検討中なんですが、何かアドバイスを下さい。

Question

つい先日までOPPOのUDP-205が気になっていました。気が付いたらこちらの商品が発売されると言うことに気が付き、購入を検討しております。実際視聴していませんが、ブランドイメージでoppoさんよりpioneerさんの方がよさそうな気がするので。私的には映像もきれいな方がいいですが、それより音にこだわりたい派なので音を重視します。過去にマランツのUD９００４も憧れでした。当時は高くて買えなくて現在中古なら購入できますが、なんか壊れたら修理部品が無いみたいな書き込みを見ました。新製品を買うより過去のフラッグシップの方が音がいいことありますか？映像に関しては新製品の方がいいとは思うのですが音に関してはイマイチわかりません。（205、ＬＸ８００、ＵＤ9004など聞き比べをしたことが無いので。BDディスクに収録されている音がどんどん良くなっていきますのでｄｔｓ→ｄｔｓHD→ｄｔｓXみたいに。旧製品では新規格に対応していないので結局のところ最新型の方がよくなるという結果になるのかなとも思います。またCDも視聴します、CDプレーヤーとBDプレーヤーでは音の差は格段に違いますか？仮にマランツのSA-7S1とUD9004みたいな。一例としてマランツですが他社でも構いません。映像作品も音にこだわりたいしCDも音にこだわりたい。結局のところハイエンドＢＤプレーヤーは今現在これしかない・・・。悩み中・・・なにか後押しが欲しいけど、別にこれ（LX800）じゃなくてもいいという考えです。ちなみに過去にはpioneerのDV-S9とDV-AX10を使っておりました。その後PS3で視聴しておりました。ハイエンド機DV-AX10（定価50万）は高級感漂う重厚な音でした。しかしPS3（4万）でHDMI経由で聞いたら音は淡白になりましたけど、解像度、レスポンス、空間能力（上下左右前後感）、は雲泥の差でＰＳ３方が上回っていました。当時の最新企画及び最新機種はこんなに違うのかと驚かされました。その後いろいろ事情があって進歩していないのですが、この度またオーディオ熱が再発してきたので、PS3からどれにしようか悩んでおります。聞いた方が早い、好みがあるという回答を頂けそうですが、再生環境によってある程度変わると思いますので、その辺の価値観の話は無しでお願いします。ということで何かおススメのプレーヤーを探しております。プレーヤーをセパレートするという方法でも構いません。なにかオススメやアドバイスをお願いします。ＵＨＤはできれば再生したいです。当方再生環境は以下の通りです。avプリアンプステレオパワーアンプ×２　左右でセパレートしてます。メインスピーカーリアスピーカーサブウーファーＰＳ３２ｃｈ再生時はメインスピーカーのみです。シアターの時はサラウンドしてます。長々すいません。文章にしたら長くなってしまいました。

