんですが、今の環境ではこのプレーヤーの本領発揮までは至らないと言うことですね。

書込番号:22920321

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kockysさん
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2019/09/13 22:28(1年以上前)

>みやびチャンネルさん
はい。その通りです。本領発揮は厳しいです。大画面100インチクラスのプロジェクター使う方達も選ばれるモデルです。というかこれとUB9000位しかありませんから。。

ですが環境変えた時には実力発揮できますよ。かつ、存在感も。。ちょっと高さのあるモデルですのでUB9000も視野に入れて比較が良いとは思います。
あと大きなスピーカーでなくともブックシェルフでも上質なものは沢山あります。横幅30cm を 2個 +ある程度 のスペースは必要ですが。。

書込番号:22920415

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2019/09/15 09:29(1年以上前)

>kockysさん

ご丁寧にありがとうございます。

書込番号:22923052

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ブルーレイプレーヤー > パイオニア > UDP-LX800

パイオニアはLDの頃から使っていて、私にとっては信頼のブランドです。
このLX800も手に入れたいのですが、ドイツのアマゾンを見ると日本円で20万円くらいで買えちゃいます。
よく見ると国内仕様とはインシュレーターが違っているようなのと、IECインレットが2ピンになっているみたいなのですが、
その他の差異は見当たりません。
もしかしたら1mm厚トップパネルと言うのも違うかもしれません。
本体の重量が数百グラム軽いようです。
詳しい方いらっしゃいませんか?
私はパイオニアLX88のあとにOPPOの205を買ったのですが、その時はアメリカから取り寄せました。
かなり安く買えたのでちょっと味をしめてしまっています。
電圧が違うのは問題ないので、その他 差異がわかる方教えてください。
因みにパイオニアに問い合わせたら「知らない」旨の返信がありました。
あまり知って欲しくはないのでしょうね。

書込番号:22867798

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2019/08/19 21:41(1年以上前)

>勇気凛凛ルリの色さん  へ

「為替レート」プラス「輸入関税」と「ドイツ側消費税」を総合的に加算した、
トータルとしての価格差はどのくらいなのでしょうか?

感じとしましては、日本との差はグーンと縮まる様に思います。。。
特に「関税」は並行輸入のネックとなりえる素因。とおもわれますが・・・

ユーロ建ては、ドルと違いなかなか一筋縄ではいかないように心配してしまいます。

書込番号:22867868

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2019/08/19 21:50(1年以上前)

この機種はリージョンフリーではないので無理です。
イギリスなどでリージョンフリー版も売られてはいますが、メーカーが関知しない海賊版だと思います。832.50スターリング・ポンドと常識的にありえない価格で売られています。

書込番号:22867885

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2019/08/19 22:12(1年以上前)

アマゾンの場合、関税の見込み額を上乗せする方式なのですが、送料込み総額で1700ユーロくらいです。
過去に購入した際、それ以外に追加で取られた事はありません。
逆に関税を取りすぎていて後で還付された事はあります。
リージョンについては、OPPOの時もそうだったのですが、
DVDは全く見ないので問題なし。
BDはアメリカと日本は同じリージョンなので問題なし。
今回、ドイツは日本と違うリージョンですが、
今でも殆どUHD BDしか買わないので問題なしです。
UHD BDはリージョンコードが無しですからね。

書込番号:22867959

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kockysさん
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2019/08/19 22:13(1年以上前)

>ありりん00615さん
ドイツと日本はリージョンコード違いましたか?
DVDは映像方式PALを気にしないとダメでしたがBlu-rayですのでそこもクリア?
とはいえ、買う勇気は無いですが。。

書込番号:22867961

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2019/08/19 22:34(1年以上前)

もしリージョンが気になるなら、そのうちeBay等でリージョンフリーキットが出回るので、自分で取り付けちゃえば良いと思います。
OPPOも1万円前後で出回ってました。
私は必要性を感じませんでしたが。。。
海外から買うと保証は一応あるのでしょうけど、現実的にはなしに近い。
これは不安ですけど、
それならそうと、205は自分の好きなように思いっきりいじっちゃいました。
スイッチング電源をリニア電源に替えて、システムとDACのクロックを高精度のものに替えて、、、
そう言うのも楽しいものです。

仕様がハッキリわかったら近々購入すると思います。
その時はまた報告します。

書込番号:22868012

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クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:277件 夢追人 衛星放送 データ・バンク 

2019/08/20 06:13(1年以上前)

>勇気凛凛ルリの色さん へ

私もジャンルは違え、トヨタ『アクア』の“欧米仕様”(現地呼称【プリウスC】)の、
英語圏販売パンフを入手しようと、がんばっている最中です・・・

書込番号:22868369

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2019/08/20 07:09(1年以上前)

>夢追人@札幌さん
良いですねぇ〜。
私もそう言うの、大好きです。
クルマは特に、仕向地によって仕様が違ったりしますので、カタログ見ても楽しいでしょうね。
ディーラーオプションにも日本にないものがありますし。
それで、現地仕様の部品を付けてちょっと優越感に浸ったり。(←誰も見てないんでしょうけど)

カタログは現地の販売店に連絡してもなかなか送ってもらえないのでしょうね。

書込番号:22868421

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2019/08/25 15:41(1年以上前)

ぐずぐずしてたら、Amazon.de.で販売する分が売り切れてしまいました。
新しい販売者は500ユーロも高いので、しばらく待つ事にします。
残り3台で余裕だと思っていたら、、、
失敗した。。。

書込番号:22878871

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2019/08/26 19:15(1年以上前)

初めまして 私もリージョンフリーのブルーレイプレイヤーを探しています   https://www.audiocomav.co.uk/4k-uhd-blu-ray-players/666-pioneer-udp-lx800-region-free-multi-zone.html  これはどうでしょうか? 