kika-inu · Accepted Answer

こんばんは。>トランスポート側のグレードを下げて（ＬＸ５００等）、ＤＡＣ側をＤＳＭ等ハイエンド機で鳴らす場合と、>トランスポート側（ＬＸ８００等）でＤＡＣ（ＤＳＭ等）を使わず出力する場合ではどちらに軍配が上がるでしょうか？単純にＤＡ変換を比較するなら、アキュレートＤＳＭですが、トランスポートとしての性能（筐体，電源，読み取り，送り出し）が全く同じではないので、そこをどう考えるかです。結局は聴いてみてどうか＝どちらが自分好みか、という事でしょう。ただ、私的な意見ですが、そこが購入のキーポイントになるのなら、ＤＳＭの様な付加価値機器は考えない方が良いです。この機器はあくまでも、ＢＤに入っている96Khz/24bitなどの高音質ソフトを少しでも良質に再生したい、という思いがないと、つまり、コストパフォーマンスなどの家電チックな考えが、頭の中を巡っている様では、購入すべきではないです。知識人の方が、DSMについて説明をされている様なので、それを参考にして下さい。私はそこまで暇人ではないので、詳しい説明はしません。今は、何でもネットで調べられる時代です。本当に興味があり、購入したい思っているなら、ヒトに聞くより自分で調べてた方が、より理解が深まり、購入しても長く使えます。ちなみに、私が使っているアキュレートDSMは、初期モデルで現行のバージョンではありません。半年くらい前にカタリスト（DAC素子は旭化成エレクトロニクス製のAK4497EQ)という新しいアーキテクチュアに換装それていますが、私のは、デビュー当初からのウォルフソン製です。この古いＤＡＣ素子でも、ESSなどの解像度ばかりのＤＡＣ素子よりも、音楽表現力には優れていると思います。リンの場合、海外メーカーによくある新しくなると基板交換でヴァージョンアップが出来、いちから買い替えなくても良いので財布に優しく、思い立った時に即行動に移せます。（ヴァージョンは基板交換と、背面の端子追加などで35万なので、買い替えるよりもリーズナブル）リン推奨のチェーン接続も、今使っているクレルのＡＶプリアンプも、その前のプライマーのＡＶプリアンプも、対応機器のリストには記載がありませんが、ボリューム支配も問題なく普通に出来ています。プライマー購入時に、リンジャパンに問い合わせした事がありますが、対応機器リストは全てを網羅しているわけでは無い（新製品が出る度にそれら全てを検証する事は不可能）ので、実際にやってみないと分からない、という回答でした。今はクレルのAVプリアンプを使っていますが、こちらはサラウンド用で、BDの２チャンネルでのリニアPCMはリン という様に使い分けをしています。話がそれました、スレ主さんの現行システムを考えた場合、アキュレートＤＳＭは活きません。100万の予算なら、それなりのシステムに落ち着くしかないので、スピーカーもアンプ系もそこそこ使えるのなら、ＵＨＤ ＢＤプレーヤーと、ＳＡＣＤプレーヤーを最初に買うのが、良いと思います。例えば、ＵＨＤ ＢＤプレーヤーならパナソニック ＵＢ９０００、ＳＡＣＤプレーヤーは実売価格で20～30万くらい、これにＨＤＭＩケーブル（１メートルで4～5万くらい）と、ラインケーブル（ＳＡＣＤプレーヤーの価格の10～15％くらいの）で総額50万くらいです。スピーカー、アンプ系は、弱いと感じた時に考えれば良いのではないでしょうか。その方が、早くに高画質と今よりもマシなそこそこの音質でＡ＆Ｖを楽しめると思います。最後に、知識豊富な方が、>それこそ、LINNのDSMシリーズくらいしか接続機種はないです。>海外では、他にもHDMI入力のあるDACは販売されていますが、日本では未発売です。と、書いておられますが、これ ウソです。クレルにＨＤＭＩ入力だけでなく出力も備えたＤＡコンバーターが日本でも売られていますし、これだけではなくプリメインアンプも存在しています。

kan寛 · Accepted Answer

＞☆ひろ助☆さん5：3：2は基本ではありますが、最近はそこまで気にしなくても良いかと思いますよ？特に、D級アンプの音が好みに合うなら、10万円台～20万円台は素晴らしくコスパが良い製品が多いですし。その選択肢なら、私は中古で50万円のスピーカーを選択します。音の好みということがあるので絶対とは申し上げませんが。例えば私はここ10年程S-1EXを使っています。これは発売時価格が100万で現在中古値段が50万前後、当時はStereophileあたりの評価としてB&W 802Dと同等と評されたパイオニアの力作です。このスピーカーが、現行の実売50万円のスピーカーに音質で負けるとは、感じられません。HDMIをAV8805に接続するという前提ですと、音質評価は難しいですね。基本的な話として、プレイヤーを変えることで計測値は変わりますが、このあたりのプレイヤーの変化をプラシーボ効果抜きでどこまで感じとれるかは微妙なレベルです。そのため、HDMI接続前提なら、予算があるならUB9000、そうでないならCXUHDを選択します。LX800とCXUHD+DACの評価ですか？何を聴くかによりますが、2chSACDやCD、NASに置いた曲がメインなら、私ならCXUHD+PD-70AEを選択します。CXUHD+DACだと、SACDがDACを介して聴くことができないので、あえてSACDプレイヤーのPD-70AEを出しました。PD-70AEのアナログ出力は、パイオニア自信がLX800より上と認めていますし、これが良い音出します。PD-70AEより明確に音が上のDACは、実売20万以下では、正直なところ記憶にありません。また、このプレイヤーは、光入力には対応しているので、NASに置いた曲はCXUHDから光入力を介してPD-70AEで再生するということもできます。

kan寛 · Accepted Answer

＞☆ひろ助☆さんこんばんは。D級アンプと言ってもピンからキリまで色々ありますが、駆動力が高くハイスピードな音を出せるようにしたアンプが多いように感じますね。結果低音～中音域は透明感ある感じになりますが、比較的高音部は荒れたように感じることもありました。もっとも、このあたりは最近は改善した機種が多いですが。値段的には802Dの方が6割位は高いですね。このあたりは、初値の差がそのまま表れているようのと、パイの人気のなさゆえにでしょうか？HDMI対応DACは、2ch位でしたら、ラズベリーパイ使うことで結構簡単にできるせいか、結構作っているところありますが、マルチチャンネルだとほとんどいない上に、どこも超弩級の製品ばかりですからねぇ。最後の着地点として個人的な興味はありますが、普通は手が出ないのであまり積極的に勧めるつもりはありません。AVプリにHDMI接続する場合は、プレイヤー側のDACは関係ないというのは正しいご理解です。その場合でも、厳密には送り出し元の音質も関係するという話もありますが、当面は無視して結構かと思いますし、システム的にはCXUHDでも他と比較して大きく後れは取らないと思いますが、画質は結構変わると思いますので、予算あるならUB9000をお勧めします。CDプレイヤーの場合、アナログ部はそこまで新旧で差は出ないのですが、DAC等の部品は年々改善が進んでいるので、判断が難しいところです。個人的には、もし同じ値段ならSA-7S1が音としては好みなので選びたいところですが、いかんせん外部入力無い上に、メカ品は回転部の故障と修理でお金が吹っ飛ぶことが多いので、予算を考慮するとPD-70AEになりますねぇ。まあ、純粋に音の好みで選んでも良いとは思いますけど。