書込番号:22881284

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2019/08/26 19:45(1年以上前)

>団子ちゃんさん
はじめまして。
そちらのサイトは私も興味があってたまに見ていました。
クロック交換なんかもやっているんですよね。
電源が230Vだと思うのでそこだけ注意ですね。

実は私はあれからAmazon.deに『サードパーティではなくAmazonで(元の値段で)販売する予定はないか』と問い合わせたら、
『時々サイトをチェックする事をお勧めします』と言う返信が来て、なんとそれから数十分後に1台在庫が入ったのです。
すかさず注文を入れて、間もなく出荷される予定です。
因みに金額は、
本体 EUR1427.73
送料 EUR122.55
関税 EUR124.02
合計 EUR1674.30 でした。
230Vの環境があり、UHDブルーレイだけしか見ないのであれば、とてもお買い得です。

書込番号:22881339

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2019/08/26 19:57(1年以上前)

勇気凛凛ルリの色 さん ありがとうございます  電圧も違うんですね  あとFREEって記載していましたが、UHD以外のBDとリージョン1のDVDは再生不可なんですね  残念です  

書込番号:22881361

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2019/08/26 20:07(1年以上前)

>団子ちゃんさん
話がごちゃごちゃしてしまってすみません。
audiocomの製品は、リージョンフリーです。
電圧は230Vだと思います。

私は、リージョンフリーは必要ないので、
ドイツのAmazonで230VのLX800を安く購入できたと言うお話でした。

書込番号:22881378

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2019/08/26 20:18(1年以上前)

勇気凛凛ルリの色 さん  ありがとうございます  問題は電圧だけということですね  ドイツのAmazonのも同じ仕様って事でしょうか?

書込番号:22881400

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2019/08/26 20:35(1年以上前)

>団子ちゃんさん
違います。
ドイツのAmazonで販売しているのは、正規の仕様です。
DVDはPALのリージョン2 (同じリージョン2でも日本のNTSCには対応していません)、
Blu-rayはリージョンBです。日本はリージョンAなので、見られません。
UHD Blu-rayは元々リージョンコードがないのでどれでも見られます。
私はリージョンフリーに興味がない(DVDや2Kの Blu-rayは見ない)ので、
その仕様で問題ないと言う事です。

書込番号:22881428

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2019/08/26 20:55(1年以上前)

勇気凛凛ルリの色 さん  ありがとうございます  なんどもすいません  audiocomの製品はDVDは日本のNTSCに対応していますか?  販売しているわけではないのに申し訳ないです 宜しくお願い致します

書込番号:22881475

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2019/08/26 21:37(1年以上前)

>団子ちゃんさん
audiocomは、わかりませんがPALだと思います。
DVDを見るのであれば、海外向けはやめた方が良いですよ。

書込番号:22881582

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2019/08/26 21:50(1年以上前)

勇気凛凛ルリの色 さん ありがとうございます  よくわかりました ご丁寧にありがとうございました 

書込番号:22881613

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2019/08/30 21:29(1年以上前)

ドイツから届きました。

スイッチング電源部

今日、無事 ドイツから現地仕様のUDP-LX800が届きました。
国内向けとの仕様の違いは、インシュレーターが樹脂製である点とIECインレットが2ピンになっている点くらいのようです。
トップパネルは1mm厚のものが付いていました。
早速バラしてみたのですが、スイッチング電源のノイズ対策に手間をかけているのに感激してしまいました。
こうして中を見ると、OPPOの205は全然コストが掛かっていないなぁと感じます。

インシュレーターがオモチャみたいなので、TAOCのものを用意していたのですが、
本体側のパネルに位置決めのエンボスがあって付けられませんでした。
何か方法を考えようと思います。
IECインレットは3ピンのものに交換しようと思っています。
取り敢えず2KのBlu-ray(音楽もの)を見てみましたが、映像、アナログ音声ともなかなか良いように感じました。
クロック交換したOPPOの205と比べるとやはり見劣りしますが、
これからインレットを交換してアースを結線したらもう少し良くなる事でしょう。
モノとしての質感が素晴らしいので、満足感があります。

書込番号:22889560

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2019/08/31 14:47(1年以上前)

>団子ちゃんさん
すみません。
一点、訂正させてください。
昨日、欧州向けのUDP-LX800が届いて、
気になったので日本向けリージョン2のDVDを再生してみました。
結果はNTSCでも問題なく再生できました。
推測で間違った情報をお伝えしてしまって申し訳ありませんでした。
4Kアップコンバート〜ソースダイレクトまで正常に映ります。
ですから、日本仕様との違いは2K Blu-rayのリージョンAが見られない事だけですね。
尚、インシュレーターを交換して、
アースを結線した状態で再生すると、OPPOの205より格段によくなります。
予想以上に効果があって驚いています。
日本向けは初めからこの性能が得られているのでしょう。
OPPOの205が20万円くらいで売られていた事を考えると、
この画質と音質なら30万円が妥当な価格でしょうね。

書込番号:22891014

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2019/08/31 16:54(1年以上前)

勇気凛凛ルリの色 さん  わざわざ報告ありがとうございます  当方DVD1(海外音楽LIVE)・2 BRはA 尚且つ いい音質で再生希望したいです  BRがBは観れないので残念です  もし該当するものがあれば教えていただければありがたいです

書込番号:22891233

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ブルーレイプレーヤー > パイオニア > UDP-LX800

アナログ録画の時代と違ってデジタル信号を記録する機器の場合、高級機だと 生で視るリアルタイム放送を
上回る画質になってるのでしょうか? 安価なモデルとの画質面での違いはなんですか?