kika-inu · Answer

こんばんは。今現在、市販されているプレーヤーで、まとも？なのは、パイオニアUDP-LX800しかないのだから、これで良いのではないでしょうか。マランツUD9004は中古でもコンディションの良いのに当たるのは、皆無に近いです。また、仮にコンディションの良い個体に巡り合えたとしても、ピックアップやドライブメカのパーツ在庫がメーカーに無いので、使える期間はギャンブルになります。私はマランツUD9004とオッポUDP-205を使っています。UD9004はつい最近修理から上がってきましたが、交換可能な部品が揃わなかったので、100％のコンディションにはなりませんでした。この２機種を比較すると、映像クオリティーは圧倒的にUDP-205が上です。それでは、音質（アナログ２チャンネル）はどうかというと、どっちもどっちで、大差はありません。この大差は無いというのは、低レベル過ぎて、比較する意味が無いと言う事です。製品自体の質感や作り込みにおいては、UDP-205は家電レベルで、UD9004はオーディオ製品としては及第点です。UDP-205はシアターのみに使用して、HDMIでAVプリアンプ（クレル ファンデーション４Ｋ）に繋いでいます。UD9004は、ライブBDのみに使用しており、サラウンドではHDMIで上記のクレルに繋いでいますが、主に２チャンネルで聴く事が多く、その際は、HDMIでリン アキュレート DSMを経由して、プリアンプに導いています。プレーヤー単体のアナログ音よりも、アキュレート DSMでDA変換する方が、圧倒的にクオリティーが良く、今はUD9004もUDP-205もトランスポートとして使っています。おそらくUDP-LX800もアナログ音声は、これらと大差ないと思います。BDプレーヤーのCD再生は、『おまけ』程度に過ぎません。映像がメインのソースの場合は、UDP-LX800で良いと思いますが、映像のない音楽CDの場合は、UDP-LX800とは別に単体のCD（SACD）プレーヤーを揃える方が音質的には有利です。可能なら、UDP-LX800と同価格帯か、それより上がBESTでしょう。

kan寛 · Answer

＞☆ひろ助☆さんこんばんは。まずご予算はいくら位まで出せますか？あとはアンプとスピーカーは何を使われておられます？オーディオの世界は泥沼の様に深いので、そのあたりの環境を提示いただけると、コメント増えそうな気がします。さて、本題ですが、このプレイヤーはユニバーサルプレイヤーとしてはアナログ出力は極めて良いです。ES9038を1ch分しか使っていないUDP-205よりは確実に良いでしょう。UB9000は、まだ聴いていないので断言いたしかねますが、DACは向こうが格上になりますし、五分五分ですまで持ち込まれる可能性はあります。しかしご注意いただきたいのですが、それでもこのLX800のアナログ出力の性能は実売22万のPD-70AEよりほんの少し落ちる程度の実力しかありません。実際にパイの人も、ほぼ同じになる様に調整したが、それでもほんの少し落ちる事は認めておられました。上記考えますと、予算30万ちょっとまでならLX800単体、40万以上あるならUB9000と気に入ったプレイヤーを購入された方がよいのではないかと考えます

新・元住ブレーメン · Answer

＞☆ひろ助☆さん現在Oppo UDP-205をメインのUHD-BDプレーヤーとして使用しています。映画のサラウンド系とオーディオのステレオ系は分けていてシステムはこんな感じです。最近ここに4K放送レコーダーのDMR-SCZ2060が加わりました。http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/51955103.html最初の書き込みの中にSACDがなかったので、SACDの再生にこだわらないのであれば、パナソニックのDP-UB9000も検討に値すると思います。SACD再生はできませんが、UHD-BDをはじめ映像再生はパナソニックの近年の機種（我が家でも使用しているDMR-UBZ1やDMR-SCZ2060）の超高水準の延長が期待できると思っています。