書込番号:22749615

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kockysさん
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2019/06/21 13:39(1年以上前)

録画機と書かれてますが、これでは録画出来ないですよ。さらにレコーダーで録画したものの再生もパナソニックは昨日対応しましたがパイオニアは対応してましたか?

安価モデルとの比較では音質、画質共に上回りますが何を気にされてますか?

書込番号:22749794 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/06/21 18:03(1年以上前)

>kockysさん ありがとうございました。
質問してから気が付きました。

書込番号:22750213

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ブルーレイプレーヤー > パイオニア > UDP-LX800

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つい先日までOPPOのUDP-205が気になっていました。
気が付いたらこちらの商品が発売されると言うことに気が付き、購入を検討しております。
実際視聴していませんが、ブランドイメージでoppoさんよりpioneerさんの方がよさそうな気がするので。

私的には映像もきれいな方がいいですが、それより音にこだわりたい派なので音を重視します。
過去にマランツのUD9004も憧れでした。当時は高くて買えなくて現在中古なら購入できますが、
なんか壊れたら修理部品が無いみたいな書き込みを見ました。

新製品を買うより過去のフラッグシップの方が音がいいことありますか?

映像に関しては新製品の方がいいとは思うのですが音に関してはイマイチわかりません。
(205、LX800、UD9004など聞き比べをしたことが無いので。
BDディスクに収録されている音がどんどん良くなっていきますのでdts→dtsHD→dtsXみたいに。
旧製品では新規格に対応していないので結局のところ最新型の方がよくなるという結果になるのかなとも思います。

またCDも視聴します、CDプレーヤーとBDプレーヤーでは音の差は格段に違いますか?

仮にマランツのSA-7S1とUD9004みたいな。一例としてマランツですが他社でも構いません。

映像作品も音にこだわりたいしCDも音にこだわりたい。
結局のところハイエンドBDプレーヤーは今現在これしかない・・・。
悩み中・・・
なにか後押しが欲しいけど、別にこれ(LX800)じゃなくてもいいという考えです。

ちなみに過去にはpioneerのDV-S9とDV-AX10を使っておりました。
その後PS3で視聴しておりました。

ハイエンド機DV-AX10(定価50万)は高級感漂う重厚な音でした。
しかしPS3(4万)でHDMI経由で聞いたら音は淡白になりましたけど、
解像度、レスポンス、空間能力(上下左右前後感)、は雲泥の差でPS3方が上回っていました。
当時の最新企画及び最新機種はこんなに違うのかと驚かされました。

その後いろいろ事情があって進歩していないのですが、この度またオーディオ熱が再発してきたので、
PS3からどれにしようか悩んでおります。

聞いた方が早い、好みがあるという回答を頂けそうですが、再生環境によってある程度変わると思いますので、
その辺の価値観の話は無しでお願いします。

ということで何かおススメのプレーヤーを探しております。
プレーヤーをセパレートするという方法でも構いません。

なにかオススメやアドバイスをお願いします。
UHDはできれば再生したいです。


当方再生環境は以下の通りです。

avプリアンプ
ステレオパワーアンプ×2
 左右でセパレートしてます。
メインスピーカー
リアスピーカー
サブウーファー
PS3

2ch再生時はメインスピーカーのみです。
シアターの時はサラウンドしてます。

長々すいません。
文章にしたら長くなってしまいました。





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この間に6件の返信があります。


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2018/12/04 22:55(1年以上前)

>☆ひろ助☆さん

現在Oppo UDP-205をメインのUHD-BDプレーヤーとして使用しています。映画のサラウンド系とオーディオのステレオ系は分けていてシステムはこんな感じです。最近ここに4K放送レコーダーのDMR-SCZ2060が加わりました。

http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/51955103.html

最初の書き込みの中にSACDがなかったので、SACDの再生にこだわらないのであれば、パナソニックのDP-UB9000も検討に値すると思います。SACD再生はできませんが、UHD-BDをはじめ映像再生はパナソニックの近年の機種(我が家でも使用しているDMR-UBZ1やDMR-SCZ2060)の超高水準の延長が期待できると思っています。

書込番号:22301338

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2018/12/04 23:11(1年以上前)

>kan寛さん

構成ですが今現在のAV7005でのお話になってしまいますが、プレーヤーからAVプリまでHDMI一本、AVプリからとパワーアンプまでは自作銀線でステレオパワーアンプ左右で使用。ハイとローでスピーカーまでバイワイヤでkimber12tcを使用です。

                       →リアスピーカー
プレーヤ→AVプリ⇒パワーアンプ⇒メインスピーカー
           ⇒パワーアンプ⇒メインスピーカー
                       →リアスピーカー
こんな感じです。ちなみにリアスピーカーもS-A77TB です。


確かに音質を改善するにはスピーカーは先決だと思います。次にアンプ、最後にプレイヤーの順も間違いないと思います。
これを否定するわけではないですが、いいスピーカーを買ったはいいけど、アンプやプレーヤー、電源などに
満足に力を入れられず、スピーカーを鳴らしきれてない構成を何件か聞いてきました。
正直その方々の音は、イキイキしていなくてイマイチよく感じられなかったです。
それなら鳴らしきれるスピーカーの方が聞いていて楽しいかなと。
もしかしたら自分のスピーカーも鳴らしきれてないかもしれませんが(汗

CXUHD調べてみます!。

出口の改良は上記の通り不安を感じますが、せっかく頂いた意見なので大切にしたいと思います。
そこでぶしつけな質問になってしまいますが、どのくらいのスピーカーがオススメでしょうか?
沢山ありすぎて正直分かりません。
好みの音はジャンルを選ばず、素直で癖が無く透き通った音が出せるものが好きです。
その中にメリハリがあり鋭い音は鋭く、鈍い音は鈍く、収録されている音を素直に再現できるものが好みです。
そこに多少味付けがあってもいいかなと言う感じです。
ただその辺はパワーアンプによるものかなとも思っています。


アキュレートは素晴らしいと思っております。
が、自分の構成に不釣り合いかもしれないとも思っています。
けど、マイナスが出なければ欲しいかなと思っています。
マイナスとは、それを購入したことによって良くなったはいいが、他の部分の弱さ悪さが目立って気になってまうことです。
バランスが取れているときはあまり気にならないですが一度構成が変わるとよくあることなので。

書込番号:22301378

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kan寛さん
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2018/12/04 23:30(1年以上前)

>☆ひろ助☆さん
上見るとキリがないのですが、大体ペアで50万から100万位が目安ではないでしょうか?
それ以上は、ちょっとやそっとスピーカー変えても良くならない世界に突入しますので。

書込番号:22301424

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クチコミ投稿数:2460件Goodアンサー獲得:175件

2018/12/05 15:07(1年以上前)

>☆ひろ助☆さん

ちょうどよい記事がありましたよ。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html

行間を読むと、LX800はOppo UDP-205の最後のファームアップの域に達していない。UB9000はSACDは再生できないが、画質では独走態勢。

書込番号:22302588

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2018/12/05 22:15(1年以上前)

>kika-inuさん

使い方ありがとうございます。
値段的にも最高のクオリティになりそうだと思いました。
ただDSMは新品では買えないので、中古で財布と相談にはなりますが、とても魅力は感じております。

ちなみに前回と重複してしまいますが、

トランスポート側とDAC側、両者良い方が良い結果が出るのは分かりますが、

トランスポート側のグレードを下げて(LX500等)、DAC側をDSM等ハイエンド機で鳴らす場合と、
トランスポート側(LX800等)でDAC(DSM等)を使わず出力する場合ではどちらに軍配が上がるでしょうか?

宜しくお願いします。

書込番号:22303568

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2018/12/05 22:24(1年以上前)

>kan寛さん

改めてオーディオ基礎を調べてみました。
5:3:2が基本では鉄則なんですね。

そこから察するにですが、50〜100に対してですが、
現行品の新品で50万円のものと
5〜10年くらい前の物で中古価格50万円(定価100万円)

kan寛さんならどちらを選びますか?

あと前回頂いた内容でUB9000ですが、私は勘違いしてUD9004と思い込んでいました。
新・元住ブレーメンさんの頂いた内容を見て気が付きました。
内容を見る限りではUB9000の方が良さそうですね!

書込番号:22303601

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2018/12/05 22:36(1年以上前)

>kan寛さん

CXUHDについてもリーズナブルで魅力的です。

結局のところ、AVプリまでHDMIでつなげた場合、
LX800、LX500、UB9000、CXUHD
上記のうちCXUHDはどの程度なのか気になります。(イメージ構いません。)


またkika-inuさんにも書かせていただいたのですが、
LX800のみと、CHUHD+DACを使用した場合ではどちらの方が良いのか?
気になります。
DACがどんなものかでも左右されてしまうと思いますが、
宜しくお願いします。

もちろんお金はなるべくかからない方がいいです。


書込番号:22303657

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2018/12/05 22:38(1年以上前)

>新・元住ブレーメンさん

最新の記事ありがとうございます。
この記事読む限りではUB9000の方が良さそうですね!
プレーヤー単品購入に心が揺らいだらこの機種にしようかなと思います。
ありがとうございます。

書込番号:22303665

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9832312eさん
殿堂入り クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2018/12/06 00:44(1年以上前)

UDP-205とAV8805のユーザーです。昔MM7055を使ってたこともあります。

2CHにこだわるなら専用プレーヤーの購入をオススメします。
最初はUDP-205のインパクトはあるのですけど、慣れると結構地味な音に落ち着きますし、数十万クラスのプレーヤーと同等ってまで凄いものではありません。
プレーヤーよりスピーカーとアンプかな?って気もします。
MM7055ってサラウンドには良くても2CHだと微妙なイメージだったので。
LINNのパワーアンプとかどうですか?MM7055からC5100に変更したらピュアでもサラウンドでも向上しました。中古も探せば10数万で見つかりますし。サイズも小さいので便利ですよ。AV8805と組み合わせていますけど、音色も合いますし、音色が好みなら悪くない組み合わせだと思います。
どこから変えるかにもよりますけど、
プレーヤーは進化が早く、スピーカーやパワーアンプはあまり変わりませんので、高くレビューがあまりない今の時期に買うよりある程度値が落ちてレビューも揃った頃に検討してみては?って気がします。
ちなみに2CHプリとして考えるならUDP-205、AV8805、AV8802の順でした。
LX800を試聴したことはありますけど、パイオニアの音とOPPOの音は良くも悪くも別ですよ。音色が結構違うので、あまり選択肢にならない気がします。好みの差じゃない?って気もします。