9832312e · Answer

UDP-205とAV8805のユーザーです。昔MM7055を使ってたこともあります。

2CHにこだわるなら専用プレーヤーの購入をオススメします。
最初はUDP-205のインパクトはあるのですけど、慣れると結構地味な音に落ち着きますし、数十万クラスのプレーヤーと同等ってまで凄いものではありません。
プレーヤーよりスピーカーとアンプかな？って気もします。
MM7055ってサラウンドには良くても2CHだと微妙なイメージだったので。
LINNのパワーアンプとかどうですか？MM7055からC5100に変更したらピュアでもサラウンドでも向上しました。中古も探せば10数万で見つかりますし。サイズも小さいので便利ですよ。AV8805と組み合わせていますけど、音色も合いますし、音色が好みなら悪くない組み合わせだと思います。
どこから変えるかにもよりますけど、
プレーヤーは進化が早く、スピーカーやパワーアンプはあまり変わりませんので、高くレビューがあまりない今の時期に買うよりある程度値が落ちてレビューも揃った頃に検討してみては？って気がします。
ちなみに2CHプリとして考えるならUDP-205、AV8805、AV8802の順でした。
LX800を試聴したことはありますけど、パイオニアの音とOPPOの音は良くも悪くも別ですよ。音色が結構違うので、あまり選択肢にならない気がします。好みの差じゃない？って気もします。

私だったらプレーヤーは最低限で済ませて、先にスピーカー、その次にアンプに投資します。
一気に買うならともかく徐々に揃えていくなら、変化を感じやすい下流から揃えていきますね。値下がりが早いものは後で購入した方が価格は手頃になってる可能性はありますし、中古なども出回りますからね。
今はモデルチェンジの関係でBDP-LX88、AV8802A、CX-A5100などの型遅れの中古や展示品が出回ってますので、手早く揃えるなら狙い目だと思いますけどね。結構安くなったりしてますし。UHD必須でないならLX88やLX91なども出回ってますしね。

blackbird1212 · Answer

☆ひろ助☆さん、こんばんは。>上記のうちＣＸＵＨＤはどの程度なのか気になりますCXU-HD＝OPPO UDP-203のアナログ出力がないバージョンです。ケンブリッジオーディオのBDプレーヤーは、前からOPPOがベースで作られています。>ＬＸ８００のみと、ＣＨＵＨＤ＋ＤＡＣを使用した場合ではどちらの方が良いのか？ハイレゾで聴くなら、CXU-HDはHDMIで出力するしかないので、それこそ、LINNのDSMシリーズくらいしか接続機種はないです。海外では、他にもHDMI入力のあるDACは販売されていますが、日本では未発売です。ということで、CXU-HD＋DACという組み合わせは、ちょっと難しいです。素直に、AVアンプにHDMIでつなぐしかないです。また、kika-inuさんは、どういう意図があるのかわかりませんが、正しい説明をしてないです。わざとかどうかは知りませんが。LINNのDSMは、最近のバージョンでDSD再生にも対応した機種もありますが、基本はPCM対応オンリーなので、HDMI出力もPCM変換で出力する必要があります。ですから、SACDをDSDのまま出力することは出来ません。もちろんドルビーもDTSもすべてPCM変換して出力することになります。このPCM変換出力必須を説明しないのはどうかと思いますが。あと、LINNの音は嫌いだという人もいる、ということもあるので、☆ひろ助☆さんが実際に聴いてみてどう感じるか、ということもあります。それから、一部説明に問題があるかもしれません。>BDプレーヤー　→　アキュレートDSM　→　AV（プリ）アンプ とHDMIで繋げば、>アキュレートDSMでフロント２チャンネルを、>それ以外のサラウンドはAV（プリ）アンプで受け持たせる事が可能になります。こう書かれていますが、LINNのホームページには、「DSMのHDMI接続例（ご使用になるDSMの仕様にご注意ください。）」http://linn.jp/support/dsm-music/というものがあり、接続例を説明しているのですが、kika-inuさんの書いているのは「DSM + AVアンプ② HDMIチェーン接続によるサラウンドシステム」該当と思われます。そこには、>※この接続方法は、KLIMAX DSM2,AKURATE DSM3,MAJIK DSM3の各モデル、>またDSMのファームウエア　Davaar50以降では、ご利用頂く事ができません。>（上部、UNITY Gainを使用した方法で接続をお願い致します。）という注意書きがあって、新しい機種やファームウェアでは、kika-inuさんの説明する接続は出来ないことになっています。kika-inuさんは、2ch再生だけに使っているようなので、ご自身の利用方法では問題ないのですが、他人にこのように説明しても良いものなのかどうか?私のLINNの注意書きに対する理解が間違っているのかもしれませんが。kika-inuさん、そのあたりはいかがでしょうか?

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UDP-LX800