私だったらプレーヤーは最低限で済ませて、先にスピーカー、その次にアンプに投資します。
一気に買うならともかく徐々に揃えていくなら、変化を感じやすい下流から揃えていきますね。値下がりが早いものは後で購入した方が価格は手頃になってる可能性はありますし、中古なども出回りますからね。
今はモデルチェンジの関係でBDP-LX88、AV8802A、CX-A5100などの型遅れの中古や展示品が出回ってますので、手早く揃えるなら狙い目だと思いますけどね。結構安くなったりしてますし。UHD必須でないならLX88やLX91なども出回ってますしね。

書込番号:22303983

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2018/12/06 01:12(1年以上前)

☆ひろ助☆さん、こんばんは。

>上記のうちCXUHDはどの程度なのか気になります
CXU-HD=OPPO UDP-203のアナログ出力がないバージョンです。
ケンブリッジオーディオのBDプレーヤーは、前からOPPOがベースで作られています。

>LX800のみと、CHUHD+DACを使用した場合ではどちらの方が良いのか?
ハイレゾで聴くなら、CXU-HDはHDMIで出力するしかないので、
それこそ、LINNのDSMシリーズくらいしか接続機種はないです。
海外では、他にもHDMI入力のあるDACは販売されていますが、日本では未発売です。
ということで、CXU-HD+DACという組み合わせは、ちょっと難しいです。
素直に、AVアンプにHDMIでつなぐしかないです。

また、kika-inuさんは、どういう意図があるのかわかりませんが、
正しい説明をしてないです。わざとかどうかは知りませんが。
LINNのDSMは、最近のバージョンでDSD再生にも対応した機種もありますが、
基本はPCM対応オンリーなので、HDMI出力もPCM変換で出力する必要があります。
ですから、SACDをDSDのまま出力することは出来ません。
もちろんドルビーもDTSもすべてPCM変換して出力することになります。
このPCM変換出力必須を説明しないのはどうかと思いますが。
あと、LINNの音は嫌いだという人もいる、ということもあるので、
☆ひろ助☆さんが実際に聴いてみてどう感じるか、ということもあります。

それから、一部説明に問題があるかもしれません。
>BDプレーヤー → アキュレートDSM → AV(プリ)アンプ とHDMIで繋げば、
>アキュレートDSMでフロント2チャンネルを、
>それ以外のサラウンドはAV(プリ)アンプで受け持たせる事が可能になります。

こう書かれていますが、LINNのホームページには、
「DSMのHDMI接続例(ご使用になるDSMの仕様にご注意ください。)」
http://linn.jp/support/dsm-music/
というものがあり、接続例を説明しているのですが、
kika-inuさんの書いているのは
「DSM + AVアンプ
A HDMIチェーン接続によるサラウンドシステム」
該当と思われます。
そこには、
>※この接続方法は、KLIMAX DSM2,AKURATE DSM3,MAJIK DSM3の各モデル、
>またDSMのファームウエア Davaar50以降では、ご利用頂く事ができません。
>(上部、UNITY Gainを使用した方法で接続をお願い致します。)
という注意書きがあって、新しい機種やファームウェアでは、
kika-inuさんの説明する接続は出来ないことになっています。
kika-inuさんは、2ch再生だけに使っているようなので、
ご自身の利用方法では問題ないのですが、
他人にこのように説明しても良いものなのかどうか?
私のLINNの注意書きに対する理解が間違っているのかもしれませんが。

kika-inuさん、そのあたりはいかがでしょうか?

書込番号:22304019

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kan寛さん
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2018/12/06 01:36(1年以上前)

>☆ひろ助☆さん
5:3:2は基本ではありますが、最近はそこまで気にしなくても良いかと思いますよ?
特に、D級アンプの音が好みに合うなら、10万円台〜20万円台は素晴らしくコスパが良い製品が多いですし。

その選択肢なら、私は中古で50万円のスピーカーを選択します。
音の好みということがあるので絶対とは申し上げませんが。
例えば私はここ10年程S-1EXを使っています。
これは発売時価格が100万で現在中古値段が50万前後、当時はStereophileあたりの評価としてB&W 802Dと同等と評されたパイオニアの力作です。
このスピーカーが、現行の実売50万円のスピーカーに音質で負けるとは、感じられません。

HDMIをAV8805に接続するという前提ですと、音質評価は難しいですね。
基本的な話として、プレイヤーを変えることで計測値は変わりますが、このあたりのプレイヤーの変化をプラシーボ効果抜きでどこまで感じとれるかは微妙なレベルです。
そのため、HDMI接続前提なら、予算があるならUB9000、そうでないならCXUHDを選択します。

LX800とCXUHD+DACの評価ですか?
何を聴くかによりますが、2chSACDやCD、NASに置いた曲がメインなら、私ならCXUHD+PD-70AEを選択します。
CXUHD+DACだと、SACDがDACを介して聴くことができないので、あえてSACDプレイヤーのPD-70AEを出しました。
PD-70AEのアナログ出力は、パイオニア自信がLX800より上と認めていますし、これが良い音出します。
PD-70AEより明確に音が上のDACは、実売20万以下では、正直なところ記憶にありません。
また、このプレイヤーは、光入力には対応しているので、NASに置いた曲はCXUHDから光入力を介してPD-70AEで再生するということもできます。

書込番号:22304050

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2018/12/06 13:22(1年以上前)

>9832312eさん

UDP-205はやっぱそのぐらいの物なんですね。(数十万クラスのプレーヤーと同等ってまで凄いものではありません。
みなさんが言われている通りスピーカー+アンプが先決な気がしてきました。

使用経緯として
MM7055は当時(10年くらい前)駆動力を必要とするスピーカーはどんなアンプが必要?
では駆動力とは=瞬時電流供給能力と言うことを当時学習(正しいかどうかは・・・)して
瞬時電流供給能力が高く手頃な値段のアンプがMM7055でした。
MM7055を使う前はマランツのSM-11S1を使っておりました。
質感(音色)や高級感(音の重心の低さ)とかは断然SM-11S1が勝っていましたが、
解像度や広がり、スケール感、スピード感、キレと言った根本的な物はMM7055が勝っていたのでこちらを使用していました。
それから1〜2年して金銭的、環境的にオーディオから疎遠していました。
8年の歳月を経てその問題が良くなったので、前回の不足(プレーヤー)から補っていこうかと思っておりました。
(SM-11S1の前はPIONEER プリメインアンプA-09を使用しておりました。)

が、プレーヤーよりスピーカーの方が後記述にもあるとおり、更に先に購入を考えるべきかと思いました。


ありがとうございます。

ーーーーーーーーーーーーーーー
どこから変えるかにもよりますけど、
プレーヤーは進化が早く、スピーカーやパワーアンプはあまり変わりませんので、高くレビューがあまりない今の時期に買うよりある程度値が落ちてレビューも揃った頃に検討してみては?って気がします。
ちなみに2CHプリとして考えるならUDP-205、AV8805、AV8802の順でした。
LX800を試聴したことはありますけど、パイオニアの音とOPPOの音は良くも悪くも別ですよ。音色が結構違うので、あまり選択肢にならない気がします。好みの差じゃない?って気もします。

私だったらプレーヤーは最低限で済ませて、先にスピーカー、その次にアンプに投資します。
一気に買うならともかく徐々に揃えていくなら、変化を感じやすい下流から揃えていきますね。値下がりが早いものは後で購入した方が価格は手頃になってる可能性はありますし、中古なども出回りますからね。
今はモデルチェンジの関係でBDP-LX88、AV8802A、CX-A5100などの型遅れの中古や展示品が出回ってますので、手早く揃えるなら狙い目だと思いますけどね。結構安くなったりしてますし。UHD必須でないならLX88やLX91なども出回ってますしね。

書込番号:22304826

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2018/12/06 15:51(1年以上前)

>blackbird1212さん

詳しくDSMの説明ありがとうございます。

冷静に考えたらHDMIをDACできるのはDSMくらいしか無いですね。

DSMは魅力的に感じましたが、皆様の話の流れから、DSMよりスピーカーですね(汗

金銭的にもHDMIは素直にAVプリに繋げます。

実際使ってないのもあってDSMはなんかややこしそうに感じました。

書込番号:22305081

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2018/12/06 16:46(1年以上前)

>kan寛さん

すいません。D級アンプってどんなものですか?

S-1EXは昔気になってたスピーカーです。
今現在スピーカー変えたらS-1EX又は802Dあたりがいいなと思っていました。
偶然なのか気になっていた2つのスピーカーの名前がまさかあがるとは思ってませんでした。

音の好みは最終的に聞いてみないことには判断できないので、スペックやグレード的な物が分かれば十分です。
S-1EXは値段的にも消して安くは無いですが、新品を思えばだいぶ安くなってますね。
B&W 802Dと同等とってことは僅差で値段的にも 802D > S-1EX ってことで受け止めていいですか?


映像作品はどうしてもAVプリに頼らなくてはいけないかなと思うので、AV8805に接続するという形です。
パワーとプリとでセパレートしたいので。

質問しておいて話が変わってしまい申し訳ないのですが、HDMI用のDAC(DSM)はいま必要では無いのかなって思いました。
またDSMしかHDMIをDACできないですし。
いろいろ調べたらUB9000のDACはすごいと豪語されておりますが、これまた初歩的な質問かもしれませんが、
プレーヤー側でDACしアナログ出力であればプレーヤのDACが発揮されるわけですが、
AVプリ側でDACする場合プレーヤー側はトランスポートになる(する)?ってことはプレーヤー側のDACは使われないってことになるのでしょうか?もしかしてAVプリでDACしてなかったらすいません。
イマイチ仕組みを理解してないもので、自分で調べてみた物の発見できなかったので質問させていただきました。

LX800 30万
UB9000 20万
CXUHD 10万

上記にプレーヤの相場を書いたのですが、AVプリでDACしてプレーヤーのDACを使わなければ、CXUHDで十分なのかなと、
まったくDACについて的違いな話をしていたらすいません。


聞くものは主にCDとBD、プレーヤー買ったらUHDもです。SACDも聞きますが、比率は少ないです。

最初にkika-inuさんもおっしゃてたみたいにCDプレーヤーは別で購入した方が賢明なので、
オススメ頂いたPD-70AEを視野に入れて予算構成していこうかと思ってます。

いつも質問ばかりで恐縮ですが、CDプレーヤーに関しても新旧でBDプレーヤーみたいな違いはございますか?
昔気になったのは、マランツのSA-7S1 です。

現行PD-70AEも中古でSA-7S1も似たくらいの金額です。
SA-7S1もUD9004同様、修理非対応でギャンブルでしたらやめときます。

お陰様でだいぶ知識が付いて、選択肢を狭めることができてきてワクワクしてきました。

書込番号:22305168

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:1000件Goodアンサー獲得:135件

2018/12/06 17:22(1年以上前)

こんばんは。

>トランスポート側のグレードを下げて(LX500等)、DAC側をDSM等ハイエンド機で鳴らす場合と、
>トランスポート側(LX800等)でDAC(DSM等)を使わず出力する場合ではどちらに軍配が上がるでしょうか?

単純にDA変換を比較するなら、アキュレートDSMですが、トランスポートとしての性能(筐体,電源,読み取り,送り出し)が全く同じではないので、そこをどう考えるかです。

結局は聴いてみてどうか=どちらが自分好みか、という事でしょう。

ただ、私的な意見ですが、そこが購入のキーポイントになるのなら、DSMの様な付加価値機器は考えない方が良いです。

この機器はあくまでも、BDに入っている96Khz/24bitなどの高音質ソフトを少しでも良質に再生したい、という思いがないと、つまり、コストパフォーマンスなどの家電チックな考えが、頭の中を巡っている様では、購入すべきではないです。

知識人の方が、DSMについて説明をされている様なので、それを参考にして下さい。

私はそこまで暇人ではないので、詳しい説明はしません。

今は、何でもネットで調べられる時代です。

本当に興味があり、購入したい思っているなら、ヒトに聞くより自分で調べてた方が、より理解が深まり、購入しても長く使えます。

ちなみに、私が使っているアキュレートDSMは、初期モデルで現行のバージョンではありません。

半年くらい前にカタリスト(DAC素子は旭化成エレクトロニクス製のAK4497EQ)という新しいアーキテクチュアに換装それていますが、私のは、デビュー当初からのウォルフソン製です。

この古いDAC素子でも、ESSなどの解像度ばかりのDAC素子よりも、音楽表現力には優れていると思います。

リンの場合、海外メーカーによくある新しくなると基板交換でヴァージョンアップが出来、いちから買い替えなくても良いので財布に優しく、思い立った時に即行動に移せます。(ヴァージョンは基板交換と、背面の端子追加などで35万なので、買い替えるよりもリーズナブル)

リン推奨のチェーン接続も、今使っているクレルのAVプリアンプも、その前のプライマーのAVプリアンプも、対応機器のリストには記載がありませんが、ボリューム支配も問題なく普通に出来ています。

プライマー購入時に、リンジャパンに問い合わせした事がありますが、対応機器リストは全てを網羅しているわけでは無い(新製品が出る度にそれら全てを検証する事は不可能)ので、実際にやってみないと分からない、という回答でした。

今はクレルのAVプリアンプを使っていますが、こちらはサラウンド用で、BDの2チャンネルでのリニアPCMはリン という様に使い分けをしています。

話がそれました、スレ主さんの現行システムを考えた場合、アキュレートDSMは活きません。

100万の予算なら、それなりのシステムに落ち着くしかないので、スピーカーもアンプ系もそこそこ使えるのなら、UHD BDプレーヤーと、SACDプレーヤーを最初に買うのが、良いと思います。

例えば、UHD BDプレーヤーならパナソニック UB9000、SACDプレーヤーは実売価格で20〜30万くらい、これにHDMIケーブル(1メートルで4〜5万くらい)と、ラインケーブル(SACDプレーヤーの価格の10〜15%くらいの)で総額50万くらいです。

スピーカー、アンプ系は、弱いと感じた時に考えれば良いのではないでしょうか。

その方が、早くに高画質と今よりもマシなそこそこの音質でA&Vを楽しめると思います。

最後に、知識豊富な方が、
>それこそ、LINNのDSMシリーズくらいしか接続機種はないです。
>海外では、他にもHDMI入力のあるDACは販売されていますが、日本では未発売です。

と、書いておられますが、これ ウソです。

クレルにHDMI入力だけでなく出力も備えたDAコンバーターが日本でも売られていますし、これだけではなくプリメインアンプも存在しています。

書込番号:22305237

Goodアンサーナイスクチコミ!2


kan寛さん
クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/07 01:53(1年以上前)

>☆ひろ助☆さん
こんばんは。
D級アンプと言ってもピンからキリまで色々ありますが、駆動力が高くハイスピードな音を出せるようにしたアンプが多いように感じますね。
結果低音〜中音域は透明感ある感じになりますが、比較的高音部は荒れたように感じることもありました。
もっとも、このあたりは最近は改善した機種が多いですが。

値段的には802Dの方が6割位は高いですね。
このあたりは、初値の差がそのまま表れているようのと、パイの人気のなさゆえにでしょうか?

HDMI対応DACは、2ch位でしたら、ラズベリーパイ使うことで結構簡単にできるせいか、結構作っているところありますが、マルチチャンネルだとほとんどいない上に、どこも超弩級の製品ばかりですからねぇ。
最後の着地点として個人的な興味はありますが、普通は手が出ないのであまり積極的に勧めるつもりはありません。
AVプリにHDMI接続する場合は、プレイヤー側のDACは関係ないというのは正しいご理解です。
その場合でも、厳密には送り出し元の音質も関係するという話もありますが、当面は無視して結構かと思いますし、システム的にはCXUHDでも他と比較して大きく後れは取らないと思いますが、画質は結構変わると思いますので、予算あるならUB9000をお勧めします。

CDプレイヤーの場合、アナログ部はそこまで新旧で差は出ないのですが、DAC等の部品は年々改善が進んでいるので、判断が難しいところです。
個人的には、もし同じ値段ならSA-7S1が音としては好みなので選びたいところですが、いかんせん外部入力無い上に、メカ品は回転部の故障と修理でお金が吹っ飛ぶことが多いので、予算を考慮するとPD-70AEになりますねぇ。
まあ、純粋に音の好みで選んでも良いとは思いますけど。

書込番号:22306362

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2018/12/07 04:01(1年以上前)

kan寛さん、こんばんは。

>HDMI対応DACは、2ch位でしたら、ラズベリーパイ使うことで結構簡単にできるせいか
これはまったく違うものです。
トランスポートとDACの接続にHDMI端子とドライバーICを流用しているだけで、
流れている信号はI2S信号です。
この手の大元はPS AudioのHDMI端子を使ったI2S接続だと思いますが、
GUSTARDとかにもありますが、それぞれ独自の規格なので、互換性はないも同然です。
ESOTERICもES-LINKにHDMI端子を使っていますが、これも同様です。
ということで、この手のHDMI端子には、
BDプレーヤーのHDMI出力は接続することが出来ません。

ここで話が出ているHDMIは、BDプレーヤーから出力する
映像信号と音声信号の混ざったHDMI出力のことです。
KRELLを見落としたら嘘つき呼ばわりされてしまいましたが、
kika-inuさんも、大分前にどっかのスレで、
ESOTERICのHDMI端子について、
>ハイレゾの192kh/24bitリニアPCMをそのまま出力するには、HDMI接続しかないありません。
>今現在、HDMI接続出来るDACは高額機(エソテリックD1)しかなく、普及機にはありません。
こんな大嘘書いてたんですけどね。訂正とかしてないですよね。他人には厳しく自分には甘くですか。
いや〜、相変わらず頭に血が上ると面白いこと書きますね。

話を戻して、例えばPioneerのSX-S30は、2chプリメインですけど、
プリ部のベースにAVアンプを使っているので、HDMI接続が使えます。
http://kakaku.com/item/K0000918148/
ONKYOも国内販売はしてないですけど、海外ではTX8250の上位機種に
HDMI端子に対応したTX-8270という機種などを出しています。
https://www.eu.onkyo.com/en/products/tx-8270-138381.html

DACでは、NAD ElectronicsやBrystonなどからも出ています。
NAD M51
https://nadelectronics.com/product/m51-direct-digital-dac/
Bryston BDA-3
http://www.bryston.com/products/digital_audio/BDA-3.html

Brystonを扱っているヒビノも、BDA-1は出してたんですけど、
それ以後は発売してないみたいなんですね。
売れないと思っているのでしょうかね。

書込番号:22306405

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2018/12/07 15:50(1年以上前)

>kika-inuさん

いろいろ聞いて魅力的なDSMですがまだ自分には後回しで良さそうです。ご指摘ありがとうございます。

DSMについてみなさま説明していただいているので、今は知恵として、その時が来たらもっと詳しく調べたいと思います。

お忙し所、貴重なお時間割いて自分みたいな素人にアドバイスしていただき感謝いたします。


その通りだと思います。
自分で調べれるものに関しては調べてるつもりですが、調べが足らず申し訳なく思います。
なんでもいいわけではないし、最終的には自分で調べてから購入するのですが、まず種類等多いため
どう手を付けていいか迷っています。
そこで根本的な機器類の特徴など理屈的なことを学習させていただいております。

<今は、何でもネットで調べられる時代です。
<本当に興味があり、購入したい思っているなら、ヒトに聞くより自分で調べてた方が、より理解が深まり、購入しても長く使えます。

そう言われると、直ぐには無理でもいずれは使ってみたくなります。
<この古いDAC素子でも、ESSなどの解像度ばかりのDAC素子よりも、音楽表現力には優れていると思います。


予算提示、他アドバイスありがたく思います。


クレルにもHDMI入力だけでなく出力も備えたDAコンバーターがあるんですか!?
今から知識として調べてみます。値段も気になりますが(汗

書込番号:22307475

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2018/12/08 16:15(1年以上前)

>kan寛さん

こんにちは。
聞いてみないと分からなそうですね。
どういったものかわからなくて調べたら、
見た目はコンパクトで、アキュフェーズとかみたいな昔ながらのデザインでは無くコンパクトなものっぽいですね。

実際6割高くて同等ってことはいかにS-1EXが優れているかってことになりますね。
中古も数多く出回って無いので、見つけて値段と程度が良かったら購入してみようかなと思います。
あとはメンテナンス等今後の費用が気になります。
たしかJBLだったかはユニットを10年くらいで張り替えないといけなかったような気がします。


やはりプレーヤー側のDACは使用されないってことは、トランスポート力の勝負になると、価格帯的にそんなに音は変わらないような気がするのでLX-800でなくてもよさそうですね。
現段階であれば価格を抑えて違うものに投資した方が結果はよくなりそうです。
結果UB9000になりそうです。

CDプレイヤーのこの選択肢は、メリットデメリット含めて個人の価値観によるところが大きいですね。

とても参考になりました。
いつもありがとうございます。

書込番号:22310008

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:88件

2018/12/10 16:33(1年以上前)

皆さま
ご親切ご丁寧に教えていただきありがとうございました。
とても参考になりました。

書込番号:22314883

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